【史実回】秀吉と光秀は元々敵対していた

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  • เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
  • 日本史の豆知識を面白おかしく解説したり歴史上の人物が令和時代に来て変な事するギャグアニメを投稿しています。
    歴史上の出来事はすこし脚色あり。
    たまにちょっと不謹慎なネタもブッコみます。
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ความคิดเห็น • 402

  • @kazuoka1143
    @kazuoka1143 2 หลายเดือนก่อน +69

    秀吉は「信長様の指示に反しても、結果を出せばOK」という意識で動くことが多かったように見えます。それは彼の部下にも影響を与え、最終的に朝鮮の役で部下同士が方針を巡って真っ向から対立した遠因になったと思います。やはりトップは部下に対して譲れない条件や権限を明確にすべきだと思います。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +7

      結果さえだせばOKという秀吉の考えはありそうです☺

  • @laughingswordfish3665
    @laughingswordfish3665 2 หลายเดือนก่อน +26

    何となく「仁義なき戦い」の世界観が頭をよぎりました。

    • @umakara55
      @umakara55 2 หลายเดือนก่อน +6

      ヤクザは戦国武将の直系の子孫という感じがしますね。代紋とか、義兄弟の杯とか、擬似親子的な関係性とか、八幡信仰とか

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      現代のヤクザよりは仁義がありそうな気もします(; ・`д・´)

  • @user-lj3wl2ek8h
    @user-lj3wl2ek8h 2 หลายเดือนก่อน +12

    長宗我部と光秀を屏風越しに覗く
    りんちゃん可愛いですね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +4

      (〃∇〃)❤
      背景までみてくださってありがとうございます!

  • @浅井優也
    @浅井優也 2 หลายเดือนก่อน +9

    『恐怖をともに乗り越える事で仲を深める』
    金ケ崎の撤退戦で共闘しとるから、仲は良いはずなんですけどね(笑)

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +3

      恐怖をともに乗り越えてもあんまり仲良くなれないんですかね😢

    • @user-cw3dw8lr6u
      @user-cw3dw8lr6u หลายเดือนก่อน

      光秀「フッフッフッ、義昭様に従って朝倉義景の下にいた わしにとって
      越前は、わしの庭も同然。
      手柄は わしのものよ。」

    • @user-tr9uk3tf3n
      @user-tr9uk3tf3n หลายเดือนก่อน +1

      そこから10年経てばねー

    • @tensaidekopon
      @tensaidekopon 23 วันที่ผ่านมา +1

      個人的な恩義と家臣や領民の生活は別物だと考えたのかも知れませんねえ

  • @monyasi5288
    @monyasi5288 2 หลายเดือนก่อน +32

    最終的に三好、長宗我部、明智、羽柴と当事者全員影も形も残らなかった模様

    • @コーッケッコ
      @コーッケッコ 2 หลายเดือนก่อน +13

      たぬき「😁」

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +6

      一番おそろしきは家康です( ゚Д゚)

  • @user-antonescu
    @user-antonescu 2 หลายเดือนก่อน +18

    第二次世界大戦のルーマニアとハンガリーもトランシルヴァニアという資源地帯を巡ってドイツの子分でありながら争ってたな。

    • @seattleslew2332
      @seattleslew2332 2 หลายเดือนก่อน +14

      ルーマニアとハンガリーの本気の戦いを見たドイツ将校が
      それまで両国がサボってたことにようやく気付いたという

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      子分同士のいざこざはどこも大変ですね(; ・`д・´)

  • @user-ey8id1vl2b
    @user-ey8id1vl2b 2 หลายเดือนก่อน +45

    この頃になると秀吉さんの独断専行が目立ち始め…

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +3

      かなり目立ってますね(; ・`д・´)

  • @baby-pt4dg
    @baby-pt4dg หลายเดือนก่อน +3

    このチャンネルの
    自分の生死に関して俯瞰的で恨み妬み感が無い
    信長様が好き😍

    • @dearurin
      @dearurin  หลายเดือนก่อน

      裏切り者でも割と許しちゃう信長さんですからね☺

  • @野球好き40
    @野球好き40 2 หลายเดือนก่อน +26

    なるほどこれは変の有力な根拠だわ

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +3

      光秀の動機としてはかなり有力だと思います☺

  • @zuntasan
    @zuntasan 2 หลายเดือนก่อน +10

    羽柴の領土がちょうど淡路姫路辺りだったから三好の阿波と瀬戸内挟んで背中合わせのまま毛利と戦う訳にもいかないし、長曾我部も長曾我部で織田家に近づいてたし生前しっかり方針確率しなかった第六天魔王が悪いかな?各々の国主たちに権限与えすぎたかもねえ

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      いろんな事が噛み合った結果の本能寺ですね😢

  • @satogshock3977
    @satogshock3977 2 หลายเดือนก่อน +3

    いつも更新お疲れ様です。今回も楽しく視聴出来ました。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      嬉しい!
      ありがとうございます🙇‍♀️ ̖́-
      がんばります🥺💞

  • @user-pr3wc9dr8c
    @user-pr3wc9dr8c 2 หลายเดือนก่อน +7

    滅びかけてる勢力が内憂外患に陥ることはよくあるけれど、
    イケイケで成長してた織田家でも起きてたんですね。
    難しいなあ。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      人の扱いは本当に難しいですね(; ・`д・´)

  • @user-wo4xx6tg7h
    @user-wo4xx6tg7h 2 หลายเดือนก่อน +24

    秀吉は天下をとってから幸せじゃなかったよな〜。築き上げたものも子孫も何も残らないし

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +11

      お金や権力だけが幸せとは限らないですよね🤔

    • @umakara55
      @umakara55 2 หลายเดือนก่อน +1

      男性不妊だったからね。家康と秀吉の差は精子の差

    • @Gumontheroad
      @Gumontheroad 2 หลายเดือนก่อน +6

      ​@@dearurin露と落ち露と消えにし我が身かな 浪速のことも夢のまた夢

  • @kuro9444
    @kuro9444 2 หลายเดือนก่อน +7

    元親らの顔出てこんのかぁ…後ろよw

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      顔より名前の方がわかりやすいと思いました☺

  • @エルビーエフェム
    @エルビーエフェム 2 หลายเดือนก่อน +7

    当時、三好の方は信長の家臣になっていたけど、長宗我部はそうじゃなかった。
    だから信長も三好の肩を持つことにしたのでしょうね。
    「土佐一国と阿波半国までは認めてあげるから、残りは諦めてね」的な感じで。
    でも一方で、長宗我部も四国平定を諦め切れなかったと・・・。外交って複雑。
    例えるのなら、織田財閥と仲良くしている長宗我部グループと、敵対していた三好グループ。
    三好グループは風前の灯であったけど、織田財閥に組み込まれることで、
    その土地は自動的に、織田財閥・三好社のものになったということかな。
    なんか逆にわかりにくいかも・・・。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      織田財閥はクーデーターに備えないといけませんね☺

  • @notte_sacra
    @notte_sacra 2 หลายเดือนก่อน +6

    秀吉は対毛利を任される⇒瀬戸内海の制海権が絶対必要⇒三好に近づいたって話も
    それで無事制海権とれて⇒さすが秀吉!長宗我部はもういらんわ⇒光秀ご乱心って話も

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      これは光秀も乱心しちゃいますね😢

  • @HIDEHIDE-ol8so
    @HIDEHIDE-ol8so 2 หลายเดือนก่อน +9

    しかし光秀公も勝家公も秀吉軍団の敵ではなかったですね。
    秀吉軍団と対等以上に戦えるのは、信長軍団のみに思えます。家臣に秀吉公もおられますし。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      秀吉全盛期には信長軍団でも厳しいかもしれません( ゚Д゚)

  • @user-lg1uj4uv1j
    @user-lg1uj4uv1j 2 หลายเดือนก่อน +10

    まあ、そもそも両者の関係が堂々巡りの時、不平等に片方に肩入れした方が解決しやすいのはあるある
    諸葛亮も魏延と楊儀に対して平等にしすぎたせいで双方の禍根が後引いた訳だし。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      敵対してる勢力に平等に接するのは無理なのかもしれません😢

    • @user-em7lw6yw2b
      @user-em7lw6yw2b หลายเดือนก่อน

      6対4の優位性で両者対立をすべきだって偉い人が言ってました。それならまあギリギリだから許せるという。

  • @user-ns8fn3ej2w
    @user-ns8fn3ej2w 2 หลายเดือนก่อน +4

    国や会社などのためを思ってした行動が、
    別々の考え方で対立して潰しあってしまうことはありますね・・・。
    そういう時は、共通の問題(災害とかピンチ)が来ると
    団結しやすいけど、根本的な思想(イデオロギー)が違うと難しいですね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      人が協力するのは難しいですね😢

  • @umakara55
    @umakara55 2 หลายเดือนก่อน +6

    三好康長(笑岩)が秀吉との縁戚関係を解消されたあと消息不明となり、息子の康俊の消息もよく分かっていないのは闇が深い

    • @Kantou-jin.moto-kansai-jin
      @Kantou-jin.moto-kansai-jin 2 หลายเดือนก่อน +6

      三好一族は大阪夏の陣で急に表へ秀頼側の浪人として再登場します!

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +2

      三好が没落するのは秀吉にとって用済みになったからですかね(; ・`д・´)

    • @tensaidekopon
      @tensaidekopon 23 วันที่ผ่านมา

      @@Kantou-jin.moto-kansai-jin 家康「いや、こっちについた方が良くない?蜂須賀なら話聴いてくれたのでないか?」

  • @user-nk6qy4ee8q
    @user-nk6qy4ee8q 2 หลายเดือนก่อน +2

    幹部にあがった時の蔑みや嫉妬を名字を羽柴に変えて大物の理解を得る事で解決し、
    その後最高幹部にあがるために光秀へのヘイトムーブや勝家への敵対ムーブをしつつも丹羽や前田のようなシンパを作る
    それもこれも圧倒的に実務(侵略)が強いという秀吉の自信から来てる。実際浅井を滅ぼしてからの秀吉は全国最強の男だった。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      政治力と軍事力を個人の能力で見た場合秀吉が最強ですね☺

  • @2000me
    @2000me 2 หลายเดือนก่อน +15

    敵より恐ろしいのは味方

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      …はい😣

  • @kthtmtd5934
    @kthtmtd5934 2 หลายเดือนก่อน +3

    お館様は吊り橋効果を知っていたのですね!

    • @tomohikoo8949
      @tomohikoo8949 2 หลายเดือนก่อน

      吊り橋効果って確かエセ実験だったと判明したような。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      どうなのでしょう☺

  • @MrKoihige
    @MrKoihige 2 หลายเดือนก่อน +7

    最後のお化け屋敷で仲直りは、
    吊り橋効果でしょうか?

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      かもしれません🙄

  • @tukuyomino-mikot
    @tukuyomino-mikot 2 หลายเดือนก่อน +2

    背後の秀吉が怖すぎるんだがw

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +2

      悪いお顔してました☺️🐵

  • @user-iu9jw5mp7t
    @user-iu9jw5mp7t 2 หลายเดือนก่อน +11

    りんちゃん、どさくさに紛れて現代日本の政治をディスるのw
    結果から鑑みても、秀吉がやっぱり本能寺の変に一枚噛んでる。そんな気がしますね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +8

      裏工作上手そうですよね👀
      歴史を通して現代の問題を考えてくれる人が増えたら嬉しいです❤️

  • @maikeijames8317
    @maikeijames8317 2 หลายเดือนก่อน +3

    大河ドラマ秀吉でも秀吉と光秀はライバルとして描かれていましたね

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      戦国のライバルといったらこの二人ですね☺

  • @user-sj5gd6fp2f
    @user-sj5gd6fp2f 2 หลายเดือนก่อน +3

    以前の「秀吉が信長の許可なく和睦した」でも組織の重要性と難しさが描かれてたし、ましてや情報伝達だけで週単位の時間がかかった戦国期なら連携がうまくいかないのは当たり前ですね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      同じ織田家臣とは言え別々の土地で戦ってるわけですからね😢

  • @SPECIALASQ
    @SPECIALASQ 2 หลายเดือนก่อน +4

    本能寺の変のきっかけは、現在の私たちが想像するよりも、小さかったのかもしれないと思いました。三好家と長曾我部家の争いは、かなり大きなものですが、本能寺の変に比べたら・・・。三好家は織田家が京に入る前まで’天下人’だったから、それが後の関白・豊臣秀吉公に繋がったのかな?と思いました。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      三好家に養子に入った秀次はそこでかなりの教養を身に着けたようです☺

  • @akanosoufu
    @akanosoufu 2 หลายเดือนก่อน +23

    どの歴史学者が言い出したのか忘れたけど本能寺の変は長宗我部と織田家を長年橋渡ししていた光秀の面目を潰されたことに対して恨みに思ってやったという説がありますね
    または特権が奪われたことに関して危機感をつのらせたとか
    ただ、信長は普段から護衛をあまりつけなかったので本能寺の変のような謀反はいつか起こり得ることだったとも言われてます

    • @浅井優也
      @浅井優也 2 หลายเดือนก่อน

      まあその説は否定されてますけどね。

    • @user-ow1ww6cf7p
      @user-ow1ww6cf7p 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@浅井優也
      そうなんですか?

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      この問題は本能寺の変の動機としてはかなり有力だと思います☺

    • @浅井優也
      @浅井優也 2 หลายเดือนก่อน

      @@akanosoufu
      それが信長は領地以外の全てを長宗我部に与えて良い。と光秀には命じて交渉してるんですよ。
      しかも長宗我部はその条件を飲んでいるんです。
      おまけに光秀には『切り取り自由』で中国に向かわしているので『面子はたっている』んですよ。

    • @akanosoufu
      @akanosoufu 2 หลายเดือนก่อน

      @@dearurin
      私もこれぐらいしか有力な説はないんじゃないかなあって思います
      ただ戦国時代だからちょっとでも隙があれば君主ぶっころして下剋上じゃーって息巻いたことも考えられますが、、

  • @user-nn4se8nn3g
    @user-nn4se8nn3g 2 หลายเดือนก่อน +12

    陸軍と海軍・・・
    親米派と親中派・・・
    いつの時代も内部抗争は後を絶たないですね~😅

    • @user-rc5wo2xw
      @user-rc5wo2xw 2 หลายเดือนก่อน +2

      さすがに独裁国家に親することはちょっと違いますね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      いつの時代も組織というのは変わりませんね😢

  • @ayanamitsubame721
    @ayanamitsubame721 2 หลายเดือนก่อน +6

    今、日本では政界と財界が争ってますがwww

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      泥沼ですね(; ・`д・´)

  • @user-doityourself
    @user-doityourself 2 หลายเดือนก่อน +2

    まあ割と有名な話ですよね。長宗我部好きなんで、おいおいノッブって思います。まるで中小企業の悲哀みたいですよね。
    現代でも自分の利益のために身内の足を引っ張るのは割と多くありますね(経験者)。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      人の本質は変わらないものですね😖💦

  • @user-kq5fy8zt2j
    @user-kq5fy8zt2j 2 หลายเดือนก่อน +3

    本能寺の変の原因に諸説ありますが、今回のチャンネルを見たうえで秀吉、官兵衛が計ったのでは?、という想像をしてしまいました😊
    後ろの秀吉幽霊もしたり顔をしてるように思えました😄

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      全ては秀吉の計画かもしれません☺

  • @ranranairplay6033
    @ranranairplay6033 2 หลายเดือนก่อน +3

    敵を倒すために敵の敵と手を組むのか、ドリフターズ辺りでそんな話を見てみたい

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      恐ろしい世の中です(; ・`д・´)

  • @user-rm2lc5qm2w
    @user-rm2lc5qm2w 2 หลายเดือนก่อน +2

    ワシは気づいておった…
    光秀めが上様に叛意があるという事をなぁ…
    (まあ、そうなるように三好に接近したり長宗我部の野心を上様の御耳に入れたり危機を装って上様にお力添えをお願いしたりしたのだが…まさかここまで巧く事が運ぶとは思いませなんだ(。-∀-)ニヤリ)

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

  • @MUSASI40
    @MUSASI40 2 หลายเดือนก่อน +3

    二人の仲が悪かったのも確かにあるんでしょうが 秀吉の方が 信長様の意図を先回りして読んで 行動したのが正しいでしょうね 阿波 讃岐 が 機内を治める勢力と敵対的な行動を取ると非常に面倒というのは 第1次信長包囲網 小牧長久手の戦いで証明されてますからね 新織田の大名 置いた方が都合が良いですからね

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      三好を選んだ理由が信長にとって都合がいいというのは大きそうです☺

  • @tensaidekopon
    @tensaidekopon 23 วันที่ผ่านมา

    こういう点から考えても光秀秀吉共謀→のちに決裂と言う説には矛盾が出て来るでしょうね。

  • @nike900rninja4
    @nike900rninja4 2 หลายเดือนก่อน +1

    そうなんですよね、苦労して長宗我部さんとの間を取り持ってきたのに、秀吉さんに吹き込まれた信長さんの掌返し。
    疲れちゃったから、ふらふらと信長さんを討っちゃったんだと私は思ってます。
    ガラシャーーー!(言葉にできないうっぷんの様)と、ぷっつんしたんだと。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      今なら討てる!っておもっちゃったのかもしれませんね🙄

    • @nike900rninja4
      @nike900rninja4 หลายเดือนก่อน

      我慢が足りない結果で光秀さんに討たれたと家康さんから直々に評価される(文献あり)信長さんが、当時の天皇に退位を迫っていたことも、光秀さんには「大魔王とか言い始めてるし、天皇を取るか主君を取るか迷うが、とりあえず信長さんやべえ奴」と危機感を抱かせていた説も有力と見ています。

  • @user-wc9lm7cu9f
    @user-wc9lm7cu9f 2 หลายเดือนก่อน +3

    ずっと後ろに秀吉の霊いるな~と思っていたらオチが!
    歴史は戦国無双ぐらいのゆるい知識しかないのでもともと
    秀吉と光秀が関係バチバチだったの知りませんでした。秀吉は抜け目ない奴だ。
    なんとなく創作でも光秀は信長や蘭丸にまでいじめられてたり敵が多かったりなイメージあるので長曾我部元親さんとのダチ関係は微笑ましく感じてしまった

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      幽霊の秀吉も困ってしまいます☺

  • @user-hx2kw2dv5l
    @user-hx2kw2dv5l 2 หลายเดือนก่อน

    この動画に出てくる秀吉のチャラそうな感じめっちゃ好き笑😂

    • @dearurin
      @dearurin  หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます😊
      私も気に入ってます❤

  • @user-qx7og5sz2i
    @user-qx7og5sz2i 2 หลายเดือนก่อน +1

    長宗我部元親が信長公に『臣従していた』ならともかく、誼を通じていた……というレベルで
      「土地を返してやれ」
    では話がなかなか進まない💦
    逆に三好家は織田家に臣従していたので……返させてくれ!は分かるがそもそも自分たちが合戦で負けて奪われた土地なので、当事の常識として通らないですよね
    武田晴信と長尾景虎が争った際(第二次川中島合戦)、和睦の条件は
    1、武田方の朝日山城は取り壊す
    2、土地は現状維持とする
    という事で
       「土地を返せ!」
    という景虎の言い分は通りませんでした…………💦

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      信長も無茶を承知で要求したのかもしれません(; ・`д・´)

  • @ikedasingo5074
    @ikedasingo5074 2 หลายเดือนก่อน +3

    「秀吉と光秀を2人でお化け屋敷に行かせる!」って信長様、後ろ!!
    じゃあ秀吉さん(と信玄)が光秀さんをお化け屋敷で驚かせれば・・・余計仲悪くなりそう

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +2

      👻❤

  • @55tg
    @55tg 2 หลายเดือนก่อน +1

    様々な説の一つに、行き当たりばったりの謀反なき謀反だったのではないか?(誰も謀反を起こしておらず、事故と偶然があって謀反みたいになった)という説もありますから色々と謎が多いですよね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      光秀に聞いてみたいですね🙄

  • @neriwasa08
    @neriwasa08 2 หลายเดือนก่อน +8

    秀吉と光秀は元々敵対していた←知らんかった😳

    • @youyah7440
      @youyah7440 2 หลายเดือนก่อน +1

      柴田や丹羽のような織田家に代々仕える家ではなく全く地盤もないから一度失うと完全アウトだから外様同士の争いは相当なものかと
      滝川一益も一度没落したら転げ落ちましたし

    • @neriwasa08
      @neriwasa08 2 หลายเดือนก่อน

      @@youyah7440
      教えてくれたありがとう!歴史の裏側って知る機会がないもので・・・
      本能寺の変で是非に及ばずってノブタンが言ったのはこの事なのかな?と思ったね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      元々こんな関係だったんです☺

  • @TonTonTonv2k
    @TonTonTonv2k 2 หลายเดือนก่อน +16

    これは秀吉が黒幕ですね間違いない…

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +6

      裏工作上手そうですよね🙄

  • @user-eb4eo1sl9h
    @user-eb4eo1sl9h 2 หลายเดือนก่อน +3

    現代でも内外の勢力闘争はありますから足の引っ張りあいは対策必死ですわ。馴れ合いは勘弁だが,いがみ合うのもやめて欲しいですね…

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      組織内の人間関係は今も昔も本当に難しいですね(; ・`д・´)

  • @user-ud8lo4dz5f
    @user-ud8lo4dz5f 2 หลายเดือนก่อน +1

    あかん。。りんちゃんの声にハマってしまった。。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      (/ω\)💛
      また見てね

  • @user-bz6hq4tx9r
    @user-bz6hq4tx9r 2 หลายเดือนก่อน +2

    信長はそういう外交が多いですね。徳川と武田、上杉と武田、松永と筒井、浦上と毛利とかもそうかな。当事者同士敵対してても俺の下で仲良くしろって感じだったんですかね
    光秀に関しては武田とも独自に外交関係があって穴山梅雪の上洛で知られちゃまずいことがバレるかもって焦ってたみたいな説を何かで見ました
    後は、取次役が関係が破綻した後にその討伐の担当になれば問題ないらしいですね。秀吉は毛利との取次役からそのまま中国担当になりましたが、光秀は信長の息子に四国担当を取られました。それが大きかったのでは

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      戦国時代は敵対してる二つの勢力の両方と関係を持っておくのは珍しくないですよね☺
      光秀の謀反には信孝の行動も関係していそうですよね☺

  • @xjcity
    @xjcity 2 หลายเดือนก่อน +3

    なるほど。やっぱり明智光秀は長曾我部にねがえったのかな?まあ真実いつも一つだし、信長公もじっちゃんの名にかけなかったから明智光秀撃たれたんだな〜(笑)

    • @user-ow1ww6cf7p
      @user-ow1ww6cf7p 2 หลายเดือนก่อน

      長宗我部に寝返ったはなんか違う気がします😅

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      秀吉に肩入れする信長に危機感を持ったのかもしれません☺

  • @user-oo6ip1ni4s
    @user-oo6ip1ni4s 2 หลายเดือนก่อน +1

    信長は本願寺が大坂退去したあとに大坂を本拠地にしようとしていたから海を隔てた阿波と讃岐に物騒な長宗我部が領土化するのは認められなくなったんだろう。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      大阪と目の鼻の先は信頼のおける人に任せたいですね☺

  • @スーパーパリピ陰キャコンプレックス丸
    @スーパーパリピ陰キャコンプレックス丸 2 หลายเดือนก่อน +1

    もともとそうやったんや😮

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      はい🥺

  • @wakamekonbu4721
    @wakamekonbu4721 2 หลายเดือนก่อน +3

    斎藤利三の妹は、永禄6年に長宗我部元親の妻となり、
    嫡子・長宗我部信親など九人の子供を出産している[8]。(wikipediaより)
    これ目の前で討伐軍が向かおうとしたら「本能寺の変」を絶対やっちゃうよね

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      光秀の立場を考えればやっちゃうのもわかります(; ・`д・´)

    • @tensaidekopon
      @tensaidekopon 23 วันที่ผ่านมา

      もしかして光秀、重臣たちの傀儡にされてたのでは(-_-;)

  • @user-rx4sf8kh8r
    @user-rx4sf8kh8r 2 หลายเดือนก่อน +3

    同じ会社の部署ごとの争い…セクショナリズム、ですな😅

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      いつの時代も出世レースは過酷です☺

  • @aegialina
    @aegialina 2 หลายเดือนก่อน +2

    部署ごとの争いみたいな感じなんだ…

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      はい🙄

  • @鹿束菜伊
    @鹿束菜伊 หลายเดือนก่อน +1

    背景の回転能面が味わい深い。
    (⁠ ⁠´⁠◡⁠‿⁠ゝ⁠◡⁠`⁠)

  • @vs-wu5pr
    @vs-wu5pr 2 หลายเดือนก่อน +1

    長宗我部元親の本での話ですがその後秀吉と戦って降伏して協力したとか・・・
    そして本能寺の変は元親を守るために光秀が起こしたとか・・・

  • @フロムフロム
    @フロムフロム 2 หลายเดือนก่อน +5

    すみません!途中で送信してしまいました
    背後で秀吉がニヤニヤしていたのは兎も角
    人使いの難しさは現在に至るも同じで、これが戦国時代なら尚更です う〜〜〜ん使われる方にとっても自分の将来が関わるし う〜〜〜ん……………
    う〜〜〜んしかないな

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      人の扱いは本当に難しいですね(; ・`д・´)

  • @maimaimine970
    @maimaimine970 2 หลายเดือนก่อน +42

    秀吉が怪しいんだよな〜〜光秀に謀反を起こすように煽ったとしか思えない

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +9

      裏工作、上手そうですよね🙄

    • @ti7273
      @ti7273 2 หลายเดือนก่อน +6

      中国大返しも秀吉が明智軍に密偵を忍ばせていたから早く動けたと思うし、光秀には信長をみんな嫌ってるって偽情報を吹き込んでいたと思う。実際はみんな謀反を許すほど信長を嫌ってはいなかったから誰も光秀の味方をしなかったが。

  • @akanarumd.k.k8976
    @akanarumd.k.k8976 2 หลายเดือนก่อน +3

    真っ向から敵対されると厄介なので親睦を結びながら徐々に懐柔したり弱体化させたりというのはありそうなことですが、結局光秀・秀吉の権力争いが信長の天下統一への協力よりも強くなってしまったステルスお家騒動ですか。信長が生き延びていたらどのように収めたかな?唐入りを二方面軍に分けてそれぞれを総大将に任じて競わせつつ力を削ぐとかあげくふたりとも軍紀違反か何かで降格とか、思い切ったことをやりそうですね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      秀吉には当時信長の4男が養子に入っており、羽柴家の後継ぎは信長の子になるはずだったので信長としても秀吉はかなり優遇したと思います☺

  • @user-om1yy8ge3w
    @user-om1yy8ge3w 2 หลายเดือนก่อน +3

    光秀さんは信玄さんと内密していたという話もあります😅

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      戦国武将ならいろいろやりそうです☺

  • @user-gc4iy7gf6w
    @user-gc4iy7gf6w 2 หลายเดือนก่อน +3

    信長って人は気遣いするし基本優しい人だとは思う。
    ただ絶望的に空気読めないと言うか相手がどう思うのかを考えない人の様な気がする。
    外交の失敗がホント多いんだよなぁ

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      たまに相手を軽く扱ってしまう時がありますね😢

  • @user-wn1ll8hs7s
    @user-wn1ll8hs7s 2 หลายเดือนก่อน

    信長協奏曲の映画で1部のシーンで秀吉が光秀が織田を討つように考えを煽ってた所があったので、信長協奏曲は偽物を討つように言ってありましたが、史実でも逸話あったんですね‼️今日も勉強になりました✨

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      ご視聴、コメントありがとうございます😊
      また勉強になったと言っていただけるよう励みます!

  • @youyah7440
    @youyah7440 2 หลายเดือนก่อน +1

    三好は元々細川の被官で一時は畿内を制圧した天下人である程度影響力を残してるから三好側を優遇した可能性も
    それに対して土佐のみしか影響力ない長宗我部は一時的に優遇しても必要以上に優遇する理由もないと

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      三好は文化人としても実力がありましたからね☺

  • @浜居双輪
    @浜居双輪 4 วันที่ผ่านมา

    歴史学習用まんがでは、秀吉と勝家が不仲とされることが多いですが、実際には秀吉の地位が長らく低く立場の差が大きかったので、秀吉と勝家の対立の記録なんて手取川合戦まではほぼ無くて、
    利害が衝突していた光秀の方が、明らかに秀吉と不仲なんすよね

  • @tyourea
    @tyourea 2 หลายเดือนก่อน +1

    どちらも野心家なのでスターリンとトロツキーの様に争う運命なんですね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      いずれ争う運命だったのかもしれまえん☺

  • @user-zp5mp7pz5q
    @user-zp5mp7pz5q หลายเดือนก่อน +1

    変を起こしたのは光秀の軍の「フリをした」秀吉軍、あるいは六角残党などを雇ったか、あと秀吉は帰り新快速を使った

    • @dearurin
      @dearurin  หลายเดือนก่อน

      電車なら早いですね☺

  • @樋口優-u9s
    @樋口優-u9s 2 หลายเดือนก่อน +1

    秀吉公と光秀公は本能寺の変の後すぐ戦をしていますね😮秀吉公は明智家を早く滅ぼしたかったんですね😢

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      ずっとやりたかったのかもしれません(; ・`д・´)

  • @user-gl5ih1ei6i
    @user-gl5ih1ei6i หลายเดือนก่อน

    なんか違う気がするが…とか言って首傾げるとこ可愛い…

    • @dearurin
      @dearurin  หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます😊
      また首をかしげる場面つくりますね💜

  • @サンタナ-x8y
    @サンタナ-x8y 2 หลายเดือนก่อน +2

    ハゲネズミが後ろで悪い顔してる…。三好と長宗我部の争いで光秀の顔に泥を塗る事にならざるを得ない状況に追い込んだのかなぁ

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      秀吉の計画だったのかもしれません☺

  • @Y.H-g9g
    @Y.H-g9g 2 หลายเดือนก่อน +2

    毛利家との戦線を受け持つ秀吉としては三好と協力関係を持つのも仕方がない状況だったからね
    三好は阿波一国と淡路島周辺の水軍を有していたから、海路を使った中国地方への補給線を襲われる訳にはいかない、そもそも織田から長曾我部・三好双方に戦をしないように繰り返し伝えていたのに戦端を開いたのは長曾我部だ
    本能寺の変の時も光秀が協力を呼び掛けたのに秀吉が勝利する直前まで動く気配すら見せずに光秀を見殺しにして三好攻めを始めるし、秀吉の暗躍というよりか外交のプロだった光秀の判断力が低下してきた結果に思える

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      光秀最大の失敗は長宗我部に肩入れした事かもしれませんね😢

  • @user-sz7so6oq4f
    @user-sz7so6oq4f 2 หลายเดือนก่อน +7

    当時の武将は面目を凄い大事にしますからね。別所長治、荒木村重の裏切りも背景には秀吉が好き勝手して面目を潰したところがある。長曾我部問題も、もしかして秀吉は意図的に織田家中の裏切りを誘発していた?

    • @user-gb5dv5xp9y
      @user-gb5dv5xp9y 2 หลายเดือนก่อน

      秀吉は天下統一したことはよかったものの朝鮮出兵したためか消耗し晩年は天下を取っても儚さを感じて亡くなりその後豊臣家がなくなった事を知ると虚しくなり光秀の子孫を残った可能性は高いため秀吉よりもよかったかも知れません。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      秀吉の事だからあるかもしれませんね☺

  • @user-ho8nr7pe4q
    @user-ho8nr7pe4q 2 หลายเดือนก่อน +1

    この説も結構言われるが、こうなると長宗我部が明智に呼応して動かなかったのも謎と言われるんですよね。
    結果明智は孤立して秀吉に討たれてるし、とりあえず信長討って四国に即移動して長宗我部と合流使用とするのが見られないとか。
    謎ですが、秀吉が明智とか部下に不信感を撒いたのはあるかもしれませんね

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +2

      長宗我部が光秀に味方しなかったのは単純に勝ち目が無いと判断したからな気がしますが、光秀が謀反を起こした動機がこれだとすると不義理な感じはしますね😢

  • @tomohikoo8949
    @tomohikoo8949 2 หลายเดือนก่อน +1

    このチャンネルの信長さんは大好きだけど、この件については光秀が討つのも当然かなあと思ってしまう。
    仲裁と言いつつ長宗我部の影響力を増やしたくないと私欲を含めてしまったのが悪かったかなと。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +2

      光秀もずっと心に溜めているものがあったと思います😣

  • @user-ny9hd7ow4x
    @user-ny9hd7ow4x 2 หลายเดือนก่อน +11

    信長さん、自分がお家騒動乗り越えて下剋上したのに部下の裏切りに気づかないこと多いですから…
    ちょっと自信過剰なのが欠点だったのかもしれませんね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      人を信じすぎたのかもしれません😢

  • @kaz4883
    @kaz4883 2 หลายเดือนก่อน +1

    柴田「いやなんでワシを差し置いてその二人がナンバーワン争い?」

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      勝家は家臣のまとめ役ですから😢

  • @seas3142
    @seas3142 2 หลายเดือนก่อน +2

    朝廷から見たら将軍職を断りながら京の都を支配し、その都を滅茶滅茶にした三好を許すのは我慢ならぬと想像出来る。

    • @user-ow1ww6cf7p
      @user-ow1ww6cf7p 2 หลายเดือนก่อน

      朝廷はそんな気にしないと思いますよ。
      本能寺と朝廷は関係ないと思います。

    • @seas3142
      @seas3142 2 หลายเดือนก่อน

      @@user-ow1ww6cf7p ま、思ってもいいんだけど

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      三好はこの後生き残ったのに没落しちゃいますからね(; ・`д・´)

  • @user-fy8gw2my2v
    @user-fy8gw2my2v 2 หลายเดือนก่อน +2

    ヒデヨシのワルな顔😅後ろの能面?猿楽面?面白い!その下のは、まさか初花?新田?楢柴?デカいけど😅デカいから、荒木村重の因縁の茶壺?

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      初花巨大バージョンです☺

  • @user-ub5ty7pe2m
    @user-ub5ty7pe2m 2 หลายเดือนก่อน +1

    光秀が台頭する前は柴田と秀吉がバチバチでしたね。
    光秀も秀吉も侵略戦争に長けた類い稀な軍略家でした。
    もちろん、両者とも野心家でもあるのですが。
    本能寺の変で信長は天下を目前に何を想ったのでしょうか。
    道三や松永、荒木を壊滅はしたが、身内にそれを凌駕する梟雄がいたのは盲点だったのでしょうか。
    そして徳川が長い歳月をかけて秀吉を超えて行くとは。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      秀吉は勝家とも大げんかしてますね☺

  • @junko2204
    @junko2204 2 หลายเดือนก่อน +1

    兵どもが夢の跡。おばけになってもなお虎視眈々の秀吉の目付き(笑)でも光秀とお化け屋敷に入ってそこで愛が芽生えてもねえ( *´艸`)

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      どんなお化け屋敷になるのでしょうか☺

  • @user-gr6ec1ng1x
    @user-gr6ec1ng1x 2 หลายเดือนก่อน +1

    ベジータとキュイの関係。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      そんな感じかもしれません☺

  • @user-yf4nm4kk8y
    @user-yf4nm4kk8y 2 หลายเดือนก่อน

    信長さんって考え方が進歩していたんですね。長宗我部と三好に顔がないー!秀吉の怒った目?はなんか好きなんですよね。本能寺の変以前から光秀との仲が悪かったのは知りませんでした。リンちゃんと同じ気持ちです。何やら本能寺に陰謀論の影が・・・。右にあるのはタイムマシンでしょうか?今回もありがとうございました♪

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      タイムマシンです😆
      私も秀吉の悪い顔とキャラ気に入っています❤

  • @user-tc4gf7ow1e
    @user-tc4gf7ow1e 2 หลายเดือนก่อน +1

    やっぱ戦国武将は無双なんかで描かれるような性格ではなかったのは確実だろうなぁ

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      はい🙄💦

  • @KumazawaGonroku7th
    @KumazawaGonroku7th 2 หลายเดือนก่อน +1

    秀吉が三好と親交を深めたのは毛利攻めでの瀬戸内海の勢力や制海権の為だと思います。
    秀吉は別所が裏切ったときに陸上での退路を断たれた事があったから尚更制海権も重要視したと思う。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      三好は戦略的にも文化人としても当時の秀吉にとって必要でしたね☺

  • @omurago4673
    @omurago4673 2 หลายเดือนก่อน +5

    ミッツは長曾我部の取次やってたから面目丸つぶれだし、ほぼ畿内管領なのに供応の途中でサルの援軍に回される
    また他の軍団長と違い、ノッブの子達との直接的なつながりも無く
    信忠への完全な代替わりを進めてた家中で、この先を考えると疑心暗鬼に駆られるのも当然なのよね
    年も年だしさ(ノッブより10以上年長っぽい)
    宿老各だった林や佐久間も粛清されたし、働きが悪かったり、必要無くなれば"切られる"と思えば
    衝動的に機会を生かして、状況打開を図ろうとしてもおかしくないよね(故に変後の動きが緩慢過ぎるわけで)
    官僚みたいな繊細キャラのイメージが強いけど、彼も「室町人」であり、戦国の世を渡り成功してきた戦人なのにね。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      光秀もすごい戦人です☺

  • @フロムフロム
    @フロムフロム 2 หลายเดือนก่อน +2

    秀吉と光秀が吊り橋効果で?いやいやいや!?それはちょっと……………

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      ムリがありましたか🙄💦

  • @user-jb1ex7xz4j
    @user-jb1ex7xz4j 8 วันที่ผ่านมา

    秀吉というより黒田官兵衛の作と見る方が自然。 なぜなら天下を取った後の秀吉が彼を冷遇していたから。 その大きな理由が、コレを秀吉に相談せず、独断だったと仮定すれば説明がつく。

  • @user-xv8sh3qq9j
    @user-xv8sh3qq9j 2 หลายเดือนก่อน +1

    つまり"申次"ですよね。
    友好関係のうちは外交担当、国交断絶した後は事情につうじているので攻略担当に。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      恐ろしい時代です(; ・`д・´)

  • @m.i.9104
    @m.i.9104 2 หลายเดือนก่อน +1

    個人的には長宗我部との折衝役をしていた斎藤利三が怪しいと踏んでるんですよね、一説には稲葉一鉄との件で本能寺の変の一週間前に信長から切腹を命じられていたなんて話もありますし、一番面目が潰れたのも利三だったし(因みに大河でも利三が光秀に仕えた事で一鉄が不満を述べたこは少し触れられてましたね)

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      戦国にはいろんな思惑が渦巻いていますね☺

  • @user-ys2hj8qo5f
    @user-ys2hj8qo5f 2 หลายเดือนก่อน

    真面目回だ

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      はい☺️真面目回もあります❤

  • @アンドロイド派
    @アンドロイド派 2 หลายเดือนก่อน +2

    秀吉は羽柴秀吉と名を変える時に丹羽長秀、柴田勝家、明智光秀から1字貰ったとある。そこまでしても結局3人のうち2人を◯すことになるとは…。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      秀吉おそるべし(; ・`д・´)

  • @RYUUOUJINTEI
    @RYUUOUJINTEI 2 หลายเดือนก่อน

    ライバルといがみ合うのは、また違うのよね

    • @dearurin
      @dearurin  หลายเดือนก่อน

      はい!😄

  • @crispian8903
    @crispian8903 2 หลายเดือนก่อน +5

    光秀が天海になった説ならやりかえしたと言えるんですかねえ。
    そういえば最近、信長さまが召し抱えた弥助について、UBIなる会社が不穏な噂を流しております……

    • @TSUDATOSIYKI
      @TSUDATOSIYKI 2 หลายเดือนก่อน +2

      あれは弥助を黒人優遇と差別反対アピールの道具にしているだけで日本人差別は普通にやってるんだよな。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      弥助の話も面白いですからね☺

  • @ollkjm
    @ollkjm 2 หลายเดือนก่อน +1

    光秀討伐はあっけなくはないなぁw 大変だったろ
    ・・・?てことは本能寺の変ってこれが原因じゃないかww

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      これが原因かもしれません(; ・`д・´)

  • @依田徳太郎-1
    @依田徳太郎-1 2 หลายเดือนก่อน +1

    こんちゃです🐈🐸

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      こんちゃー🐸❤

  • @user-uz3nk8ib7c
    @user-uz3nk8ib7c 2 หลายเดือนก่อน

    信長の後ろで秀吉が笑ってる件。

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      …悪いお顔してます🙄

  • @morichan9390
    @morichan9390 2 หลายเดือนก่อน +1

    今風に云えば、光秀さんはキャリア組
    秀吉さんはノンキャリ組な感じですね

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน +1

      ですね☺

  • @user-gw2ei9cq8u
    @user-gw2ei9cq8u หลายเดือนก่อน +1

    明智光秀公は、何食わぬ顔をして羽柴秀吉軍の応援部隊として西国に向かって、後から織田信長が100人前後の小部隊を連れて合流した処で、織田信長と羽柴秀吉を一網打尽にしてたら、天下人になって明智幕府が爆誕したのになぁ。(残念)

    • @dearurin
      @dearurin  หลายเดือนก่อน

      信忠を一緒に打ち取るには本能寺は唯一のチャンスだったのかもしれません☺

  • @_tatibana1243
    @_tatibana1243 2 หลายเดือนก่อน +1

    戦国時代を題材にしたラノベで、主人公(秀吉の立場)が光秀にめちゃくちゃ敵視されていて
    「未来に起こる争いを知らないはずなのに、なんで序盤からこんなに嫌われてんだ?」と思ってたけど。元から相手を出し抜こうとし合ってる関係だったんか

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      秀吉は他の家臣とも衝突してますし戦国時代の出世レースは過酷です☺

  • @user-zo5de5fy1q
    @user-zo5de5fy1q 2 หลายเดือนก่อน +1

    豊臣秀吉Vs明智光秀が、激突した山崎の合戦で、登場する天王山は、現在では、プロ野球,Jリーグ等のプロスポーツでは、1年間(1シーズン)のリーグ優勝をかけた首位攻防戦,直接対決によく使われていました⁉️🏆
    関ヶ原の戦いも天下分け目の意味として、プロ野球,Jリーグ等のチームスポー ツの言葉として使用されていましたね⁉️🏏⚾︎⚾️⚽

    • @dearurin
      @dearurin  2 หลายเดือนก่อน

      みんな戦国時代好きですね☺