Gdzie wyznają ten Katolicyzm nie jasełkowy? Jest w Polsce jakiś Kościół który ta właściwą, niejasełkową wersja Katolicyzmu przedstawia, czy za granice trzeba jechać? A jak trzeba jechać to gdzie? Może Brazylia, albo Filipiny?
@@maranatha5473 jeśli spytasz polskiej prawicy to może się okazać, że nawet w Watykanie nie znajdziesz tego prawdziwego katolicyzmu. W końcu Franciszek to komunista i lewak.
Szymon, ale mit o potopie spotykane jest w wielu kulturach na całym świecie. W sumie mógłbyś zrobić filmik porównujący je wszystkie. Uwypuklający cechy wspólne i znaczne różnice.
To są inne mity, osadzone w innych czasach (niektóre dość wyraźnie podają daty). Wynikają z prostych czynników - ludzie często osiedlają się nad dużymi zbiornikami wodnymi, a duże zbiorniki wodne od czasu do czasu robią powodzie. Mezopotamski mit o potopie i Biblijny mit o potopie są sobie bardzo bliskie. Co też nie jest dziwne jak się wie gdzie spisano Biblię.
Najciekawsze jest, że ludzie dalej piszą ,,Łee, skoro jest to kompilacja, to w takim razie nie jest to natchnione, a tak w ogóle to czemu jest napisane że minął wieczór i poranek skoro słońce powstało dopiero trzeciego czy tam czwartego ,,dnia stworzenia? Szach mat!" 1. Biblia jest z zasady zbiorem opowiadań, w których ktoś kiedyś zobaczył wartość moralną, łącząc je w jedną całość, niekoniecznie jako jeden ciąg przyczynowo-skutkowy 2. To że coś zostało spisane przez nie-Żyda/nie Chrześcijanina albo przez prostego człowieka wcale nie znaczy że nie jest to natchnione 3. Kościół od zawsze ostrzegał że Biblia powinna być interpretowana przez profesjonalistów, i nie powinna być jedynym źródłem wiary, co swoją drogą doprowadziło do Reformacji 4. Mitu nie powinno się oceniać na podstawie tego jak bardzo jest logiczny naukowo, a na podstawie tego, co ma do opowiedzenia
@@whitecastlehill9205 Odlatuje, ale taka jest konwencja kanału. Wydaje mi się, że stara się być rzetelny jak potrafi bardzo często zaznaczając, że coś nie jest pewne i wątpiąc w pewne tezy.
@@NeverMindPL Niby tak. Ale z drugiej strony często sam daje się ponieść fantazjom i nie zaznacza, że coś może być wymysłem mądrej głowy lub zbiegiem okoliczności. Wyróżnia tylko przypadki, kiedy profesorowie wydali oświadczenie i zaznaczyli to a to albo musi własnoręcznie przejść do kolejnego tematu a przerwa nie pasuje. To działa na ludzi. Nie jestem pewien, czy ta zajawka powinna wyglądać w ten sposób. Np. "Bóg-maszyna" albo latające rydwany. Bardzo nastrojowo, ale tylko przytoczył stwierdzenie autora, że gdy ten przeczytał dany fragment pomyślał, "Ej, to jest ten mechanizm". I zero wskazówek, że ten człowiek mógł po prostu znaleźć rozwiązanie na podstawie swoich własnych myśli na to, czego poszukiwał. Coś jak próbujesz wymyślić silnik i nagle patrzysz na wiatraki i sobie myślisz... Hej, zrobię silnik tłokowy. Te "odkrycia" mogły tyczyć się dowolnej rzeczy.
@@whitecastlehill9205 Wszystko co piszesz to jest racja, ale pamiętaj, że to jest autor kanału o takiej tematyce. Coś musiało go ruszyć i zafascynować w tej tajemniczości, niepewności i swoich wyobrażeniach. To nie jest naukowiec, tylko fascynat do którego tez powinno podchodzić się z rezerwą. Jak zresztą do każdego innego youtubera.
@@NeverMindPL W zasadzie prawda. Zresztą, wypowiadam się, bo sam go oglądałem i to nie jeden odcinek. Po prostu obawiam się, że ktoś nie będzie podchodzić z rezerwą nie przez swoje zafascynowanie, ale przez to, że dał się porwać. To już chyba taka mania i uczulenie na ogólniki. :(
Co do Eposu o Gilgamešu - racja, ów fragment zapewne jest późniejszy, chociaż to nie tak, że tam potop wspomniany jest po raz pierwszy. Pierwszy raz historia o potopie na bliskim wschodzie pojawia się w Eridu Genesis, które jest starsze od samego Babilonu
W relacji biblijnej zaskakująca jest też ilość szczegółów związanych np.z czasem akcji.
3 ปีที่แล้ว +37
Jasne, tak jak mówiłem, Biblijna wersja tej opowieści to dopasowana do kultury Izraela adaptacja powszechnie znanego tam mitu, ale na pewno nie jest to "kopia z Eposu o Gilgameszu".
@ Czyli jak z memów: Biblia: ej, daj odpisać potop! Starsze kultury/mitologie/wierzenia, które mają swoje historie o potopie: ok, ale trochę pozmieniaj, żeby się nikt nie skapnął. Biblia: dobra!
@@szczupak21 Nie mówimy tutaj o kataklizmie na skale globalną, wystarczyło przerwanie naturalnej tamy jakiegoś dużego jeziora żeby duże obszary zasiedlone przez ludzi znalazły się pod wodą na wiele tygodni. Obecnie w Chinach też się takie rzeczy dzieją.
Chociażby "Pieśń o Bogu Stwórcy" jak mówią przypisy z Biblii Paulinów: "Istnieje wiele podobieństw między tym fragmentem Biblii a pozabiblijnymi opowiadaniami o stworzeniu, szczególnie babilońskimi. Są między nimi jednak zasadnicze różnice [...]" w tym miejscu są wymieniane różnice. Zresztą nawet na logikę, chcąc coś opowiedzieć ludziom w obecnych czasach, bardzo często robi się przykłady oparte na obecnych realiach, przesądach itd itd. Jak biorąc to pod uwagę zdziwić się, że ktoś przedstawiał Boga na podstawie już czegoś, co istniało, dodając lub zmieniając informację o nim w danym tekście?
Dokładnie... "oparte na obecnych realiach, przesądach...". Podam przykład z trochę innej beczki - średniowiecze. Anna Brzezińska (mediewalistka) napisała "Sagę o zbóju Twardokęsku" w której starała się dać bohaterom średniowieczną mentalność. Nijak mi to nie pasowało, wszystko zgrzytało, bohaterowie mnie wkurzali, bo nijak nie mogłem pojąć ich motywacji. Dopiero lektura "Filarów Ziemii" Kena Folleta sprawiła, że "załapałem o co chodzi" i powróciwszy do Twardokęska byłem w stanie docenić, kunszt Brzezińskiej. I o to chodzi w tych różnicach kulturowo-mentalnych, o samo zrozumienie "o co właściwie chodzi" - bez odpowiednich modyfikacji, historia z innego czasu/kultury jest niezrozumiała dla przeciętnego odbiorcy.
Wydaje mi się, że przyjęcie, że części Starego Testamentu to tylko opowieści i mity jest problematyczne, z kilku powodów: 1. Całe pismo jest natchnione - na czym w takim razie polega jakościowa różnica między hebrajskimi mitami, a mitami dowolnymi innymi, że o pierwszych powiemy że są natchnione i prawdziwe, a drugie to może ciekawe, może nawet mądre, ale tylko mity? 2. Na prawdziwości opowieści ze Starego Testamentu oparte są w dużym stopniu pewne elementy teologii, których domyślam się nie byłbyś gotów odrzucić. Weźmy na przykład kwestie obowiązywanie Prawa - dla chrześcijaństwa co prawda Prawo przestało wiązać ze względu na ofiarę Jezusa i Nowy Testament (choć dla wczesnych chrześcijan nie było to oczywiste) ale żeby ta narracja trzymała się kupy i tak musimy uznać, że Prawo kiedyś obowiązywało i według niego dalej będą sądzeni Ci którzy Jezusa nie przyjęli. Ok, ale jak Prawo może obowiązywać, gdyby zgodnie z danymi historycznymi przyjąć, że Księga Wyjścia i dalsza historia podboju Kanaanu jest mitem założycielskim Izraela i nie ma z historią wiele wspólnego? Jak Mojżesz mógł je dostać od Boga, jeśli najprawdopodobniej nie istniał? W jakim sensie Izrael jest narodem Wybranym? Albo może lepszy przykład - cały kult świątynny i wymaganie przez Boga krwawych ofiar ze zwierząt Szymon pewnie radośnie zaklasyfikowałby jako element kultury Izraela, powszechny wśród ówczesnych ludów, którym generalnie nie ma co zaprzątać sobie głowy. Problem w tym, że krwawa ofiara z Jezusa nie ma żadnego sensu w oderwaniu od tego kontekstu i od Boga, który wymaga krwawych ofiar przebłagalnych, którą zastąpić ma doskonała ofiara z Jezusa. 3. Nie do końca związane z filmem, ale pobocznie związane, a ważne - to, że Pismo posługuje się elementami kultury starożytnej nie jest magicznym zaklęciem, który wyjaśnia wszystko i ucina dyskusje (a jest to często używane w ten sposób) bo dalej według katolików ma przekazywać prawdę i tylko prawdę o Bogu i historii zbawienia. Jaką prawdę o Bogu objawia fragment, w którym Bóg zesłał dwa niedźwiedzie, aby rozszarpały dzieci, wyśmiewające łysinę jego proroka? (2 Krl 2:23-25)? To tylko przykład, dosyć jaskrawy i zabawny, ale takich fragmentów można podać dużo i nie można zamknąć dyskusji mówiąc "inne czasy, inna kultura". 4. Wydaje się, że jest pewien problem z rozróżnieniem tego, co należy traktować metaforycznie/topicznie/alegorycznie, a co dosłownie i zdaje się być tak, że historycznie traktowane było wszystko, dopóki nauka nie udowodni jest inaczej. Żeby nie sięgać dawnych czasów i przykładów oczywistych - jeszcze na początku XX w. dokumenty Papieskiej Komisji Biblijnej (a więc element nieomylnego Magisterium Kościoła a nie jakiś randomowy ksiądz) podawały katolikom do wierzenia że: Mojżesz jest autorem Pięcioksięgu, że Księga Rodzaju jest historyczna, że Paweł jest autorem listu do Hebrajczyków i Listów Pasterskich, że tradycyjnie przypisywani ewangeliom autorzy rzeczywiście je napisali, a Ew. Mateusza powstała jako pierwsza i w j. hebrajskim itd. Wszystkie to stwierdzenia są niezgodne ze współczesną biblistyką (część z nich także z ówczesną) i nikt poważny w Kościele ich już nie broni (choć formalnie nauczanie to nie zostało uchylone, ciekawy przyczynek do dyskusji nad nieomylnością i trwałością Magisterium, ale to inny temat), ale zostało zarzucone dopiero, gdy utrzymywanie go naraziłoby Kościół na śmieszność. Co w takim razie jeszcze nie jest historyczne? Oczekiwanie na zmartwychwstanie ciała było kluczowym elementem judaizmu z czasów drugiej świątyni - może opowieść o zmartwychwstaniu to też mit i metafora? Przecież to całkiem rozsądne, że autorzy pisząc biografię Jezusa mogli dodać taki element, żeby podkreślić jego boskość i wyjątkowość. A z drugiej strony, wszyscy nagle zapominają o kontekście, innych czasach i czym tam jeszcze, gdy trzeba uderzyć w LGBT i sięgnąć do Biblii po cytaty potępiające homoseksualizm.
Bardzo dobre argumenty, ale Szymon, jako katolik, pewnie nie odpowie uczciwie, jeśli w ogóle. Wniosek z tego taki, że Kościół nie ma nic ze świętości, nieomylności. Odnośnie do punktu 4 - brzmi to tak, jakby było to tzw. przesuwanie okna Overtona - czyli Kościół będzie mówił, że wszystko, co głosi, jest święte, nieomylne itd. MAKSYMALNIE DŁUGO, DOPÓKI nie pojawią się na tyle mocne dowody naukowe, że dalsze stanie przy swoim byłoby absurdalne. To sytuacja podobna do takiej: złodziej zawsze będzie wypierał się winy, DOPÓKI nie zostanie złapany za rękę (a i tak pewnie najchętniej mówiłby, że to nie jego ręka).
P4, no i co z tego że jest sprzeczne ze współczesną Biblistyką? Po pierwsze, biblistyka nie ma charaktery empirycznego. Po drugie, sprzeczne z nauką jest twierdzenie o cudach i co z tego? Niech protestanci typu Paul Tilich głoszą że Biblia to taka tylko historyjka z morałem, a katolicy będą wierzyć jak zawsze. Poza tym, chyba nie za bardzo rozumiesz czym jest nieomylność Magusterium. A ta przysługuje tylko papieżowi po spełnieniu pewnych warunków. Wykaż że zostały one zastosowane w przypadku Papieskiej Komisji Biblijnej
Sporo tego, ale spoko wiem skąd to się bierze. Większość niejasności co do pisma świętego zawsze bierze się z durnego podejścia Kurii w tym kraju która upraszcza i zmienia obraz postrzegania i odbiór pisma świętego. Dlatego najłatwiej będzie samemu przeczytać ze zrozumieniem pismo święte a potem parę książek z zakresu teologii oraz kilka prac naukowych traktujących o tym co w biblii jest faktem historycznym. Co prawda to daje nam strasznie dużo materiału do przerobienia ale przynajmniej można mieć pewność o że się wie o czym się mówi. Prawdę mówiąc mam już dość tego że po stronie wierzących i niewierzących często się szerzy to mało inteligentne posko-jasełkowe podejście. To wygląda jak kłótnia przedszkolaków o fizyce kwantowej.
Ja osobiście uważam że Biblia była napisana na podstawie mitologii sumeryjskich i niektórych innych (nie znam się na mitologii egipskiej ani jej podobnych więc o tym nie będę mówił), faktem jest że w wielu religiavh jest potop i odpowiednik/odpowiednicy Noego, ale potopem może być nazwany przypływ który zabił kilku ludzi. To co mnie przekonało że tak jest, jest 1 niekonsekwentość starego i nowego testamentu (i czasami nawet starego i starego lub nowego i nowego). Człowiek ulepiony z prochu łudząco przypomina Enkidu, a sama postać Adama kojarzy mi się z Gilgameszem, oboje są ważniejsi niż wszyscy inni (Adam nie znajduje sobie równego zwierzęcia i jest stworzony na podobieństwo boga, o Gilgameszu jest mówione że jest perfekcyjny). Przez wyższość pierwszego człowieka/króla bóg/bogowie tworzą istotę mu równą (Ewa/Enkidu), postacie się kochają, i oboje robią coś co łamie przykazania bogów z arogancji (Wejście do Lasu Cedrowego i zabicie Humbaby/zjedzenie owocu) przez co są skazani na cierpienie i śmierć. W EE człowiek jest stworzony do pracy dla bogów, w Biblii do uprawiania ogrodu, w obu tekstach świat wyłania się z wody, a morze/ocean są najstarszymi istnieniami. Oczywiście biblia była zmieniana tyle razy że pewnie nawet nie wiemy co było w oryginale, ale dla mnie to (i wspomniana niekonsekwencja) wyklucza możliwość istnienia jakiegokolwiek boga, a już z pewnością takiego, który jest i wszechmogący i wszechwiedzący.
Proszę, niech mi jakiś Katolik-biblista raz porządnie wytłumaczy gdzie przebiega granica między: Noe i Potop, Mojżesz i Morze Czerwone, Daniel i jego lwy jako przykłady postaci i wydarzeń mitycznych, zależnych od kultury, historii i czerpiących z różnych tradycji. A przemianą wody w wino, uzdrowieniem ślepca i zmartwychwstaniem Jezusa, jako przykładów realnej postaci i faktów historycznych.
Hej Żaden ze mnie katolik ale z tego co wiem to stary testament jak to każde pisło żydowskie jest bardzo wielo znaczny. Ich kultura i przez to to co było spisywane jest wieloznaczeniowe. Jak dla mnie trudno taką granicę wytyczyć. Co do przemiany wody w wino czy na przykład chodzenia Jezusa po wodzie to to także są mity bo wiele wskazuje na to, że te historie przedstawione w Biblii są źle tłumaczone. Natknąłem się na opracowania pokazujące jasno, że są to błedy w tłumaczeniach pomiedzy językami aramejskim czyli jezykiem którego tylko używał Jezus a greckim i hebrajskim. W filmie Szymon mówi o Biblii tysiąclecia ale ci co się interesują tematem zgodnie mówią, że "tysiąclatka" jest najgorzej tłumaczona i są w niej przekręcenia znaczeń. Przykłady działalności Jezusa jako realnej postaci jest mniej niż by tego chcieli katolicy. Oczywiście jeżeli Ty lub ktoś uznaje że wszystko w Biblii jest prawdą i jest to nadchnione to w zasadzie możemy sobie podać ręce i się rozejść. Niemniej jednak wielu biblistów nawet tych z Gregorianki czyli wydziału biblistyki w watykanie wiedzą, że bez dokładnych analiz, kontekstów czy krytycznego spojrzenia na te teksty trudno było by cokolwiek sensownego o Biblii powiedzieć więc i z tą granicą będzie ciężko. Pozdrawiam
Proste: 1) Mojżesz i Wyjście z Egiptu to akurat nie jest mit czerpiący "z różnych tradycji", a TYLKO część tradycji żydowskiej (to akt założycielski Izraela + judaizmu, i jednocześnie jego Prawa, w tym przypadku to jedno i to samo) ; 2) Zmartwychwstanie czy inne cuda nie posiadają statusu Faktów Historycznych, bo nie ma na nie dowodów - sama Postać jest jak najbardziej historyczna. Różnica pomiędzy typowym mitem założycielskim, jak ten o Potopie czy o Adamie i Ewie, jest taka sama, jak pomiędzy historią o Lechu, Czechu i Rusie (mit założycielski, w tym przypadku akurat postacie całkiem zmyślone) - a np. legendą hagiograficzną o św. Stanisławie: biskup Stanisław i król Bolesław Śmiały to postaci historyczne, ich perypetie opisane w legendzie - historyczne nie są.
@@robertrobsonn I ja tu się z Tobą całkowicie zgadzam. Źródło historyczne, którym jest Biblia jest bardzo trudne do analizowania ale jeśli ostatecznym wnioskiem jest to co napisałeś: "[...]że bez dokładnych analiz, kontekstów czy krytycznego spojrzenia na te teksty trudno było by cokolwiek sensownego o Biblii powiedzieć [...]. no to KK nie może rościć sobie monopolu na Prawdę, obiektywnej moralności, nauki o zbawieniu. A robi to prawie 2000 lat.
@@jarekwasilewski372 Też prosto: 1. Mit założycielski jest potrzeby by skonsolidować dany naród, dać mu podstawy egzystencji, kultury itp., oznaczyć jego wyjątkowość i np. legitymizacje dlaczego ten teren należy do niego. I to rzeczywiście może być absolutnie zmyślone. Ważne, żeby ta grupa to uznawała. 2. Bez historycznego Jezusa, który dokonywał realnych cudów i, przede wszystkim, zmartwychwstał nie ma ŻADNYCH podstaw do prawdziwości religii.
@@kokstv9104 "I ja tu się z Tobą całkowicie zgadzam. Źródło historyczne, którym jest Biblia jest bardzo trudne do analizowania ale jeśli ostatecznym wnioskiem jest to co napisałeś: "[...]że bez dokładnych analiz, kontekstów czy krytycznego spojrzenia na te teksty trudno było by cokolwiek sensownego o Biblii powiedzieć [...]. no to KK nie może rościć sobie monopolu na Prawdę, obiektywnej moralności, nauki o zbawieniu. A robi to prawie 2000 lat." KK mówi o swoich prawdach bo ma do tego prawo. Nie ma prawa rościć sobie monopolu na prawdę, choć robił to przez tyle wieków. Zmieniło się to trochę po Soborze W II ale przecież Watykan i sam katolicyzm jest bardzo podzielony, są w nim grupy lewicowe, prawicowe, skrajnie prawicowe i skrajnie tradycjonalistyczne. Dla tych prawicowych i tradycjonalistycznych stronnictw granica jest jasna, czyli Sobór W II który dla nich jest złem. Mity założycielskie oczywiście są ważne ale przez tyle wieków KK się zmieniał i dostosowywał do rzeczywistości albo rzeczywistość dostosowywał do swojego widzenia świata, że powinien zrozumieć, iż są rzeczy które musi odpuścić aby isć dalej z ludzmi a ludzie którzy go potrzebują mogli bez wstydu w nim być. Katolicy mogą sobie wierzyć w chcą. Takie mają prawo, problem polega na tym, że katolicym to religia misyjna i oni nie uznają czegoś takiego, że jak ktoś ich nei chce to mają odejść. Oni cały czas na siłę wciskają wszystkim swoje prawdy. Katolicy nic sobie nie robią z takiego fragmentu jak Marek 6,11 "Jeśli jakieś miejsce nie przyjmie was ani nie będą chcieli was słuchać, odchodząc stamtąd, strząśnijcie proch ze swoich stóp jako świadectwo przeciw nim"" Powinni się zasotsować do słów Jezusa ale tego nie robią. Właśnie tu nie widzą granicy.
To moja ulubiona seria na youtube. Na Zeusa, gdyby tak wyglądała religia w szkole, nikt by się nie wypisywał! A przynajmniej nikt chcący wiedzieć i rozumieć oraz przykładający do tego jakąś wagę.
Religia powinna w szkole pozostać.Należy z niej wyprowadzić katechezę.Przedmiot szkolny powinien być wykładany przez religioznawców/historyków/socjologów,nauczać o wszystkich religiach i wyłączać z możliwość wykładania przedmiotu osoby pełniące funkcje w związkach religijnych (jako zainteresowane w idealizowaniu swojego wyznania i deprecjonowaniu innych co jest oczywistym konfliktem interesów i stoi w sprzeczności z rzetelnym nauczaniem).
@@SaycoRa no nie. Religia powinna wrócić na parafię. A jak ktoś jest muzułmaninem to niech uczy swoich dzieci wiary w meczecie czy w domu. Jak ktoś jest katolikiem to niech uczy wiary w kościele czy w domu. Religia w szkołach była dla wygody. Jeśli prawie 100% ludzi uważało się za katolików, to dla wygody tych ludzi religia była w szkole. Jeśli teraz 50% ludzi uważa się za katolików, a drugie 50% np. za ateistów, to można powoli zabierać religię ze szkół. I z czasem się to stanie. U mnie w parafii tak jest. 50% katechezy odbywa się w parafii. Dzieciaki dużo chętniej chodzą na religię do kościoła, niż na religię w szkole...Muszą też się określić i podjąć pewien wysiłek - bo trzeba iść w inne miejsce, w czasie który teoretycznie powinien być wolny.
@@PodRingiem Też lepiej wspominam religię gdy była prowadzona w salkach przy kościele. Co do tego ile ludzi uważa się za katolików to kilka lat temu było to około 90% populacji kraju, z czego około 40% regularnie chodziło na mszę niedzielną. Wątpię, że nastąpiła radykalna zmiana, ale tendencje oczywiście są spadkowe. Jeśli patrzeć na komentarze w sieci można oczywiście odnieść inne wrażenie, ale patrząc na nie to 50% głosów na wyborach powinna mieć konfederacja, resztę lewica - jest zaś zgoła inaczej.
@@wnuk85 wielu uważa się za katolików. A ilu jest katolikami to jest osobny temat ;) Ogólnie zdaje się, że wśród tych wierzących (przystępujących np. do komunii), zmiany nie ma. Natomiast jest zmiana wśród tych, którzy się uważają za katolików, ale do kościoła nie chodzą lub sporadycznie, ale dzieci chrzczą i do komunii prowadzają. Tu zdaje się jest spadek. I pytanie czy to niedobrze? Chyba nie.
Serio uważasz że obecny trend na apostazję wynika tylko z nieumiejętności przekazywania swoich dogmatów przez katechetów a nie z zachowaniem się hierarchów kościelnych?
jeżeli chodzi o potop to gdzieś słyszałem, że był czas (już jak mieszkali tam ludzie) kiedy duży obszar (mniej więcej ten na którym dzieje się akcja potopu) został zalany przez morze na dosyć długi czas
Gdy Ozyrys został podstępnie zamordowany i poćwiartowany przez Seta, Izyda pozbierała rozrzucone kawałki swego małżonka (poza prąciem, które zostało zjedzone przez suma nilowego) i przy pomocy magii przywróciła Ozyrysowi życie (stał się pierwszą mumią), dodając mu złote prącie i spółkowała z nim. *W innej wersji Izydę zapłodnił boski ogień.* Czyli w sumie w jednej wersji Izyda była dziewicą?
Jeśli czytając Biblię, rozróżniasz między dobrymi a złymi fragmentami (jak robi każdy katolik/chrześcijanin) i stosujesz się do tych dobrych a złe odrzucasz, to znaczy że czerpiesz swoją moralność niekoniecznie z tej księgi. Taka myśl na boku.
@@Crook012345678 Mk 16:17-18 np. Wierzysz w zmartwychwstanie, to napisz jakie moce Ci się odpaliły.Nie żartuj, że nie traktujesz wybiórczo starego i nowego testamentu.To "szwedzki stół" dla wierzących. Ps. Przekłady PŚ to interpretacja na polityczne zapotrzebowanie czasów, w jakich tego dokonywano.Dziś ciężko złapać sens pism z tamtych epok, bo i percepcja rzeczywistości diametralnie wyewoluowała.
@@bialy3nemrodxxx571 złe duchy będą wyrzucać - będę w stanie zmieniać ludzi na lepsze Nowymi językami będą mówić - będę w stanie lepiej określać czym jest dobro i zło, przekonywać do dobra Węże brak będą do rąk i jeśli co zatrutego by wypili, nie będzie im szkodzić - będę bardziej asertywny na pokusy i pojedyncze upadki nie będą tak źle wpływać na moją ogólną osobę na chorych ręce kłaść będą, a ci odzyskają zdrowie - wydaje mi się, że chodzi tu właśnie o wskazywanie właściwej drogi i nawracanie z niewłaściwej tych, którzy zbłądzili To tylko moja wolna, na szybko, interpretacja, pzdr
@@drwitt343 Tak pomyśli ukształtowany moralnie, koherentny, doświadczony życiem umysł człowieka szukającego dobra w sobie i innych.Do podobnych wniosków można dojść, czytając wiele dzieł literatury......co potwierdza mój początkowy argument.✌️🍻
@@bialy3nemrodxxx571 Gdziestam w ewangeli sw. Mateusza znalazłem: Jesli oko jest Ci powodem to grzechu wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej by ono tylko spłoneło w ogniu piekielnym niż Twoje ciało i dusza. Jesli ręka jest Ci powodem do grzechu... wiesz co z nią zrobić :) Ogółem jest wiele fragmentów, ktore nalezy traktować z przymrużeniem oka... KTÓRE JESY POWODEM DO GRZECHU!!!!!!!!!!!!!! ;)
Odnośnie potopu z Eposu o Gilgameszu. Wzmianka w tym dziele o tym nie wywodzi się, bo naglę jeden autor se uznał, że se dopiszę, tylko została zapożyczona z Eposu Atra-hasis, który powstał w ok. 1800 roku p.n.e. Więc Biblia nie zrzynała od Gilgamesza, a od tego właśnie eposu.
Kiedyś coś czytałem, że człowiek, który stworzył teorię o podobieństwach Jezusa do Horusa jakieś sto lat temu, został wyśmiany przez swoje towarzystwo archeologiczne.
Bardzo dobry film, Szymonie. Taka uwaga do 6:46: to bardzo ciekawe, jak różnie patrzymy na termin aletheia - zapewne z powodu oddziałujących na nas różnych tradycji filozoficznych. Pięknego Czasu! Edytowane: mam wrażenie, że to, jak rozwinąłeś aletheia przypomina raczej episteme w kontrze do doksa. A właściwie, jeszcze małe uzupełnienie - w kontekście mojego sposobu używania tych terminów również: th-cam.com/video/pqmr9Et8Tj4/w-d-xo.html
Miałem nadzieję, że powiesz coś o wierzeniach ugaryckich, w których to Jahwe był jednym z wielu bogów w panteonie obok swoich braci Baala i Jama, kochanki Aszery oraz ojca Ela. Dopiero później z tego panteonu został wybrany Jahwe i uznany najwyższego jedynego boga.
Po zagłębieniu się bardziej w temat... Powiem, że jestem dosyć przerażony. Nigdy nie słyszałem absolutnie niczego na temat domniemywania politeistycznych korzeni chrześcijaństwa. To bardzo ciekawy i mrożący krew w żyłach temat dla katolika
@@drwitt343 Gdy 20 parę lat temu byłem katolikiem, dziwiło mnie, że w Dekalogu Jahwe zakazywał oddawać cześć innym bogom oraz twierdził że jest on bogiem zazdrosnym. No bo skoro nie ma innych bogów, to jak jedyny bóg mógłby być o nich zazdrosny? Robi się to sensowne dopiero wtedy, gdy weźmie się pod uwagę ten wcześniejszy politeizm, z którego wyewoluował monoteizm. Wówczas faktycznie Jahwe jako jeden z wielu mógłby być zazdrosny o innych bogów. Zgadzam się z Tobą, że to ciekawy temat. W ogóle ewolucja wierzeń to dla mnie ciekawa sprawa. Pozdrawiam!
Myślę, że dodatkowym elementem była ciągłość kulturowa. Tak jak Szymon wspominał, ludzie starożytności operowali bardzo podobnymi mitami czy opowieściami, więc pewne koncepty były wspólne. Gdyby, więc chrześcijaństwo głosiło ewangelię w oderwaniu od nich, to prawdopodobnie nie trafiłoby do wielu osób. Myślę, że najlepszym przykładem jak ważna jest ta ciągłość, to historia Św. Franciszka Ksawerego, pierwszego misjonarza w Japonii. Gdy Ksawery przypłynął na wyspy z celem chrystianizacji Japończyków i zaczął opowiadać o Bogu, był powszechnie nie rozumiany. Sam koncept Boga w kulturze Zachodu i Wschodu był zupełnie inny. Japończycy nie rozumieli jak trójca święta może być oderwana od namacalnej rzeczywistości; dla nich bowiem najwyższym bóstwem było słońce. Jak ten problem rozwiązał Ksawery? Powiedział Japończykom, że Chrystus jest synem słońca. Akulturacja pewnych lokalnych mitów zawsze istniała w chrześcijaństwie, co czyni je prawdziwym unikatem na tle innych religii.
Też mnie to niepokoiło kiedyś.... ALE! Potem zdałem sobie sprawę, że działa to w zasadzie na korzyść np. świadcząc o uniwersalności mitu (jeśliby to rozpatrywać pod tym kątem). Weźmy chociażby słynny Monomit. Nagle okazuje się że 80% fantastyki ów motyw przetwarza, bo rezonuje on, aż z taką ilością ludzi którzy widzą w nim coś prawdziwego i pięknego
8 To orędzie mówi, że światowa rada kościołów, ekumeniczna rada kościołów, stowarzyszeń, związków, federacji i konfederacji kościołów ... Kościoły katolickie, cerkwie prawosławne, kościoły metodystyczne, Eckankar, sekta Horusa, kościoły luterańskie, kościoły anglikańskie, Mahikari, kościoły baptystów, różokrzyżowców, kościoły nazareńskie, scjentologia, ezoteryka, kościoły anabaptystów, Voodoo, kościoły adwentystyczne, towarzysze Jezusa, misja Emaus, życie wewnętrzne, świadkowie Jehowy, świadkowie Jezusa, kościoły czworokątne. 9 Masoni, kościoły zielonoświątkowe, kult bogów Inków, kościoły protestanckie, Kryszna, kościół Chrystusa, medytacja transcendentalna, Graal, spirytyści, kościoły ewangeliczne, mormoni, Guru Maharaja, islam i judaizm oraz wszystkie tak zwane kościoły objawione lub przywrócone … Obozy modlitewne, klasztory, klasztory, misje i posługi, w tym Branhamiści, to znaczy ci, którzy nadal podążają za Przesłaniem Williama Branhama, nawet w swej czystości, są czyśćcami i sieciami Szatana, aby posłać ludzkość do piekła i duchów, które w tych kościołach nie Duch Święty, ale demony uwodzenia. Są to te same demony, które były w rzekach, potokach, maskach, Voodoo, lasach i świętych gajach, obyczajach i tradycjach, i które wychowały tradycyjnych kapłanów fetyszów. [Kc.10v1] 10 To orędzie mówi, że islam, chrześcijaństwo i judaizm to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. Te trzy religie podają się za Abrahama. Te trzy religie wierzą w Mojżesza. Te trzy religie nie wierzą w żyjących proroków, ale każda twierdzi, że jest prorokiem, którego nie znała. Każdy z nich ma swoją świętą księgę. I wszyscy trzej czekają na Mesjasza. Są to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. To orędzie mówi, że są to te same demony, które wychowały Elvisa Presleya, Boba Marleya, Jamesa Browna, Madonnę, Papa Wemba, którzy wychowali dziś te chrześcijańskie grupy i śpiewaków, jak Tabitha Lemaire, Don Moen, Exo Eclats, Yolanda Adams i Celine Dion … [Kc.59v33] [Kc.113v10] [Kc.118v11] [Kc.131v4]
Warto zwrócić uwagę, że potop istnieje prawie w każdej mitologii na świecie, tak samo jak postać Noego. Nie mam żadnych wątpliwości, że wydarzenie podobne do tej historii miało kiedyś miejsce, mogła to być np. wielka powódź, a nie koniecznie zalanie całego świata jak w Wodnym Świecie z Kevinem Costnerem.
Dla mnie (ateisty) problemem nie jest "plagiat" ale to że ludzie często mówią nie jesteś katolikiem czemu obchodzisz święta? Bo to element kultury tego miejsca starsze niż chrześcijaństwo na tych terenach (duże uproszczenie) i ten element kultury wnosi coś do życia i jest wartościowy. I jak się to wypomni są w szoku bo nie zdają sobie sprawy że to zaadaptowany element kultury, a sądzą że tylko oni mogą go celebrować a jak ktoś to robi musi to robić po katolicku. Dlatego nigdy nie zarzucam plagiatu ale stwierdzam że nie pochodzi oryginalnie z tradycji chrześcijańskich i że mam takie samo prawo celebrować coś (oczywiście z innymi intencjami) jak oni
Myślę, że warto zauważyć, że to co ateiści robią w czasie świąt katolickich niekoniecznie jest świętowaniem. Dla mnie to po prostu czas wolny, chociaż moja rodzina jest wierząca, ubiera choinkę itd. Osobiście nie traktuję tego czasu jako świętowanie, jedynie jako okazja do relaksu.
@@MusicJayPe Dokładnie wychodzę z tego samego punktu. Problemem jest zawłaszczanie tych dat, świat etc. Przez pewne osoby w danej religi a wspomnienie początków danego święta, daty etc. Ma służyć za pokazanie że ten okres nie należy do nikogo i każdy może go spędzać jak chce.
1 Podobnie jak prorocy Biblii, w kwietniu 1993 r. Ja, Kacou Philippe, człowiek, który nigdy nie był w kościele, otrzymuje w wizji nawiedzenie Anioła, który zleca mi orędzie przeznaczone na całą ziemię w spełnieniu Mateusza 25: 6 i Objawienia 12:14. Oto relacja mojego nawrócenia, a także trzy wielkie wizje wezwania i prowizji, kiedy je otrzymałem: 2 Nawróciłem się 24 kwietnia 1993 r. Według Daniela 10: 4 do 11 na podstawie wizji, w której zobaczyłem siebie stojącego na piasku morskim, a potem na wysokiej piramidzie, a potem znów na piasku morskim w w innym miejscu i widziałem starą wojskową ciężarówkę wyskakującą z głębin morza i zostawiającą za sobą. Odwróciłem się i zobaczyłem, że zawiera żywych ludzi. Były to kobiety, a jedna z nich była rasy-mieszanej. 3 Potem dwa gołębie zbliżyły się do mnie i wróciły nad wody. I nastąpiło zaćmienie, a potem człowiek o wyglądzie Obłoku Chmury i trzymający miecz zstąpił z Nieba z Barankiem, a ziemia ponownie się oświetliła. Stali na wodzie i Baranek zaczął mówić do mnie nieznanym językiem. Dźwięk jego głosu wszedł we mnie i padłem martwy. Moja dusza poszła wraz z nimi na wody, podczas gdy moje ciało leżało na piasku morskim. Kiedy skończył mówić do mnie, dusza we mnie weszła i znów ożyłem, ale już ich nie widziałem. 4 Potem tłum ludzi podszedł do mnie z prawej strony i zapytałem ich, czy widzieli Anioła i Baranka. Powiedzieli: „Nie!” I powiedziałem: „Ale jak nie widzieliście Anioła i Baranka i wszystkich rzeczy, które uczynili?” Odpowiedzieli: „Nie widzieliśmy Anioła i Baranka i nie słyszeliśmy słów Baranka, ale całkowicie w to wierzymy, ponieważ to, co Bóg dał i co zabrał diabeł, zostało tobie teraz przywrócone ”. Podniosłem wzrok i zobaczyłem drabinę ustawioną między niebem a ziemią, nad wodami i aniołami wstępującymi i zstępującymi. I ta wizja się skończyła i poczułem, co wiem, że jestem Duchem Świętym, i płakałem i natychmiast wierzyłem w Boga. [Kc.64v3] [Kc.130v9] 5 Następnego dnia około 15:00 kiedy siedziałem z rodziną, zostałem ponownie przewieziony w wizję do całkowicie pustynnego kraju i zobaczyłem na wschodzie Słowa, które schodziły z Nieba, niosąc Chmury. Po tych dwóch wizjach wstałem i po raz pierwszy poszedłem do kościoła. [Kc.137v37] 6 W trzeciej wizji siedzieliśmy w sali egzaminacyjnej na test na poziomie zaawansowanym, a egzaminator rozdawał dokumenty testowe. Powiedziałem sam do siebie, „Ale co ja tu robię? Nie mam dobrego poziomu szkolnego i co mam zamiar napisać?” A później powiedziano mi: 'Tak samo, jak Maryja cudownie poczęła, nie znając nikogo, tak samo, jak Mojżesz szczegółowo otrzymał informacje o tym, co się stało przy stworzeniu, ty także otrzymałeś Słowa Życia Wiecznego 24 kwietnia 1993 r. I jest to ogłoszone Przez Boga. W wyznaczonym czasie zrozumiecie i nauczycie tego, czego się nie nauczyliście, aby każdy, kto wierzy, miał Życie Wieczne '. [Kc.9v34] [Kc.30v1-3] 7 TERAZ CO MÓWI TEN KOMUNIKAT? To orędzie mówi, że nie jesteśmy już w porze wieczornej, ale o północy. Jest to jednak ten sam wiek i ten sam Duch Eliasza, ale „Nowe” Przesłanie, które jest szerokim zakresem tego z wieczornego czasu. Zachariasz 14: 7 różni się zatem od Mateusza 25: 6. 8 To orędzie mówi, że światowa rada kościołów, ekumeniczna rada kościołów, stowarzyszeń, związków, federacji i konfederacji kościołów ... Kościoły katolickie, cerkwie prawosławne, kościoły metodystyczne, Eckankar, sekta Horusa, kościoły luterańskie, kościoły anglikańskie, Mahikari, kościoły baptystów, różokrzyżowców, kościoły nazareńskie, scjentologia, ezoteryka, kościoły anabaptystów, Voodoo, kościoły adwentystyczne, towarzysze Jezusa, misja Emaus, życie wewnętrzne, świadkowie Jehowy, świadkowie Jezusa, kościoły czworokątne. 9 Masoni, kościoły zielonoświątkowe, kult bogów Inków, kościoły protestanckie, Kryszna, kościół Chrystusa, medytacja transcendentalna, Graal, spirytyści, kościoły ewangeliczne, mormoni, Guru Maharaja, islam i judaizm oraz wszystkie tak zwane kościoły objawione lub przywrócone … Obozy modlitewne, klasztory, klasztory, misje i posługi, w tym Branhamiści, to znaczy ci, którzy nadal podążają za Przesłaniem Williama Branhama, nawet w swej czystości, są czyśćcami i sieciami Szatana, aby posłać ludzkość do piekła i duchów, które w tych kościołach nie Duch Święty, ale demony uwodzenia. Są to te same demony, które były w rzekach, potokach, maskach, Voodoo, lasach i świętych gajach, obyczajach i tradycjach, i które wychowały tradycyjnych kapłanów fetyszów. [Kc.10v1] 10 To orędzie mówi, że islam, chrześcijaństwo i judaizm to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. Te trzy religie podają się za Abrahama. Te trzy religie wierzą w Mojżesza. Te trzy religie nie wierzą w żyjących proroków, ale każda twierdzi, że jest prorokiem, którego nie znała. Każdy z nich ma swoją świętą księgę. I wszyscy trzej czekają na Mesjasza. Są to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. To orędzie mówi, że są to te same demony, które wychowały Elvisa Presleya, Boba Marleya, Jamesa Browna, Madonnę, Papa Wemba, którzy wychowali dziś te chrześcijańskie grupy i śpiewaków, jak Tabitha Lemaire, Don Moen, Exo Eclats, Yolanda Adams i Celine Dion … [Kc.59v33] [Kc.113v10] [Kc.118v11] [Kc.131v4]
Warto zauważyć, że szukanie podobieństw między Biblią a mitami/innymi tekstami, które nie ma poważnych przesłanek historycznych nazywa się paralelomanią i miało swój boom w XIX wieku. Występowanie paralel jest przecież zupełnie naturalne i, co więcej, nie znalazły się one w tekstach biblijnych przez przypadek. Dostrzeganie podobieństw (których jest mnóstwo) nie stoi na przeszkodzie w uznawaniu Biblii za tekst całkiem inny niż, na przykład, Enuma Elisz czy Epos o Gilgameszu. Autorzy biblijni czerpią z mitów i zarazem polemizują z nimi; znane opowieści mogły być użyte jako metoda tłumienia wierzeń mitycznych, promocja monoteizmu itp.
Szymon, kanał "Myśleć Głębiej" tak mocno Cię krytykuje za błędy w myśleniu, że trudno mi teraz Ciebie oglądać z otwartą głową :( Nie odczuwasz potrzeby, aby się wybronić z zarzutów w.w. kanału?
Ja myślę, że w tej kwestii trzeba by było się zastanowić nad tym co to znaczy "natchniona księga". Ciągle o tym mowa, a nie wiadomo jak to postrzegać. Czy może autorzy pisząc, to byli w transie? A może sam Bóg im się ukazał? Co to znaczy być natchnionym?
W czasie chrystianizacji Europy pojawiło się takie zjawisko jak poganizacja chrześcijaństwa, otóż do chrześcijaństwa wprzęgano szereg elementów rodzimych religii pogańskich, nawet kościoły budowano na miejscu dawnych świątyń, lub miejsc kultu, pogańskich.Jest to często stawiane jako zarzut przez przeciwników i krytyków chrześcijaństwa, w rzymskim katolicyzmie pojawiło się coś takiego jak Institutio Christiana, chodziło o to aby w trakcie chrystianizacji nie odrzucać wszystkich elementów kultów pogańskich jeżeli nie ma takiej potrzeby, nie da się wykorzenić wszystkich elementów kulturowych(do których religia należy jak najbardziej), zwłaszcza jak mają dużą wartość. Każda duża religia uniwersalistyczna jest synkretyczna, chiński buddyzm staje się trochę taoistyczny, tybetański trochę szamański, nawet islam nie jest od tego wolny, chodzi tylko o to aby w tym synkretyzmie nie zgubić rdzenia głównej nauki, i tak też stało w przypadku buddyzmu chińskiego, czy europejskiego chrześcijaństwa, nic szczególnego, zjawisko nawet konieczne.
...ależ bezdyskusyjnym jest fakt że, po analizie krytycznej tekstów przedjudaistycznych, pochodzących choćby z Gracji, Egiptu czy Sumeru staje się jasnym, że judaizm wraz z religijną spuścizną pod postacią chrześcijaństwa czy islamu to twory syntetyczne powstałe na bazie wierzeń/podań/legend o minimum 2 tysiące lat starszych, sięgających bowiem 3-4 tysiąclecia p.n.e . Oczywiście dogmatycy judaistyczni, a później chrześcijańscy i islamscy dostosowali je do wymyślonej przez siebie religii. To są fakty (zainteresowanych odsyłam do bibliotek - póki jeszcze ich zbiory nie zostały spalone przez św. inkwizycję), z którymi w pokrętny sposób starają się dyskutować obrońcy "prawdziwej" i jedynej wiary... Fakt to fakt, jeśli ktoś ma potrzebę wiary - niech sięga do korzeni (niech nie pozwoli sobie zamknąć oczu, uszu, ust) i nie wznosi w modlitwie dłoni do wymyślonych bogów. Pozdrawiam, miłego wieczoru.
Działo się dokładnie odwrotnie - to chrześcijaństwo adaptowało się w pogańskich zwyczajach. Boże Narodzenie 25 grudnia - astronomia - dzień zaczyna się wydłużać. Liczymy kalendarz od narodzin Chrystusa, które to świętujemy na kilka dni przed końcem roku, kto właściwie wymyślił w oderwaniu od kultury i astronomii pierwszy stycznia pierwszego stycznia.? Noc Świętojańska - Słowianie - Noc Kupały, rozwiązłości Czego im się nie udało zniszczyć to zastąpili swoim. - Klasztory Benedyktyńskie na Łysej Górze, czy na Ślęży - i tak samo elementy kultury.
Ja bym się przypisami w Tysiąclatce nie sugerował. Przypisy pisali księża pracujący nad tym przekładem. Osobiście wolę sprawdzać co o danej historii mówi sama Biblia lub nauka, a nie cudza interpretacja.
Doprawdy. Nie doszukałby się podobieństwo tylko wtedy gdyby porównał ludzi i jeże. Argument za podobieństwem jest tak oczywisty jak porównanie życia glonów do życia drzew. To nie oznacza że ktoś tutaj ma rację, tylko wydaje mu się że jest ponad czymś bo odkrył działanie pewnych zachowań i teraz go podziwiamy jaki on mądry.
@@Pawel.K86 bulwers o suche przytoczenie jednej z najbardziej uznanych książek zeszłego stulecia, która zresztą stworzyła nowe pojęcie monomitu, wskazuję, że chyba Ty szukasz poklasku bo jakiś Ty mądry. Nikt nie mówił o stawianiu się ponad czymś (cokolwiek miałeś na myśli), tylko przytoczyłem tytuł, który pokazuje schematy ludzkiego zachowania objawane w mitach i religiach kultur na całym świecie. Myślę, że szukanie wspólnego pierwiastka jest tak samo ważne jak odróżnianie ludzi i zwierząt czy glonów i drzew. A i takie badania zapewne są. Także, zanim następnym razem wylejesz frustrację przy użyciu ironii sprawdź na co (a przeczytać też polecam), a przede wszystkim dobrze jakby odpowiedź była jakkolwiek merytoryczna, a nie krytykowała, w sumie nie wiadomo co. Dobrego wieczoru :)
Bardzo fajny materiał, kiedyś też spotkałem się z takim zarzutem i w sumie do dziś nie miałem sensownej odpowiedzi na chociażby porównania do Horusa, a to widać były oskarżenia bazujące na fałszu - chyba nawet zapomniałem o tym. Dzięki!
Akurat to, że Maryja była dziewicą zostało zapożyczone z apokryfu, a dokładniej z Protoewangelii Jakuba. Czyli jak zwykle coś podpieprzyli i budują na tym całą narrację...
1 Ewangelia Królestwa Niebios zawsze przychodzi z Nieba przez anioła, podczas gdy istnieje inna ewangelia, która pochodzi z otchłani poprzez pasterską szkołę, ponieważ Bóg wypełnia serce, podczas gdy diabeł wypełnia głowę. Pamiętajcie, jak 24 kwietnia 1993 r. Usłyszałem dźwięk jego głosu i padłem martwy. Zobaczysz? To diabeł ustanowił szkołę pasterską. Bo jeśli wyślę kogoś, by zadzwonił do mojej żony, która jest w drodze do wioski, ten posłaniec nie musi otrzymywać żadnych instrukcji od nikogo. Jestem jedynym, który powinien mu powiedzieć, co powiedzieć mojej żonie i wiem, że mu uwierzy.
Słaby research albo manipulacja. Losy Jezusa są w dużej mierze zlepkiem innych przekazów i nie chodzi o to, że miałby być wzorowany na Horusie/Dionizosie/innym. Generalnie to nie jest problemem, gdyż można powiedzieć, że większość postaci literackich jest zlepkiem innych postaci. Problem polega na tym, że "cuda" Jezusa są w dużej mierze kopią cudów już wcześniej opisanych, a nie np. "nowymi" cudami, o których nikt wcześniej nie pisał. Nie Jezus pierwszy przemieniał wodę w wino, nie on pierwszy urzeczywistnił chodzenie po wodzie, nie był pierwszym wskrzeszającym itd. Mało w micie o Jezusie mistycznej oryginalności.
@@zbigniewdoczan5916 mógł zamieniać kamień w chleb (o ile nikt wcześniej tego nie robił :D). Wyobraź sobie, że w kulturze pojawia się bohater, który jest synem boga, ma nadludzką siłę, nie da się go zranić poza małym fragmentem ciała, do tego jest zmiennokształtny. Czy nazwałbyś taką postać oryginalną?
@@michamarkowski2204 Zadałem. Ale nie odnoszę się do filmu tylko do Twoich zarzutów o nieoryginalność cudów. Rozumiem, że miał stworzyć pstryknięciem autokar z silnikiem na wodę i jeżdzić nim z apostołami po Palestynie(albo lepiej śmigłowiec)?
Fakt Biblia tysiąclecia nie słynie z dokładności, ale wniosek jako by historia Kaina i Abla była doczepioną opowieścią. Łał coś nowego. Przecież Biblia słynie z niesamowicie dokładnych (i fakt niezbyt porywających) rodowodów. Dzięki nim wiadomo ilu synów miał Kain, gdzie mieszkali jak się nazywali. Dalej którzy z nich żyli współcześnie z Noem, z jakiej on sam był rodziny wiele wiele więcej. Taki wniosek oceniam na wysoce nieprzemyślany i chętnie porozmawiał bym z jego twórcą.
4 Ale w 1 Król. 17 widzimy, że Branhamiści wierzyli w Williama Branhama z powodu cudów. Po wronie baptystów i zielonoświątkowców odnajdujemy Branhamistów, ta wdowe prostytutke, a w wersecie 24, kiedy ta wdowa zobaczyła cuda, powiedziała: "Teraz widzę, że jesteś mężem Bożym i że Słowo Boże w twoich ustach to cała prawda. Ale w 2 Królach 4, ten Sunamit miał objawienie, kim był Elizeusz i przyjęła go przed cudem. I znajdujemy tego Sunamitę w wizji z 24 kwietnia 1993 roku: Nie widzieliśmy Anioła i Baranka i nie słyszeliśmy słów, które wypowiedział Baranek, ale w pełni wierzymy ... Widziałem, jak pasterze Branhamist mówią: "Czekamy na potwierdzenie przed uwierzeniem". To jest Mateusza 12:38. Są prawnuczkami faryzeuszy. Powiedziałem wam, że skoro ziemia jest w rękach Szatana, to trudno jest, jeśli nie niemożliwe, aby synowie Boży prowadzili zgromadzenia pod nieobecność posłańca proroka lub że zgromadzenie może być w woli Boga 7 lat po śmierci posłańca proroka. Www.philippekacou.org
Zgadza się. Ważny temat. Dobrze zarywsoiwana absurdalność pewnych zarzutów i pewne realia historyczne. Zastanawiam się dlaczego nie wybrzmiewa u Ciebie wg mnie najprostszy argument, o którym piszę w Katologice i o którym chyba pisaliśmy: Skoro katolicy uznają swoją wiarę za odwieczną, za prawdziwą, czyli pomyślaną przez Boga Na Poczatku to oczywiste jest, że uprzedza ona wszystkie inne religie, a te inne religie, obrazy, postaci, wątki itd. są przekręceniami dóbr i prawd. A więc te początkowe dobre oprazy zawsze tam będą. Chrystus przyszedł je naprostować, odebrać to, co zostało mu zagrabione. Przecież to banał.
Religia jest niczym więcej niż ideologią próbująca nadać sens istnieniu. W Religii samej w sobie nie ma nic złego . Problem leży w danej specyficznej religii
@@michazadkowski8516 Religie abrahamiczne(poza czystym judaizmem, który sam w sobie jest elitarny) mają wpisany kod na ekspansję za wszelką cenę i wypieranie/wchłanianie/niszczenie kultur lokalnych. Dlatego właśnie *SĄ ZŁE Z DEFINICJI* . Judaizm też jest zły, bo chociaż nie ma w nim parcia na ekspansje, to zawiera elementy nacjonalistycznego coachingu skierowanego do Izraelitów, legitymizującego podbój i okupację określonego terenu.
Twórcy Biblii ją komponowali? Zapewne, ale do czasów dzisiejszych komponowali ją także ojcowie kościoła, tak, że z pewnością jej kompozycja uległa od czasów pierwotnych sporej zmianie, warto to mieć na uwadze. > Odnoszenie się do posta na kwejku nie wydaje się nazbyt sensowne, jeżeli chcemy rozważać konkretne, fachowe argumenty. Różnego rodzaju historycznych niedomówień czy kontrowersji wokół narodzin chrześcijaństwa i postaci Jezusa jest sporo, jednakże w związku z życzeniowym myśleniem wielu ludzi nie sposób jednoznacznie nazwać statusu tego zagadnienia. Sęk w tym, że metodologia nauki jaką jest historia, sama w sobie jest problematyczna. Nie mniej, cokolwiek jesteśmy w stanie z nią zdziałać, całkowicie nierozsądnie jest "ot tak" rozstrzygać status powyższego. Na podstawie informacji które posiadamy, i spekulacji na zasadzie prawdopodobieństwa można powiedzieć, zostając przy tym szczerym intelektualnie, że "nie wiadomo" czy taka postać rzeczywiście historycznie istniała. Przyjmowanie tutaj jakichkolwiek stanowisk można porównać do przyjmowania stanowisk dot. kwantowych teorii grawitacji - są różne, ale ich wybór jest subiektywny i raczej trudno go uzasadnić metodą naukową. I proszę zwrócić uwagę, co jak się zdaje, jest głównym problemem badań nad tym zagadnieniem: fakt, że większość badaczy historyczności Jezusa jest chrześcijanami. Ilu z nich w ogóle rozważa ten problem z neutralnego gruntu, ważąc na równej szali poszczególne tropy? Skoro ich religia historyczność Jezusa stawia jako absurdalną do negowania oczywistość, to jakże mają oni rzetelnie wykonywać swoją pracę? Większość pewnie jest zaplątana w błędne koło uzasadniania.
Jestem rozczarowany obszernością tego tematu i krótkością tego materiału. Polecam książkę ,,Jak człowiek stworzył Bogów" Jerzego Cepika gdzie autor znacznie lepiej argumentuje za materialistycznym spojrzeniem na religie, zaczynając od neandertalczyków aż do chrześcijaństwa. Szymon, usuń ten film i nagraj nowy. W porównaniu z całą serią to kompromitacja.
Lao Tsy czasami nie miał na myśli że władca powinien być gotów podejmować niepopularne a nawet zbrodnicze decyzję i brać za nie odpowiedzialność? Bo mi to tak brzmi.
8 Ale jak Biblia została przekazana do dziś, o tym chcę teraz mówić. Po pierwsze, księgi Starego Testamentu zostały napisane w języku hebrajskim, ale Daniel 2: 4 do Daniela 7:28 został napisany w języku aramejskim, oficjalnym języku Wschodu od VIII wieku przed Jezusem Chrystusem, podczas gdy Nowy Testament jest w starogreckim. 9 Zwróćcie teraz uwagę: po okładce wersji Darby napisano: "Przetłumaczone z oryginalnych tekstów hebrajskich i greckich" i po okładce Louisa Segonda, jest również napisane: "przetłumaczone z oryginalnych tekstów hebrajskich i greckich" , a jednak nie jest to ten sam oryginalny tekst. Tłumaczenie quasi-całości z Biblii, które widzimy, pochodzi z "textus receptus", to znaczy, otrzymanego tekstu, łacińskiej transpozycji przez Erazma z Rotterdamu z oryginalnych tekstów mistrzowskich z harmonizacją z powodu publicznych odczytów. To znaczy, że bierze Ezechiela 1: 1 i tłumaczy to słowo po słowie w następujący sposób: "W połowie - a ja - miesiąca - piątego - czwartego roku - w trzydziestym - i to się stało - z Elohim - wizje - i ujrzałem - Niebiosa - zostały otwarte - Chebar - rzeka - na - z deportacji ".
A’propos Lao Tse „Droga” - ja jestem Drogą, Prawdą i Życiem. Prorocy musieli istnieć 100 tys lat przed powstaniem pisma. Prawda już wtedy szukała głosiciela. :) pzdr
20 Na koniec chcę powiedzieć: kiedy Abel i Kain stali, składając ofiary, była to najdoskonalsza reprezentacja dzisiejszego świata religijnego. Abel był ojcem wszystkich, którzy chodzili boskim objawieniem i na Jego ofiarę Bóg objawił mu, że grzech pierworodny był grzechem seksualnym i że była krew. Tak więc ta krew musiała odpowiedzieć. Ale Kain wspierał swoją pracę magisterską, mówiąc, że Adam i Ewa zjedli naturalne jabłka, ofiarowali jabłka Bogu. Ponad 2000 lat przed Mojżeszem przyszedł napisać Powtórzonego Prawa 12: 6, Bóg objawił Abelowi to, co miał do zaoferowania, i to w wizji. Widzisz? Abel ofiarował pierworodnemu z jego bydła, a Bóg to zaakceptował. 21 Przedtem Bóg objawił mu wszystko w swojej wizji. Widzisz? To, co robił przed Kainem, było tylko inscenizacją objawienia, które dał mu Bóg. Pan Jezus Chrystus powiedział w Ewangelii Mateusza 16: "zbuduję Mój Kościół na duchowym objawieniu". Powiedział: "To nie ciało i krew objawiły ci to, nie nauczyłeś się tego w księdze pasterskiej lub szkole, ale to mój Ojciec jest w niebie, który jest ujawnił to. A na duchowym objawieniu zbuduję Mój Kościół ". [Ed: Zgromadzenie mówi: "Amen! „] 22 A dzisiaj wszystko, co robimy, wszystko, co głosiłem, to wszystko, Wszechmogący Bóg, ten sam Bóg Abla, ujawnił to już 24 kwietnia 1993 r. To tylko inscenizacja. Widzisz? Dzieci diabła nie rozumieją, ale dzieci Boże to rozumieją. Amen! Gdybyście nie byli wśród mnóstwa 24 kwietnia 1993 roku, nie możecie uwierzyć, że to Orędzie i Dzieło Apostolskie 13:48 mówi, że kiedy Paweł głosił, wszyscy wierzący uwierzyli w życie wieczne. I zanim się zamanifestowały na ziemi, tłum ten zawołał w wizji z 24 kwietnia 1993 roku: "Nie widzieliśmy Anioła i Baranka i nie słyszeliśmy słów, które ogłosili Baranek, ale w pełni Mu wierzymy ... ". [Ed: Zgromadzenie mówi: "Amen! „]. W rzeczywistości miało to miejsce w umyśle Boga przed założeniem świata. Widzisz? To nie ten, kto chce, ani ten, kto jest mądry lub kto jest inteligentny, ale ten, który został wybrany przed założeniem świata w myśli Boga. [Kc.6v36] [Kc.137v59] 23 Nie ważne gdzie teraz jesteś, w Afryce, Azji, Europie, Ameryce, nie może być wystarczająco dużo demonów, aby powstrzymać cię przed usłyszeniem tego Przesłania i zaakceptowaniem go. I nie umrzesz, dopóki nie usłyszysz Go i nie przyjmiesz ... Bóg wie dokładnie, ilu Czadyjczyków, ilu Zimbabweńczyków, Ghany, Martyków i Portugalczyków było w tym wielkim tłumie 24 kwietnia 1993 roku. A kto ma uszy sluchania, niechaj slucha! www.philippekacou.org
Biblia się nie wzorowała, po prostu inne ludy posiadały w swych religiach i mitach okruchy (Często zniekrztałconej, niepełnej itp.) uniwersalnej prawdy, w pełni przekazanej w Biblii.
Bardzo ciekawe podejście do tematu. Przyjemnie się ciebie słucha. Osobiście rozumialem przed filmem, że niektóre elementy Biblii są adaptacjami, jednak nie są one plagiatem.
Jeśli coś przejmujesz i twierdzisz że to jest twoje własne i przypisujesz sobie siebie jako źródło tradycji to jest to plagiatem jak w przypadku zapalania świeczek na grobach.
Po co tak się pultać o tym, czy jezus i chrześcijaństwo to plagiat czy nie, czy kopia czy nie?? Przecież to nie ma najmniejszego znaczenia dla faktu, że wszystkie religie są tyle samo warte, czyli mniej niż końskie gie.
Komentarze pod filmem niestety nie trafiają na kontrargumenty teologów, bo tacy tutaj nie zaglądają niestety. Natomiast ludzie piszą je by Wierzyć w to co myślą i tworzyć swoje jedynie słuszne zdanie na ten temat. Przy czym jeden przyklaskuje drugiemu i obaj cieszą się że zmasakrowali i rozpracowali system. Ja też jadąc samotnie moim Oplem przez wieś mogę myśleć że jestem niezłym rajdowcem dopóki nie skonfrontuję się z kimś na chociażby podobnym poziomie. Oklasków ciąg dalszy. Temat przyciągnął niezłych oszołomów, podobnych właśnie do pseudo tunerów 20letnich' BMW którzy myślą że mają poziom rajdowców WRC. To nie to miejsce i nie ten poziom.
Tylko problemem jest to, że Twój komentarz, mimo że bardzo obrazowy nie wnosi totalnie nic do tematu, wręcz krytykujesz całość ludzi - internet zły, ale nawet nie piszesz, dlaczego tak uważasz. Napracowałeś się nad opowieścią i wyszła Ci całkiem niezła proza, problem jest jeden, i trochę do niego uderzasz, robiąc to samo - w Twojej wypowiedzi nie ma ani jednego argumentu, nawet nie ma poprawnie postawionej tezy :).
4 Są trzy powody, dla których otrzymuję tych, którzy protestują przeciwko Orędziu i moim przeciwnikom przed całym zgromadzeniem, nawet przed nowymi duszami. Po pierwsze dlatego, że jestem przeciwny dwuramiennemu kościołowi. Grupa, która nazywa się starszymi i ma kilka spotkań poza całym zgromadzeniem. I kolejna grupa, która nic nie wie o tym, co się dzieje. Potępiam tę praktykę; nie jest to ani roztropność, ani mądrość. Wszystko, co dotyka duchowego, musi nastąpić przed wszystkimi. Nasze dusze są równe wobec Boga. [Ed: Zgromadzenie mówi: "Amen!"]. Po drugie, nie wierzę, że może istnieć ktoś, kto przyjdzie, aby pokazać, że to, co głosiłem, jest złe. I po trzecie, chcę zobaczyć dojrzałość mojego zgromadzenia i jeśli ktoś w nie wierzy i zostawi mnie, to nie znajduje się w liczbie tych, które dał mi Bóg przed założeniem świata. Szczur, który ucieka z klatki i idzie do buszu, nie jest stracony; to było, gdy było z tobą, że zginęło. #Prorokkacouphilippe
Większość religii, o ile nie wszystkie, są do siebie podobne. Można dyskutować o tym, czyja matka była dziewicą a czyja nie, ale to są niuanse. Jakby na wszystkie religie spojrzeć okiem przybysza z innej planety, to dostrzegłby on w nich różnice takie same, jakie są w ludziach w innych państwach i na innych kontynentach, czyli, w gruncie rzeczy nieistotne. Tak czy inaczej każda religia zmierza do tego samego celu - bycia nazywaną mitologią. Teraz dumnie nazywamy wyznanie chrześcijańskie "religią", wierząc, że to coś lepszego niż dawne wierzenia, ale to tylko kwestia konwencji, a ów konwencje zmieniają się z biegiem czasu, o czym uczy nas historia.
@@Stannerman Myślę. że nazywanie dawnych wierzeń "mitologią" a tych aktualnie obowiązujących "religią" jest dokładnie tym, o czym napisałeś w komentarzu.
7 TERAZ CO MÓWI TEN KOMUNIKAT? To orędzie mówi, że nie jesteśmy już w porze wieczornej, ale o północy. Jest to jednak ten sam wiek i ten sam Duch Eliasza, ale „Nowe” Przesłanie, które jest szerokim zakresem tego z wieczornego czasu. Zachariasz 14: 7 różni się zatem od Mateusza 25: 6. 8 To orędzie mówi, że światowa rada kościołów, ekumeniczna rada kościołów, stowarzyszeń, związków, federacji i konfederacji kościołów ... Kościoły katolickie, cerkwie prawosławne, kościoły metodystyczne, Eckankar, sekta Horusa, kościoły luterańskie, kościoły anglikańskie, Mahikari, kościoły baptystów, różokrzyżowców, kościoły nazareńskie, scjentologia, ezoteryka, kościoły anabaptystów, Voodoo, kościoły adwentystyczne, towarzysze Jezusa, misja Emaus, życie wewnętrzne, świadkowie Jehowy, świadkowie Jezusa, kościoły czworokątne. 9 Masoni, kościoły zielonoświątkowe, kult bogów Inków, kościoły protestanckie, Kryszna, kościół Chrystusa, medytacja transcendentalna, Graal, spirytyści, kościoły ewangeliczne, mormoni, Guru Maharaja, islam i judaizm oraz wszystkie tak zwane kościoły objawione lub przywrócone … Obozy modlitewne, klasztory, klasztory, misje i posługi, w tym Branhamiści, to znaczy ci, którzy nadal podążają za Przesłaniem Williama Branhama, nawet w swej czystości, są czyśćcami i sieciami Szatana, aby posłać ludzkość do piekła i duchów, które w tych kościołach nie Duch Święty, ale demony uwodzenia. Są to te same demony, które były w rzekach, potokach, maskach, Voodoo, lasach i świętych gajach, obyczajach i tradycjach, i które wychowały tradycyjnych kapłanów fetyszów. [Kc.10v1] 10 To orędzie mówi, że islam, chrześcijaństwo i judaizm to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. Te trzy religie podają się za Abrahama. Te trzy religie wierzą w Mojżesza. Te trzy religie nie wierzą w żyjących proroków, ale każda twierdzi, że jest prorokiem, którego nie znała. Każdy z nich ma swoją świętą księgę. I wszyscy trzej czekają na Mesjasza. Są to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. To orędzie mówi, że są to te same demony, które wychowały Elvisa Presleya, Boba Marleya, Jamesa Browna, Madonnę, Papa Wemba, którzy wychowali dziś te chrześcijańskie grupy i śpiewaków, jak Tabitha Lemaire, Don Moen, Exo Eclats, Yolanda Adams i Celine Dion … [Kc.59v33] [Kc.113v10] [Kc.118v11] [Kc.131v4] 11 To orędzie mówi, że Kain, Joel Osteen, T.D. Jakes, Doug Batchelor, David Owuor, Emmanuel Makandiwa, Uebert Angel, T. B. Joshua i Manasseh Jordan są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Jesse Jackson, John Hagee, Pat Robertson, Joaquim Gonçalves, Donald Parnell, Alejandro Bullón, Guillermo Maldonado i Alberto Mottesi są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Claudio Freidzon, Dante Gebel, Edir Macedo, Valdemiro Santiago, Silas Malafaia, Paula White i Joyce Meyer są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Chris Oyakhilome, David Oyedepo, Tommy Osborn, Kenneth Hagin, Morris Cerullo, Yongi Cho, Win Worley i Rebecca Brown są wcieleniem szatana. 12 Ta wiadomość mówi, że Billy Graham, Luis Palau, Frank Alexander, D. Owens, S. Swingfield, L. Allison, Ewald Frank, Baruti Kasongo, Joseph Coleman, Billy Paul i Joseph Branham są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Christian Bernard, Jim Lassiter, D.K. Olukoya, Zachariah Adetola i Charles Talingano są wcieleniem szatana. Ta Wiadomość mówi, że Benny Hinn, Reinhard Bonnke,… Kacou Severin, Faustin Shungu, Mamadou Karambiri, Charles Ndifon, Martin Mutyebelé, Derek Prince, Andre Larrue, Yvan Castanou i Shora Kuetu są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Konrad Raiser, Setri Nyomi, Paul Ayoh, George Freeman, Cecil Robeck, Theodor Angelou, Hamsa Eichler, Bet Beach, Ricardo di Segni, Samuel-René Sirat, Nichiko Niwano, Henri Viaud-Murat, rabin Schneider i David Rosen … Są wcieleniem szatana. [Kc.6v22]
Wcale nie jest oderwane, ale nie jest plagiatem a mieszanina judaizmu i ówczesnych pomysłów, tutaj ci wyjechali z historycznością Jezusa w odpowiedziach, tylko zapomnieli co historycy mają przez to na myśli i dlaczego. Historycy jako osoby badające co się prawdopodobnie wydarzyło powiedzą ci że : Jezus prawdopodobnie istniał i jest to bardziej prawdopodobne niż jego nie istnienie, tylko że biorą pod uwagę przy tej ocenie także Biblię która jest tekstem nieobiejtywnym a religijnym i jego celem jest szerzenie Religi a nie opowiadanie historii, historycy dochodzą do wniosku że jakaś osoba istniała i zrobiła kilka rzeczy, np: ochrzciła się, nauczała, umarła na krzyżu a po jej śmierci została otoczona kultem. Historyczny Jezus ma niewiele wspólnego z tym chrześcijańskim, nie jest bogiem lub synem Boga bo historycy nie mogą przyjąć boskości za fakt historyczny z samej definicji tego czym się historia zajmuje, czyli inaczej mówiąc że Jezus istniał komentujący mówią tyle że chrześcijaństwo ma jakiegoś pierwotnego "twórcę*.
@@dod-do-or-dont "Historyczny Jezus ma niewiele wspólnego z tym chrześcijańskim". Nie może mieć, bo to nie jest "historyczny Jezus" a "historiograficzny Jezus". Jezus mógł być w tej kwestii kimkolwiek, ale w cale nie musiał nie być Synem Bożym (przy założeniu, że Bóg istnieje). Natomiast nadinterpretujesz nasze komentarze. Kolega mnie poprawił, bo twierdziłem, że "osoba nie istniała". Powiedział, zresztą słusznie, że istniała.O żadnych cudach nie było mowy.
Dzięki ze wyjasniłeś tą sprawe, ze jezus jest kopią wczesniejszych bóstw, bo w sumie to nawet uwierzyłem. Oczywiscie ze wzgledu na to ze zbytnio nie szukalem o tym gdziekolwiek,ale wciąż
Oczywiście, a sam bazuje na podróbce jeszcze wcześniejszych która wcześniej była politeizmem Natomiast "nauki" np NT są inspirowane nurtami które były wtedy popularne a jest to między innymi zasługą "Pawła" który sektę judaistycznych mesjanistow zamienił w sektę dla niewolników z Grecji
@@whitecastlehill9205 a kto mówi o Jezusie, postaci mitycznego szamana chodzącego po wodzie? Rozróżniamy osobę która mogła coś mówić i za bunt przeciwko Rzymowi została potencjalnie ukrzyżowana a bajki napisane później przez ewangelistów na podstawie bajek stworzonych przez Pawła o dokonaniach tej osoby.
@@dod-do-or-dont Postaci historycznej, który szamanem nie był dodajmy. Paweł nie był jedynym autorem tekstów o Jezusie. Fakty i ich interpretacja to dwie różne rzeczy. Tak samo jak nauczanie o wierze a przytaczanie zdarzeń poprzez zwolennika surowego trzymania się Prawa. "Później"? Ymmm...
Jahwe nie miał czasu na głupoty żeby przekazywać wiedzę . Jak Mojżesz powiedział :mistrzuniu , 1 kartka maszynopisu (kilka tablic z tekstem ) to trochę mało . To dostał odpowiedź żeby dopisał cokolwiek na sztukę , ważne żeby dużo, i jak najbardziej zawile żeby się wróg nie połapał . Oczywiście jest pomysł że pisał koleś natchniony bez bezpośredniego kontaktu ze szefem ( nic to nie zmienia , w ten sposób może powstać 10000000 stron maszynopisu , i będzie zgodność co do kropki bez potrzeby pisania głupot z głowy ). Tak w skrócie Szymon opisał stary testament . Trzeba przyznać że to więcej mówi o Szymonie jako wyjaśniaczu dowolnego tekstu niż o samym ST . Ale jakoś trzeba sobie radzić powiedział baca zawiązując buta glistą . Logika tego wywodu pokazuje jak Bóg traktował swoich fanów . Dla tych co nie znają biblii, Jahwe to już nie jest jakiś tam stolarz pałętający się po pustyni , tylko numer UNO dla stworzenia wszystkiego co istnieje .
Prowadzicie "Kanał" in english? Nie widziałem. Myśleliście może o wypuszczaniu materiałów z napisami w tymże języku? Macie do przekazania wieści warte poświęcenia chwili uwagi, podejrzewam że wiele osób nie znających Polskiej mowy byłoby skłonnych dołączyć do waszej Społeczności. Pozdrawiam. P.S. No chyba że Szymonie spłynie na Ciebie Duch Święty w swoim Majestacie )
8:20 oderwane? Chcesz powiedzieć że chrześcijanie nie zaczęli czcić dies natalis które wcześniej były obchodzone przez Sol Invictus? Zresztą odwołań do jego postaci było wiele.
@@wampiirr666 ale twierdził że to że jest inspiracja kultem Mitry(i innymi bóstwami) który zaś zainspirował kult Słońca Niezwyciężonego to bzdura co już było nieprawdą. Tak więc tak chrześcijaństwo splagiatowało cześć kultu i liturgii innych kultów w tym sensie że uznało je za swoje przecząc że było kiedykolwiek inaczej. Choć fakt że nie tylko chrześcijaństwo jest tu "winne" bo przykładowo Al-Kaba w Mekce była czczona w czasach przedmuzułmańskim.
@@panm2906 owszem zaczęli. Miało to na celu wtopienie się i jak najbardziej ułatwienie konwersji ale owszem zaczęli przejmować te święto. Żadnych konfliktów nie miało to ograniczać.
@@bartpepe3664 zdajesz sobie sprawę jak działają konflikty religijne? Podpowiem, że są krwawe. My na przykład unikneliśmy sporo wojen dzięki Mieszkowi.
Wszystkie te porównania katolicyzmu do kultu solarnego wzięły się z tego "dokumentu" podejrzewam. Przynajmniej to jest pierwsza rzecz, w której się natknąłem na takie porównania i to wszystkie na raz. Od 13:27 się zaczyna część orająca katolicyzm. th-cam.com/video/JV88MUgerIU/w-d-xo.html
8 Dlatego też nie przybyłem, aby oświecić Biblię lub przywrócić ludzi do Biblii, ale przyszedłem, aby przynieść uzupełnienie Biblii, którą mi dałeś dla wybranych moich czasów, a twoje dzieci otrzymały to. I widziałem przemiany życia. Widziałem kobiety wyznające mężom wszystkie cudzołóstwo, które ukrywały, a czasami dziecko, które nie było prawdziwym dzieckiem męża; podczas gdy inne kobiety stojące przed tym testem wolały wrócić do dawnych świątyń, kościołów i meczetów. Ale wszyscy, którzy uwierzyli, wydaliście i uzdrowiliście. Nie są już ścigani w swoich snach; nie jedzą już w snach; nie latają już w swoich snach. A szatan nie unieruchamia ich już we śnie, tak jak to było w islamie, chrześcijaństwie, hinduizmie, buddyzmie i judaizmie. I modlę się, aby każdy, kto odda się pod posłanie, otrzymał tę samą łaskę. #ProphetKacouPhilippe #PKPCHANNELTV
Problemem nie jest to, że wydarzenia opisywane w Biblii mają echa i analogie w wydarzeniach starszych od niej, czy też gdzie indziej w źródłach opisywanych. Problemem jest to, że właśnie wydarzenia z Biblii mają być dowodem na wyjątkowość wiary w Boga Izraela, któremu to nogi wyrastają z czasów przynajmniej sumeryjskich. Stawiając problem inaczej; w katolicyzmie zaczyna obowiązywać ta protestancka fetyszyzacja Księgi, kiedy to oprócz niej Kościół wytworzył przez 2000 lat wspaniały dorobek cywilizacyjny i filozoficzny, i to on powinien być narzędziem sporu z modernizmem, a nie opowieści o kozach, pasterzach, ziarnach piasku i mannie z nieba.
Ja ze swojego doświadczenia (mitologia nordycka i grecka) stwierdzam że mają trochę wspólnego. Ale są to małe nic nieznaczące szczegóły które moim zdaniem polazują że jakieś tam bóstwo może istnieć.
Wiem że nie w temacie ale mógłbyś proszę omówić kwestię miejsc na tegorocznych studiach, gdzie większość pozycji zajmują ludzie z Ukrainy? Dwa lata poprawiałem matury by dostać się na prawo, z którego teraz ostatecznie muszę zrezygnować
1 Ewangelia Królestwa Niebios zawsze przychodzi z Nieba przez anioła, podczas gdy istnieje inna ewangelia, która pochodzi z otchłani poprzez pasterską szkołę, ponieważ Bóg wypełnia serce, podczas gdy diabeł wypełnia głowę. Pamiętajcie, jak 24 kwietnia 1993 r. Usłyszałem dźwięk jego głosu i padłem martwy. Zobaczysz? To diabeł ustanowił szkołę pasterską. Bo jeśli wyślę kogoś, by zadzwonił do mojej żony, która jest w drodze do wioski, ten posłaniec nie musi otrzymywać żadnych instrukcji od nikogo. Jestem jedynym, który powinien mu powiedzieć, co powiedzieć mojej żonie i wiem, że mu uwierzy. [Ed: Zgromadzenie mówi: „Amen!”]. [Kc.2v3]
Fundamentem Chrześcijaństwa nie jest potop czy ST lub mity i ich podobieństwa a wiara w Syna Bożego Jezusa Chrystusa. Wiary i religie podobne są do drzew, z niektórych możemy zbierać i jeść owoce a z innych nie.
Zapraszam też na poprzednie odcinki serii "Katolicyzm vs katolicyzm polsko-jasełkowy": th-cam.com/play/PL6v8N2JRO8mmK0om_nvBN94JQT3Suz4cZ.html
Dzięki za przyjemny i pouczający materiał:)
Tutaj jest świetny materiał o Horusie:
th-cam.com/video/Ys_BOkSZ3NM/w-d-xo.html
Gdzie wyznają ten Katolicyzm nie jasełkowy? Jest w Polsce jakiś Kościół który ta właściwą, niejasełkową wersja Katolicyzmu przedstawia, czy za granice trzeba jechać? A jak trzeba jechać to gdzie? Może Brazylia, albo Filipiny?
@@maranatha5473 jeśli spytasz polskiej prawicy to może się okazać, że nawet w Watykanie nie znajdziesz tego prawdziwego katolicyzmu. W końcu Franciszek to komunista i lewak.
@@burninjohn8784 Dlatego pytam Szymona. Moze on wie gdzie ten prawdziwy, niejasełkowy Katolicyzm sie wyznaje.
Szymon, ale mit o potopie spotykane jest w wielu kulturach na całym świecie. W sumie mógłbyś zrobić filmik porównujący je wszystkie. Uwypuklający cechy wspólne i znaczne różnice.
Polecam kanał Kosmiczne Opowieści
To są inne mity, osadzone w innych czasach (niektóre dość wyraźnie podają daty). Wynikają z prostych czynników - ludzie często osiedlają się nad dużymi zbiornikami wodnymi, a duże zbiorniki wodne od czasu do czasu robią powodzie. Mezopotamski mit o potopie i Biblijny mit o potopie są sobie bardzo bliskie. Co też nie jest dziwne jak się wie gdzie spisano Biblię.
Nie na całym Świecie. Tylko na bliskim wschodzie.
@@rzutyjenkin398 W Mezoameryce i wielu częściach wschodniej Azji również, więc można powiedzieć, że na całym świecie
Kiedy ludzie zrozumiecie że katolicyzm to rzeczywistość a nie wiara zajrzyjta se na kanał Tomasz Dorożały to może wkońcu ktoś uwierzy.
Najciekawsze jest, że ludzie dalej piszą ,,Łee, skoro jest to kompilacja, to w takim razie nie jest to natchnione, a tak w ogóle to czemu jest napisane że minął wieczór i poranek skoro słońce powstało dopiero trzeciego czy tam czwartego ,,dnia stworzenia? Szach mat!"
1. Biblia jest z zasady zbiorem opowiadań, w których ktoś kiedyś zobaczył wartość moralną, łącząc je w jedną całość, niekoniecznie jako jeden ciąg przyczynowo-skutkowy
2. To że coś zostało spisane przez nie-Żyda/nie Chrześcijanina albo przez prostego człowieka wcale nie znaczy że nie jest to natchnione
3. Kościół od zawsze ostrzegał że Biblia powinna być interpretowana przez profesjonalistów, i nie powinna być jedynym źródłem wiary, co swoją drogą doprowadziło do Reformacji
4. Mitu nie powinno się oceniać na podstawie tego jak bardzo jest logiczny naukowo, a na podstawie tego, co ma do opowiedzenia
cały czas czekamy na debatę z kosmiczne opowieści :D
Oj, obejrzałbym. Trochę gościu tam odlatuje.
@@whitecastlehill9205 Odlatuje, ale taka jest konwencja kanału. Wydaje mi się, że stara się być rzetelny jak potrafi bardzo często zaznaczając, że coś nie jest pewne i wątpiąc w pewne tezy.
@@NeverMindPL Niby tak. Ale z drugiej strony często sam daje się ponieść fantazjom i nie zaznacza, że coś może być wymysłem mądrej głowy lub zbiegiem okoliczności. Wyróżnia tylko przypadki, kiedy profesorowie wydali oświadczenie i zaznaczyli to a to albo musi własnoręcznie przejść do kolejnego tematu a przerwa nie pasuje. To działa na ludzi. Nie jestem pewien, czy ta zajawka powinna wyglądać w ten sposób.
Np. "Bóg-maszyna" albo latające rydwany. Bardzo nastrojowo, ale tylko przytoczył stwierdzenie autora, że gdy ten przeczytał dany fragment pomyślał, "Ej, to jest ten mechanizm". I zero wskazówek, że ten człowiek mógł po prostu znaleźć rozwiązanie na podstawie swoich własnych myśli na to, czego poszukiwał. Coś jak próbujesz wymyślić silnik i nagle patrzysz na wiatraki i sobie myślisz... Hej, zrobię silnik tłokowy. Te "odkrycia" mogły tyczyć się dowolnej rzeczy.
@@whitecastlehill9205 Wszystko co piszesz to jest racja, ale pamiętaj, że to jest autor kanału o takiej tematyce. Coś musiało go ruszyć i zafascynować w tej tajemniczości, niepewności i swoich wyobrażeniach. To nie jest naukowiec, tylko fascynat do którego tez powinno podchodzić się z rezerwą. Jak zresztą do każdego innego youtubera.
@@NeverMindPL W zasadzie prawda. Zresztą, wypowiadam się, bo sam go oglądałem i to nie jeden odcinek. Po prostu obawiam się, że ktoś nie będzie podchodzić z rezerwą nie przez swoje zafascynowanie, ale przez to, że dał się porwać. To już chyba taka mania i uczulenie na ogólniki. :(
Co do Eposu o Gilgamešu - racja, ów fragment zapewne jest późniejszy, chociaż to nie tak, że tam potop wspomniany jest po raz pierwszy. Pierwszy raz historia o potopie na bliskim wschodzie pojawia się w Eridu Genesis, które jest starsze od samego Babilonu
W relacji biblijnej zaskakująca jest też ilość szczegółów związanych np.z czasem akcji.
Jasne, tak jak mówiłem, Biblijna wersja tej opowieści to dopasowana do kultury Izraela adaptacja powszechnie znanego tam mitu, ale na pewno nie jest to "kopia z Eposu o Gilgameszu".
@
Dlaczego używasz określenia "mit o potopie" w innych kulturach, a ten biblijny uznajesz za fakt?
@ Czyli jak z memów:
Biblia: ej, daj odpisać potop!
Starsze kultury/mitologie/wierzenia, które mają swoje historie o potopie: ok, ale trochę pozmieniaj, żeby się nikt nie skapnął.
Biblia: dobra!
@@arye2457 mit, za sjp: 2. «ubarwiona wymyślonymi szczegółami historia o jakiejś postaci lub o jakimś wydarzeniu»
Nie znaczy, ze jest fałszywa
O, dawno jasełek nie było! Hej!
Mit o potopie ma z 5000-6000 lat. Jego pierwsze wersje zapisali Sumerowie
Każda z wielkich cywilizacji starożytności ma swój mit o potopie. Wielki potop z resztą został chyba przyjęty za fakt, chociaż nie jestem pewien.
Co może świadczyć że naprawdę do czegoś takiego doszło
@@karolm476 musisz uwierzyć na słowo
szkoda że nic tego nie potwierdza, żadnych śladów na ziemi
@@szczupak21 Nie mówimy tutaj o kataklizmie na skale globalną, wystarczyło przerwanie naturalnej tamy jakiegoś dużego jeziora żeby duże obszary zasiedlone przez ludzi znalazły się pod wodą na wiele tygodni. Obecnie w Chinach też się takie rzeczy dzieją.
Chociażby "Pieśń o Bogu Stwórcy" jak mówią przypisy z Biblii Paulinów: "Istnieje wiele podobieństw między tym fragmentem Biblii a pozabiblijnymi opowiadaniami o stworzeniu, szczególnie babilońskimi. Są między nimi jednak zasadnicze różnice [...]" w tym miejscu są wymieniane różnice. Zresztą nawet na logikę, chcąc coś opowiedzieć ludziom w obecnych czasach, bardzo często robi się przykłady oparte na obecnych realiach, przesądach itd itd. Jak biorąc to pod uwagę zdziwić się, że ktoś przedstawiał Boga na podstawie już czegoś, co istniało, dodając lub zmieniając informację o nim w danym tekście?
Metafory metofory, sam bóg jest metaforą, szkoda że tego nikt nie napisał gdzieś małym druczkiem
@@mydloSA argument :)?
Dokładnie... "oparte na obecnych realiach, przesądach...". Podam przykład z trochę innej beczki - średniowiecze. Anna Brzezińska (mediewalistka) napisała "Sagę o zbóju Twardokęsku" w której starała się dać bohaterom średniowieczną mentalność. Nijak mi to nie pasowało, wszystko zgrzytało, bohaterowie mnie wkurzali, bo nijak nie mogłem pojąć ich motywacji. Dopiero lektura "Filarów Ziemii" Kena Folleta sprawiła, że "załapałem o co chodzi" i powróciwszy do Twardokęska byłem w stanie docenić, kunszt Brzezińskiej. I o to chodzi w tych różnicach kulturowo-mentalnych, o samo zrozumienie "o co właściwie chodzi" - bez odpowiednich modyfikacji, historia z innego czasu/kultury jest niezrozumiała dla przeciętnego odbiorcy.
Wydaje mi się, że przyjęcie, że części Starego Testamentu to tylko opowieści i mity jest problematyczne, z kilku powodów:
1. Całe pismo jest natchnione - na czym w takim razie polega jakościowa różnica między hebrajskimi mitami, a mitami dowolnymi innymi, że o pierwszych powiemy że są natchnione i prawdziwe, a drugie to może ciekawe, może nawet mądre, ale tylko mity?
2. Na prawdziwości opowieści ze Starego Testamentu oparte są w dużym stopniu pewne elementy teologii, których domyślam się nie byłbyś gotów odrzucić. Weźmy na przykład kwestie obowiązywanie Prawa - dla chrześcijaństwa co prawda Prawo przestało wiązać ze względu na ofiarę Jezusa i Nowy Testament (choć dla wczesnych chrześcijan nie było to oczywiste) ale żeby ta narracja trzymała się kupy i tak musimy uznać, że Prawo kiedyś obowiązywało i według niego dalej będą sądzeni Ci którzy Jezusa nie przyjęli. Ok, ale jak Prawo może obowiązywać, gdyby zgodnie z danymi historycznymi przyjąć, że Księga Wyjścia i dalsza historia podboju Kanaanu jest mitem założycielskim Izraela i nie ma z historią wiele wspólnego? Jak Mojżesz mógł je dostać od Boga, jeśli najprawdopodobniej nie istniał? W jakim sensie Izrael jest narodem Wybranym?
Albo może lepszy przykład - cały kult świątynny i wymaganie przez Boga krwawych ofiar ze zwierząt Szymon pewnie radośnie zaklasyfikowałby jako element kultury Izraela, powszechny wśród ówczesnych ludów, którym generalnie nie ma co zaprzątać sobie głowy. Problem w tym, że krwawa ofiara z Jezusa nie ma żadnego sensu w oderwaniu od tego kontekstu i od Boga, który wymaga krwawych ofiar przebłagalnych, którą zastąpić ma doskonała ofiara z Jezusa.
3. Nie do końca związane z filmem, ale pobocznie związane, a ważne - to, że Pismo posługuje się elementami kultury starożytnej nie jest magicznym zaklęciem, który wyjaśnia wszystko i ucina dyskusje (a jest to często używane w ten sposób) bo dalej według katolików ma przekazywać prawdę i tylko prawdę o Bogu i historii zbawienia. Jaką prawdę o Bogu objawia fragment, w którym Bóg zesłał dwa niedźwiedzie, aby rozszarpały dzieci, wyśmiewające łysinę jego proroka? (2 Krl 2:23-25)? To tylko przykład, dosyć jaskrawy i zabawny, ale takich fragmentów można podać dużo i nie można zamknąć dyskusji mówiąc "inne czasy, inna kultura".
4. Wydaje się, że jest pewien problem z rozróżnieniem tego, co należy traktować metaforycznie/topicznie/alegorycznie, a co dosłownie i zdaje się być tak, że historycznie traktowane było wszystko, dopóki nauka nie udowodni jest inaczej. Żeby nie sięgać dawnych czasów i przykładów oczywistych - jeszcze na początku XX w. dokumenty Papieskiej Komisji Biblijnej (a więc element nieomylnego Magisterium Kościoła a nie jakiś randomowy ksiądz) podawały katolikom do wierzenia że: Mojżesz jest autorem Pięcioksięgu, że Księga Rodzaju jest historyczna, że Paweł jest autorem listu do Hebrajczyków i Listów Pasterskich, że tradycyjnie przypisywani ewangeliom autorzy rzeczywiście je napisali, a Ew. Mateusza powstała jako pierwsza i w j. hebrajskim itd. Wszystkie to stwierdzenia są niezgodne ze współczesną biblistyką (część z nich także z ówczesną) i nikt poważny w Kościele ich już nie broni (choć formalnie nauczanie to nie zostało uchylone, ciekawy przyczynek do dyskusji nad nieomylnością i trwałością Magisterium, ale to inny temat), ale zostało zarzucone dopiero, gdy utrzymywanie go naraziłoby Kościół na śmieszność. Co w takim razie jeszcze nie jest historyczne? Oczekiwanie na zmartwychwstanie ciała było kluczowym elementem judaizmu z czasów drugiej świątyni - może opowieść o zmartwychwstaniu to też mit i metafora? Przecież to całkiem rozsądne, że autorzy pisząc biografię Jezusa mogli dodać taki element, żeby podkreślić jego boskość i wyjątkowość.
A z drugiej strony, wszyscy nagle zapominają o kontekście, innych czasach i czym tam jeszcze, gdy trzeba uderzyć w LGBT i sięgnąć do Biblii po cytaty potępiające homoseksualizm.
Bardzo dobre argumenty, ale Szymon, jako katolik, pewnie nie odpowie uczciwie, jeśli w ogóle. Wniosek z tego taki, że Kościół nie ma nic ze świętości, nieomylności. Odnośnie do punktu 4 - brzmi to tak, jakby było to tzw. przesuwanie okna Overtona - czyli Kościół będzie mówił, że wszystko, co głosi, jest święte, nieomylne itd. MAKSYMALNIE DŁUGO, DOPÓKI nie pojawią się na tyle mocne dowody naukowe, że dalsze stanie przy swoim byłoby absurdalne. To sytuacja podobna do takiej: złodziej zawsze będzie wypierał się winy, DOPÓKI nie zostanie złapany za rękę (a i tak pewnie najchętniej mówiłby, że to nie jego ręka).
1. A to nie jest tak, że każda opowieść próbująca wyjaśnić kwestie w stylu dobro, zło, życie, śmierć jest mitem?
P4, no i co z tego że jest sprzeczne ze współczesną Biblistyką? Po pierwsze, biblistyka nie ma charaktery empirycznego. Po drugie, sprzeczne z nauką jest twierdzenie o cudach i co z tego? Niech protestanci typu Paul Tilich głoszą że Biblia to taka tylko historyjka z morałem, a katolicy będą wierzyć jak zawsze. Poza tym, chyba nie za bardzo rozumiesz czym jest nieomylność Magusterium. A ta przysługuje tylko papieżowi po spełnieniu pewnych warunków. Wykaż że zostały one zastosowane w przypadku Papieskiej Komisji Biblijnej
Sporo tego, ale spoko wiem skąd to się bierze. Większość niejasności co do pisma świętego zawsze bierze się z durnego podejścia Kurii w tym kraju która upraszcza i zmienia obraz postrzegania i odbiór pisma świętego. Dlatego najłatwiej będzie samemu przeczytać ze zrozumieniem pismo święte a potem parę książek z zakresu teologii oraz kilka prac naukowych traktujących o tym co w biblii jest faktem historycznym. Co prawda to daje nam strasznie dużo materiału do przerobienia ale przynajmniej można mieć pewność o że się wie o czym się mówi. Prawdę mówiąc mam już dość tego że po stronie wierzących i niewierzących często się szerzy to mało inteligentne posko-jasełkowe podejście. To wygląda jak kłótnia przedszkolaków o fizyce kwantowej.
Myślę że fakty to fakty a wierzenia to wierzenia jedno z drugim nie ma nic wspólnego Zdrowia i wolności życzę gorąco
Tak czytam komentarze i widzę, że zastałe umysły ateuszy, wierzących, ni jak nie potrafią zrozumieć, co Szymon chciał przekazać.
Ten filmik jest tylko wstępem do reklamy na końcu
Ja osobiście uważam że Biblia była napisana na podstawie mitologii sumeryjskich i niektórych innych (nie znam się na mitologii egipskiej ani jej podobnych więc o tym nie będę mówił), faktem jest że w wielu religiavh jest potop i odpowiednik/odpowiednicy Noego, ale potopem może być nazwany przypływ który zabił kilku ludzi.
To co mnie przekonało że tak jest, jest 1 niekonsekwentość starego i nowego testamentu (i czasami nawet starego i starego lub nowego i nowego). Człowiek ulepiony z prochu łudząco przypomina Enkidu, a sama postać Adama kojarzy mi się z Gilgameszem, oboje są ważniejsi niż wszyscy inni (Adam nie znajduje sobie równego zwierzęcia i jest stworzony na podobieństwo boga, o Gilgameszu jest mówione że jest perfekcyjny). Przez wyższość pierwszego człowieka/króla bóg/bogowie tworzą istotę mu równą (Ewa/Enkidu), postacie się kochają, i oboje robią coś co łamie przykazania bogów z arogancji (Wejście do Lasu Cedrowego i zabicie Humbaby/zjedzenie owocu) przez co są skazani na cierpienie i śmierć. W EE człowiek jest stworzony do pracy dla bogów, w Biblii do uprawiania ogrodu, w obu tekstach świat wyłania się z wody, a morze/ocean są najstarszymi istnieniami.
Oczywiście biblia była zmieniana tyle razy że pewnie nawet nie wiemy co było w oryginale, ale dla mnie to (i wspomniana niekonsekwencja) wyklucza możliwość istnienia jakiegokolwiek boga, a już z pewnością takiego, który jest i wszechmogący i wszechwiedzący.
Proszę, niech mi jakiś Katolik-biblista raz porządnie wytłumaczy gdzie przebiega granica między: Noe i Potop, Mojżesz i Morze Czerwone, Daniel i jego lwy jako przykłady postaci i wydarzeń mitycznych, zależnych od kultury, historii i czerpiących z różnych tradycji. A przemianą wody w wino, uzdrowieniem ślepca i zmartwychwstaniem Jezusa, jako przykładów realnej postaci i faktów historycznych.
Hej
Żaden ze mnie katolik ale z tego co wiem to stary testament jak to każde pisło żydowskie jest bardzo wielo znaczny. Ich kultura i przez to to co było spisywane jest wieloznaczeniowe.
Jak dla mnie trudno taką granicę wytyczyć.
Co do przemiany wody w wino czy na przykład chodzenia Jezusa po wodzie to to także są mity bo wiele wskazuje na to, że te historie przedstawione w Biblii są źle tłumaczone.
Natknąłem się na opracowania pokazujące jasno, że są to błedy w tłumaczeniach pomiedzy językami aramejskim czyli jezykiem którego tylko używał Jezus a greckim i hebrajskim.
W filmie Szymon mówi o Biblii tysiąclecia ale ci co się interesują tematem zgodnie mówią, że "tysiąclatka" jest najgorzej tłumaczona i są w niej przekręcenia znaczeń.
Przykłady działalności Jezusa jako realnej postaci jest mniej niż by tego chcieli katolicy. Oczywiście jeżeli Ty lub ktoś uznaje że wszystko w Biblii jest prawdą i jest to nadchnione to w zasadzie możemy sobie podać ręce i się rozejść.
Niemniej jednak wielu biblistów nawet tych z Gregorianki czyli wydziału biblistyki w watykanie wiedzą, że bez dokładnych analiz, kontekstów czy krytycznego spojrzenia na te teksty trudno było by cokolwiek sensownego o Biblii powiedzieć więc i z tą granicą będzie ciężko.
Pozdrawiam
Proste: 1) Mojżesz i Wyjście z Egiptu to akurat nie jest mit czerpiący "z różnych tradycji", a TYLKO część tradycji żydowskiej (to akt założycielski Izraela + judaizmu, i jednocześnie jego Prawa, w tym przypadku to jedno i to samo) ;
2) Zmartwychwstanie czy inne cuda nie posiadają statusu Faktów Historycznych, bo nie ma na nie dowodów - sama Postać jest jak najbardziej historyczna. Różnica pomiędzy typowym mitem założycielskim, jak ten o Potopie czy o Adamie i Ewie, jest taka sama, jak pomiędzy historią o Lechu, Czechu i Rusie (mit założycielski, w tym przypadku akurat postacie całkiem zmyślone) - a np. legendą hagiograficzną o św. Stanisławie: biskup Stanisław i król Bolesław Śmiały to postaci historyczne, ich perypetie opisane w legendzie - historyczne nie są.
@@robertrobsonn I ja tu się z Tobą całkowicie zgadzam. Źródło historyczne, którym jest Biblia jest bardzo trudne do analizowania ale jeśli ostatecznym wnioskiem jest to co napisałeś: "[...]że bez dokładnych analiz, kontekstów czy krytycznego spojrzenia na te teksty trudno było by cokolwiek sensownego o Biblii powiedzieć [...]. no to KK nie może rościć sobie monopolu na Prawdę, obiektywnej moralności, nauki o zbawieniu. A robi to prawie 2000 lat.
@@jarekwasilewski372 Też prosto: 1. Mit założycielski jest potrzeby by skonsolidować dany naród, dać mu podstawy egzystencji, kultury itp., oznaczyć jego wyjątkowość i np. legitymizacje dlaczego ten teren należy do niego. I to rzeczywiście może być absolutnie zmyślone. Ważne, żeby ta grupa to uznawała.
2. Bez historycznego Jezusa, który dokonywał realnych cudów i, przede wszystkim, zmartwychwstał nie ma ŻADNYCH podstaw do prawdziwości religii.
@@kokstv9104
"I ja tu się z Tobą całkowicie zgadzam. Źródło historyczne, którym jest Biblia jest bardzo trudne do analizowania ale jeśli ostatecznym wnioskiem jest to co napisałeś: "[...]że bez dokładnych analiz, kontekstów czy krytycznego spojrzenia na te teksty trudno było by cokolwiek sensownego o Biblii powiedzieć [...]. no to KK nie może rościć sobie monopolu na Prawdę, obiektywnej moralności, nauki o zbawieniu. A robi to prawie 2000 lat."
KK mówi o swoich prawdach bo ma do tego prawo. Nie ma prawa rościć sobie monopolu na prawdę, choć robił to przez tyle wieków. Zmieniło się to trochę po Soborze W II ale przecież Watykan i sam katolicyzm jest bardzo podzielony, są w nim grupy lewicowe, prawicowe, skrajnie prawicowe i skrajnie tradycjonalistyczne. Dla tych prawicowych i tradycjonalistycznych stronnictw granica jest jasna, czyli Sobór W II który dla nich jest złem.
Mity założycielskie oczywiście są ważne ale przez tyle wieków KK się zmieniał i dostosowywał do rzeczywistości albo rzeczywistość dostosowywał do swojego widzenia świata, że powinien zrozumieć, iż są rzeczy które musi odpuścić aby isć dalej z ludzmi a ludzie którzy go potrzebują mogli bez wstydu w nim być.
Katolicy mogą sobie wierzyć w chcą. Takie mają prawo, problem polega na tym, że katolicym to religia misyjna i oni nie uznają czegoś takiego, że jak ktoś ich nei chce to mają odejść. Oni cały czas na siłę wciskają wszystkim swoje prawdy.
Katolicy nic sobie nie robią z takiego fragmentu jak Marek 6,11
"Jeśli jakieś miejsce nie przyjmie was ani nie będą chcieli was słuchać, odchodząc stamtąd, strząśnijcie proch ze swoich stóp jako świadectwo przeciw nim""
Powinni się zasotsować do słów Jezusa ale tego nie robią. Właśnie tu nie widzą granicy.
To moja ulubiona seria na youtube. Na Zeusa, gdyby tak wyglądała religia w szkole, nikt by się nie wypisywał!
A przynajmniej nikt chcący wiedzieć i rozumieć oraz przykładający do tego jakąś wagę.
Religia powinna w szkole pozostać.Należy z niej wyprowadzić katechezę.Przedmiot szkolny powinien być wykładany przez religioznawców/historyków/socjologów,nauczać o wszystkich religiach i wyłączać z możliwość wykładania przedmiotu osoby pełniące funkcje w związkach religijnych (jako zainteresowane w idealizowaniu swojego wyznania i deprecjonowaniu innych co jest oczywistym konfliktem interesów i stoi w sprzeczności z rzetelnym nauczaniem).
@@SaycoRa no nie. Religia powinna wrócić na parafię. A jak ktoś jest muzułmaninem to niech uczy swoich dzieci wiary w meczecie czy w domu. Jak ktoś jest katolikiem to niech uczy wiary w kościele czy w domu.
Religia w szkołach była dla wygody. Jeśli prawie 100% ludzi uważało się za katolików, to dla wygody tych ludzi religia była w szkole. Jeśli teraz 50% ludzi uważa się za katolików, a drugie 50% np. za ateistów, to można powoli zabierać religię ze szkół. I z czasem się to stanie.
U mnie w parafii tak jest. 50% katechezy odbywa się w parafii. Dzieciaki dużo chętniej chodzą na religię do kościoła, niż na religię w szkole...Muszą też się określić i podjąć pewien wysiłek - bo trzeba iść w inne miejsce, w czasie który teoretycznie powinien być wolny.
@@PodRingiem Też lepiej wspominam religię gdy była prowadzona w salkach przy kościele. Co do tego ile ludzi uważa się za katolików to kilka lat temu było to około 90% populacji kraju, z czego około 40% regularnie chodziło na mszę niedzielną. Wątpię, że nastąpiła radykalna zmiana, ale tendencje oczywiście są spadkowe. Jeśli patrzeć na komentarze w sieci można oczywiście odnieść inne wrażenie, ale patrząc na nie to 50% głosów na wyborach powinna mieć konfederacja, resztę lewica - jest zaś zgoła inaczej.
@@wnuk85 wielu uważa się za katolików. A ilu jest katolikami to jest osobny temat ;) Ogólnie zdaje się, że wśród tych wierzących (przystępujących np. do komunii), zmiany nie ma. Natomiast jest zmiana wśród tych, którzy się uważają za katolików, ale do kościoła nie chodzą lub sporadycznie, ale dzieci chrzczą i do komunii prowadzają. Tu zdaje się jest spadek. I pytanie czy to niedobrze? Chyba nie.
Serio uważasz że obecny trend na apostazję wynika tylko z nieumiejętności przekazywania swoich dogmatów przez katechetów a nie z zachowaniem się hierarchów kościelnych?
Czyli w Biblii jest napisana adnotacja ze to są opowieści a czasem nawet zaadaptowane kopie, a i tak są ludzie którzy twierdzą że to wszystko prawda?
Nie ma takiej adnotacji ze strony pisarzy biblijnych. To przypis napisany przez autorów przekładu, czyli księży katolickich
Nikt poza fanatykami nie twierdzi, że to prawda.
@@ksaveriusz Ja twierdzę
@@pawekazmierski1500 Mi chodzi o to, że nikt poza fanatykami, nie bierze Biblii dosłownie i uważa za fakt historyczny.
@@ksaveriusz no tych fanatyków jest coraz mniej, ale i tak nadal sporo
jeżeli chodzi o potop to gdzieś słyszałem, że był czas (już jak mieszkali tam ludzie) kiedy duży obszar (mniej więcej ten na którym dzieje się akcja potopu) został zalany przez morze na dosyć długi czas
Gdy Ozyrys został podstępnie zamordowany i poćwiartowany przez Seta, Izyda pozbierała rozrzucone kawałki swego małżonka (poza prąciem, które zostało zjedzone przez suma nilowego) i przy pomocy magii przywróciła Ozyrysowi życie (stał się pierwszą mumią), dodając mu złote prącie i spółkowała z nim. *W innej wersji Izydę zapłodnił boski ogień.* Czyli w sumie w jednej wersji Izyda była dziewicą?
Horus nie umarł, Ozyrys w sumie technicznie też nie. Jedyne co Horus na wspólnego z Jezusem to że są synami boga-ojca.
Jeśli czytając Biblię, rozróżniasz między dobrymi a złymi fragmentami (jak robi każdy katolik/chrześcijanin) i stosujesz się do tych dobrych a złe odrzucasz, to znaczy że czerpiesz swoją moralność niekoniecznie z tej księgi.
Taka myśl na boku.
Złe fragmenty w nowym testamencie ? Np ??
@@Crook012345678 Mk 16:17-18 np. Wierzysz w zmartwychwstanie, to napisz jakie moce Ci się odpaliły.Nie żartuj, że nie traktujesz wybiórczo starego i nowego testamentu.To "szwedzki stół" dla wierzących.
Ps. Przekłady PŚ to interpretacja na polityczne zapotrzebowanie czasów, w jakich tego dokonywano.Dziś ciężko złapać sens pism z tamtych epok, bo i percepcja rzeczywistości diametralnie wyewoluowała.
@@bialy3nemrodxxx571 złe duchy będą wyrzucać - będę w stanie zmieniać ludzi na lepsze
Nowymi językami będą mówić - będę w stanie lepiej określać czym jest dobro i zło, przekonywać do dobra
Węże brak będą do rąk i jeśli co zatrutego by wypili, nie będzie im szkodzić - będę bardziej asertywny na pokusy i pojedyncze upadki nie będą tak źle wpływać na moją ogólną osobę
na chorych ręce kłaść będą, a ci odzyskają zdrowie - wydaje mi się, że chodzi tu właśnie o wskazywanie właściwej drogi i nawracanie z niewłaściwej tych, którzy zbłądzili
To tylko moja wolna, na szybko, interpretacja, pzdr
@@drwitt343 Tak pomyśli ukształtowany moralnie, koherentny, doświadczony życiem umysł człowieka szukającego dobra w sobie i innych.Do podobnych wniosków można dojść, czytając wiele dzieł literatury......co potwierdza mój początkowy argument.✌️🍻
@@bialy3nemrodxxx571 Gdziestam w ewangeli sw. Mateusza znalazłem:
Jesli oko jest Ci powodem to grzechu wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej by ono tylko spłoneło w ogniu piekielnym niż Twoje ciało i dusza. Jesli ręka jest Ci powodem do grzechu... wiesz co z nią zrobić :)
Ogółem jest wiele fragmentów, ktore nalezy traktować z przymrużeniem oka... KTÓRE JESY POWODEM DO GRZECHU!!!!!!!!!!!!!! ;)
Odnośnie potopu z Eposu o Gilgameszu. Wzmianka w tym dziele o tym nie wywodzi się, bo naglę jeden autor se uznał, że se dopiszę, tylko została zapożyczona z Eposu Atra-hasis, który powstał w ok. 1800 roku p.n.e.
Więc Biblia nie zrzynała od Gilgamesza, a od tego właśnie eposu.
Kiedyś coś czytałem, że człowiek, który stworzył teorię o podobieństwach Jezusa do Horusa jakieś sto lat temu, został wyśmiany przez swoje towarzystwo archeologiczne.
Świetny materiał, więcej serii Katolicyzm vs katolicyzm polsko jasełkowy
Czym jest katolicyzm polsko jasełekowy?
Bardzo dobry film, Szymonie.
Taka uwaga do 6:46: to bardzo ciekawe, jak różnie patrzymy na termin aletheia - zapewne z powodu oddziałujących na nas różnych tradycji filozoficznych.
Pięknego Czasu!
Edytowane: mam wrażenie, że to, jak rozwinąłeś aletheia przypomina raczej episteme w kontrze do doksa.
A właściwie, jeszcze małe uzupełnienie - w kontekście mojego sposobu używania tych terminów również:
th-cam.com/video/pqmr9Et8Tj4/w-d-xo.html
👏🏻👏🏻
👍
Miałem nadzieję, że powiesz coś o wierzeniach ugaryckich, w których to Jahwe był jednym z wielu bogów w panteonie obok swoich braci Baala i Jama, kochanki Aszery oraz ojca Ela. Dopiero później z tego panteonu został wybrany Jahwe i uznany najwyższego jedynego boga.
Dosyć ciekawe, na wikipedii nie ma nic na temat tego, że był w wierzeniach ugaryckich była postać znana jako "Jahwe"
Po zagłębieniu się bardziej w temat... Powiem, że jestem dosyć przerażony. Nigdy nie słyszałem absolutnie niczego na temat domniemywania politeistycznych korzeni chrześcijaństwa. To bardzo ciekawy i mrożący krew w żyłach temat dla katolika
@@drwitt343 Gdy 20 parę lat temu byłem katolikiem, dziwiło mnie, że w Dekalogu Jahwe zakazywał oddawać cześć innym bogom oraz twierdził że jest on bogiem zazdrosnym. No bo skoro nie ma innych bogów, to jak jedyny bóg mógłby być o nich zazdrosny? Robi się to sensowne dopiero wtedy, gdy weźmie się pod uwagę ten wcześniejszy politeizm, z którego wyewoluował monoteizm. Wówczas faktycznie Jahwe jako jeden z wielu mógłby być zazdrosny o innych bogów. Zgadzam się z Tobą, że to ciekawy temat. W ogóle ewolucja wierzeń to dla mnie ciekawa sprawa. Pozdrawiam!
Myślę, że dodatkowym elementem była ciągłość kulturowa. Tak jak Szymon wspominał, ludzie starożytności operowali bardzo podobnymi mitami czy opowieściami, więc pewne koncepty były wspólne. Gdyby, więc chrześcijaństwo głosiło ewangelię w oderwaniu od nich, to prawdopodobnie nie trafiłoby do wielu osób. Myślę, że najlepszym przykładem jak ważna jest ta ciągłość, to historia Św. Franciszka Ksawerego, pierwszego misjonarza w Japonii. Gdy Ksawery przypłynął na wyspy z celem chrystianizacji Japończyków i zaczął opowiadać o Bogu, był powszechnie nie rozumiany. Sam koncept Boga w kulturze Zachodu i Wschodu był zupełnie inny. Japończycy nie rozumieli jak trójca święta może być oderwana od namacalnej rzeczywistości; dla nich bowiem najwyższym bóstwem było słońce. Jak ten problem rozwiązał Ksawery? Powiedział Japończykom, że Chrystus jest synem słońca. Akulturacja pewnych lokalnych mitów zawsze istniała w chrześcijaństwie, co czyni je prawdziwym unikatem na tle innych religii.
Też mnie to niepokoiło kiedyś.... ALE! Potem zdałem sobie sprawę, że działa to w zasadzie na korzyść np. świadcząc o uniwersalności mitu (jeśliby to rozpatrywać pod tym kątem). Weźmy chociażby słynny Monomit. Nagle okazuje się że 80% fantastyki ów motyw przetwarza, bo rezonuje on, aż z taką ilością ludzi którzy widzą w nim coś prawdziwego i pięknego
8 To orędzie mówi, że światowa rada kościołów, ekumeniczna rada kościołów, stowarzyszeń, związków, federacji i konfederacji kościołów ... Kościoły katolickie, cerkwie prawosławne, kościoły metodystyczne, Eckankar, sekta Horusa, kościoły luterańskie, kościoły anglikańskie, Mahikari, kościoły baptystów, różokrzyżowców, kościoły nazareńskie, scjentologia, ezoteryka, kościoły anabaptystów, Voodoo, kościoły adwentystyczne, towarzysze Jezusa, misja Emaus, życie wewnętrzne, świadkowie Jehowy, świadkowie Jezusa, kościoły czworokątne.
9 Masoni, kościoły zielonoświątkowe, kult bogów Inków, kościoły protestanckie, Kryszna, kościół Chrystusa, medytacja transcendentalna, Graal, spirytyści, kościoły ewangeliczne, mormoni, Guru Maharaja, islam i judaizm oraz wszystkie tak zwane kościoły objawione lub przywrócone … Obozy modlitewne, klasztory, klasztory, misje i posługi, w tym Branhamiści, to znaczy ci, którzy nadal podążają za Przesłaniem Williama Branhama, nawet w swej czystości, są czyśćcami i sieciami Szatana, aby posłać ludzkość do piekła i duchów, które w tych kościołach nie Duch Święty, ale demony uwodzenia. Są to te same demony, które były w rzekach, potokach, maskach, Voodoo, lasach i świętych gajach, obyczajach i tradycjach, i które wychowały tradycyjnych kapłanów fetyszów. [Kc.10v1]
10 To orędzie mówi, że islam, chrześcijaństwo i judaizm to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. Te trzy religie podają się za Abrahama. Te trzy religie wierzą w Mojżesza. Te trzy religie nie wierzą w żyjących proroków, ale każda twierdzi, że jest prorokiem, którego nie znała. Każdy z nich ma swoją świętą księgę. I wszyscy trzej czekają na Mesjasza. Są to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. To orędzie mówi, że są to te same demony, które wychowały Elvisa Presleya, Boba Marleya, Jamesa Browna, Madonnę, Papa Wemba, którzy wychowali dziś te chrześcijańskie grupy i śpiewaków, jak Tabitha Lemaire, Don Moen, Exo Eclats, Yolanda Adams i Celine Dion … [Kc.59v33] [Kc.113v10] [Kc.118v11] [Kc.131v4]
Elegancko, czekalem na ten temat ^^
Warto zwrócić uwagę, że potop istnieje prawie w każdej mitologii na świecie, tak samo jak postać Noego. Nie mam żadnych wątpliwości, że wydarzenie podobne do tej historii miało kiedyś miejsce, mogła to być np. wielka powódź, a nie koniecznie zalanie całego świata jak w Wodnym Świecie z Kevinem Costnerem.
@@tatianayobouet512 czo, kurcze?
Dla mnie (ateisty) problemem nie jest "plagiat" ale to że ludzie często mówią nie jesteś katolikiem czemu obchodzisz święta?
Bo to element kultury tego miejsca starsze niż chrześcijaństwo na tych terenach (duże uproszczenie) i ten element kultury wnosi coś do życia i jest wartościowy. I jak się to wypomni są w szoku bo nie zdają sobie sprawy że to zaadaptowany element kultury, a sądzą że tylko oni mogą go celebrować a jak ktoś to robi musi to robić po katolicku. Dlatego nigdy nie zarzucam plagiatu ale stwierdzam że nie pochodzi oryginalnie z tradycji chrześcijańskich i że mam takie samo prawo celebrować coś (oczywiście z innymi intencjami) jak oni
Myślę, że warto zauważyć, że to co ateiści robią w czasie świąt katolickich niekoniecznie jest świętowaniem. Dla mnie to po prostu czas wolny, chociaż moja rodzina jest wierząca, ubiera choinkę itd. Osobiście nie traktuję tego czasu jako świętowanie, jedynie jako okazja do relaksu.
@@MusicJayPe
Dokładnie wychodzę z tego samego punktu. Problemem jest zawłaszczanie tych dat, świat etc. Przez pewne osoby w danej religi a wspomnienie początków danego święta, daty etc. Ma służyć za pokazanie że ten okres nie należy do nikogo i każdy może go spędzać jak chce.
1 Podobnie jak prorocy Biblii, w kwietniu 1993 r. Ja, Kacou Philippe, człowiek, który nigdy nie był w kościele, otrzymuje w wizji nawiedzenie Anioła, który zleca mi orędzie przeznaczone na całą ziemię w spełnieniu Mateusza 25: 6 i Objawienia 12:14. Oto relacja mojego nawrócenia, a także trzy wielkie wizje wezwania i prowizji, kiedy je otrzymałem:
2 Nawróciłem się 24 kwietnia 1993 r. Według Daniela 10: 4 do 11 na podstawie wizji, w której zobaczyłem siebie stojącego na piasku morskim, a potem na wysokiej piramidzie, a potem znów na piasku morskim w w innym miejscu i widziałem starą wojskową ciężarówkę wyskakującą z głębin morza i zostawiającą za sobą. Odwróciłem się i zobaczyłem, że zawiera żywych ludzi. Były to kobiety, a jedna z nich była rasy-mieszanej.
3 Potem dwa gołębie zbliżyły się do mnie i wróciły nad wody. I nastąpiło zaćmienie, a potem człowiek o wyglądzie Obłoku Chmury i trzymający miecz zstąpił z Nieba z Barankiem, a ziemia ponownie się oświetliła. Stali na wodzie i Baranek zaczął mówić do mnie nieznanym językiem. Dźwięk jego głosu wszedł we mnie i padłem martwy. Moja dusza poszła wraz z nimi na wody, podczas gdy moje ciało leżało na piasku morskim. Kiedy skończył mówić do mnie, dusza we mnie weszła i znów ożyłem, ale już ich nie widziałem.
4 Potem tłum ludzi podszedł do mnie z prawej strony i zapytałem ich, czy widzieli Anioła i Baranka. Powiedzieli: „Nie!” I powiedziałem: „Ale jak nie widzieliście Anioła i Baranka i wszystkich rzeczy, które uczynili?” Odpowiedzieli: „Nie widzieliśmy Anioła i Baranka i nie słyszeliśmy słów Baranka, ale całkowicie w to wierzymy, ponieważ to, co Bóg dał i co zabrał diabeł, zostało tobie teraz przywrócone ”. Podniosłem wzrok i zobaczyłem drabinę ustawioną między niebem a ziemią, nad wodami i aniołami wstępującymi i zstępującymi. I ta wizja się skończyła i poczułem, co wiem, że jestem Duchem Świętym, i płakałem i natychmiast wierzyłem w Boga. [Kc.64v3] [Kc.130v9]
5 Następnego dnia około 15:00 kiedy siedziałem z rodziną, zostałem ponownie przewieziony w wizję do całkowicie pustynnego kraju i zobaczyłem na wschodzie Słowa, które schodziły z Nieba, niosąc Chmury. Po tych dwóch wizjach wstałem i po raz pierwszy poszedłem do kościoła. [Kc.137v37]
6 W trzeciej wizji siedzieliśmy w sali egzaminacyjnej na test na poziomie zaawansowanym, a egzaminator rozdawał dokumenty testowe. Powiedziałem sam do siebie, „Ale co ja tu robię? Nie mam dobrego poziomu szkolnego i co mam zamiar napisać?” A później powiedziano mi: 'Tak samo, jak Maryja cudownie poczęła, nie znając nikogo, tak samo, jak Mojżesz szczegółowo otrzymał informacje o tym, co się stało przy stworzeniu, ty także otrzymałeś Słowa Życia Wiecznego 24 kwietnia 1993 r. I jest to ogłoszone Przez Boga. W wyznaczonym czasie zrozumiecie i nauczycie tego, czego się nie nauczyliście, aby każdy, kto wierzy, miał Życie Wieczne '. [Kc.9v34] [Kc.30v1-3]
7 TERAZ CO MÓWI TEN KOMUNIKAT? To orędzie mówi, że nie jesteśmy już w porze wieczornej, ale o północy. Jest to jednak ten sam wiek i ten sam Duch Eliasza, ale „Nowe” Przesłanie, które jest szerokim zakresem tego z wieczornego czasu. Zachariasz 14: 7 różni się zatem od Mateusza 25: 6.
8 To orędzie mówi, że światowa rada kościołów, ekumeniczna rada kościołów, stowarzyszeń, związków, federacji i konfederacji kościołów ... Kościoły katolickie, cerkwie prawosławne, kościoły metodystyczne, Eckankar, sekta Horusa, kościoły luterańskie, kościoły anglikańskie, Mahikari, kościoły baptystów, różokrzyżowców, kościoły nazareńskie, scjentologia, ezoteryka, kościoły anabaptystów, Voodoo, kościoły adwentystyczne, towarzysze Jezusa, misja Emaus, życie wewnętrzne, świadkowie Jehowy, świadkowie Jezusa, kościoły czworokątne.
9 Masoni, kościoły zielonoświątkowe, kult bogów Inków, kościoły protestanckie, Kryszna, kościół Chrystusa, medytacja transcendentalna, Graal, spirytyści, kościoły ewangeliczne, mormoni, Guru Maharaja, islam i judaizm oraz wszystkie tak zwane kościoły objawione lub przywrócone … Obozy modlitewne, klasztory, klasztory, misje i posługi, w tym Branhamiści, to znaczy ci, którzy nadal podążają za Przesłaniem Williama Branhama, nawet w swej czystości, są czyśćcami i sieciami Szatana, aby posłać ludzkość do piekła i duchów, które w tych kościołach nie Duch Święty, ale demony uwodzenia. Są to te same demony, które były w rzekach, potokach, maskach, Voodoo, lasach i świętych gajach, obyczajach i tradycjach, i które wychowały tradycyjnych kapłanów fetyszów. [Kc.10v1]
10 To orędzie mówi, że islam, chrześcijaństwo i judaizm to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. Te trzy religie podają się za Abrahama. Te trzy religie wierzą w Mojżesza. Te trzy religie nie wierzą w żyjących proroków, ale każda twierdzi, że jest prorokiem, którego nie znała. Każdy z nich ma swoją świętą księgę. I wszyscy trzej czekają na Mesjasza. Są to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. To orędzie mówi, że są to te same demony, które wychowały Elvisa Presleya, Boba Marleya, Jamesa Browna, Madonnę, Papa Wemba, którzy wychowali dziś te chrześcijańskie grupy i śpiewaków, jak Tabitha Lemaire, Don Moen, Exo Eclats, Yolanda Adams i Celine Dion … [Kc.59v33] [Kc.113v10] [Kc.118v11] [Kc.131v4]
Warto zauważyć, że szukanie podobieństw między Biblią a mitami/innymi tekstami, które nie ma poważnych przesłanek historycznych nazywa się paralelomanią i miało swój boom w XIX wieku. Występowanie paralel jest przecież zupełnie naturalne i, co więcej, nie znalazły się one w tekstach biblijnych przez przypadek. Dostrzeganie podobieństw (których jest mnóstwo) nie stoi na przeszkodzie w uznawaniu Biblii za tekst całkiem inny niż, na przykład, Enuma Elisz czy Epos o Gilgameszu. Autorzy biblijni czerpią z mitów i zarazem polemizują z nimi; znane opowieści mogły być użyte jako metoda tłumienia wierzeń mitycznych, promocja monoteizmu itp.
Oczywiście to tylko zbieg okoliczności że będąc w niewoli babilońskiej Żydzi zapisali w bibli bardzo podobny tekst do mitu o Gilgameszu. 😂
Szymon, kanał "Myśleć Głębiej" tak mocno Cię krytykuje za błędy w myśleniu, że trudno mi teraz Ciebie oglądać z otwartą głową :( Nie odczuwasz potrzeby, aby się wybronić z zarzutów w.w. kanału?
Mam wrazenie że gdyby miał odpowiadać każdemu kto nagrywa film na jego temat to musiałby powstać kanał "Szymon odpowiada"
@@celex7038 Szymon Odpowiada to dobry pomysł zaraz po kanale Szymon Komiksy który proponowałem pod ostatnim odcinkiem z Batmanem 🙂🙂😂
@Kasia Jarosz skąd to pytanie?
@Kasia Jarosz dalej nie wiem, ale ok
@Kasia Jarosz Nie
Ja myślę, że w tej kwestii trzeba by było się zastanowić nad tym co to znaczy "natchniona księga". Ciągle o tym mowa, a nie wiadomo jak to postrzegać.
Czy może autorzy pisząc, to byli w transie? A może sam Bóg im się ukazał?
Co to znaczy być natchnionym?
Miał werwę to pisał.
@@andrzejkowalski5496 Zapalił coś to pisał. Halelu Jah.
W czasie chrystianizacji Europy pojawiło się takie zjawisko jak poganizacja chrześcijaństwa, otóż do chrześcijaństwa wprzęgano szereg elementów rodzimych religii pogańskich, nawet kościoły budowano na miejscu dawnych świątyń, lub miejsc kultu, pogańskich.Jest to często stawiane jako zarzut przez przeciwników i krytyków chrześcijaństwa, w rzymskim katolicyzmie pojawiło się coś takiego jak Institutio Christiana, chodziło o to aby w trakcie chrystianizacji nie odrzucać wszystkich elementów kultów pogańskich jeżeli nie ma takiej potrzeby, nie da się wykorzenić wszystkich elementów kulturowych(do których religia należy jak najbardziej), zwłaszcza jak mają dużą wartość. Każda duża religia uniwersalistyczna jest synkretyczna, chiński buddyzm staje się trochę taoistyczny, tybetański trochę szamański, nawet islam nie jest od tego wolny, chodzi tylko o to aby w tym synkretyzmie nie zgubić rdzenia głównej nauki, i tak też stało w przypadku buddyzmu chińskiego, czy europejskiego chrześcijaństwa, nic szczególnego, zjawisko nawet konieczne.
Bp Sebastian Pelczar w książce "Obrona Religii Katolickiej" w pierwszych rozdziałach omawia zjawisko pierwotnego objawienia ;) Polecam :D
...ależ bezdyskusyjnym jest fakt że, po analizie krytycznej tekstów przedjudaistycznych, pochodzących choćby z Gracji, Egiptu czy Sumeru staje się jasnym, że judaizm wraz z religijną spuścizną pod postacią chrześcijaństwa czy islamu to twory syntetyczne powstałe na bazie wierzeń/podań/legend o minimum 2 tysiące lat starszych, sięgających bowiem 3-4 tysiąclecia p.n.e . Oczywiście dogmatycy judaistyczni, a później chrześcijańscy i islamscy dostosowali je do wymyślonej przez siebie religii. To są fakty (zainteresowanych odsyłam do bibliotek - póki jeszcze ich zbiory nie zostały spalone przez św. inkwizycję), z którymi w pokrętny sposób starają się dyskutować obrońcy "prawdziwej" i jedynej wiary... Fakt to fakt, jeśli ktoś ma potrzebę wiary - niech sięga do korzeni (niech nie pozwoli sobie zamknąć oczu, uszu, ust) i nie wznosi w modlitwie dłoni do wymyślonych bogów. Pozdrawiam, miłego wieczoru.
a hallowen to nie chcą używać do przesyłania wartości...
Działo się dokładnie odwrotnie - to chrześcijaństwo adaptowało się w pogańskich zwyczajach.
Boże Narodzenie 25 grudnia - astronomia - dzień zaczyna się wydłużać.
Liczymy kalendarz od narodzin Chrystusa, które to świętujemy na kilka dni przed końcem roku, kto właściwie wymyślił w oderwaniu od kultury i astronomii pierwszy stycznia pierwszego stycznia.?
Noc Świętojańska - Słowianie - Noc Kupały, rozwiązłości
Czego im się nie udało zniszczyć to zastąpili swoim. - Klasztory Benedyktyńskie na Łysej Górze, czy na Ślęży - i tak samo elementy kultury.
Sensowna i rzeczowa wypowiedź. Dzięki.
Ja bym się przypisami w Tysiąclatce nie sugerował. Przypisy pisali księża pracujący nad tym przekładem. Osobiście wolę sprawdzać co o danej historii mówi sama Biblia lub nauka, a nie cudza interpretacja.
Bohater o tysiącu twarzy Campbella porusza temat przewijających się motywów wśród "wszystkich" religii świata.
Doprawdy. Nie doszukałby się podobieństwo tylko wtedy gdyby porównał ludzi i jeże. Argument za podobieństwem jest tak oczywisty jak porównanie życia glonów do życia drzew. To nie oznacza że ktoś tutaj ma rację, tylko wydaje mu się że jest ponad czymś bo odkrył działanie pewnych zachowań i teraz go podziwiamy jaki on mądry.
@@Pawel.K86 bulwers o suche przytoczenie jednej z najbardziej uznanych książek zeszłego stulecia, która zresztą stworzyła nowe pojęcie monomitu, wskazuję, że chyba Ty szukasz poklasku bo jakiś Ty mądry. Nikt nie mówił o stawianiu się ponad czymś (cokolwiek miałeś na myśli), tylko przytoczyłem tytuł, który pokazuje schematy ludzkiego zachowania objawane w mitach i religiach kultur na całym świecie. Myślę, że szukanie wspólnego pierwiastka jest tak samo ważne jak odróżnianie ludzi i zwierząt czy glonów i drzew. A i takie badania zapewne są. Także, zanim następnym razem wylejesz frustrację przy użyciu ironii sprawdź na co (a przeczytać też polecam), a przede wszystkim dobrze jakby odpowiedź była jakkolwiek merytoryczna, a nie krytykowała, w sumie nie wiadomo co. Dobrego wieczoru :)
Bardzo fajny materiał, kiedyś też spotkałem się z takim zarzutem i w sumie do dziś nie miałem sensownej odpowiedzi na chociażby porównania do Horusa, a to widać były oskarżenia bazujące na fałszu - chyba nawet zapomniałem o tym. Dzięki!
Czy przed Chrystusem, w jakichś opowieściach był motyw matki, która była dziewicą czy chrześcijaństwo było pierwsze??
Akurat to, że Maryja była dziewicą zostało zapożyczone z apokryfu, a dokładniej z Protoewangelii Jakuba. Czyli jak zwykle coś podpieprzyli i budują na tym całą narrację...
1 Ewangelia Królestwa Niebios zawsze przychodzi z Nieba przez anioła, podczas gdy istnieje inna ewangelia, która pochodzi z otchłani poprzez pasterską szkołę, ponieważ Bóg wypełnia serce, podczas gdy diabeł wypełnia głowę. Pamiętajcie, jak 24 kwietnia 1993 r. Usłyszałem dźwięk jego głosu i padłem martwy. Zobaczysz? To diabeł ustanowił szkołę pasterską. Bo jeśli wyślę kogoś, by zadzwonił do mojej żony, która jest w drodze do wioski, ten posłaniec nie musi otrzymywać żadnych instrukcji od nikogo. Jestem jedynym, który powinien mu powiedzieć, co powiedzieć mojej żonie i wiem, że mu uwierzy.
Słaby research albo manipulacja. Losy Jezusa są w dużej mierze zlepkiem innych przekazów i nie chodzi o to, że miałby być wzorowany na Horusie/Dionizosie/innym. Generalnie to nie jest problemem, gdyż można powiedzieć, że większość postaci literackich jest zlepkiem innych postaci. Problem polega na tym, że "cuda" Jezusa są w dużej mierze kopią cudów już wcześniej opisanych, a nie np. "nowymi" cudami, o których nikt wcześniej nie pisał. Nie Jezus pierwszy przemieniał wodę w wino, nie on pierwszy urzeczywistnił chodzenie po wodzie, nie był pierwszym wskrzeszającym itd. Mało w micie o Jezusie mistycznej oryginalności.
A co to za zarzuty? Miał wino w wodę zamienić?
@@zbigniewdoczan5916 mógł zamieniać kamień w chleb (o ile nikt wcześniej tego nie robił :D). Wyobraź sobie, że w kulturze pojawia się bohater, który jest synem boga, ma nadludzką siłę, nie da się go zranić poza małym fragmentem ciała, do tego jest zmiennokształtny. Czy nazwałbyś taką postać oryginalną?
@@michamarkowski2204 Jezus nie miał być oryginalny tylko miał wykonać konkretną pracę tj. zbawić ludzkość.
@@zbigniewdoczan5916 czy zadałeś sobie w ogóle trud obejrzenia filmu, pod którym się wypowiadasz?
@@michamarkowski2204 Zadałem.
Ale nie odnoszę się do filmu tylko do Twoich zarzutów o nieoryginalność cudów.
Rozumiem, że miał stworzyć pstryknięciem autokar z silnikiem na wodę i jeżdzić nim z apostołami po Palestynie(albo lepiej śmigłowiec)?
Zabrakło mi tutaj wspomnienia o Zoroastranizmie który wydaje mi sie niepokojąco mieć wpływ na Nowy Testament. Mowa np. o Mesjaszu zrodzonym z dziewicy
Na kanale zoroastrian nic takiego nie ma.
@@zbigniewdoczan5916 Saoszjant
O bykem ciekaw tego tematu często spotykam się w dyskusji z tym zarzutem
Fakt Biblia tysiąclecia nie słynie z dokładności, ale wniosek jako by historia Kaina i Abla była doczepioną opowieścią. Łał coś nowego. Przecież Biblia słynie z niesamowicie dokładnych (i fakt niezbyt porywających) rodowodów. Dzięki nim wiadomo ilu synów miał Kain, gdzie mieszkali jak się nazywali. Dalej którzy z nich żyli współcześnie z Noem, z jakiej on sam był rodziny wiele wiele więcej. Taki wniosek oceniam na wysoce nieprzemyślany i chętnie porozmawiał bym z jego twórcą.
4 Ale w 1 Król. 17 widzimy, że Branhamiści wierzyli w Williama Branhama z powodu cudów. Po wronie baptystów i zielonoświątkowców odnajdujemy Branhamistów, ta wdowe prostytutke, a w wersecie 24, kiedy ta wdowa zobaczyła cuda, powiedziała: "Teraz widzę, że jesteś mężem Bożym i że Słowo Boże w twoich ustach to cała prawda. Ale w 2 Królach 4, ten Sunamit miał objawienie, kim był Elizeusz i przyjęła go przed cudem. I znajdujemy tego Sunamitę w wizji z 24 kwietnia 1993 roku: Nie widzieliśmy Anioła i Baranka i nie słyszeliśmy słów, które wypowiedział Baranek, ale w pełni wierzymy ... Widziałem, jak pasterze Branhamist mówią: "Czekamy na potwierdzenie przed uwierzeniem". To jest Mateusza 12:38. Są prawnuczkami faryzeuszy. Powiedziałem wam, że skoro ziemia jest w rękach Szatana, to trudno jest, jeśli nie niemożliwe, aby synowie Boży prowadzili zgromadzenia pod nieobecność posłańca proroka lub że zgromadzenie może być w woli Boga 7 lat po śmierci posłańca proroka.
Www.philippekacou.org
Chyba top odcinek !!
Zgadza się. Ważny temat. Dobrze zarywsoiwana absurdalność pewnych zarzutów i pewne realia historyczne. Zastanawiam się dlaczego nie wybrzmiewa u Ciebie wg mnie najprostszy argument, o którym piszę w Katologice i o którym chyba pisaliśmy: Skoro katolicy uznają swoją wiarę za odwieczną, za prawdziwą, czyli pomyślaną przez Boga Na Poczatku to oczywiste jest, że uprzedza ona wszystkie inne religie, a te inne religie, obrazy, postaci, wątki itd. są przekręceniami dóbr i prawd. A więc te początkowe dobre oprazy zawsze tam będą. Chrystus przyszedł je naprostować, odebrać to, co zostało mu zagrabione. Przecież to banał.
Mulzumanie twierdza , ze to Muhamad przyszedl naprostowac wszelkie przeklamania. I komu tu wierzyc?
@@JagnaLesna no oczywiscie ze tak wierzą. Komu wierzyć? Wierz komu chcesz.
Religia nie jest optymalną drogą. Nadal nie mogę pogodzić się z faktem że taki łebski gość jak Ty utożsamia się z religią.
Religia jest niczym więcej niż ideologią próbująca nadać sens istnieniu. W Religii samej w sobie nie ma nic złego . Problem leży w danej specyficznej religii
Widzisz i to pokazuje pewne ograniczenie Twojego pojmowania rzeczywistości i ludzi wkoło :).
@@michazadkowski8516 Religie abrahamiczne(poza czystym judaizmem, który sam w sobie jest elitarny) mają wpisany kod na ekspansję za wszelką cenę i wypieranie/wchłanianie/niszczenie kultur lokalnych. Dlatego właśnie *SĄ ZŁE Z DEFINICJI* . Judaizm też jest zły, bo chociaż nie ma w nim parcia na ekspansje, to zawiera elementy nacjonalistycznego coachingu skierowanego do Izraelitów, legitymizującego podbój i okupację określonego terenu.
@@35smoku oN jEsT pEwNiE aNtYsZcZePiOnKoWcEm I fOlIaRzEm
Twórcy Biblii ją komponowali? Zapewne, ale do czasów dzisiejszych komponowali ją także ojcowie kościoła, tak, że z pewnością jej kompozycja uległa od czasów pierwotnych sporej zmianie, warto to mieć na uwadze.
> Odnoszenie się do posta na kwejku nie wydaje się nazbyt sensowne, jeżeli chcemy rozważać konkretne, fachowe argumenty. Różnego rodzaju historycznych niedomówień czy kontrowersji wokół narodzin chrześcijaństwa i postaci Jezusa jest sporo, jednakże w związku z życzeniowym myśleniem wielu ludzi nie sposób jednoznacznie nazwać statusu tego zagadnienia.
Sęk w tym, że metodologia nauki jaką jest historia, sama w sobie jest problematyczna. Nie mniej, cokolwiek jesteśmy w stanie z nią zdziałać, całkowicie nierozsądnie jest "ot tak" rozstrzygać status powyższego. Na podstawie informacji które posiadamy, i spekulacji na zasadzie prawdopodobieństwa można powiedzieć, zostając przy tym szczerym intelektualnie, że "nie wiadomo" czy taka postać rzeczywiście historycznie istniała.
Przyjmowanie tutaj jakichkolwiek stanowisk można porównać do przyjmowania stanowisk dot. kwantowych teorii grawitacji - są różne, ale ich wybór jest subiektywny i raczej trudno go uzasadnić metodą naukową.
I proszę zwrócić uwagę, co jak się zdaje, jest głównym problemem badań nad tym zagadnieniem: fakt, że większość badaczy historyczności Jezusa jest chrześcijanami. Ilu z nich w ogóle rozważa ten problem z neutralnego gruntu, ważąc na równej szali poszczególne tropy? Skoro ich religia historyczność Jezusa stawia jako absurdalną do negowania oczywistość, to jakże mają oni rzetelnie wykonywać swoją pracę? Większość pewnie jest zaplątana w błędne koło uzasadniania.
Ooo niedługo 100 tyś subów
My pochodzimy z Nieba
Jestem rozczarowany obszernością tego tematu i krótkością tego materiału.
Polecam książkę ,,Jak człowiek stworzył Bogów" Jerzego Cepika gdzie autor znacznie lepiej argumentuje za materialistycznym spojrzeniem na religie, zaczynając od neandertalczyków aż do chrześcijaństwa.
Szymon, usuń ten film i nagraj nowy. W porównaniu z całą serią to kompromitacja.
Nagraj swój i porównamy.
Wolałbym raczej, żeby usunął ten nieszczęsny film o ofierze Chrystusa; to jest kompromitacja!
Nie prowadzę kanału na yt, po drugie odsyłam do książki.
Lao Tsy czasami nie miał na myśli że władca powinien być gotów podejmować niepopularne a nawet zbrodnicze decyzję i brać za nie odpowiedzialność? Bo mi to tak brzmi.
8 Ale jak Biblia została przekazana do dziś, o tym chcę teraz mówić. Po pierwsze, księgi Starego Testamentu zostały napisane w języku hebrajskim, ale Daniel 2: 4 do Daniela 7:28 został napisany w języku aramejskim, oficjalnym języku Wschodu od VIII wieku przed Jezusem Chrystusem, podczas gdy Nowy Testament jest w starogreckim.
9 Zwróćcie teraz uwagę: po okładce wersji Darby napisano: "Przetłumaczone z oryginalnych tekstów hebrajskich i greckich" i po okładce Louisa Segonda, jest również napisane: "przetłumaczone z oryginalnych tekstów hebrajskich i greckich" , a jednak nie jest to ten sam oryginalny tekst. Tłumaczenie quasi-całości z Biblii, które widzimy, pochodzi z "textus receptus", to znaczy, otrzymanego tekstu, łacińskiej transpozycji przez Erazma z Rotterdamu z oryginalnych tekstów mistrzowskich z harmonizacją z powodu publicznych odczytów. To znaczy, że bierze Ezechiela 1: 1 i tłumaczy to słowo po słowie w następujący sposób: "W połowie - a ja - miesiąca - piątego - czwartego roku - w trzydziestym - i to się stało - z Elohim - wizje - i ujrzałem - Niebiosa - zostały otwarte - Chebar - rzeka - na - z deportacji ".
Jak już reklamujesz ten cały letyshop, to mógłbyś od razu polecić jakąs książkę w temacie... :)
Potop i Wielki Wąż przewijają się w wielu mitologiach, co ciekawe
A’propos Lao Tse „Droga” - ja jestem Drogą, Prawdą i Życiem. Prorocy musieli istnieć 100 tys lat przed powstaniem pisma. Prawda już wtedy szukała głosiciela. :) pzdr
20 Na koniec chcę powiedzieć: kiedy Abel i Kain stali, składając ofiary, była to najdoskonalsza reprezentacja dzisiejszego świata religijnego. Abel był ojcem wszystkich, którzy chodzili boskim objawieniem i na Jego ofiarę Bóg objawił mu, że grzech pierworodny był grzechem seksualnym i że była krew. Tak więc ta krew musiała odpowiedzieć. Ale Kain wspierał swoją pracę magisterską, mówiąc, że Adam i Ewa zjedli naturalne jabłka, ofiarowali jabłka Bogu. Ponad 2000 lat przed Mojżeszem przyszedł napisać Powtórzonego Prawa 12: 6, Bóg objawił Abelowi to, co miał do zaoferowania, i to w wizji. Widzisz? Abel ofiarował pierworodnemu z jego bydła, a Bóg to zaakceptował.
21 Przedtem Bóg objawił mu wszystko w swojej wizji. Widzisz? To, co robił przed Kainem, było tylko inscenizacją objawienia, które dał mu Bóg. Pan Jezus Chrystus powiedział w Ewangelii Mateusza 16: "zbuduję Mój Kościół na duchowym objawieniu". Powiedział: "To nie ciało i krew objawiły ci to, nie nauczyłeś się tego w księdze pasterskiej lub szkole, ale to mój Ojciec jest w niebie, który jest ujawnił to. A na duchowym objawieniu zbuduję Mój Kościół ". [Ed: Zgromadzenie mówi: "Amen! „]
22 A dzisiaj wszystko, co robimy, wszystko, co głosiłem, to wszystko, Wszechmogący Bóg, ten sam Bóg Abla, ujawnił to już 24 kwietnia 1993 r. To tylko inscenizacja. Widzisz? Dzieci diabła nie rozumieją, ale dzieci Boże to rozumieją. Amen! Gdybyście nie byli wśród mnóstwa 24 kwietnia 1993 roku, nie możecie uwierzyć, że to Orędzie i Dzieło Apostolskie 13:48 mówi, że kiedy Paweł głosił, wszyscy wierzący uwierzyli w życie wieczne. I zanim się zamanifestowały na ziemi, tłum ten zawołał w wizji z 24 kwietnia 1993 roku: "Nie widzieliśmy Anioła i Baranka i nie słyszeliśmy słów, które ogłosili Baranek, ale w pełni Mu wierzymy ... ". [Ed: Zgromadzenie mówi: "Amen! „]. W rzeczywistości miało to miejsce w umyśle Boga przed założeniem świata. Widzisz? To nie ten, kto chce, ani ten, kto jest mądry lub kto jest inteligentny, ale ten, który został wybrany przed założeniem świata w myśli Boga. [Kc.6v36] [Kc.137v59]
23 Nie ważne gdzie teraz jesteś, w Afryce, Azji, Europie, Ameryce, nie może być wystarczająco dużo demonów, aby powstrzymać cię przed usłyszeniem tego Przesłania i zaakceptowaniem go. I nie umrzesz, dopóki nie usłyszysz Go i nie przyjmiesz ... Bóg wie dokładnie, ilu Czadyjczyków, ilu Zimbabweńczyków, Ghany, Martyków i Portugalczyków było w tym wielkim tłumie 24 kwietnia 1993 roku. A kto ma uszy sluchania, niechaj slucha!
www.philippekacou.org
7 Przeklęty jest każdy, kto chce zrozumieć lub zinterpretować Słowo Boże na swój sposób. [Zgromadzenie powiedziało: "Amen! „].
Mogę cię prosić żebyś linkował wszystkie źródła w opisie?
Ja mam w sumie inne pytanie takie strikte do samej końcówki materiału ile sponsor musi dostawać pieniędzy żeby opłacić cashback i reklamę
Co do potopu to fajne jest to że wspominają o nim kultury indiańskie, ameryki północnej i południowej.
Chętnie posłuchałbym dłuuuższej rozmowy na ten temat! :)
Biblia się nie wzorowała, po prostu inne ludy posiadały w swych religiach i mitach okruchy (Często zniekrztałconej, niepełnej itp.) uniwersalnej prawdy, w pełni przekazanej w Biblii.
Bardzo ciekawe podejście do tematu. Przyjemnie się ciebie słucha. Osobiście rozumialem przed filmem, że niektóre elementy Biblii są adaptacjami, jednak nie są one plagiatem.
Jeśli coś przejmujesz i twierdzisz że to jest twoje własne i przypisujesz sobie siebie jako źródło tradycji to jest to plagiatem jak w przypadku zapalania świeczek na grobach.
Szykujesz może jakiś większy materiał pod 100 tysięcy subskrybcji ?
Po co tak się pultać o tym, czy jezus i chrześcijaństwo to plagiat czy nie, czy kopia czy nie?? Przecież to nie ma najmniejszego znaczenia dla faktu, że wszystkie religie są tyle samo warte, czyli mniej niż końskie gie.
Komentarze pod filmem niestety nie trafiają na kontrargumenty teologów, bo tacy tutaj nie zaglądają niestety. Natomiast ludzie piszą je by Wierzyć w to co myślą i tworzyć swoje jedynie słuszne zdanie na ten temat. Przy czym jeden przyklaskuje drugiemu i obaj cieszą się że zmasakrowali i rozpracowali system. Ja też jadąc samotnie moim Oplem przez wieś mogę myśleć że jestem niezłym rajdowcem dopóki nie skonfrontuję się z kimś na chociażby podobnym poziomie. Oklasków ciąg dalszy. Temat przyciągnął niezłych oszołomów, podobnych właśnie do pseudo tunerów 20letnich' BMW którzy myślą że mają poziom rajdowców WRC. To nie to miejsce i nie ten poziom.
Tylko problemem jest to, że Twój komentarz, mimo że bardzo obrazowy nie wnosi totalnie nic do tematu, wręcz krytykujesz całość ludzi - internet zły, ale nawet nie piszesz, dlaczego tak uważasz. Napracowałeś się nad opowieścią i wyszła Ci całkiem niezła proza, problem jest jeden, i trochę do niego uderzasz, robiąc to samo - w Twojej wypowiedzi nie ma ani jednego argumentu, nawet nie ma poprawnie postawionej tezy :).
Oj tam oj tam ! Pisanie chrześcijańskiej mitologii po prostu poprzedzono wnikliwą lekturą będących już w obiegu.
@Pinned by Szymon mówi ktoś się włamał ???
Można to nazwać inspiracją. Halelu Jah.
4 Są trzy powody, dla których otrzymuję tych, którzy protestują przeciwko Orędziu i moim przeciwnikom przed całym zgromadzeniem, nawet przed nowymi duszami. Po pierwsze dlatego, że jestem przeciwny dwuramiennemu kościołowi. Grupa, która nazywa się starszymi i ma kilka spotkań poza całym zgromadzeniem. I kolejna grupa, która nic nie wie o tym, co się dzieje. Potępiam tę praktykę; nie jest to ani roztropność, ani mądrość. Wszystko, co dotyka duchowego, musi nastąpić przed wszystkimi. Nasze dusze są równe wobec Boga. [Ed: Zgromadzenie mówi: "Amen!"]. Po drugie, nie wierzę, że może istnieć ktoś, kto przyjdzie, aby pokazać, że to, co głosiłem, jest złe. I po trzecie, chcę zobaczyć dojrzałość mojego zgromadzenia i jeśli ktoś w nie wierzy i zostawi mnie, to nie znajduje się w liczbie tych, które dał mi Bóg przed założeniem świata. Szczur, który ucieka z klatki i idzie do buszu, nie jest stracony; to było, gdy było z tobą, że zginęło.
#Prorokkacouphilippe
Większość religii, o ile nie wszystkie, są do siebie podobne. Można dyskutować o tym, czyja matka była dziewicą a czyja nie, ale to są niuanse. Jakby na wszystkie religie spojrzeć okiem przybysza z innej planety, to dostrzegłby on w nich różnice takie same, jakie są w ludziach w innych państwach i na innych kontynentach, czyli, w gruncie rzeczy nieistotne. Tak czy inaczej każda religia zmierza do tego samego celu - bycia nazywaną mitologią. Teraz dumnie nazywamy wyznanie chrześcijańskie "religią", wierząc, że to coś lepszego niż dawne wierzenia, ale to tylko kwestia konwencji, a ów konwencje zmieniają się z biegiem czasu, o czym uczy nas historia.
Nazywanie chrześcijaństwa lepszą od innych religii jest w pewnym stopniu ignorancją i brakiem poszanowania innych kultur.
@@Stannerman Myślę. że nazywanie dawnych wierzeń "mitologią" a tych aktualnie obowiązujących "religią" jest dokładnie tym, o czym napisałeś w komentarzu.
@@Stannerman Chrzescijanstwo jest jedyna sluszna religja!
@@wyslanniknewworldorder9525 na jakiej podstawie tak stwierdzasz?
@@Stannerman Bo tak.
7 TERAZ CO MÓWI TEN KOMUNIKAT? To orędzie mówi, że nie jesteśmy już w porze wieczornej, ale o północy. Jest to jednak ten sam wiek i ten sam Duch Eliasza, ale „Nowe” Przesłanie, które jest szerokim zakresem tego z wieczornego czasu. Zachariasz 14: 7 różni się zatem od Mateusza 25: 6.
8 To orędzie mówi, że światowa rada kościołów, ekumeniczna rada kościołów, stowarzyszeń, związków, federacji i konfederacji kościołów ... Kościoły katolickie, cerkwie prawosławne, kościoły metodystyczne, Eckankar, sekta Horusa, kościoły luterańskie, kościoły anglikańskie, Mahikari, kościoły baptystów, różokrzyżowców, kościoły nazareńskie, scjentologia, ezoteryka, kościoły anabaptystów, Voodoo, kościoły adwentystyczne, towarzysze Jezusa, misja Emaus, życie wewnętrzne, świadkowie Jehowy, świadkowie Jezusa, kościoły czworokątne.
9 Masoni, kościoły zielonoświątkowe, kult bogów Inków, kościoły protestanckie, Kryszna, kościół Chrystusa, medytacja transcendentalna, Graal, spirytyści, kościoły ewangeliczne, mormoni, Guru Maharaja, islam i judaizm oraz wszystkie tak zwane kościoły objawione lub przywrócone … Obozy modlitewne, klasztory, klasztory, misje i posługi, w tym Branhamiści, to znaczy ci, którzy nadal podążają za Przesłaniem Williama Branhama, nawet w swej czystości, są czyśćcami i sieciami Szatana, aby posłać ludzkość do piekła i duchów, które w tych kościołach nie Duch Święty, ale demony uwodzenia. Są to te same demony, które były w rzekach, potokach, maskach, Voodoo, lasach i świętych gajach, obyczajach i tradycjach, i które wychowały tradycyjnych kapłanów fetyszów. [Kc.10v1]
10 To orędzie mówi, że islam, chrześcijaństwo i judaizm to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. Te trzy religie podają się za Abrahama. Te trzy religie wierzą w Mojżesza. Te trzy religie nie wierzą w żyjących proroków, ale każda twierdzi, że jest prorokiem, którego nie znała. Każdy z nich ma swoją świętą księgę. I wszyscy trzej czekają na Mesjasza. Są to trzy duchy żaby w Objawieniu 16:13. To orędzie mówi, że są to te same demony, które wychowały Elvisa Presleya, Boba Marleya, Jamesa Browna, Madonnę, Papa Wemba, którzy wychowali dziś te chrześcijańskie grupy i śpiewaków, jak Tabitha Lemaire, Don Moen, Exo Eclats, Yolanda Adams i Celine Dion … [Kc.59v33] [Kc.113v10] [Kc.118v11] [Kc.131v4]
11 To orędzie mówi, że Kain, Joel Osteen, T.D. Jakes, Doug Batchelor, David Owuor, Emmanuel Makandiwa, Uebert Angel, T. B. Joshua i Manasseh Jordan są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Jesse Jackson, John Hagee, Pat Robertson, Joaquim Gonçalves, Donald Parnell, Alejandro Bullón, Guillermo Maldonado i Alberto Mottesi są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Claudio Freidzon, Dante Gebel, Edir Macedo, Valdemiro Santiago, Silas Malafaia, Paula White i Joyce Meyer są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Chris Oyakhilome, David Oyedepo, Tommy Osborn, Kenneth Hagin, Morris Cerullo, Yongi Cho, Win Worley i Rebecca Brown są wcieleniem szatana.
12 Ta wiadomość mówi, że Billy Graham, Luis Palau, Frank Alexander, D. Owens, S. Swingfield, L. Allison, Ewald Frank, Baruti Kasongo, Joseph Coleman, Billy Paul i Joseph Branham są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Christian Bernard, Jim Lassiter, D.K. Olukoya, Zachariah Adetola i Charles Talingano są wcieleniem szatana. Ta Wiadomość mówi, że Benny Hinn, Reinhard Bonnke,… Kacou Severin, Faustin Shungu, Mamadou Karambiri, Charles Ndifon, Martin Mutyebelé, Derek Prince, Andre Larrue, Yvan Castanou i Shora Kuetu są wcieleniem szatana. Ta wiadomość mówi, że Konrad Raiser, Setri Nyomi, Paul Ayoh, George Freeman, Cecil Robeck, Theodor Angelou, Hamsa Eichler, Bet Beach, Ricardo di Segni, Samuel-René Sirat, Nichiko Niwano, Henri Viaud-Murat, rabin Schneider i David Rosen … Są wcieleniem szatana. [Kc.6v22]
08:20 jak bardzo oderwane? W skali kościół - prawdziwa nauka historyczna
Historia gościa, który prawdopodobnie nie istniał vs. nauczanie o historii. Co?
@@whitecastlehill9205 Wszystkie uniwersytety na świecie zajmujące się historią są zgodne co do tego,że Jezus istniał.
@@damesayo4656 Wiem, nawiązuję do odcinka.
Wcale nie jest oderwane, ale nie jest plagiatem a mieszanina judaizmu i ówczesnych pomysłów, tutaj ci wyjechali z historycznością Jezusa w odpowiedziach, tylko zapomnieli co historycy mają przez to na myśli i dlaczego.
Historycy jako osoby badające co się prawdopodobnie wydarzyło powiedzą ci że : Jezus prawdopodobnie istniał i jest to bardziej prawdopodobne niż jego nie istnienie, tylko że biorą pod uwagę przy tej ocenie także Biblię która jest tekstem nieobiejtywnym a religijnym i jego celem jest szerzenie Religi a nie opowiadanie historii, historycy dochodzą do wniosku że jakaś osoba istniała i zrobiła kilka rzeczy, np: ochrzciła się, nauczała, umarła na krzyżu a po jej śmierci została otoczona kultem.
Historyczny Jezus ma niewiele wspólnego z tym chrześcijańskim, nie jest bogiem lub synem Boga bo historycy nie mogą przyjąć boskości za fakt historyczny z samej definicji tego czym się historia zajmuje, czyli inaczej mówiąc że Jezus istniał komentujący mówią tyle że chrześcijaństwo ma jakiegoś pierwotnego "twórcę*.
@@dod-do-or-dont "Historyczny Jezus ma niewiele wspólnego z tym chrześcijańskim".
Nie może mieć, bo to nie jest "historyczny Jezus" a "historiograficzny Jezus". Jezus mógł być w tej kwestii kimkolwiek, ale w cale nie musiał nie być Synem Bożym (przy założeniu, że Bóg istnieje).
Natomiast nadinterpretujesz nasze komentarze. Kolega mnie poprawił, bo twierdziłem, że "osoba nie istniała". Powiedział, zresztą słusznie, że istniała.O żadnych cudach nie było mowy.
Dzięki ze wyjasniłeś tą sprawe, ze jezus jest kopią wczesniejszych bóstw, bo w sumie to nawet uwierzyłem. Oczywiscie ze wzgledu na to ze zbytnio nie szukalem o tym gdziekolwiek,ale wciąż
POLECAM TEŻ filmiki ŚMIEM WĄTPIĆ
Oczywiście, a sam bazuje na podróbce jeszcze wcześniejszych która wcześniej była politeizmem
Natomiast "nauki" np NT są inspirowane nurtami które były wtedy popularne a jest to między innymi zasługą "Pawła" który sektę judaistycznych mesjanistow zamienił w sektę dla niewolników z Grecji
W sensie zarzutem jest to, że odnosił się do spraw im bliskich? Hmm.
Nauki Jezusa nie powstały w Grecji :O
@@whitecastlehill9205 a kto mówi o Jezusie, postaci mitycznego szamana chodzącego po wodzie? Rozróżniamy osobę która mogła coś mówić i za bunt przeciwko Rzymowi została potencjalnie ukrzyżowana a bajki napisane później przez ewangelistów na podstawie bajek stworzonych przez Pawła o dokonaniach tej osoby.
@@dod-do-or-dont Postaci historycznej, który szamanem nie był dodajmy.
Paweł nie był jedynym autorem tekstów o Jezusie. Fakty i ich interpretacja to dwie różne rzeczy. Tak samo jak nauczanie o wierze a przytaczanie zdarzeń poprzez zwolennika surowego trzymania się Prawa.
"Później"? Ymmm...
Polecam poczytać Richarda Carriera, trochę się zagłębić w "historyczność" postaci z bibli, historii i filozofii czasów kiedy powstawała
@@dod-do-or-dont "Nie masz racji"->"Twoje zdanie jest beznadziejne"->"Jak nie wierzysz to idź przeczytaj coś mądrego".
Ja wola...
Też potrafię dać przypis i powiedzieć, że Adam i Ewa są pierwszymi ludźmi PO potopie. XDD
Którzy mieli ... 3 synów
i tu zaczyna sie robić ciekawie 😁😄😃🤣
@@Albopilosum 2 synów po czym jeden zabił drugiego, wiec zrobili sobie 3. (Notabene mógł zabić za siostre hehe (͡° ͜ʖ ͡°))
@@UbysatoShineko No tak.
I ty i ja mamy racje :)
Jahwe nie miał czasu na głupoty żeby przekazywać wiedzę . Jak Mojżesz powiedział :mistrzuniu , 1 kartka maszynopisu (kilka tablic z tekstem ) to trochę mało . To dostał odpowiedź żeby dopisał cokolwiek na sztukę , ważne żeby dużo, i jak najbardziej zawile żeby się wróg nie połapał . Oczywiście jest pomysł że pisał koleś natchniony bez bezpośredniego kontaktu ze szefem ( nic to nie zmienia , w ten sposób może powstać 10000000 stron maszynopisu , i będzie zgodność co do kropki bez potrzeby pisania głupot z głowy ). Tak w skrócie Szymon opisał stary testament . Trzeba przyznać że to więcej mówi o Szymonie jako wyjaśniaczu dowolnego tekstu niż o samym ST . Ale jakoś trzeba sobie radzić powiedział baca zawiązując buta glistą . Logika tego wywodu pokazuje jak Bóg traktował swoich fanów . Dla tych co nie znają biblii, Jahwe to już nie jest jakiś tam stolarz pałętający się po pustyni , tylko numer UNO dla stworzenia wszystkiego co istnieje .
Obejrzałem z uwagą, nie mam ochoty polemizować, ale i tak moja opinia o mitologii chrześcijańskiej nie uległa zmianie.
Prowadzicie "Kanał" in english? Nie widziałem. Myśleliście może o wypuszczaniu materiałów z napisami w tymże języku? Macie do przekazania wieści warte poświęcenia chwili uwagi, podejrzewam że wiele osób nie znających Polskiej mowy byłoby skłonnych dołączyć do waszej Społeczności.
Pozdrawiam.
P.S. No chyba że Szymonie spłynie na Ciebie Duch Święty w swoim Majestacie )
8:20 oderwane? Chcesz powiedzieć że chrześcijanie nie zaczęli czcić dies natalis które wcześniej były obchodzone przez Sol Invictus? Zresztą odwołań do jego postaci było wiele.
Ale przecież powiedział, ze to tak jak z choinką czy innymi tradycjami, które są zaczerpnięte z pogaństwa, ale nie widzi w tym nic złego.
@@wampiirr666 ale twierdził że to że jest inspiracja kultem Mitry(i innymi bóstwami) który zaś zainspirował kult Słońca Niezwyciężonego to bzdura co już było nieprawdą. Tak więc tak chrześcijaństwo splagiatowało cześć kultu i liturgii innych kultów w tym sensie że uznało je za swoje przecząc że było kiedykolwiek inaczej. Choć fakt że nie tylko chrześcijaństwo jest tu "winne" bo przykładowo Al-Kaba w Mekce była czczona w czasach przedmuzułmańskim.
Nie, nie zaczeli. Chrześcijanie ustanowili święto, żeby ułatwić konwersje i ograniczyć konflikty zbrojne. To tyle.
@@panm2906 owszem zaczęli. Miało to na celu wtopienie się i jak najbardziej ułatwienie konwersji ale owszem zaczęli przejmować te święto. Żadnych konfliktów nie miało to ograniczać.
@@bartpepe3664 zdajesz sobie sprawę jak działają konflikty religijne? Podpowiem, że są krwawe. My na przykład unikneliśmy sporo wojen dzięki Mieszkowi.
Wszystkie te porównania katolicyzmu do kultu solarnego wzięły się z tego "dokumentu" podejrzewam. Przynajmniej to jest pierwsza rzecz, w której się natknąłem na takie porównania i to wszystkie na raz. Od 13:27 się zaczyna część orająca katolicyzm. th-cam.com/video/JV88MUgerIU/w-d-xo.html
@Pinned by Szymon mówi ja ni panimaju
Jeśli ktoś nie ma zamiaru zanurzać się w odmętach paleoastronautyki i ezoteryki a chce mówić o genezie tych tekstów niech lepiej odpuści.
No wreszcie moja ulubiona seria.
Tak. Było wiele razy, zamykam temat. Polecam użyć funkcji szukaj. (Ironia)
8 Dlatego też nie przybyłem, aby oświecić Biblię lub przywrócić ludzi do Biblii, ale przyszedłem, aby przynieść uzupełnienie Biblii, którą mi dałeś dla wybranych moich czasów, a twoje dzieci otrzymały to. I widziałem przemiany życia. Widziałem kobiety wyznające mężom wszystkie cudzołóstwo, które ukrywały, a czasami dziecko, które nie było prawdziwym dzieckiem męża; podczas gdy inne kobiety stojące przed tym testem wolały wrócić do dawnych świątyń, kościołów i meczetów. Ale wszyscy, którzy uwierzyli, wydaliście i uzdrowiliście. Nie są już ścigani w swoich snach; nie jedzą już w snach; nie latają już w swoich snach. A szatan nie unieruchamia ich już we śnie, tak jak to było w islamie, chrześcijaństwie, hinduizmie, buddyzmie i judaizmie. I modlę się, aby każdy, kto odda się pod posłanie, otrzymał tę samą łaskę.
#ProphetKacouPhilippe
#PKPCHANNELTV
Problemem nie jest to, że wydarzenia opisywane w Biblii mają echa i analogie w wydarzeniach starszych od niej, czy też gdzie indziej w źródłach opisywanych. Problemem jest to, że właśnie wydarzenia z Biblii mają być dowodem na wyjątkowość wiary w Boga Izraela, któremu to nogi wyrastają z czasów przynajmniej sumeryjskich. Stawiając problem inaczej; w katolicyzmie zaczyna obowiązywać ta protestancka fetyszyzacja Księgi, kiedy to oprócz niej Kościół wytworzył przez 2000 lat wspaniały dorobek cywilizacyjny i filozoficzny, i to on powinien być narzędziem sporu z modernizmem, a nie opowieści o kozach, pasterzach, ziarnach piasku i mannie z nieba.
Jak zawsze spojrzenie na problem z innej strony lub głębsza jego analiza, dzięki Szymon, oszczędzasz nam dużo czasu
Szymon, zrób kiedyś film o objawieniach w Polskim Kościele Katolickim. Bardzo mnie ciekawi ten temat i twoja opinia. Pozdrawiam
-Dan
Jedyne zatwierdzone dotyczy Giertrzwałdu
WITAM I POZDRAWIAM
Tak, polecam Kosmiczne Opowieści i filmy związane z dawnymi wierzeniami Sumerów.
Ja ze swojego doświadczenia (mitologia nordycka i grecka) stwierdzam że mają trochę wspólnego. Ale są to małe nic nieznaczące szczegóły które moim zdaniem polazują że jakieś tam bóstwo może istnieć.
Wielkie dzięki za tę serię!:)
Wiem że nie w temacie ale mógłbyś proszę omówić kwestię miejsc na tegorocznych studiach, gdzie większość pozycji zajmują ludzie z Ukrainy? Dwa lata poprawiałem matury by dostać się na prawo, z którego teraz ostatecznie muszę zrezygnować
1 Ewangelia Królestwa Niebios zawsze przychodzi z Nieba przez anioła, podczas gdy istnieje inna ewangelia, która pochodzi z otchłani poprzez pasterską szkołę, ponieważ Bóg wypełnia serce, podczas gdy diabeł wypełnia głowę. Pamiętajcie, jak 24 kwietnia 1993 r. Usłyszałem dźwięk jego głosu i padłem martwy. Zobaczysz? To diabeł ustanowił szkołę pasterską. Bo jeśli wyślę kogoś, by zadzwonił do mojej żony, która jest w drodze do wioski, ten posłaniec nie musi otrzymywać żadnych instrukcji od nikogo. Jestem jedynym, który powinien mu powiedzieć, co powiedzieć mojej żonie i wiem, że mu uwierzy. [Ed: Zgromadzenie mówi: „Amen!”]. [Kc.2v3]
Horus był heretykiem!!! Chwała imperum i Świętemu Imperatorowi!!
Śmierć fałszywemu imperatorowi! Hydra Dominatus!
Nawet prychłem.
@@alphariusomegon6700 przecież Horus nie żyje
Chwała Wielkiej Polsce. Halelu Jah.
Fundamentem Chrześcijaństwa nie jest potop czy ST lub mity i ich podobieństwa a wiara w Syna Bożego Jezusa Chrystusa. Wiary i religie podobne są do drzew, z niektórych możemy zbierać i jeść owoce a z innych nie.