The Matrix Revolution - Dialogo tra un uomo e un programma
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ต.ค. 2024
- Neo incontra una famiglia di programmi: due programmi di Matrix che si sono innamorati e dalla cui unione è nata una figlia. La figlia è quindi un programma senza scopo che secondo la logica di Matrix andrebbe cancellato. I due genitori scelgono di rischiare la cancellazione per salvare la figlia.
Quando Neo chiede loro le ragioni di questo comportamento riceve una risposta spiazzante proprio perché molto simile a quella che darebbero due genitori umani.
Questo a mio parere è un dialogo illuminante da cui si riceve la giusta prospettiva di un sentimento come l'amore visto nell'ottica di un programma.
No, è che non avevo mai... -
Sentito un programma parlare d'amore? -
Si è... un'emozione umana. -
No è una parola. L'importante è l'interazione che la parola comporta... -
Questo è il dialogo che preferisco tra quelli di tutti e tre i Matrix che da solo vale a far cadere le critiche di coloro che sostengono che i due seguiti non siano altrettanto dei capolavori quanto il primo.
Filosofia... la fantascienza di alto livello è essenzialmente filosofia.
Davvero sottile, ottima scelta.
I due seguiti forse sono meno "completi" del primo e meno diretti, ma presentano un sacco di cose interessantissime.
amore.. "l'importante è l'interazione che la parola amore comporta"... io dal video prendo questo messaggio e lo porto con me ;)
Esatto. Il video non voleva mica scatenare discussioni sull'esistenza o meno di Zion o del mondo reale. Trovo questo dialogo meraviglioso perché dice una cosa semplice: amore è una parola. Non una cosa astratta come un sentimento (francamente non sappiamo nemmeno cosa realmente intendiamo quando diciamo sentimento) ma una cosa reale come una parola che implica delle interazioni. L'umanità si è focalizzata così tanto sulle idealizzazioni della realtà che non riesce più a vedere le cose semplici.
TU HAI PROBLEMI MENTALI SERI
@@iiiiii1374 Tu che scrivi tutto in maiuscolo invece stai benissimo.
@@Kurt000000 ...PIU' CHE SERI
La filosofia di questo film.. nn tutti la capiranno mai!!!!
Dialogo tra un programma, ed una ia
Te credo 😅sembra un dialogo tra due schizofrenici in un centro di igiene mentale.
La "filosofia" di questo film è una metafora che rappresenta la vita vista dei transessuali, non c'è alcuna vera filosofia
Ma che cazzo dite ahahah
@@Marckx97 ma l avranno capito che è solo un film ahhhahh a me sembrano loro che stanno mischiando la realtà col film ahhhahhh
probabilmente il passaggio più importante del film
Spezialae matrix è simile a terminator perchè parlano di macchine in piu del futuro coincidenze? non credo
Spezialae poi ci sono altri film piu o meno che parlano di macchine del futuro ecc bla bla bla
+Cose “TH-cam” Lolle È un'ispirazione infatti
+Cose Lolle “TH-cam” ma lo fanno in modo diverso: essendo nato negli anni '90 Matrix è più infognato di concetti di realtà virtuale e similari, Termiantor no!
+Cose Lolle “TH-cam” ma lo fanno in modo diverso: essendo nato negli anni '90 Matrix è più infognato di concetti di realtà virtuale e similari, Termiantor no!
...forse un giorno (è cosa certa).. l'uomo si renderà conto che... l'amore è energia... un pò alla volta ;)
Per rendere il discorso ancora più nerd mi viene da dire:se pensiamo ad un programma eseguito come ad una lunghissima sequenza binaria (o esadecimale non fa differenza),e ad una combinazione di filamenti di DNA che compongono una molecola come ad una lunghissima sequenza di simboli, possiamo vedere un parallelo tra le due cose. Generare un'altro programma sarebbe come mischiare i bit di padre e madre e introdurre una componente evolutiva come la mutazione. Sarebbe effettivamente un'altro codice.
Bit rimangono bit si perdono. Quando incontra l oracolo dopo questa scena.
La bambina è l oracolo da piccola e viene rigenerata ogni volta che matrix si riavvia . Ma resta un programma generato da 2 programmi costruiti a tale scopo.
Dopo un paio di bei cannoni anche io me le faccio ste chiacchierate col mio Mac OS! ;D
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
devo vederlo altre 2 volte per capire bene questa saga ed i suoi dialoghi...
Viene chiaramente fatto riferimento ad una pace tra le macchine e gli umani, il che presuppone che non vi sia alcun secondo mondo di controllo ma un'effettiva tregua.
Dice "la parola "amore" é legata ad una interazione" e io ho pensato al fatto che ci sono persone che dicono ti amo nonostante maltrattino il/a partner.
E poi il fatto che i due vogliano scappare perché la figlia non ha uno scopo mi ha fatto pensare al nostro mondo (il capitalismo) --> sei in quanto produci, non in quanto pensi. E questo film secondo Reeves é un documentario del nostro mondo.
Incredibile come una scena del terzo film ribalta e contraddice tutti i paradigmi e le "verità" dei due film precedenti
Cavolo ho visto solo ora questa discussione. Ho visto tutti i commenti e si parlava del motivo per cui ad un certo punto Neo riesce a fermare le sentinelle nel "mondo reale". La spiegazione che mi sono dato io è il fatto che subito prima l'agente smith era riuscito ad "infiltrarsi" nel mondo reale, Neo e l'agente smith sono come +1 e -1, se uno non esiste non può esistere nemmeno l'altro e se +1 diventa +2 (l'agente smith acquisisce l'abilità di interagire col mondo reale) continua...
premetto di essere un grande fan di matrix.....
ho letto le informazioni del video che hai messo... la tua opinione secondo me è corretta... per loro l'amore è una parola, quello che importa è l'interazione...(ciò è uguale per gli umani).
Hai tagliato sul più bello...
Darei tutto!!!
th-cam.com/video/K7SlnVXKiBI/w-d-xo.html in questa conferenza, ed in quelle successive, è spiegata in maniera
approfondita tutta l'esegesi esoterico-iniziatica celata nel film Matrix. Simbologie e corrispondenze con ermetismo, cabala , gnosticismo. Ve la consiglio vivamente.
paragonando ogni livello della realtà a una macchina virtuale, Matrix potrebbe essere una macchina virtuale che "gira su" Zion, e Zion potrebbe essere a sua volta una macchina virtuale che "gira su" qualcos' altro ecc... Fino ad arrivare alla macchina reale, ovvero l' Universo reale. In questo contesto, vari programmi sono paragonabili ai demoni Unix o ai servizi Windows, e ogni livello di macchine virtuali può avere i propri, che virtuali rispetto alla macchina esterna e reali rispetto (cont.)
L'accento Indiano mi fa impazzire😍😍😍
Viene detto in un film quanto è scritto nei miti e nei testi sacri, ma come per questi è necessario vedere dietro le immagini ed ascoltare oltre le parole, questa scena racchiude più significati esoterici ma i più importanti sono l'ANIMA rappresentata dalla bambina che l'uomo definisce come la cosa più importante e la colonna sonora evidenzia alzando il volume, e l'EGO inteso quale componente di bassa vibrazione che dev'essere sublimata o sarà semplicemente perduta, la parte cioè che in molti leggendo ciò che scrivo un po' non capendo perché vede solo ciò che è in superficie, ed un po' arrabbiandosi perché questo un gli rode penserà: quanto rompe questo, ora gli scrivo due righe per mandarlo a quel paese.. ecco, quella parte o la bruciate voi o lo farà qualcun'altro ma se non lo farete voi avrete perduto la partita e dovrete ricominciare da capo, o quasi.
ciao, a distanza di 5 anni vedo che nessuno ti ha degnato di risposta, e non perchè chi ti ha letto je rode o non capisce, ma semplicemente leggere questi commenti di gente che si autoproclama sapientone e detentore della conosciiiiienza bollando come inferiori tutti gli altri è stucchevole. E non perdono tempo a scriverti ciò ti ho ti ho ho appena scritto io. BAci
@@WhyckieQueenie Meno male che sei arrivato tu. Non so come avrei fatto altrimenti.
@@Daniele-qw2jd ero convintA che avresti aspettato 5 anni per rispondermi, e invece hai impiegato 'solo' 2 settimane per continuare a fare quello che facevi 5 anni fa: il sapientone detentore della conosciiieeenza che bolla come inferiori tutte le persone che gli rispondono (e torniamo quindi al perchè nessuno ti abbia degnato di un commento).
Invece di ringraziarmi mi insulti 😂
@@WhyckieQueenie Ancora qui stai?
@@Daniele-qw2jd ''Ancora qui stai?'' : altra conferma della tua saccenza e presunta superiorità.
Per la cronaca, y0utub3 non è di tua pr0prietà,: ho gli stessi tuoi diritti, io sto qui fino a quando mi pare a piace, esattamente come te che sei libero di continuare a fare quello che stai facendo da 5 anni a questa parte 😂
@kokorop grazie delle spiegazioni. In effetti pur essendoci ancora dei punti meno chiari, questa è una spiegazione coerente. Non sono incline a credere, come diceva un'altro utente, che anche zion sia una struttura di controllo come matrix.
Rama mi sembra molto umano come personaggio allo stesso modo dell'oracolo: sembra che ci siano alla fine dei programmi che possono essere definiti come "persone artificiali" mentre gli umani come "biologici"
Bellissimo pezzo
... darei tutto.
Sì, hai ragione, è tutta propaganda dei robot. Vogliono dominare il mondo togliendo le emozioni e l'anima di noi esseri umani dal cuore pieno di sentimenti...
Stanno riuscendo...
Io non rimpiango queste perdite,anzi.
Mi stanno venendo emozioni "nuove" che sostuiranno quelle di cui,avevo pian piano scoperto,che farei volentieri meno.
(Tipo-ero così tanto sensibile che quasi ogni cosa mi faceva piangere e disperare,quindi)
Mi inchino e mi vergogno
infatti se si ricorda all'inizio,il sole è stato oscurato e zion è un luogo caldo..cioè un luogo dove si può scappare;e le sentinelle non possono essere finte,in quanto il programma di controllo del matrix è proprio l'agente Smith,e Matrix sta per implodere in quanto Smith va in pappa.Neo distruggendo Smith, salva umani ,Matrix, mondo delle macchine..nn c'è da fare speculazioni.Se Zion fosse finta, Smith si sarebbe replicato nei personaggi di Zion.E invece c sono le sentinelle per Zion
proprio a seguito della scena che hai raccontato..quando blocca le sentinelle sviene e la sua parte virtuale rimane intrappolata in una zona di connessione tra un livello di matrix che è quello alto, quello simile al mondo reale, e quello basso...quello di sistema in cui vengono creati o cancellati i programmi. non mi piace affatto come ci sia arrivato lì....però in quel luogo nasce questo dialogo davvero di altissimo livello
Bhè trovo affascinante che ci siano dei progetti in merito, io sono convinto che sia un strada assolutamente percorribile. Tuttavia non esistono ancora programmi in grado di programmare in senso ampio. Ovviamente il semplice generare codice non implica un'effettiva attività di implementazione. La tua affermazione che i due programmi condividano le librerie continua a non tornarmi. Puoi benissimo vedere il programma generato come un fork del primo, come oggi esistono fork tra progetti.
Non mi ritrovo in quello che hai detto. Il concetto di programma figlio è qualcosa di ancor più che fantascientifico. Implica che un programma sia in grado di generare un'altro programma. ovvero di programmare. Questo non solo non è possibile attualmente ma rientra in alcune questioni filosofiche. Nella logica fantascientifica del film, i programmi hanno una personalità e letteralmente vivono in matrix. Generano figli che sono programmi distinti e possono sopravvivere anche senza i genitori.
mentre, se vogliamo credere che le leggi fisiche in Matrix siano le stesse del mondo reale, allora il "fermare le sentinelle" e il "vedere da ciechi" costituiscono una loro violazione, e ciò è possibile solo se anche il mondo reale fosse, in realtà, un mondo virtuale, che implementa regole che possono essere eluse o infrante...
Prego
L'amore vince su tutto. È vero, quest'uomo (programma) ha trasgredito le leggi del sistema (Matrix) ma bisogna guardare anche le motivazioni che ci sono dietro. Tempo fa sono stato testimone di un episodio successo nell'ambulatorio del mio paese... per le nuove regole anticovid, massimo tre persone in ambulatorio che possono aspettare prima di andare dal medico, mentre le altre devono aspettare fuori. Soltanto che fuori, in quel periodo, era gennaio e faceva freddo... molto. Una delle persone dentro è uscita ed ha fatto entrare tutti gli altri in modo che stessero anche loro al caldo. Certo, ha trasgredito ad una legge ma lo ha fatto per una buona causa. Paolo, l'apostolo, lo disse che l'amore copre un'infinità di peccati... È questo che ci dice anche Gesù (indirettamente) nel famoso episodio dell'adultera che stava per essere lapidata. Per la Legge di Mosè quella donna aveva trasgredito ed andava punita ma nessuno sa le motivazioni che l'hanno spinta a farlo... Forse il marito la picchiava, oppure la ripudiava. Insomma, non c'era amore in quel rapporto probabilmente. Bisogna sempre guardare oltre prima di giudicare...
Esatto.
E poi,le leggi sono per poter essere trasgredite😀
Quanti programmi ci sono nella realtà. Anzi : "marionette"
piccola divagazione ma quanto è bella quell'attrice :)
Sì ma puzzerà di cipolla 😕😕
Basti pensare a una fork() di un processo....genera due processi identici all'inizio...poi si evolvono in parallelo
Un essere biologico così pieno dell infinito
già lo stesso vale per l'uomo,bisogna avere un posto in questo sistema,un etichetta,se non segui lo scopo del sistema sei fuori dal sistema e no servi a nulla,il vero scopo è dentro di noi
Attualmente esistono dei programmi in grado di generare altri programmi: gia da qualche annetto ci sono diversi progetti in merito. Se e' necessario mantenere l'interazione padre figlia come nel livello umano (corredo genetico) il concetto di interazione (librerie) deve esistere,non basta l'interazione delle variabili che sono create e generate in fase di esecuzione. E la figlia non genera istruzioni utili quindi non puo essere un altro sistema operativo.
trilogia FANTASTICA
@kokorop E considera che è stato l'uomo a creare le macchine e le macchine a creare tutto questo. Secondo te ha lavorato di più l'uomo nel creare l'Intelligenza Artificiale o hanno lavorato di più le macchine nel creare Matrix e tutto il resto con un livello di simulazione quasi reale?
"Tutta colpa del uomo"
Volendo,mondo poteva essere diverso,totalmente diverso.Normale,da subito normale,buono,adatto alla vita come tale.Che occasione persa!
(part2) creato dalle macchine e attivo parallelamente a Matrix, appositamente per ospitare e continuare a controllare i dissidenti, ma progettato con "meno bug", per cui risulta impossibile effettuare i mega-salti, ma possibile fermare le sentinelle;
2) Oppure il mondo di Zion è effettivamente il mondo reale, e Neo ferma realmente le sentinelle poiché, in realtà, nel mondo reale (che gli uomini, vivendo in Matrix, non conoscono), valgono leggi fisiche leggermente differenti, (continua...)
(part3) e risulta possibile, per esempio, generare un campo elettromagnetico molto intenso sfruttando la sola attività elettrica del cervello... In effetti, se ci poniamo come prigionieri di Matrix, il mondo reale potrebbe sottostare a leggi fisiche totalmente differenti!
Ad ogni modo, se il mondo di Zion fosse virtuale, allora la tregua finale tra uomini e macchine sarebbe solo fittizia! Esiste un' ultima ipotesi possibile... Quella dell' annidamento delle macchine virtuali, ovvero: (continua)
Io sono il sistema operativo del sistema elettrico di una centrale di riciclaggio? Cioè... sono solo io che lo trovo incredibilmente comico?
sulla parete l'anagramma "ave limbo"
No guarda la puoi benissimo pensare così ma non è affatto scontata la tua spiegazione. Non è un fatto dato che questo nel film non viene assolutamente dato per scontato. Ci possono essere diverse spiegazioni all'episodio delle sentinelle. Inoltre se provi a pensare al dialogo finale da l'architetto e l'oracolo ( un dialogo in cui nessuno dei due avrebbe ragione di mentire dato che loro conoscono entrambi la struttura di matrix) ...continua
hai menzionato esattamente una delle poche sequenze che hanno fatto storcere il naso anche me. Non mi è piaciuta e non è stata spiegata e fin lì sono d'accordo. Per quanto riguarda la qualità rimango della mia opinione: sono tre ottimi film e se non ci fossero stati i due seguiti avrei apprezzato meno l'intera opera.
mi potresti ricordare perchè Neo si trova in quel luogo?
Il francese e' Toto' Riina
così -1 diventa -2 (Neo diventa capace di interagire con il mondo delle macchine). Che ne pensate ?
Ah, bene! Grazie!
Il primo è IL documentario. Il resto è intrattenimento.
per quanto riguarda il tuo ultimo commento (coloro che sostengono che i due seguiti non siano altrettanto dei capolavori quanto il primo) putroppo nn posso essere in disaccordo.
@korovamilksbar no, perchè? la centrale di Springfield gestita da Homer Simpson non è ancora saltata...
L'amore è un sentimento; e cosa sono i sentimenti, se non picchi di neuropeptidi e catecolamine?
Persone come te, incapaci di osservazioni critiche, dovrebbero tenersi lontane anche da opere "pop" e poco complesse come Matrix, pena sentirsi frustrati dal proprio basso grado di comprensione e imbarcarsi in commenti del genere in circoli pubblici.
ClydeYellow in effetti la tua critica esplodeva di argomentazioni su ogni dettaglio della trama "poco complessa".
L’esistenza è un progetto, ciò che conta è quello che ancora non si è compiuto, si esiste perché non appagati della modalità del proprio esistere, credere a ciò significa essere vivi! Tuttavia se il tutto viene precalcolato, se la quotidianità altro non è che riproduzione razionale di ciò che esiste, che ne è dell’anima in questo grigio scenario? Cosa cederà l’uomo in cambio dell’anima? E allora manteniamoci nei dintorni dell’essere, non pretendiamo di afferrarlo, calcolarlo, comprarlo.L’esistenza è un progetto, ciò che conta è quello che ancora non si è compiuto, si esiste perché non appagati della modalità del proprio esistere, credere a ciò significa essere vivi! Tuttavia se il tutto viene precalcolato, se la quotidianità altro non è che riproduzione razionale di ciò che esiste, che ne è dell’anima in questo grigio scenario? Cosa cederà l’uomo in cambio dell’anima? E allora manteniamoci nei dintorni dell’essere, non pretendiamo di afferrarlo, calcolarlo, comprarlo.
Se matrix uscisse di questi tempi lui si chiamerebbe marshmellow e lei un app del play store
Nel mondo mi sentivo così strano
NON CI CREDO STAVO SCRIVENDO UN COMMENTO UGUALE AL TUO !!!!!!!!!
@Kurt000000 Volendo reiterare il rapporto esistente tra Matrix e Zion, in effetti, non mi sembra di aver trovato prove davvero convincenti del fatto che il mondo di Zion sia il mondo reale. Riguardo alla capacità di Neo di fermare le sentinelle nel mondo reale, la spiegazione di kokorop al suo punto 2 non mi convince molto. Due possibili spiegazioni potrebbero essere:
1) O il mondo di Zion è effettivamente un mondo virtuale (non ci credo, ma non riesco a confutarlo, anzi), (continua...)
Neo è una macchina non un messia hahahah
@korovamilksbar
Guarda che secondo me i ruoli svolti dai due programmi non sono affatto casuali.... salvaguardia ambiente - creatività ......
Dialogo tra un pg e degli NPC.
Gesu disse
Khamala Harris un programms 😂
Un programma che ha una figlia... Ho il cervello che sta andando in pappa🙄🙄🙄🙄
Essendo un programma figlia dovrebbe condividere le stesse librerie del padre,che e' un sistema operativo. Senza di esso non potrebbe vivere dunque, morto il padre morirebbe la figlia, ergo sono tutte cazzate.
HEVOR tHEVisitOR no perché la madre è una progettatrice di software. Genio.
Fabio Lupo hahaha hai ragione sei da #commentimemorabili
Perdono
SISTEMA OPERATIVO DI UNA CENTRALE??? poi viene fuori che è il creatore della nuova tecnologia per controllarlo meglio
MATRIX, pilola rossa pillola blu
If humanity anywhere remOtely close to where they should interims' ve let's see technological advancement then how cOme they haven't surpassed Alien intelligence by creating the tractor beam before they invade us?
Si logicamente siamo agli albori ancora.Se fosse un fork pero sarebbe una copia del padre, in questo caso invece la figlia non genera codice utile. Ho menzionato le librerie perche non trovo analogia di corredo genetico con gli esseri viventi : XD che discorso nerd che stiamo facendo oddio ahahah
mmm così come noi siamo stati creati a immagine e somiglianza di chi non ci è dato sapere...anche le macchine sono una creazione umana che si evolve ad una velocità "incredibile", penso che si possa creare un intelligenza artificiale sempre piu elaborata ma le sensazioni organiche sono diverse da quelle elaborate da una macchina, un ibrido tra umano e macchina forse sarebbe un discorso differente, oggi si parla solo di calcolare ed imitare il pensiero umano e le sensazioni ma credo che se si riesce a creare un materiale adatto a percepire le sensazioni fisiche e gli stimoli ambientali come noi li conosciamo si possa pensare di costruire una macchina che provi sensazioni umane e provi a calcolarle in modo relativo come facciamo noi da quando nasciamo, gli scienziati parlano solo di linguaggio e logica ma si dimenticano che siamo fatti di carne ed ossa e gli stimoli e lo scambio di informazioni con la natura che ci circonda sono importanti, compresa l'interazione con un ambiente ed altri esseri viventi, il concetto di una macchina virtuale è diverso dal concetto di una macchina che dovrebbe poter provare stimoli ambientali e interagire con altri esseri viventi per potersi evolvere come abbiamo fatto noi da quando siamo stati creati ad oggi.
Il tuo discorso è corretto, ma è un dibattito aperto da tempo. Leggi il famoso articolo di Searle e l'esperimento della stanza cinese. È la critica di Searle al concetto di AI concepito da Turing...
@@Solid_Snake99 per relazionarsi con la natura bisogna costruire un materiale che offre sensazioni simili a quelle organiche dell' uomo e trasmette queste sensazioni in informazioni alla macchina, queste informazioni devono essere recepite e calcolate in modo relativo e variabile da macchina a macchina per avere qualcosa di simile alle esperienze umane, penso che qualcosa del genere sarebbe davvero utile anche all' essere umano stesso ma credo che tutto questo sia ancora nel ramo della fantascienza.
Io sono il sistema operativo del sistema elettrico di una centrale di riciclaggio.... MA CHE CAZZ0 VUOI DA ME???
ma doppiato è quasi decente lol
con questo voglio dire che, matrix rimmarà uno dei film di fantascienza più belli fin ora fatti...... però stando ad una
condizione... fermatevi al primo film!
Discorso estremamente riduttivo sull'amore. D'altronde è una "macchina" non un essere umano. Come macchina quindi, non può certamente cogliere appieno, il significato dell' amore.
Questa scena , dimostra la pochezza delle macchine(o programmi), rispetto all'EMOZIONE, umana.