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ハースストーン勢です今までハースで一番アクティブアカウントが多かった環境は「環境デッキがありすぎて環境が固まるまで1ヶ月以上かかった環境」一番過疎で売り上げもやばかった環境は「環境デッキが4つあるけど全て同じクラスだった環境」ですこちらからは以上です
今ハースストーンどう？面白い？
@@baccanoac_827 個人的には楽しい。インフレが凄いけど、かなりの上級者や大会に出る選手レベルだとバランスが取れてる。初心者目線だとインフレの結果強いカードを的確に対処しないとよくわからないうちに負けるから理不尽感はあるかもハースストーンは新規や復帰プレイヤーには無料で構築済みデッキを配る（いくつかあって選んだのが貰える）んだけど、最新のやつは全部割と最近ランク戦で1位取った事あるデッキだから始めるきっかけにはいいかもしれない今は全クラスが環境にいるけどアグロ、ミッドレンジ、コントロール、コンボOTKと様々なタイプがちゃんといる。そのぶん周りの環境に合わせてデッキを変えられる資産が欲しくなりやすい環境
一見弱そうなカードに思わぬ使い道があるとか、他のどんなデッキにも勝てないけど最強の環境デッキにだけは刺さるデッキとか、そういうのが好きだな
1個目のは分からないけど2個目のやつはただの環境デッキじゃない？
アンリミがTSの余波を受けて環境がコロコロ変わるの本当に面白い
カジュアル思想寄りの自分だけど1強より2～3強環境ぐらいが一番キツいと感じたかも1強だけならそれだけを見て構築考えればいいけど2強とかだと片方を考えて構築しても、もう片方も結構いるにも関わらずそっちが来たら無理ゲーみたいになりやすくて環境デッキ以外だとキツい事が多かった気がします
一万歩譲って混沌はセッカエルフの明確なメタだった頃があるからまだ許せるセクヴァンは明らかに狂ってたしオーバーキル並みのナーフ受けて本当に使い物にならなくなったの含めて救えない
セクヴァンはFOHなら復讐アグロに使えたよ。復讐時の呪剣の一閃がパワカだったからね。ネタデッキだったけど。
デザイナーズデッキばっかになっちゃうのは本当にそうだった...ただローテーションだとカードの種類が少なくなっちゃうからどうしても難しいところもあるんだろうか...い、嫌だ〜っ！ローテーションシステムでも色んなデッキが作れるようになってくれ〜！(強欲)
最後のHOS環境は個人的にはかなり好きだった、アディ後の環境の動き方とかめっちゃ好き
自分もスタッフさん最後にプライドを見せてくれなって感心してました(過去形)
デザイナーデッキが強いのはいいんだけど、そのデッキタイプがクラスの使用率勝率を引き上げてるせいで、同クラスの使われてないレジェンドカードが全くアッパーされないのが嫌だった(ロイヤルとか特に顕著だった)
良環境とは目新しいものが受け入れられているときだと思っている詰まる所シーズン0（βテスト）〜シーズン1は最も素晴らしいんだ いろんなデジタルのβテストに参加したくなる
対戦相手が同じデッキばかりだと飽きるんですよねぇ…ただ対策しやすいからMPは盛れる（勝てる）んで、フレイザードさんになれば楽しいっちゃ楽しいstr環境で言えば当時はミッドロイヤルが頭一つ抜けてたから大量発生してたはずなのに現ランクマでは謎に少なくて凄い楽しめたぶっちゃけ楽しめたら良環境！
勝つのが好きなんだよぉ！
？？？「まーた勝っちゃう！｣
自分はやっぱ流動性の高さが一番大事だと思うなあシャドバだとあんま見ない記憶だったけど、1週間毎に強いデッキが変わるとかめっちゃ好き
エボのドラゴンのクラスマークがう○こに空目して泣いてる
エボルヴの宣伝助かる。エボルヴはいいぞ〜
デスブリンガーと最果ての骸使ってたけど、そういうデッキが戦える環境があってよかった。
好きなカードあると環境は楽しいってのはガチであるな。僕も定期的に賛美したくなるから環境に戻ってくるし、新弾に使えるカードあるか見るもん。
混沌は１回でもくそごみ。なんであんなカード刷ったんだサイゲ。
しかも直前に運要素減らすみたいなこと言ってなかったっけ
運命を操れてこそ真のシャ勢ってことでしょ(はなほじ)
ぶっちゃけ受けて殴り返せるかがキモでは？って感じある、というか除去がしてて損になりがちなのもちょっと苦しそうだった
雑多でも2〜3強でもいいけど環境デッキミラーにおいて練度が出て運要素が少ない環境がいちばん楽しい
DBNやりたいのに次のローテ最近の環境多くて萎えた😭とっくに萎えてるけど
10/30みんなポケモン始めてシャドバ忘れそう
個人的には先行後攻差を特に気にするかな始まった瞬間お通夜なるくらいならボウズめくりで捲り捲くられの大味な環境の方が好きだから色々言われていたけど終盤の環境も割と楽しめていたそして今月は本当にやる気が出ない
シャドバに例えるとロイヤルが活躍する環境つまりカードゲームしてる環境
自分は4:4:2比率の三すくみ的な構造が好きです。癖が強かったり、プレイ難度が高いとかで使用率は低いけど、勝率は他と遜色ないみたいなデッキが好き。
超越はコントロールデッキに蓋をするって役割があって、必要悪だった側面があるから嫌いになれないんだよな昨今のアンリミの超越は6ターン目とかに平気で蓋してくるのでクソですが。こんなんアグロしか勝てへんやん
@@回鍋肉-h7n 超越は5ターン目安定。早いと後攻4です。
@@イザベル田中 理論上3だっけ？2は理論上でも無理だったと思うけど
@@w_blue 3すね
ゼンゼロから入ってチャンネル登録したけど、シャドバの方も分かりやすくて面白かったで！サンガツ！
清浄、アークやカラミティみたいなコントロールが使える環境が割と楽しめたかなあって思います
オーダーシフトはミデロという究極の神カードがあるんだよなぁ
良環境は好みってのはあらゆるゲームに言える真理よね僕はヴァンパイアが強ければ何でも神環境です
雑多でも一強でも良いけど10T以上は戦えるようなデッキが多い環境が好き。せめて8Tくらいは遊びたい
STR、エルフもまあまあ勝ててるしグランプリでソロモンライオ使ったけどこれまた楽しいデッキで非常にいい割とみんなの練度高まってくるとロイヤル1強のように語られてるけど、そんなことも無い気はするただリオード育成ゲームは許すな
数年前にシャドバは引退したけど、60万くらい課金したなぁｗ辞めた理由は物覚えが悪い自分には新デッキを覚えるのが大変で、カード効果の説明がめちゃくちゃ長文や複雑になって理解するのがＩＱ的についていけなくなったからｗｗｗ最近は他の人のシャドバ動画を毎日見はじめましたｗ緊急って言ってるので、ついつい飛びついてしまって。
確かにいつだったかのミッドロイヤルはわざわざルムマでミラーする程度には面白かったな
もちろんシーサイドメモリーズ買うよね(圧)
エボルブしかやってない人は買わないらしいけどここに来るような本家シャドバの民は買うよね
@@伊藤与助 flat-キッズか？エボルブ民も買うぞ
買おうと思っても買えないぐらい売れてます。
他のdcgだとデュエプレはめちゃくちゃ環境回るのにシャドバは全然回らないのなんでやろなぁ…シャドバは回った方の勝ちってデッキタイプが多いのが原因かもしれへん
今環境はaoeなさすぎてロイヤルがきつく感じる
構築とカジュアルの中間くらいだから1強はほんとに楽しくないんだよな…極度の1強環境ってちょっとメタろうとしてもメタカードがそもそも存在しなかったりなぜか運営が頑なに作らなかったりするからな…
頭一つ抜けたデッキあるけど他デッキでも普通に勝てるこれならメタデッキ組むの楽しい
今期も先一のクイブレがまじできついんじゃ…
そもそも、タイプやキーワード能力を擦りまくってデッキ構築をカードデザイン側がほとんど固めてるのが面白くない。だから新弾リリースすぐに環境デッキが固定化されて、ほとんどが飽きて次弾まで待機勢と化す。
〇〇がx回なら〜ばっかり何番煎じで味がしない
11月からのフォーチュンハンド タロットの弾だが終盤に言われていた20ターンも耐えるデッキが真面目に環境にのさばった極めて珍しい例だから是非とも触ってみる事をお勧めする ゼルガユカリと真面目に向き合えばちょっとは超越への留飲も下がるだろう
カード集めるので必死になって集めた時には月末になってる😂
シャドバは程よく遊ぶのが楽しめるから、基本的には友達とわちゃわちゃ遊べる雑多の方が楽しくはあるでも他にやるゲームなくて、たまにグラマス目指そうって思った時は一強環境の方が楽で良いまぁ我儘なのは分かってる
盤面の読み合いがしっかりあるのが好き、リソースのしのぎあいって感じが好き冥府エルフとかOTKばっか蔓延してるのは苦手
俺が勝てる環境が良環境 俺が勝てない環境がクソ環境
1強環境はいくら練度あげてもミラー多すぎてミラーは先攻取ったら超有利だから結局じゃんけんで嫌い
シャドバは妨害手段少なすぎてお互い自分の動き通すだけだからなぁハンデスとか手札干渉手段がほぼ無い中で、スペブやコストダウンが跋扈するの苦痛だったビヨンドでは対策札を常にカードリストに用意しておいて欲しい
ハンデスとかそれこそ先攻ゲーだしランハンが運ゲーでうんざりしてデュエプレやめたからそれはちょっと… てか妨害強いゲームやりたいならシャドバじゃなくてデュエプレやマスターデュエルやるほうが手っ取り早いし
シャドバって他ゲーに比べてデッキ枚数が少ないしサイドボードとかもないから、サブプランが用意できるデッキが少ないのよねそこに汎用的な強い対策札をぶち込むと特定のデッキが完全に4ぬから難しいんだと思う
@@user-xt5wj4oq6pデュエプレMDはUIの関係で合いませんでした（隙自語）ハンデスはあくまで一例ですけど、シャドバは毎ターンほぼ同じ動きをするorされるだけの試合が多いのでメタ等で変化が欲しいなと思って
シャドバって言ってみればMTGからハンデスと打ち消しなくしたようなもんだからなあそりゃコンボがクソ強くなるよねってなる
まあ何ターンもかけてコスト下げたりとかするカードが多いシャドバでハンデスが安易に出るとそれだけで詰みかねない状況とかあるからT,D問わず他のカードゲームに比べて調整しにくい所はあると思う。それはそれとして、ワールドブレイクとかグランスエンジェルとか明らかにメタとして出してるカードがメタ以外の要素がバニラに近いカードが多かったりするから、そんなもんデッキに積んで強い訳ねぇだろ！ってな感じでメタカード使う気にならないってのはある
基本的には雑多環境、中でもエルフ、ネメシスがtier1〜2辺りに居るのが良環境という認識。この2クラスを特別視するのは、手数を多く必要とする上にドローソースが弱く、プレイミスやパーツ欠損が大きく響くというのが理由。ただ、地を裂く異形やトレランスの様に、イージーに勝てるカードが存在している環境はダメだと思う。
UCLとFOHがタイムスリップされてて間のWUPがないって何なんだよ！になってもうてます神環境って即ち鋼鉄と大地の神の環境だと思ってるのに......
神(を上手く使えるデッキしか居ない)環境……
個人的には本当に中間の5、6強ぐらいが丁度いいかも少なすぎると飽きるし多すぎても勝率安定しなくて微妙、色んなデッキ使いたい気持ちはわかるけど対戦ゲームである以上勝てないと面白くないただ先行ゲーが面白くないは満場一致だと思う
好きなのは2強2中堅とか1強3中堅とかのわかりやすい環境だったな、雑多環境はマジでメタ外の地雷デッキに再現性ない負け方するのがほんまつまらんかった
チェックでた弾のときはずっとチェス使ってたは
混沌デッキが一時期tear2くらいにいた時は気が狂いそうになったなおその後混沌を使い始めてしまった模様……笑ワイが1番好きなデッキ、パラダイムシフトバハムートotk同志いる？
シャドバに戻ったけどセクシーヴァンパイアが戻ってきてまた辞めたな〜
シャドバのスタンはカードプールが極端に狭すぎてデザイナーズデッキしか息してないよなぁってなって引退しちゃったスタン落ちする直前に超強化されるコンボカード出すのやめろ
蘇る絶望はHOSアディショナル環境でアンリミ崩壊環境
EOPウィッチはめちゃくちゃデッキあるからみんなも使おう！ スペル秘術ユキシマ混沌どれも強いぞ！
雑多が良いとはいったけど、ヒーローズオブシャドウバースはうんちだった😊
いろんなデッキがいる環境がいい環境だけどやることが全部一緒だとつまんないよね最新弾の環境とか全部同じことやっててマジでつまんなかった
エルフが環境topな環境は全てストレスだったわマガチヨセッカラティカ等々
先行ゲーは1強でもガチ勢からもあんまり評価良くないイメージ
タイムスリップは良環境かどうかじゃなくて新鮮なゲーム体験ができてないって理由で嫌われてると思うわね(リバース一周年でルーシーって神キャラが来たのでまた動画見たい…)
@@Apex_Elemental リバースの動画もできれば作ります！
雑多は雑多でもtier1の多い雑多は嫌いtier2.3が多い雑多は好き
自分が勝てる環境は神環境自分が勝てない環境はクソ環境簡単ですね実際は3クラスくらいがじゃんけんしてるのが一番よさそう
どんなにゴミ環境でもスキンカードや絵違いのためにルピ集め頑張るからさ…エボルブみたいな絵違いカードください
結局2pickが一番楽しい
結局強デッキを使うから 個人的には、良環境かどうかはtier2以上のデッキで面白いのがあるかどうか超越ウィッチとか財宝ロイヤルは最高だった逆にクラス間のバランスが良かったとしても露骨にカードパワーが低いデッキを使わされるとつまらない
ミッドレンジロイヤルが強い環境
なんだこの神イラストは…と思ったらTCGか…残念
先行取れなさすぎおかしいだろ！2回に１回くらいしか取れないぞ！
今のローテ捲り手段皆無でマジで萎える。個人的には過去最低の環境。他のタイムスリップはなんだかんだ楽しめたのになあ。
STR環境久々にやって序盤少しでも事故ると顔持たなくて負けることとか意外とあって後攻で巻き返すの大変で先攻ゲーを感じた。良い環境とされてる環境ですら理不尽の連続で萎えるくらいだから、神環境作るの難しいんだろうけどマジでビヨンドは神環境であり続けてくれ。
むしろ先行＜＜＜右手 なゲームの印象が強いけどなSTRカードパワー低すぎて手札の質が良い奴が勝つゲームだわ40枚全部が強いデッキのミラーならそら先手が勝つけども
STRはマジでこれ。後攻捲りのカードがほとんど存在してないから先行ゲーが酷い。
aoeなさすぎて板面返せんクイブレは許すな
もっと昔の環境にしてくれよ、つい最近じゃねーか。
シャドバは基本的にターンを回していくゲームだから、「毎ターン著しくアドを取り続けてくるデッキ」が本当に嫌い。パワハラ七並べでしかない
シャドバのプロ（笑）のガチデッキ動画よりネタデッキ上げてる人の方が再生数が多い、これが答えでしょそもそも早く勝敗つけて休み時間にもやりやすくしました！って方針がもう間違ってる、時間無い人はシャドバなんかやらないし見慣れたデッキと3回戦うよりネタデッキで1回の方が絶対楽しい
思えば1コスのゴブリンが1/2な時点でおかしかったんだよな、このゲー無
アルコロの雑多環境で一時辞めた身としては完全な雑多は面白くなかったなセクヴァン復讐ヴの方が楽しかったの覚えてるわ
シャドバってエロで釣らなくなったから、クソゲーって事実だけが残ってしまったのよね何で運営はエロ路線捨ててしまったのかてか何でエヴォルブだけエロ路線続けてんだよ！
財宝環境が2回回ってきたから脳みそデッキは人気そう(アルコロもそう言われてるイメージがある)し、ビショのtear1環境が回ってこないからやっぱり強いビショはおもんないって感覚間違ってなかった
ミラーのほうが練度でるは意味分からん、どう考えても雑多環境のが練度でるだろ。シャドバや他のカードゲームやってて1強環境のときは大抵先行後攻運か必須パーツ手札にあるかどうか運のが大事で練度なんてどんだけ上げてもこの二つの運の差を捲れるほどのアド差がでることなんてまずないけどな、しかもミラーが多発するということはそれだけ他の人もミラーに慣れるから結局実力の差が小さくなって運ゲー加速する雑多環境ももちろん相性ゲーがあるけど、雑多環境ほど対面によっては練習不足、知られてない進行、対策カードをデッキにいれる、とかで相性や先行後攻や欠損に対して捲れるほどの実力差がでやすいと思う
ミラーが運ゲーなのは完全に同意だけど、雑多環境は完全に相性ゲーじゃん。雑多環境で特定のデッキタイプにしか刺さらないカード入れてるとか地雷でしかない。
@@砂糖と塩-o5l そりゃ相性ゲーはあるけど、ミラー運ゲー相性運ゲーどっちがましで練度でますか？と言ったら相性ゲーだろって話よ。それに環境読みで特定のデッキタイプにしか刺さらないカードいれるのも戦略としてありだし、デッキ選択や構築から実力でるのも含めて雑多環境のが実力でるし俺は好きまあシャドバに関してはサーチが強くなくてメタカードも弱いしちょっと微妙かもな
後攻強化しすぎて一時期後攻勝率が50%超えてたカードゲームは後攻じゃんけんゲーって言われてたからな……難しい……
全盛期のフラグラネクロ環境が最高に楽しかった。。。あの面に出したらプレミとかいう今までのすべてを否定するあの感じがすごいすき。
混沌はそんなに強くないから許すけど絢爛はおもんない上に運ゲーでバケモンみたいに強いカスです。なぜ刷った
練度上げるなら格闘ゲームとか麻雀とかやるかなぁタイムスリップすぐ飽きる、どうせもう終わったんだから調整の練習でいじりまくればいいのに
ワンドリはクソだけど自分は一周回って楽しんでたいかにNヴを倒してエモート連打するかのゲーム
オーダーシフトはがちでゴミ
1強環境が好きな奴って色んなデッキ、色んな戦術でゲームを楽しみたいと思わんのかね？そりゃ色んなデッキが台頭すれば相性差による運の部分は出てくるだろうけど、相手も自分も同じデッキ同じ戦術のミラーマッチこそ運ゲーじゃねぇかよ
1強はBO3中心の競技勢にとっては1つ目の構築で運+練度ゲーやってもう1つの2番手構築でメタゲームできるからまだいいんよ本当にダメなのは片方対策しても片方にやられてメタできない2強環境なのよ
まあそこは個人の好みなので…(僕は雑多環境大好きですが)
相手も自分もミラーマッチなんだから練度の差が出るって動画内で言ってるのにミラーなんて運ゲーってどういう事？w実際tear1同士でミラーした場合先攻後攻で明確に有利不利別れる事も少なくは無かったけど普通に練度次第で捲れるのもザラにあったからそこが楽しいって話でしょ。
個人的な意見だけどドロソが弱くてすぐ事故るから古い環境は軒並み嫌い１、３強環境は好き雑多は相性運ゲになりがちで微妙インフレバカタレバースは好きアリアセッカ、フラグラネクロ、トレランスは特に好き遅延遅延遅延の末に負けるデッキが強い環境嫌い(ラーゼルガとか)混沌の流儀はゴミ
新規ユーザーです、殆どの人がアルコロとか神環境って読んでて期待してたんだけど、実際やってみたらドロソ弱すぎて本当にイライラしてました。特に対進化ロイだと盤面処理用に絶対に引けなきゃいけないカードとかある上に回復される、顔詰めてくる、なんならゼウス飛んでくるとかで想像以上にストレス感じていて、ロイヤル覇権は楽しい環境とかのスラングに疑問さえ持ちました。
4:23ルギアぁ…
雑多環境あんま好きじゃないでござる、、、
同じデッキだけなのは本当につまらない
![ปฏิเสธไม่ไหว (Crush on you) - LIPTA feat. No One Else [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/NBw1jF342vw/mqdefault.jpg)
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ハースストーン勢です
今までハースで一番アクティブアカウントが多かった環境は
「環境デッキがありすぎて環境が固まるまで1ヶ月以上かかった環境」
一番過疎で売り上げもやばかった環境は
「環境デッキが4つあるけど全て同じクラスだった環境」
です
こちらからは以上です
今ハースストーンどう？面白い？
@@baccanoac_827
個人的には楽しい。
インフレが凄いけど、かなりの上級者や大会に出る選手レベルだとバランスが取れてる。初心者目線だとインフレの結果強いカードを的確に対処しないとよくわからないうちに負けるから理不尽感はあるかも
ハースストーンは新規や復帰プレイヤーには無料で構築済みデッキを配る（いくつかあって選んだのが貰える）んだけど、最新のやつは全部割と最近ランク戦で1位取った事あるデッキだから始めるきっかけにはいいかもしれない
今は全クラスが環境にいるけどアグロ、ミッドレンジ、コントロール、コンボOTKと様々なタイプがちゃんといる。そのぶん周りの環境に合わせてデッキを変えられる資産が欲しくなりやすい環境
一見弱そうなカードに思わぬ使い道があるとか、他のどんなデッキにも勝てないけど最強の環境デッキにだけは刺さるデッキとか、そういうのが好きだな
1個目のは分からないけど2個目のやつはただの環境デッキじゃない？
アンリミがTSの余波を受けて環境がコロコロ変わるの本当に面白い
カジュアル思想寄りの自分だけど1強より2～3強環境ぐらいが一番キツいと感じたかも
1強だけならそれだけを見て構築考えればいいけど
2強とかだと片方を考えて構築しても、もう片方も結構いるにも関わらずそっちが来たら無理ゲー
みたいになりやすくて環境デッキ以外だとキツい事が多かった気がします
一万歩譲って混沌はセッカエルフの明確なメタだった頃があるからまだ許せる
セクヴァンは明らかに狂ってたしオーバーキル並みのナーフ受けて本当に使い物にならなくなったの含めて救えない
セクヴァンはFOHなら復讐アグロに使えたよ。復讐時の呪剣の一閃がパワカだったからね。ネタデッキだったけど。
デザイナーズデッキばっかになっちゃうのは本当にそうだった...ただローテーションだとカードの種類が少なくなっちゃうからどうしても難しいところもあるんだろうか...い、嫌だ〜っ！ローテーションシステムでも色んなデッキが作れるようになってくれ〜！(強欲)
最後のHOS環境は個人的にはかなり好きだった、アディ後の環境の動き方とかめっちゃ好き
自分もスタッフさん最後にプライドを見せてくれなって感心してました(過去形)
デザイナーデッキが強いのはいいんだけど、そのデッキタイプがクラスの使用率勝率を引き上げてるせいで、同クラスの使われてないレジェンドカードが全くアッパーされないのが嫌だった(ロイヤルとか特に顕著だった)
良環境とは目新しいものが受け入れられているときだと思っている
詰まる所シーズン0（βテスト）〜シーズン1は最も素晴らしいんだ いろんなデジタルのβテストに参加したくなる
対戦相手が同じデッキばかりだと飽きるんですよねぇ…
ただ対策しやすいからMPは盛れる（勝てる）んで、フレイザードさんになれば楽しいっちゃ楽しい
str環境で言えば当時はミッドロイヤルが頭一つ抜けてたから大量発生してたはずなのに現ランクマでは謎に少なくて凄い楽しめた
ぶっちゃけ楽しめたら良環境！
勝つのが好きなんだよぉ！
？？？「まーた勝っちゃう！｣
自分はやっぱ流動性の高さが一番大事だと思うなあ
シャドバだとあんま見ない記憶だったけど、1週間毎に強いデッキが変わるとかめっちゃ好き
エボのドラゴンのクラスマークがう○こに空目して泣いてる
エボルヴの宣伝助かる。エボルヴはいいぞ〜
デスブリンガーと最果ての骸使ってたけど、そういうデッキが戦える環境があってよかった。
好きなカードあると環境は楽しいってのはガチであるな。
僕も定期的に賛美したくなるから環境に戻ってくるし、新弾に使えるカードあるか見るもん。
混沌は１回でもくそごみ。なんであんなカード刷ったんだサイゲ。
しかも直前に運要素減らすみたいなこと言ってなかったっけ
運命を操れてこそ真のシャ勢ってことでしょ(はなほじ)
ぶっちゃけ受けて殴り返せるかがキモでは？って感じある、というか除去がしてて損になりがちなのもちょっと苦しそうだった
雑多でも2〜3強でもいいけど環境デッキミラーにおいて練度が出て運要素が少ない環境がいちばん楽しい
DBNやりたいのに次のローテ最近の環境多くて萎えた😭
とっくに萎えてるけど
10/30みんなポケモン始めてシャドバ忘れそう
個人的には先行後攻差を特に気にするかな
始まった瞬間お通夜なるくらいならボウズめくりで捲り捲くられの大味な環境の方が好き
だから色々言われていたけど終盤の環境も割と楽しめていた
そして今月は本当にやる気が出ない
シャドバに例えるとロイヤルが活躍する環境
つまりカードゲームしてる環境
自分は4:4:2比率の三すくみ的な構造が好きです。
癖が強かったり、プレイ難度が高いとかで使用率は低いけど、勝率は他と遜色ないみたいなデッキが好き。
超越はコントロールデッキに蓋をするって役割があって、必要悪だった側面があるから嫌いになれないんだよな
昨今のアンリミの超越は6ターン目とかに平気で蓋してくるのでクソですが。こんなんアグロしか勝てへんやん
@@回鍋肉-h7n 超越は5ターン目安定。早いと後攻4です。
@@イザベル田中 理論上3だっけ？2は理論上でも無理だったと思うけど
@@w_blue 3すね
ゼンゼロから入ってチャンネル登録したけど、シャドバの方も分かりやすくて面白かったで！サンガツ！
清浄、アークやカラミティみたいなコントロールが使える環境が割と楽しめたかなあって思います
オーダーシフトはミデロという究極の神カードがあるんだよなぁ
良環境は好みってのはあらゆるゲームに言える真理よね
僕はヴァンパイアが強ければ何でも神環境です
雑多でも一強でも良いけど10T以上は戦えるようなデッキが多い環境が好き。せめて8Tくらいは遊びたい
STR、エルフもまあまあ勝ててるしグランプリでソロモンライオ使ったけどこれまた楽しいデッキで非常にいい
割とみんなの練度高まってくるとロイヤル1強のように語られてるけど、そんなことも無い気はする
ただリオード育成ゲームは許すな
数年前にシャドバは引退したけど、60万くらい課金したなぁｗ
辞めた理由は物覚えが悪い自分には新デッキを覚えるのが大変で、カード効果の説明がめちゃくちゃ長文や複雑になって理解するのがＩＱ的についていけなくなったからｗｗｗ
最近は他の人のシャドバ動画を毎日見はじめましたｗ
緊急って言ってるので、ついつい飛びついてしまって。
確かにいつだったかのミッドロイヤルはわざわざルムマでミラーする程度には面白かったな
もちろんシーサイドメモリーズ買うよね(圧)
エボルブしかやってない人は買わないらしいけど
ここに来るような本家シャドバの民は買うよね
@@伊藤与助 flat-キッズか？エボルブ民も買うぞ
買おうと思っても買えないぐらい売れてます。
他のdcgだとデュエプレはめちゃくちゃ環境回るのにシャドバは全然回らないのなんでやろなぁ…
シャドバは回った方の勝ちってデッキタイプが多いのが原因かもしれへん
今環境はaoeなさすぎてロイヤルがきつく感じる
構築とカジュアルの中間くらいだから1強はほんとに楽しくないんだよな…極度の1強環境ってちょっとメタろうとしてもメタカードがそもそも存在しなかったりなぜか運営が頑なに作らなかったりするからな…
頭一つ抜けたデッキあるけど他デッキでも普通に勝てる
これならメタデッキ組むの楽しい
今期も先一のクイブレがまじできついんじゃ…
そもそも、タイプやキーワード能力を擦りまくってデッキ構築をカードデザイン側がほとんど固めてるのが面白くない。だから新弾リリースすぐに環境デッキが固定化されて、ほとんどが飽きて次弾まで待機勢と化す。
〇〇がx回なら〜ばっかり何番煎じで味がしない
11月からのフォーチュンハンド タロットの弾だが
終盤に言われていた20ターンも耐えるデッキが真面目に環境にのさばった極めて珍しい例だから
是非とも触ってみる事をお勧めする ゼルガユカリと真面目に向き合えばちょっとは超越への留飲も下がるだろう
カード集めるので必死になって集めた時には月末になってる😂
シャドバは程よく遊ぶのが楽しめるから、基本的には友達とわちゃわちゃ遊べる雑多の方が楽しくはある
でも他にやるゲームなくて、たまにグラマス目指そうって思った時は一強環境の方が楽で良い
まぁ我儘なのは分かってる
盤面の読み合いがしっかりあるのが好き、リソースのしのぎあいって感じが好き
冥府エルフとかOTKばっか蔓延してるのは苦手
俺が勝てる環境が良環境 俺が勝てない環境がクソ環境
1強環境はいくら練度あげてもミラー多すぎてミラーは先攻取ったら超有利だから結局じゃんけんで嫌い
シャドバは妨害手段少なすぎてお互い自分の動き通すだけだからなぁ
ハンデスとか手札干渉手段がほぼ無い中で、スペブやコストダウンが跋扈するの苦痛だった
ビヨンドでは対策札を常にカードリストに用意しておいて欲しい
ハンデスとかそれこそ先攻ゲーだしランハンが運ゲーでうんざりしてデュエプレやめたからそれはちょっと… てか妨害強いゲームやりたいならシャドバじゃなくてデュエプレやマスターデュエルやるほうが手っ取り早いし
シャドバって他ゲーに比べてデッキ枚数が少ないしサイドボードとかもないから、サブプランが用意できるデッキが少ないのよね
そこに汎用的な強い対策札をぶち込むと特定のデッキが完全に4ぬから難しいんだと思う
@@user-xt5wj4oq6p
デュエプレMDはUIの関係で合いませんでした（隙自語）
ハンデスはあくまで一例ですけど、シャドバは毎ターンほぼ同じ動きをするorされるだけの試合が多いのでメタ等で変化が欲しいなと思って
シャドバって言ってみればMTGからハンデスと打ち消しなくしたようなもんだからなあ
そりゃコンボがクソ強くなるよねってなる
まあ何ターンもかけてコスト下げたりとかするカードが多いシャドバでハンデスが安易に出るとそれだけで詰みかねない状況とかあるからT,D問わず他のカードゲームに比べて調整しにくい所はあると思う。
それはそれとして、ワールドブレイクとかグランスエンジェルとか明らかにメタとして出してるカードがメタ以外の要素がバニラに近いカードが多かったりするから、そんなもんデッキに積んで強い訳ねぇだろ！ってな感じでメタカード使う気にならないってのはある
基本的には雑多環境、中でもエルフ、ネメシスがtier1〜2辺りに居るのが良環境という認識。この2クラスを特別視するのは、手数を多く必要とする上にドローソースが弱く、プレイミスやパーツ欠損が大きく響くというのが理由。
ただ、地を裂く異形やトレランスの様に、イージーに勝てるカードが存在している環境はダメだと思う。
UCLとFOHがタイムスリップされてて間のWUPがないって何なんだよ！になってもうてます
神環境って即ち鋼鉄と大地の神の環境だと思ってるのに......
神(を上手く使えるデッキしか居ない)環境……
個人的には本当に中間の5、6強ぐらいが丁度いいかも
少なすぎると飽きるし多すぎても勝率安定しなくて微妙、色んなデッキ使いたい気持ちはわかるけど対戦ゲームである以上勝てないと面白くない
ただ先行ゲーが面白くないは満場一致だと思う
好きなのは2強2中堅とか1強3中堅とかのわかりやすい環境だったな、雑多環境はマジでメタ外の地雷デッキに再現性ない負け方するのがほんまつまらんかった
チェックでた弾のときはずっとチェス使ってたは
混沌デッキが一時期tear2くらいにいた時は気が狂いそうになった
なおその後混沌を使い始めてしまった模様……笑
ワイが1番好きなデッキ、パラダイムシフトバハムートotk
同志いる？
シャドバに戻ったけどセクシーヴァンパイアが戻ってきてまた辞めたな〜
シャドバのスタンはカードプールが極端に狭すぎて
デザイナーズデッキしか息してないよなぁってなって引退しちゃった
スタン落ちする直前に超強化されるコンボカード出すのやめろ
蘇る絶望はHOSアディショナル環境でアンリミ崩壊環境
EOPウィッチはめちゃくちゃデッキあるからみんなも使おう！ スペル秘術ユキシマ混沌どれも強いぞ！
雑多が良いとはいったけど、ヒーローズオブシャドウバースはうんちだった😊
いろんなデッキがいる環境がいい環境だけどやることが全部一緒だとつまんないよね
最新弾の環境とか全部同じことやっててマジでつまんなかった
エルフが環境topな環境は全てストレスだったわ
マガチヨセッカラティカ等々
先行ゲーは1強でもガチ勢からもあんまり評価良くないイメージ
タイムスリップは良環境かどうかじゃなくて新鮮なゲーム体験ができてないって理由で嫌われてると思うわね
(リバース一周年でルーシーって神キャラが来たのでまた動画見たい…)
@@Apex_Elemental リバースの動画もできれば作ります！
雑多は雑多でもtier1の多い雑多は嫌い
tier2.3が多い雑多は好き
自分が勝てる環境は神環境
自分が勝てない環境はクソ環境
簡単ですね
実際は3クラスくらいがじゃんけんしてるのが一番よさそう
どんなにゴミ環境でもスキンカードや絵違いのためにルピ集め頑張るからさ…エボルブみたいな絵違いカードください
結局2pickが一番楽しい
結局強デッキを使うから
個人的には、良環境かどうかはtier2以上のデッキで面白いのがあるかどうか
超越ウィッチとか財宝ロイヤルは最高だった
逆にクラス間のバランスが良かったとしても露骨にカードパワーが低いデッキを使わされるとつまらない
ミッドレンジロイヤルが強い環境
なんだこの神イラストは…
と思ったらTCGか…残念
先行取れなさすぎおかしいだろ！2回に１回くらいしか取れないぞ！
今のローテ捲り手段皆無でマジで萎える。個人的には過去最低の環境。
他のタイムスリップはなんだかんだ楽しめたのになあ。
STR環境久々にやって序盤少しでも事故ると顔持たなくて負けることとか意外とあって後攻で巻き返すの大変で先攻ゲーを感じた。
良い環境とされてる環境ですら理不尽の連続で萎えるくらいだから、神環境作るの難しいんだろうけどマジでビヨンドは神環境であり続けてくれ。
むしろ先行＜＜＜右手 なゲームの印象が強いけどなSTR
カードパワー低すぎて手札の質が良い奴が勝つゲームだわ
40枚全部が強いデッキのミラーならそら先手が勝つけども
STRはマジでこれ。後攻捲りのカードがほとんど存在してないから先行ゲーが酷い。
aoeなさすぎて板面返せんクイブレは許すな
もっと昔の環境にしてくれよ、つい最近じゃねーか。
シャドバは基本的にターンを回していくゲームだから、「毎ターン著しくアドを取り続けてくるデッキ」が本当に嫌い。パワハラ七並べでしかない
シャドバのプロ（笑）のガチデッキ動画よりネタデッキ上げてる人の方が再生数が多い、これが答えでしょ
そもそも早く勝敗つけて休み時間にもやりやすくしました！って方針がもう間違ってる、時間無い人はシャドバなんかやらないし見慣れたデッキと3回戦うよりネタデッキで1回の方が絶対楽しい
思えば1コスのゴブリンが1/2な時点でおかしかったんだよな、このゲー無
アルコロの雑多環境で一時辞めた身としては完全な雑多は面白くなかったな
セクヴァン復讐ヴの方が楽しかったの覚えてるわ
シャドバってエロで釣らなくなったから、クソゲーって事実だけが残ってしまったのよね
何で運営はエロ路線捨ててしまったのか
てか何でエヴォルブだけエロ路線続けてんだよ！
財宝環境が2回回ってきたから脳みそデッキは人気そう(アルコロもそう言われてるイメージがある)し、ビショのtear1環境が回ってこないからやっぱり強いビショはおもんないって感覚間違ってなかった
ミラーのほうが練度でるは意味分からん、どう考えても雑多環境のが練度でるだろ。
シャドバや他のカードゲームやってて1強環境のときは大抵先行後攻運か必須パーツ手札にあるかどうか運のが大事で練度なんてどんだけ上げてもこの二つの運の差を捲れるほどのアド差がでることなんてまずないけどな、しかもミラーが多発するということはそれだけ他の人もミラーに慣れるから結局実力の差が小さくなって運ゲー加速する
雑多環境ももちろん相性ゲーがあるけど、雑多環境ほど対面によっては練習不足、知られてない進行、対策カードをデッキにいれる、とかで相性や先行後攻や欠損に対して捲れるほどの実力差がでやすいと思う
ミラーが運ゲーなのは完全に同意だけど、雑多環境は完全に相性ゲーじゃん。
雑多環境で特定のデッキタイプにしか刺さらないカード入れてるとか地雷でしかない。
@@砂糖と塩-o5l そりゃ相性ゲーはあるけど、ミラー運ゲー相性運ゲーどっちがましで練度でますか？と言ったら相性ゲーだろって話よ。
それに環境読みで特定のデッキタイプにしか刺さらないカードいれるのも戦略としてありだし、デッキ選択や構築から実力でるのも含めて雑多環境のが実力でるし俺は好き
まあシャドバに関してはサーチが強くなくてメタカードも弱いしちょっと微妙かもな
後攻強化しすぎて一時期後攻勝率が50%超えてたカードゲームは後攻じゃんけんゲーって言われてたからな……難しい……
全盛期のフラグラネクロ環境が最高に楽しかった。。。
あの面に出したらプレミとかいう今までのすべてを否定するあの感じがすごいすき。
混沌はそんなに強くないから許すけど絢爛はおもんない上に運ゲーでバケモンみたいに強いカスです。なぜ刷った
練度上げるなら格闘ゲームとか麻雀とかやるかなぁ
タイムスリップすぐ飽きる、どうせもう終わったんだから調整の練習でいじりまくればいいのに
ワンドリはクソだけど自分は一周回って楽しんでた
いかにNヴを倒してエモート連打するかのゲーム
オーダーシフトはがちでゴミ
1強環境が好きな奴って色んなデッキ、色んな戦術でゲームを楽しみたいと思わんのかね？
そりゃ色んなデッキが台頭すれば相性差による運の部分は出てくるだろうけど、相手も自分も同じデッキ同じ戦術のミラーマッチこそ運ゲーじゃねぇかよ
1強はBO3中心の競技勢にとっては1つ目の構築で運+練度ゲーやってもう1つの2番手構築でメタゲームできるからまだいいんよ
本当にダメなのは片方対策しても片方にやられてメタできない2強環境なのよ
まあそこは個人の好みなので…(僕は雑多環境大好きですが)
相手も自分もミラーマッチなんだから練度の差が出るって動画内で言ってるのにミラーなんて運ゲーってどういう事？w
実際tear1同士でミラーした場合先攻後攻で明確に有利不利別れる事も少なくは無かったけど普通に練度次第で捲れるのもザラにあったからそこが楽しいって話でしょ。
個人的な意見だけどドロソが弱くてすぐ事故るから古い環境は軒並み嫌い
１、３強環境は好き
雑多は相性運ゲになりがちで微妙
インフレバカタレバースは好き
アリアセッカ、フラグラネクロ、トレランスは特に好き
遅延遅延遅延の末に負けるデッキが強い環境嫌い(ラーゼルガとか)
混沌の流儀はゴミ
新規ユーザーです、殆どの人がアルコロとか神環境って読んでて期待してたんだけど、実際やってみたらドロソ弱すぎて本当にイライラしてました。特に対進化ロイだと盤面処理用に絶対に引けなきゃいけないカードとかある上に回復される、顔詰めてくる、なんならゼウス飛んでくるとかで想像以上にストレス感じていて、ロイヤル覇権は楽しい環境とかのスラングに疑問さえ持ちました。
4:23ルギアぁ…
雑多環境あんま好きじゃないでござる、、、
同じデッキだけなのは本当につまらない
自分はやっぱ流動性の高さが一番大事だと思うなあ
シャドバだとあんま見ない記憶だったけど、1週間毎に強いデッキが変わるとかめっちゃ好き