Vor Jahren habe ich auch Räder gebaut aber eher aus Not. Die Speichen waren gekröpft - dein Video hat mich merken lassen, dass direct pull Speichen zwingend Messerspeichen sein müssen runde könnte man nicht anziehen. Heute bin ich zu faul und nutze Campa Aluminium LR da ich immer noch Felgenbremsen nutze bin sehr zufrieden damit
Das ist deutlich einfacher als ich dachte. Ich hatte mich da nie rangetraut weil ich es mir kompliziert gemacht aber nur gedanklich ohne es mal zu probieren. Es macht tatsächlich Spaß und bringt Freude wenn man die eigenen Räder ausfahren darf.
kleiner tipp 2- 3 mal abdrücken danach jeweils noch mal korriegieren auf einer dicken papprolle find ich auch wichtig damit sich alles noch besser setzt
Cool. Da habe ich mich nie richtig dran getraut, da meine ersten Versuche vor 30 Jahren einen Seitenschlag, damals noch in einer Stahlfelgen ohne Holhlkammer, zu entfernen, kläglich scheiterte. Danke! ☺️
Hallo, der Zufall leitet mich auf Deinen Kanal. Gratulation und einen herzlichen Dank für Deine wirklich toll dokumentierten Videos. Deine Räder sind die reinste Augenweide. Liebe Grüße
sehr interessant den Zentrierständern in Aktion zu sehen. Ich glaube das Einspeichen wird deswegen als schwierig angesehen, weil die meisten keinen solchen tollen Zentrierständer mit den genauen Messwerkzeugen haben. Es ist schwieriger zu zentrieren, wenn man nur die Fahrradgabel hat und keinen Zentrierständer, grad die Höhenschläge kann man da ja kaum genau sehen....
J-Bendspeichen sind aber stabiler, was auch immer jemand denkt oder behauptet. An der abgeknickten Stelle brechen die Speichen so gut wie nie und da da die Einhängung der Speiche in der Regel näher an der Felge ist, ist der Winkel nicht so spitz, was das ganze Laufrad stabiler macht. Straightpullspeichen und -Laufräder sind einfach billiger herzustellen.
Von vorne bis hinten ist das ein tolles Video. Können sie ggfs in einem weiteren Video auf ihre Werkzeuge genauer eingehen? Mich würden auch die Financials der Projekte interessieren.
Danke fürs Kompliment und den Hinweis! Ich habe die Werkzeuge, die ich einsetze jetzt in der Beschreibung zu dem Video verlinkt. Vielleicht hilft das erstmal? Ein Video zu den Werkzeugen zum Einspeichen habe ich noch nicht geplant. Aber es kommt demnächst ein Beitrag zum grundlegenden Werkzeug mit Einblick in meinen Werkzeugwagen.
Vielleicht noch diese Fragen: - ein Laufradsatz (Campagnolo) hat ein geschlossenen Felgenbett, man benötigt also kein Tublessband, ist sowas eher ein Vorteil, oder ein Nachteil, vermutlich kann man Speichen nicht so einfach reparieren? - ein Laufradsatz (vom Laufradbauer) hat innenliegende Speichennippel, ich könnte mir vorstellen, wenn sich Wasser in der Felge sammelt, das diese dann schneller oxidieren? - zu den verbauten Naben beim Campagnolo LRS finde ich keine Infos, sollte aber vermutlich schon Qualität sein. - der Campagnolo LRS hat Mini Hooks, angeblich sollen die meisten Reifen kompatibel sein? - der LRS vom Laufradbauer hat richtige Hooks.
Könnte man nicht auch mit einem Drehmomentschlüssel die gleiche Spannung auf die Speichen bringen? Wäre dann nicht schon die Felge fast richtig zentriert, so wohl bei der Höhe wie auch seitlich? Was Du da machst ist richtig gut! Auch, dass Du die Räder, also Rahmen und Teile, zusammen baust! Kompliment!
Ein kreativer Gedanke! Ein Speichenschlüssel mit Drehmoment gibt es nach meiner Kenntnis nicht. Ich bezweifle auch, dass das funktioniert über die Gewindesteigung der Nippel gleiche Drehmomente/Spannung zu erzielen. Danke für das Lob!!
Das funktioniert leider nicht. Das Drehmoment ist stark davon abhängig, welche Produktionstoleranzen im mikrometer-Bereich an jeder Verschraubung aufeinandertreffen. Verschmutzungen, ungleichmässiger Auftrag von Schmiermitteln tun ihr Übriges. BTW ein symmetrisches Vorderrad mit exakt gleicher Speichenspannung der einzelnen Speichen wird eiern - weil Felgen nie ganz rund sind und beim Felgenstoß Fügetoleranzen vorhanden sind.
Hallo Andrea. Solche Videos nehmen einem die Hemmung vor dem Einspeichen und vor allem vor dem Kauf direkt in Fernost 😅 Danke dafür! Habe auch schon ein Angebot von Ann von tantancycles erhalten. Der Aufpreis für die DT Swiss Naben gegenüber Novatec sind ja erheblich. Wie sind die Erfahrungen mit den preisgünstigen Novas?
Prima! Nur der Sound etwas wie am Dosentelefon ;-) Wie sieht es mit dem Abdrücken aus? Interessant ist auch, welche Spannung man maximal anstrebt /einstellt ?! LG
Sehr schönes Video. Was mich wundert ist das du die Laufräder nicht abdrückst damit die Speichen sich nicht bei der ersten Fahrt setzen. Meine Erfahrung beschränkt sich allerdings auf gebogene Speichen... Da es ja bei dir funktioniert scheint es bei straight pulls nicht wirklich nötig zu sein.
Hallo Christoph, anfangs habe ich das tatsächlich gemacht. Das hat nicht einmal Setzgeräusche gegeben. Auch bei der ersten Ausfahrt ist es idR meistens ruhig. Ich denke das ist die Folge der gefetteten Speichen und Nippel. Selbst wenn es Setzprozesse geben sollte, hört man sie nicht. Nach rund 1000km nehme ich meine Laufräder gerne mal wieder auf den Zentrierständer. Ist aber selten, dass ich nachzentrieren muss.
Hallo Andrea, du hast eine tolle Art es anschaulich zu erklären und auch so leicht aussehen zu lassen. Das hat mich ermuntert auch einen Laufradsatz mit Carbon-Felge aufzubauen. Bei meinen Recherchen bin ich auf das Thema Unterlegscheiben für die Nippel gekommen. Du verwendest in dem Video keine. Wie ist deine Meinung dazu ? Hast du da evtl. schon Erfahrungen gesammelt ?
@@karstentremper1194 Also, Unterlegscheiben galten eigentlich als Goldstandard beim Laufradbau ... früher habe ich auch welche verwendet. Gefühlsmässig glaube ich mittlerweile, dass bei weniger Einzelteilen die Gefahr geringer ist, dass unerwünschte Bewegung nach dem Zentrieren im System ist ... ergo, ich nehme auch keine mehr ...
Unglaublich! Der Frühstückskaffee ist noch nicht ausgetrunken aber schon wieder so viel dazugelernt! Das macht Lust, noch mehr an meinen Rennrädern selbst zu machen. Und das Schlimme an deinen Videos: Manchmal ertappe ich mich dabei, wie ich heimlich anfange, eine Liste fürs Bikepacking zu schreiben.......! Mit 63!!!!
Schaue gerne mal suf meine Homepage. Da findest du eine Packliste zum Download: www.rennrad-liebe.de/bikepacking/ausr%C3%BCstung/ ...ich bin übrigens nicht soooo viel jünger als Du 😉.
Moin Andrea, ich habe heute meine Lieferung von Tantan erhalten. Wirklich alles problemlos und super Qualität. Ich habe noch eine Frage zu der Straightpull Speichenlängenberechnung. Ich nutze wie empfohlen den Speichenkalkulator von DT Swiss. Leider verstehe ich nicht die Messung des Speichenlochvertsatzes rechts und links. Vielleicht hast Du ja nochmal Lust ein kurzes Video dazu zu machen. Vielen Dank und Grüße Mirko
Ihr Video hat mir Mut gemacht ein Gleiches zu tun: Möchte gerne einen Laufradsatz 20", 28 Loch mit Carbonfelgen bauen. Naben(Straightpull) mit Felgen habe ich gefunden aber mich bisher nicht an die Bestellung getraut. Ist das nicht sogar ein Laufrad mit Carbonfelge das Sie in diesem Video zentriert haben? Klasse Tipp mit dem Speicherechner von DT Swiss->Straightpullspeichenlänge berechnen.
Toll erklärt, danke! Das Speichentensiometer würde mich auch interessieren, ich bin totaler Neuling auf dem Gebiet und ich würde gerne lernen, ab und zu bei meinem Trekkingrad die Speichenspannung zu überprüfen und einzustellen, deshalb hatte ich mir gerade diese Geräte mal angesehen, bin aber nicht richtig schlau draus geworden. Kommen diese schwarz-roten chinesischen Geräte alle aus derselben Fabrik und ist es egal, welches man kauft? oder gibt es da eine Marke, die besonders gut ist? (das von Park Tools kann ich mir leider nicht leisten.) Falls du noch mal Lust hättest, ein Video darüber zu machen und auch ein bisschen zu erklären, wie man damit arbeitet, wäre das klasse 😊
Danke fürs Lob! Es macht viel mehr Sinn nachzuprüfen, ob die Zentrierung stimmt. Dafür brauchst du einen Zentrierständer. Die Speichenspannung checkt man ANSCHLIESSEND, um sicherzustellen, dass die Speichen überhaupt AUSREICHEND (dafür gibt es Tabellen) und EINIGERMAßEN GLEICHMÄßIG gespannt sind. Die Speichenspannung ist SELTEN exakt gleich. Einen sehr einfachen Check des Seitenschlages kannst du bei Felgenbremsen durchführen, wenn du den Spalt zwischen Bremsbacke und Felge beobachtest. Oder du nimmst einen Kabelbinder an der Sattelstrebe und kürzt ihn so, dass ein sehr kleiner Spalt zur Felge entsteht, der bei Rotation des Rades gleich bleiben sollte. Ein Höhenschlag ist schwieriger optisch zu erkennen. Den bemerkt man aber beim Fahren recht schnell. Versuchst du, die Speichenspannung exakt gleich einzustellen, ruinierst du unter Umständen die Zentrierung!
Moin Andrea, vielen Dank für deine sehr hilfreichen Videos! Ich habe eine Frage zu den Tantan-Felgen. Welche Felge genau präferierst Du? Genaugenommen, welche Breite, Tiefe und Oberfläche? VG aus Hamburg
Hallo Mirko, die meistverbaute Felge bei uns: depth 50mm, width 27mm, Discbrake 24 Speichen, UD matt. Schau am besten auf meine Homepage. Da habe ich einige Konfigurationen eingestellt, die wir häufig verbauen. www.rennrad-liebe.de/friesenstolz/
Hallo Andrea, danke für das ausführliche Video. Wie zufrieden bist du mit deinem Zentrierständer nach der Zeit? Verwendest du ihn immernoch? Ich will mir auch einen zulegen bin aber nach den Rezensionen auf ebay etwas unschlüssig... Beste Grüße Thomas.
Hallo Thomas, der Zentrierständer ist bei mir noch immer in Gebrauch. Er ist gut, aber nicht perfekt. Das Gestell ist etwas instabil, man sollte die Stellschrauben nicht "anknallen", sondern etwas behutsam anziehen. Sonst zieht sich das Gestell uU etwas schief. Um sicherzustellen, dass das Rad wirklich mittig eingespannt ist, drehe ich es im Zentriervorgang manchmal. Ein paar Tropfen Öl auf die beweglichen Teile helfen auch. Ich würde es wieder kaufen. Alternativen mit Feinmessuhren zB. von Parktool sind mir viel zu teuer.
Hallo Andrea, tolles Video, habe noch eine Frage bzgl. der Speichenspannungen: Laut deinen Messungen mit dem Tensio stellst du auf beiden Seiten die identische Spannung ein. In einem Video von DT Swiss hat der Laufradguru auf beiden Seiten unterschiedliche Spannungen realisiert. Machst du das am Vorder- bzw. Hinterrad beiderseits identisch? Hast du da Erfahrungswerte bzgl. Speichenbrüchen oder anderen Auffälligkeiten, v.a. auch bei scheibengebremsten Laufrädern?
Hallo Michael, danke für´s Kompliment! Die Speichenspannung ist nur dann auf beiden Seiten gleich, wenn die Nabe genau mittig in der Felge ist und damit die Speichen in beiden Seiten "gleich steil" (verständlich?) eingebaut werden. Das ist idR nur beim felgengebremsten Vorderrad der Fall. Bei Scheibenbremsen ist die Nabe oder genauer die Flansche für die Speichen unsymmetrisch. Besonders am Hinterrad ist eine Seite sehr steil (-> hohe Speichenspannung), die andere weniger steil (geringer Speichenspannung). Danke für den Hinweis! Die Info wäre im Video noch wichtig gewesen! Vielleicht schreibe ich das in die Bemerkungen.
Hallo, erst mal vielen Dank für die interessanten Videos! Vielleicht hast Du einen Tipp für mich. Ich interessiere mich aktuell für einen Marken Laufradsatz von Campagnolo Modell Levante oder einen Laufradsatz von einem Laufradbauer der Komponenten von DT-Swiss und Felgen, Speichen aus China, Taiwan verbaut was jetzt nicht heißen soll, das diese von schlechter Qualität sind. Aktuell ist der Laufradsatz von Campagnolo im Angebot so das der Preisunterschied nicht mehr so hoch ist. Sollte man da lieber zu einem Markenlaufradsatz greifen? Mir fehlen leider die Kenntnisse und Erfahrungen um beide Laufradsätze objektiv zu vergleichen. Beim Service ist vermutlich ein Marken Laufradsatz besser da Händler vermutlich Ersatzteile beziehen können, im Wiederverkauf hat ein Marken Laufrad auch Vorteile. Der Laufradsatz vom Laufradbauer ist noch mal 200 gr. leichter, hat keine Markenkenzeichen ist schlicht schwarz was mir eigentlich gut gefällt. Vielleicht hast Du noch ein paar Tipps worauf man achten sollte? Viele Grüße Ralph
@@ralphgartner7168 Slowbuild? Ich habe von ihm als Laufradbauer gehört. Er scheint erfahren zu sein. Individuelle Laufräder können viel exakter auf deine Bedürfnisse angepasst werden. Ich würde noch nach Lieferzeit und Gewährleistung fragen. Mehr als 6 Monate? Ansonsten hast du Pros und Contras genannt.
Hallo Andrea, habe inzwischen tolle Ware von Tantancycling erhalten (hat super geklappt). Die Räder sind eingespeicht, habe trotzdem noch Fragen zur Speichenspannung (siehe auch nachstehenden Kommentar): Ganz offensichtlich baust du in deinem Film ein Vorderrad mit Scheibenbremse centre locked, d.h. die Nabenflansche sind unsymmetrisch und dennoch liest du auf beiden Seiten fast identische Speichenspannungen am Tensio vor, wie geht das übereinander (für mich hört sich das irgendwie widersprüchlich zu deiner Antwort unten an)? Ich habe das gleiche Tensio mit Übersetzungstabelle wie in deinem Video, würde ich die Speichen bis Ablesewert 22/23 anziehen wollen bin ich mir sicher, dass irgendetwas zu Bruch geht. Laut Tabelle "steel blade spokes" endet für die SAPIM - Speichen mit Querschnitt 1,1x 2,25 die Tabelle (1.0 x 2.0 - 2.25) bei 165KGF was einem Ablesewert von 18 am Tensio entspricht. Kannst du bitte über meinen Kommentar noch etwas von deinem reichen Fachwissen gießen, damit mein Verständnis in dieser technischen Sache noch etwas wächst? Ansonsten bin ich super happy mit deinen Filmen und dem, was man daraus lernen kann. Meine Bedenken an dem Direktgeschäft mit Tantan sind nach erfolgter Lieferung komplett ausgeräumt, auch Dank deines Supports - vielen Dank dafür! Freue mich schon auf weitere Videos!
Hallo Michael, freut mich sehr, dass Du ebenfalls positive Erfahrung gemacht hast. Zur Zeit bin ich unterwegs.... mit dem Handy tippen ist mühsam. Lass uns am Wochenende telefonieren, dann kann ich dir hoffentlich ausführlicher antworten. Meine Kontaktdaten findest du auf meiner Homepage.
Hallo, Danke für Deine Mühe. Das ging mir zu schnell und ich habe es auch nicht verstanden, wie es funktioniert. Drum werde ich wohl auf einen eigenen Versuch verzichten.
Hallo Andrea, mit welchen Kosten kalkulierst du etwa für einen Laufradsatz, wenn du bei Tantancycling bestellst? Ich würde aus Kostengründen gerne einen Laufradsatz selber bauen aber macht das überhaupt Sinn, wenn ich die dazu notwendigen Werkzeuge auch noch kaufen muss? VG Christoph
Hi Christoph, mein Setup wäre zB.: 2 x Felge (egal welche, Kosten je 110€ bis 130€), Novatec D411/412 Disc mit 12fach (felgengebremst gibt's auch) ca. 120€, Sapim Cx Ray Messerspeichen. In Summe ca. 400€. Sapim D-light Rundspeichen sind erheblich günstiger. Bei nur einem LRS machen sich die shippingcosts (inklusive tax & duty) sehr bemerkbar. Daher bestelle ich immer erst dann, wenn ich wenigsten 3 LRS zusammen habe. Das Paket kostet das Gleiche. TANTAN montiert auch für einen lächerlichen Betrag, dafür kannst du das Werkzeug nicht kaufen. Montiert passen aber wieder weniger LRS ins Paket. Ist also immer eine individuelle Abwägung. Sprich direkt mit Ann Wen. Sie berät sehr gut: sales01@tantancycling.com. Grüsse sie von mir! Dann klappt es auch 😉
@@rennrad-liebe Danke für deine ausführliche Antwort. Ich glaube in meinem Fall ist der Kauf eines fertigen Laufradsatzes die bessere bzw. günstigere Variante. Anderseits reizt mich der Selbstbau. Na mal sehen.
@@rennrad-liebe Interessant. Ich habe keine Erfahrung mit Carbonfelgen und geraden Speichen. Kann mir aber sehr gut vorstellen, dass in einem solchen System weniger Bewegung möglich ist. Mit gebogenen Speichen und klassischen Alufelgen drücke ich sehr viel ab. Nach jedem Abdrücken nimmt die Speichenspannung (und zunehmend weniger das Zentrierergebnis) ab. Ich drücke auf einer Art Kerzenhalter aus Olivenholz ab, den ich unter den Nabenflansch lege. Weiterhin "massiere" ich die Speichen pärchenweise mit einem derben Lederhandschuh. Speichenkreuzungen treibe ich auch mit einem flachen Holz auseinander ...dann ab, wieder in den Zentrierständer ... Hilfreich fand ich auch deinen Tipp, die Speichenköpfe einzufetten. Das macht Sinn!
Meine Strategie: Video gucken, nochn Video gucken th-cam.com/video/7rExYEzuB2w/w-d-xo.html Laufräder im Internet bestellen und fertig! :-). Wie kompliziert ist es an die passenden Speichen zu kommen?
@@rogerwilliamson7161 : Hallo Roger, ja, wenn ich Felgen bestelle, bestelle ich die Naben (idR Novatec) und Speichen gleich mit. Ich habe mit verschiedenen Händlern gute Erfahrungen (Dengfu, ICAN, Miracle, Workswell), bin aber letztendlich bei Tantan Cycles hängen geblieben, da die das breitesten Angebot haben und die beste Kommunikation und Service. Wenn du dahin Kontakt aufnehmen willst, wende dich an Ann Wen sales01@tantancycling.com und grüsse von mir.
Am besten gefällt mir, wie Sie die technischen Anforderungen auflösen und einfach darstellen. Sie wirken zudem authentisch - gute Erwachsenenbildung!
Das nenne ich mal effizient 👍🏻. Genial das mit dem Höhenschlag zuerst 👍🏻.
Vor Jahren habe ich auch Räder gebaut aber eher aus Not. Die Speichen waren gekröpft - dein Video hat mich merken lassen, dass direct pull Speichen zwingend Messerspeichen sein müssen runde könnte man nicht anziehen. Heute bin ich zu faul und nutze Campa Aluminium LR da ich immer noch Felgenbremsen nutze bin sehr zufrieden damit
Das ist deutlich einfacher als ich dachte. Ich hatte mich da nie rangetraut weil ich es mir kompliziert gemacht aber nur gedanklich ohne es mal zu probieren. Es macht tatsächlich Spaß und bringt Freude wenn man die eigenen Räder ausfahren darf.
Was für ein schönes und informatives Video! 👍
kleiner tipp 2- 3 mal abdrücken danach jeweils noch mal korriegieren auf einer dicken papprolle find ich auch wichtig damit sich alles noch besser setzt
Ja das Abdrücken habe ich auch vermisst. Dann braucht man häufig überhaupt nicht mehr nach zentrieren.
Cool. Da habe ich mich nie richtig dran getraut, da meine ersten Versuche vor 30 Jahren einen Seitenschlag, damals noch in einer Stahlfelgen ohne
Holhlkammer, zu entfernen, kläglich scheiterte. Danke! ☺️
Ich drücke dir die Daumen! Ist wirklich gar nicht so schwer, wenn man einmal die Strategie verstanden hat.
Einfach Klasse und präzise genau erklärt, Prima😀😀😀
Danke!
Hallo, der Zufall leitet mich auf Deinen Kanal. Gratulation und einen herzlichen Dank für Deine wirklich toll dokumentierten Videos. Deine Räder sind die reinste Augenweide. Liebe Grüße
sehr interessant den Zentrierständern in Aktion zu sehen. Ich glaube das Einspeichen wird deswegen als schwierig angesehen, weil die meisten keinen solchen tollen Zentrierständer mit den genauen Messwerkzeugen haben. Es ist schwieriger zu zentrieren, wenn man nur die Fahrradgabel hat und keinen Zentrierständer, grad die Höhenschläge kann man da ja kaum genau sehen....
J-Bendspeichen sind aber stabiler, was auch immer jemand denkt oder behauptet. An der abgeknickten Stelle brechen die Speichen so gut wie nie und da da die Einhängung der Speiche in der Regel näher an der Felge ist, ist der Winkel nicht so spitz, was das ganze Laufrad stabiler macht.
Straightpullspeichen und -Laufräder sind einfach billiger herzustellen.
Von vorne bis hinten ist das ein tolles Video. Können sie ggfs in einem weiteren Video auf ihre Werkzeuge genauer eingehen? Mich würden auch die Financials der Projekte interessieren.
Danke fürs Kompliment und den Hinweis! Ich habe die Werkzeuge, die ich einsetze jetzt in der Beschreibung zu dem Video verlinkt. Vielleicht hilft das erstmal? Ein Video zu den Werkzeugen zum Einspeichen habe ich noch nicht geplant. Aber es kommt demnächst ein Beitrag zum grundlegenden Werkzeug mit Einblick in meinen Werkzeugwagen.
Manche nähen, andere stricken und du speichst Laufräder ein.
Interessant 😉
... meditativ 🤣
Danke.
Mit den links in der Beschreibung und der Ablaufbeschreibung werde ich das Thema jetzt selbst in Angriff nehmen. Lg
Das ist für mich die Königsdisziplin, 😉
Vielleicht noch diese Fragen:
- ein Laufradsatz (Campagnolo) hat ein geschlossenen Felgenbett, man benötigt also kein Tublessband, ist sowas eher ein Vorteil, oder ein Nachteil, vermutlich kann man Speichen nicht so einfach reparieren?
- ein Laufradsatz (vom Laufradbauer) hat innenliegende Speichennippel, ich könnte mir vorstellen, wenn sich Wasser in der Felge sammelt, das diese dann schneller oxidieren?
- zu den verbauten Naben beim Campagnolo LRS finde ich keine Infos, sollte aber vermutlich schon Qualität sein.
- der Campagnolo LRS hat Mini Hooks, angeblich sollen die meisten Reifen kompatibel sein?
- der LRS vom Laufradbauer hat richtige Hooks.
Tolles Video!
Tolle Erklärung, klasse Video. Vielen Dank. Dann woll'n wir mal... :-)
Könnte man nicht auch mit einem Drehmomentschlüssel die gleiche Spannung auf die Speichen bringen? Wäre dann nicht schon die Felge fast richtig zentriert, so wohl bei der Höhe wie auch seitlich? Was Du da machst ist richtig gut! Auch, dass Du die Räder, also Rahmen und Teile, zusammen baust! Kompliment!
Ein kreativer Gedanke! Ein Speichenschlüssel mit Drehmoment gibt es nach meiner Kenntnis nicht. Ich bezweifle auch, dass das funktioniert über die Gewindesteigung der Nippel gleiche Drehmomente/Spannung zu erzielen.
Danke für das Lob!!
Das funktioniert leider nicht. Das Drehmoment ist stark davon abhängig, welche Produktionstoleranzen im mikrometer-Bereich an jeder Verschraubung aufeinandertreffen. Verschmutzungen, ungleichmässiger Auftrag von Schmiermitteln tun ihr Übriges. BTW ein symmetrisches Vorderrad mit exakt gleicher Speichenspannung der einzelnen Speichen wird eiern - weil Felgen nie ganz rund sind und beim Felgenstoß Fügetoleranzen vorhanden sind.
Super Video. Vielen Dank, dass war sehr lehrreich. Ich freu mich auf ein komplett Aufbau aus China, wenn's den noch kommt? Sportlichen Gruß
Ist in Arbeit 😉
Hallo Andrea. Solche Videos nehmen einem die Hemmung vor dem Einspeichen und vor allem vor dem Kauf direkt in Fernost 😅 Danke dafür!
Habe auch schon ein Angebot von Ann von tantancycles erhalten.
Der Aufpreis für die DT Swiss Naben gegenüber Novatec sind ja erheblich. Wie sind die Erfahrungen mit den preisgünstigen Novas?
Prima! Nur der Sound etwas wie am Dosentelefon ;-) Wie sieht es mit dem Abdrücken aus? Interessant ist auch, welche Spannung man maximal anstrebt /einstellt ?! LG
Eines meiner ältesten Videos, noch ohne Mikro.
Für die Spannung der Speichen gibt es Tabellen, sogar nach Speichenmodell differenziert.
Sehr schönes Video. Was mich wundert ist das du die Laufräder nicht abdrückst damit die Speichen sich nicht bei der ersten Fahrt setzen. Meine Erfahrung beschränkt sich allerdings auf gebogene Speichen... Da es ja bei dir funktioniert scheint es bei straight pulls nicht wirklich nötig zu sein.
Hallo Christoph, anfangs habe ich das tatsächlich gemacht. Das hat nicht einmal Setzgeräusche gegeben. Auch bei der ersten Ausfahrt ist es idR meistens ruhig. Ich denke das ist die Folge der gefetteten Speichen und Nippel. Selbst wenn es Setzprozesse geben sollte, hört man sie nicht. Nach rund 1000km nehme ich meine Laufräder gerne mal wieder auf den Zentrierständer. Ist aber selten, dass ich nachzentrieren muss.
Hallo Andrea, du hast eine tolle Art es anschaulich zu erklären und auch so leicht aussehen zu lassen. Das hat mich ermuntert auch einen Laufradsatz mit Carbon-Felge aufzubauen. Bei meinen Recherchen bin ich auf das Thema Unterlegscheiben für die Nippel gekommen. Du verwendest in dem Video keine. Wie ist deine Meinung dazu ? Hast du da evtl. schon Erfahrungen gesammelt ?
Hallo Karsten, danke!
Unterlegscheiben habe ich noch nie verwendet. Ich sehe keine Notwendigkeit.
@@rennrad-liebe . . . vielen Dank für die schnelle Antwort 🤗 . . ich werde es genauso machen 👍
@@karstentremper1194 Also, Unterlegscheiben galten eigentlich als Goldstandard beim Laufradbau ... früher habe ich auch welche verwendet. Gefühlsmässig glaube ich mittlerweile, dass bei weniger Einzelteilen die Gefahr geringer ist, dass unerwünschte Bewegung nach dem Zentrieren im System ist ... ergo, ich nehme auch keine mehr ...
Unglaublich! Der Frühstückskaffee ist noch nicht ausgetrunken aber schon wieder so viel dazugelernt! Das macht Lust, noch mehr an meinen Rennrädern selbst zu machen. Und das Schlimme an deinen Videos: Manchmal ertappe ich mich dabei, wie ich heimlich anfange, eine Liste fürs Bikepacking zu schreiben.......! Mit 63!!!!
Schaue gerne mal suf meine Homepage. Da findest du eine Packliste zum Download: www.rennrad-liebe.de/bikepacking/ausr%C3%BCstung/
...ich bin übrigens nicht soooo viel jünger als Du 😉.
@@rennrad-liebe Vielen Dank für den Tip. Werd ich gleich mal schauen.
Und ja.......! Alter hin oder her........nicht locker lassen! :-)
Klasse Video…. Echt Super……
Danke!
Moin Andrea,
ich habe heute meine Lieferung von Tantan erhalten. Wirklich alles problemlos und super Qualität.
Ich habe noch eine Frage zu der Straightpull Speichenlängenberechnung. Ich nutze wie empfohlen den Speichenkalkulator von DT Swiss. Leider verstehe ich nicht die Messung des Speichenlochvertsatzes rechts und links. Vielleicht hast Du ja nochmal Lust ein kurzes Video dazu zu machen.
Vielen Dank und Grüße
Mirko
Ihr Video hat mir Mut gemacht ein Gleiches zu tun: Möchte gerne einen Laufradsatz 20", 28 Loch mit Carbonfelgen bauen. Naben(Straightpull) mit Felgen habe ich gefunden aber mich bisher nicht an die Bestellung getraut. Ist das nicht sogar ein Laufrad mit Carbonfelge das Sie in diesem Video zentriert haben? Klasse Tipp mit dem Speicherechner von DT Swiss->Straightpullspeichenlänge berechnen.
Auf meiner Homepage gibt's weitere Infos: www.rennrad-liebe.de/friesenstolz/
Toll erklärt, danke! Das Speichentensiometer würde mich auch interessieren, ich bin totaler Neuling auf dem Gebiet und ich würde gerne lernen, ab und zu bei meinem Trekkingrad die Speichenspannung zu überprüfen und einzustellen, deshalb hatte ich mir gerade diese Geräte mal angesehen, bin aber nicht richtig schlau draus geworden. Kommen diese schwarz-roten chinesischen Geräte alle aus derselben Fabrik und ist es egal, welches man kauft? oder gibt es da eine Marke, die besonders gut ist? (das von Park Tools kann ich mir leider nicht leisten.) Falls du noch mal Lust hättest, ein Video darüber zu machen und auch ein bisschen zu erklären, wie man damit arbeitet, wäre das klasse 😊
Danke fürs Lob!
Es macht viel mehr Sinn nachzuprüfen, ob die Zentrierung stimmt. Dafür brauchst du einen Zentrierständer. Die Speichenspannung checkt man ANSCHLIESSEND, um sicherzustellen, dass die Speichen überhaupt AUSREICHEND (dafür gibt es Tabellen) und EINIGERMAßEN GLEICHMÄßIG gespannt sind. Die Speichenspannung ist SELTEN exakt gleich.
Einen sehr einfachen Check des Seitenschlages kannst du bei Felgenbremsen durchführen, wenn du den Spalt zwischen Bremsbacke und Felge beobachtest. Oder du nimmst einen Kabelbinder an der Sattelstrebe und kürzt ihn so, dass ein sehr kleiner Spalt zur Felge entsteht, der bei Rotation des Rades gleich bleiben sollte.
Ein Höhenschlag ist schwieriger optisch zu erkennen. Den bemerkt man aber beim Fahren recht schnell.
Versuchst du, die Speichenspannung exakt gleich einzustellen, ruinierst du unter Umständen die Zentrierung!
@@rennrad-liebe OK, vielen Dank für die Antwort!
Moin Andrea,
vielen Dank für deine sehr hilfreichen Videos!
Ich habe eine Frage zu den Tantan-Felgen. Welche Felge genau präferierst Du? Genaugenommen, welche Breite, Tiefe und Oberfläche?
VG aus Hamburg
Hallo Mirko,
die meistverbaute Felge bei uns: depth 50mm, width 27mm, Discbrake 24 Speichen, UD matt. Schau am besten auf meine Homepage. Da habe ich einige Konfigurationen eingestellt, die wir häufig verbauen. www.rennrad-liebe.de/friesenstolz/
Hallo Andrea, danke für das ausführliche Video. Wie zufrieden bist du mit deinem Zentrierständer nach der Zeit? Verwendest du ihn immernoch? Ich will mir auch einen zulegen bin aber nach den Rezensionen auf ebay etwas unschlüssig... Beste Grüße Thomas.
Hallo Thomas, der Zentrierständer ist bei mir noch immer in Gebrauch. Er ist gut, aber nicht perfekt. Das Gestell ist etwas instabil, man sollte die Stellschrauben nicht "anknallen", sondern etwas behutsam anziehen. Sonst zieht sich das Gestell uU etwas schief. Um sicherzustellen, dass das Rad wirklich mittig eingespannt ist, drehe ich es im Zentriervorgang manchmal.
Ein paar Tropfen Öl auf die beweglichen Teile helfen auch.
Ich würde es wieder kaufen. Alternativen mit Feinmessuhren zB. von Parktool sind mir viel zu teuer.
Danke für dein Feedback.... 🙂.
Tolles Video. Ich würde gerne mein Laufradsatz auf Carbon Felgenringe umrüsten. Hast du eine Erfahrung u. Empfehlung der Flanschhöhe der Felgen?
Gruss
Hallo, danke! Ich habe von 30mm bis 60mm so ziemlich alles schon verbaut. Am häufigsten werden in unserer Schraubergruppe 50mm genommen.
Hallo Andrea, tolles Video, habe noch eine Frage bzgl. der Speichenspannungen: Laut deinen Messungen mit dem Tensio stellst du auf beiden Seiten die identische Spannung ein. In einem Video von DT Swiss hat der Laufradguru auf beiden Seiten unterschiedliche Spannungen realisiert. Machst du das am Vorder- bzw. Hinterrad beiderseits identisch? Hast du da Erfahrungswerte bzgl. Speichenbrüchen oder anderen Auffälligkeiten, v.a. auch bei scheibengebremsten Laufrädern?
Hallo Michael, danke für´s Kompliment! Die Speichenspannung ist nur dann auf beiden Seiten gleich, wenn die Nabe genau mittig in der Felge ist und damit die Speichen in beiden Seiten "gleich steil" (verständlich?) eingebaut werden. Das ist idR nur beim felgengebremsten Vorderrad der Fall. Bei Scheibenbremsen ist die Nabe oder genauer die Flansche für die Speichen unsymmetrisch. Besonders am Hinterrad ist eine Seite sehr steil (-> hohe Speichenspannung), die andere weniger steil (geringer Speichenspannung).
Danke für den Hinweis! Die Info wäre im Video noch wichtig gewesen! Vielleicht schreibe ich das in die Bemerkungen.
Hallo, erst mal vielen Dank für die interessanten Videos! Vielleicht hast Du einen Tipp für mich. Ich interessiere mich aktuell für einen Marken Laufradsatz von Campagnolo Modell Levante oder einen Laufradsatz von einem Laufradbauer der Komponenten von DT-Swiss und Felgen, Speichen aus China, Taiwan verbaut was jetzt nicht heißen soll, das diese von schlechter Qualität sind. Aktuell ist der Laufradsatz von Campagnolo im Angebot so das der Preisunterschied nicht mehr so hoch ist. Sollte man da lieber zu einem Markenlaufradsatz greifen? Mir fehlen leider die Kenntnisse und Erfahrungen um beide Laufradsätze objektiv zu vergleichen. Beim Service ist vermutlich ein Marken Laufradsatz besser da Händler vermutlich Ersatzteile beziehen können, im Wiederverkauf hat ein Marken Laufrad auch Vorteile. Der Laufradsatz vom Laufradbauer ist noch mal 200 gr. leichter, hat keine Markenkenzeichen ist schlicht schwarz was mir eigentlich gut gefällt. Vielleicht hast Du noch ein paar Tipps worauf man achten sollte?
Viele Grüße Ralph
Hallo Ralph, danke fürs Kompliment!
Das kann ich ohne exakte Angaben der Komponenten und Erfahrungen mit dem Laufradbauer nicht beurteilen.
@@rennrad-liebe der Z30i24SL von Carl-Z mit DT-Swiss Nabe DT240EXP
@@ralphgartner7168 Slowbuild? Ich habe von ihm als Laufradbauer gehört. Er scheint erfahren zu sein. Individuelle Laufräder können viel exakter auf deine Bedürfnisse angepasst werden. Ich würde noch nach Lieferzeit und Gewährleistung fragen. Mehr als 6 Monate? Ansonsten hast du Pros und Contras genannt.
Hallo Andrea, habe inzwischen tolle Ware von Tantancycling erhalten (hat super geklappt). Die Räder sind eingespeicht, habe trotzdem noch Fragen zur Speichenspannung (siehe auch nachstehenden Kommentar): Ganz offensichtlich baust du in deinem Film ein Vorderrad mit Scheibenbremse centre locked, d.h. die Nabenflansche sind unsymmetrisch und dennoch liest du auf beiden Seiten fast identische Speichenspannungen am Tensio vor, wie geht das übereinander (für mich hört sich das irgendwie widersprüchlich zu deiner Antwort unten an)? Ich habe das gleiche Tensio mit Übersetzungstabelle wie in deinem Video, würde ich die Speichen bis Ablesewert 22/23 anziehen wollen bin ich mir sicher, dass irgendetwas zu Bruch geht. Laut Tabelle "steel blade spokes" endet für die SAPIM - Speichen mit Querschnitt 1,1x 2,25 die Tabelle (1.0 x 2.0 - 2.25) bei 165KGF was einem Ablesewert von 18 am Tensio entspricht. Kannst du bitte über meinen Kommentar noch etwas von deinem reichen Fachwissen gießen, damit mein Verständnis in dieser technischen Sache noch etwas wächst? Ansonsten bin ich super happy mit deinen Filmen und dem, was man daraus lernen kann. Meine Bedenken an dem Direktgeschäft mit Tantan sind nach erfolgter Lieferung komplett ausgeräumt, auch Dank deines Supports - vielen Dank dafür! Freue mich schon auf weitere Videos!
Hallo Michael, freut mich sehr, dass Du ebenfalls positive Erfahrung gemacht hast. Zur Zeit bin ich unterwegs.... mit dem Handy tippen ist mühsam. Lass uns am Wochenende telefonieren, dann kann ich dir hoffentlich ausführlicher antworten. Meine Kontaktdaten findest du auf meiner Homepage.
Hallo Andrea! Ich habe eine Frage, was war für Felge für das Hinterrad, symmetrisch oder asymmetrisch?
Symmetrisch
Hallo, Danke für Deine Mühe. Das ging mir zu schnell und ich habe es auch nicht verstanden, wie es funktioniert. Drum werde ich wohl auf einen eigenen Versuch verzichten.
Hallo Andrea, mit welchen Kosten kalkulierst du etwa für einen Laufradsatz, wenn du bei Tantancycling bestellst? Ich würde aus Kostengründen gerne einen Laufradsatz selber bauen aber macht das überhaupt Sinn, wenn ich die dazu notwendigen Werkzeuge auch noch kaufen muss? VG Christoph
Hi Christoph, mein Setup wäre zB.: 2 x Felge (egal welche, Kosten je 110€ bis 130€), Novatec D411/412 Disc mit 12fach (felgengebremst gibt's auch) ca. 120€, Sapim Cx Ray Messerspeichen. In Summe ca. 400€. Sapim D-light Rundspeichen sind erheblich günstiger.
Bei nur einem LRS machen sich die shippingcosts (inklusive tax & duty) sehr bemerkbar. Daher bestelle ich immer erst dann, wenn ich wenigsten 3 LRS zusammen habe. Das Paket kostet das Gleiche. TANTAN montiert auch für einen lächerlichen Betrag, dafür kannst du das Werkzeug nicht kaufen. Montiert passen aber wieder weniger LRS ins Paket. Ist also immer eine individuelle Abwägung.
Sprich direkt mit Ann Wen. Sie berät sehr gut: sales01@tantancycling.com. Grüsse sie von mir! Dann klappt es auch 😉
@@rennrad-liebe Danke für deine ausführliche Antwort. Ich glaube in meinem Fall ist der Kauf eines fertigen Laufradsatzes die bessere bzw. günstigere Variante. Anderseits reizt mich der Selbstbau. Na mal sehen.
Wie hältst Du es mit dem "prestressing"?
Abdrücken? Mach' ich nicht. Die Felgen sind derart steif, dass sich da idR nix tut.
@@rennrad-liebe Interessant. Ich habe keine Erfahrung mit Carbonfelgen und geraden Speichen. Kann mir aber sehr gut vorstellen, dass in einem solchen System weniger Bewegung möglich ist. Mit gebogenen Speichen und klassischen Alufelgen drücke ich sehr viel ab. Nach jedem Abdrücken nimmt die Speichenspannung (und zunehmend weniger das Zentrierergebnis) ab. Ich drücke auf einer Art Kerzenhalter aus Olivenholz ab, den ich unter den Nabenflansch lege. Weiterhin "massiere" ich die Speichen pärchenweise mit einem derben Lederhandschuh. Speichenkreuzungen treibe ich auch mit einem flachen Holz auseinander ...dann ab, wieder in den Zentrierständer ...
Hilfreich fand ich auch deinen Tipp, die Speichenköpfe einzufetten. Das macht Sinn!
Meine Strategie: Video gucken, nochn Video gucken th-cam.com/video/7rExYEzuB2w/w-d-xo.html Laufräder im Internet bestellen und fertig! :-).
Wie kompliziert ist es an die passenden Speichen zu kommen?
In D und NL sind Standardlängen der Sapim Speichen zur Zeit fast ausverkauft. China liefert.
@@rennrad-liebe Hallo Andrea, heißt das, Sapim Speichen über China bestellen? Schöne Videos, schöne Homepage.
@@rogerwilliamson7161 : Hallo Roger, ja, wenn ich Felgen bestelle, bestelle ich die Naben (idR Novatec) und Speichen gleich mit. Ich habe mit verschiedenen Händlern gute Erfahrungen (Dengfu, ICAN, Miracle, Workswell), bin aber letztendlich bei Tantan Cycles hängen geblieben, da die das breitesten Angebot haben und die beste Kommunikation und Service. Wenn du dahin Kontakt aufnehmen willst, wende dich an Ann Wen sales01@tantancycling.com und grüsse von mir.
@@rennrad-liebe Klasse! Vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort.