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ワイもロードバイク乗るけど、ロード乗りが対向からバス来てて、バスに追い抜かれたのに減速しないのが問題でしょ。バスより速度出ないんだからさっさと並走解除するために減速してバスのケツにつくべき。このサイクリストはセンス無いから自転車降りたほうがいいわ。信号待ちでもすり抜けていく人いるけど、どうせまた追い抜かれるんだから双方のストレス減らす為に素直に後ろについて信号待とうよ。事故ったら死ぬのはこっちなんだしさ。
@@strikingt BianchiのVIA NIRONE 7って安物だけど乗ってるよ☺️車の運転もして双方の気持ち分かるから危険運転しないだけやで。事故ったら楽しいライドもお釈迦やからあなたも安全運転で気をつけてね🫰
@@strikingt 音で後ろから来てるのは分かるし視界の端で追い越しかけるバスは見えてるだろうし道幅も狭いから、ワイなら少しブレーキかけて並走時間短くするかなぁ……
@@strikingt 過失割合の話とかでは無く物理的にぶつかって負けるのは自転車なんだから痛くないように行動するのがまともな人の運転のやり方だと思うよ。法的にはこっちが弱者だけれども死んじゃったら意味ないからね。もう少し大人になったら貴方にも言ってる意味が理解できるかもね。
@@strikingtブレーキ判断が遅すぎるかな〜って思うなぁ。まあバスも前方視界悪い中追い越すのはうーんって感じだけど、もう追い越し始めてるんだからこの状況なら自転車は視界に入る直前くらいから減速かけてもいいかなって私は思うよ。そうすれば双方停止する事も無かっただろうし。
@@strikingtそれから貴方、最初からいきなり喧嘩腰だけど嫌なことあった？おじさんが話聞こか？
バスが寄って来たのに減速したり止まろうとしないのもどうかと思いました。自分は違反してないから危険を回避しなくもいいという考えも危険かと思います。これはバイクの右直事故にも言えることかな。
私も全く同感です．札幌に住んでいますが，ウインカーを出さずに曲がり始めてから出す車，2種のタクシードライバーにもウインカーを出さず，左折するケースもよく見ますので，最近は，ウインカーの表示を全く信用せず，いつでも車は右左折すると考えて行動しています，そんな中でこの映像は，事前の危険回避準備へのアプローチがまちがっているのかな〜と考えて見てました．危険な状況は，それは自転車が呼び込んだように推測してます．バスは素晴らしいかというと私は全く思わないです．なぜなら，教習所や免許更新で見る危険な状況のビデオ映像によく出る場面で，，十分予測すべきであり，，なるべくしてなった．この映像の教訓は，自転車は他の車道の乗り物に命を委ねるような行動はすべきではなく，自ら，危険な状況を消していくべきだと痛感するところです．
@@bardhossi.5994バス運転士は毎週末これの繰り返しで辟易してますよ。対向の仲間を停止させずに自分が譲ってということを優先させつつ自転車には威嚇をしたのです。会社へクレームきたとき対向車を譲るために徐行したという体をつくるためのギミック威嚇という技ですね笑ウィンカー遅れ、合図なし左折はクルマがわずかに左に寄るかアクセルを離してブレーキ踏むときの前輪が沈む挙動を見慣れるようにいつも観察するとだんだんわかってきます。ウィンカーまともに付けてもあえてウィンカーを見ないでボディの挙動だけで見分けがつくように心がけます。ノーブレーキで急ターンをするアホは稀ですが結構ロールします。でも思いの外、車間距離が空いてます。制度しないので。軽装でバイク乗るヤツもよほど上手い人以外は注意力が未熟なのですべきではないというのが私の持論です。スキーを崖から降りる人たち軽装ですがとにかく上手いから許されるのです。素人は真似するなというが正しい判断。
チャリンカス『どけどけ、交通弱者のロード様のお通りだ。車共は道を空けろ』って感じで乗ってるからなんじゃ？
@@ぶり大根-q5l対向車が確認できるので、バスがスムーズに追い越しできるように早めにスピード落とせば良かったのだよ。自転車乗りがうまく走っていれば、バスは止まる必要もなかったかもしれない。追い込んでいてその事に気付かなかったのなら、次からは気を付けるよう反省する場面だと思うのだが。
@@ぶり大根-q5l 配慮が足らない事を気付いただけよろしい!!😁後片側一車線の軽車両は左端しか走ったらダメよ〜、後方車進路妨害、又は煽り運転で赤キップ（行政）ネットやメディアにも出て有名になれるね😂
それでも苦情が入れば バス会社は 事なかれ主義だから、謝って運転士を処分します。なり手がいなくなる理由のひとつです。
ホントそれ！いい加減にバス会社もクレーマーから乗務員を全力で守らないと、なり手が居なくなります。もう手遅れかもですが。。。なぜにあそこまで事なかれ主義で、クレーマー対応が下手なのか理解に苦しみますね。
危険ドライバーなら解雇されて当然です。この自転車の人がもし職業ドライバーならそうなるでしょう。まさかバス運転手のことを危険ドライバーだと言っているとは思えませんが、もしそうならあなたも解雇されないようにしましょう
私はバス運転士ですが、このケースで仮にロードバイクがバスと接触せずとも万一転倒した場合、ロードバイクの進路を塞いだバスの過失となってしまいます。なので…ロードバイクが前方の状況を見て退いてくれれば良いのにという感情は少なからず分かりますが、バス運転士にはそういう状況（ロードバイクは退いてくれないだろうと考える）にならない運転が求められているのです。ここで追い越しをかけるのは置いといて、この場合なら一旦減速してロードバイクを先に行かせてから元の車線に戻ると思います。この仕事は、歩行者、自転車、一般車の動向をどうする（常に悪いほうに動くだろう）かでしか、事故は防げないと思っています。大型二種免許は、そもそも相手がこうしてくれればとか願う免許じゃないのです。理不尽に思うことも多々ありますが…
まさにそれですね。カーブ付近で見通しも悪いので対向車がくるかもしれないと思い、先に行かせて見通しが良くなってからいくのが良かったのかもしれませんね
対向のバスが見えていたら対向後に追い抜きをかければよかったのは確かだと思います。でも、今回の場合は、追い越しをかけてから対向のバスをに気づいたのだろう。と私には映像上では見えます。なので、仕方がなかったのではないでしょうか？！
マジ尊敬しかねぇっす、動画も貴方も。
でも大型車は、登り坂でアクセル緩めたくないですよね〜。
追い越しの途中で対向車が来たなら追い越しをやめて元の場所に戻るというだけのことですよね。自転車が抜かせないように加速しているようには見えませんし、抜かれる側にブレーキを使わせるような追い越しは危険ですよね。
偏見ですけど、バイク乗りよりロード乗りのほうが公道をサーキットと勘違いしてる率が高いような気がします。
弱さを振りかざしてる感
偏見やな
確かに同感です。自転車道を凄いスピードで走ってますが、子供等が急に出てきたら止まれないでしょ。サーキットどもないから。
ロード乗りが嫌われる所以ですね、道路ゴミ同然のロードは公道での走行を禁止すれば良いのに。
それ。すごく分かります。自分のペースを落とさせたりや、進路を妨害したりする車に凄い怒号や汚い大声を浴びせたりしている競技服ロード。いっぱいいます。この動画のロードの方も。大声ではないけど、一言目のセリフがコレですからね。考え方が口から漏れちゃってますよね。こういう自己中なロードの方がいるので、そうではないロードや自転車の方や、バイクや車は迷惑ですよね。法律犯してないとかじゃなくて、他人に迷惑かけてますからね。車道を走ってる時点で。それにしてもこのバスの運転手さん上手い。抜いて停車した左前の路肩との幅が。ギリギリロードがすり抜け出来ない、先詰まり感のあるシチェーションを瞬時に作ってくれてるもの。まあ。どこまでいっても、この走行動画から読み取れるのはそれだけですよね。この前後の動画はないのと、この前後の道路や交通状況も不明なので、これ以上どっちが悪いとか良いとか言うこと自体が不毛と思います。
一番思うのは対向のバスに気付いていなかったとしても幅寄せされ始めた時点で危険を感じてスピードを緩めて抜いてもらう判断ができないとちょっと命がいくつあっても足りないんじゃないかなぁ完全に塞がれるまで緩める気配無いですよね登坂でいちいちスピードを落としたくない自転車の気持ちはわかるがそういう状況じゃないと判断したいこれだけ寄せられていても停車後にバスが動き出すと完全に自分を抜き切る前に自分まで走り出しているのも危なっかしい自転車でも歩行者でもそうなんだけど他が自分をうまく避けてくれるのが当たり前と思ってる人は多いですよね
ロードバイク乗りは、ほぼ気付きません。危機感がない人が多すぎます。
現役の路線バス運転士を18年やってます。うちの会社では自転車とのスペースは2m、抜けるスペース無い時は10mの感覚を空けて追従しています。最近ロードが流行ってるのでものすごく速い自転車もおり、通勤通学時には自転車も連なってるので毎日辟易してるのが現状です。抜いたところで次のバス停でまた追い越されての状況ですね。気を使って運行していても、『危ねーじゃねーか』『幅寄せされた』という苦情もしょっちゅうだし、信号待ちで停まってる時にバスを叩いて来たり、頭ごなしに怒鳴りつけられた事もあります。自分の事しか考えてない自転車乗りが多くもう少し気を使って下さい、こちらは充分気を使っているので。まぁ下手な運転士もいますが
特にロードバイクに乗ってる奴は、いい気になっていますので、今後も充分にお気をつけて運転されてください。早く自転車取り締まり制度が運用されるよう願っています。言っても判らない奴らには、国にどんどん金を納めてもらいましょう。それが嫌なら、自転車なんて止めればいいんですから。
ご苦労様です。自転車に乗っていて乗用車には危ない抜かれ方をする事はよくありますが、バスは気を使ってますよね。バスが自転車の私を抜かずに後ろに着いてくる時は、1度歩道に退避して先に行かせるようにしていますよ。
元バス運転手。技術的に上手いのは当たり前。バス運転手なんだから。他の通行者に恐怖や危険を感じさせた時点で、それはバス運転手としてどうなの？って思う。
客観的に見て動画の運転は不適切です。このような運転で車両に押しつぶされ圧死する事故は定期的に発生しています。自動車と自転車の運転車同士、喧嘩しあっても不毛ですから、自転車専用の道路を整備するよう、両者共々国に訴えていくしかないと思います。
@@佐方忠行 車のほうが圧倒的に利便性が高く、長距離を楽に移動できてるでしょ。自転車がそんなに嫌なら車なんて乗るのやめれば？意味のない幅寄せで危険運転してくるドライバーも多いよ。そいつらも言って判らない奴らだよ
バスが寄り始めたと気づいたら自転車の方は減速して車間距離をとったほうが良いと思います。
だからどうなんです？結果的に停止位置はバスのリアタイアの位置です。車なら事故ってる位置です。散々指摘されている右直事故の動画はご覧になってますか？権利主張なんかなんの役にも立たないじゃないですか。バスの運転手のスーパーグレイトな対応で、このライダーさんはこれからも走れるんです。ブレーキを掛けてるかどうかじゃなくて、事故を回避できてるか、ってことです。この場合、それがちゃんとできてたのは対向バスと当該バスの運転手ですよ。要は、ライダーさんの危険回避のための動作が不十分だったてことです。@@ぶり大根-q5l
なんか発言者の立ち位置で荒れてますね。MOTO-ACE様、問題提起してくださって感謝してます。生身で挑むのはバイクもチャリも同じで、いくら自分に非がないと言っても爆走して痛い目を見る、あるいは死んでしまうのは自分だ、という恐怖と因果を他人の行動に求めることは違う、ということを嫌というほど念押ししていただいています。本当にありがたいです。危機回避能力は自分の力量だということがとても良くわかります。
ライダーが全員そうしたら、運転手は無双しても良いのはおかしいです。ルールはルールです最低限守る気構えが必要です。
ルール守れやお前なにてんごぬかしとんねん免許返納しろ
チャリ乗るの下手なら、乗るなよ…
そうそう、これ対向車線からバス来てるの見えてたから結果として幅寄せになってるけどバス同士で譲ってるんだと思った。車だったらバスの後ろですれ違い終わるの待つんだだし、自転車だって車道走ってりゃ道路を走る車の仲間なんだから譲り合いの気持ちを持って欲しい
こういう状況になったとき、抜かれる側が「引く」って言うことをしないことが多いですよね。抜かれるのは遅い訳だし、ああいう大きいのが横に来たら安全のためにも減速してその車体から早く離れることが一番の安全かと思うんですが。
迷惑運転するヤベー車を見かけたら車間距離取るのは当たり前ですよね！
引くというより、安全にチャリを追い越せるから追い越しかけてるという認識でしかないのではないかと思いますよ。だから尚更、動画のような状態になることが事態が異常なんだと思いますよ。
@@チキチキ-x1rもっと前の状況の事じゃないかな後ろからバスが来てる二つ先のカーブが右カーブそのカーブの手前から追い越されるように速度を調整しようここまで判断できる自転車乗りだったら尊敬される
@@その星の住人 それができるちゃりならね・・・自動車のドライバーですらまともに運転できてる人がいないのに多くを求めすぎじゃないかな？速度調整って言っても自転車の速度調整範囲なんて、せいぜい時速数キロから１０キロ程度で、追い越しに支障がでるようなものではないかと思いますよ。流石に時速３０キロとか５０キロとかいう話なら別ですが・・自分なんて、自転車専用レーンに止まってる。路駐を避けるために後続車が来ていたので専用レーン内で一時停止したら車線逸脱したバスに追突されましたからね。 バスドライバーは止まると思わなかったなんて言ってましたが、事前に合図も出していましたし、駆け足ぐらいの速度しかでてないママチャリに追突するとか煽り運転も甚だしいと思いましたよ。路駐も近かったから焦りましたけどね。譲ったところで、結果追突してくる奴らだから、なにが正解かわからんよ。まあ個人的な話ではありますがリヤカーでトンネル内走るときは、申し訳ないと思うがどうしようもできないからね。車幅が百数十センチあって車線半分以上使っちゃうから追い越しなんて出来ないけど・・・他に道はないですし、軽車両が通れる道を造らない行政の怠慢。
@nanase_makoto国によってそれぞれ道路交通法も違うしこの議論に外国の人から見たとって視点いります？笑
素晴らしい解説。車もバイクもそうだけど運転の上手い人は視野が広い。他車が次に何をしようとしているのか無意識に予測できる。逆に視野の狭い人は「相手が急に〇〇してきた＝自分は悪くない」っていう発想だから事故やトラブルに遭いやすい。
10年くらい前、女性がおじいちゃんの運転する車に轢かれた現場に遭遇しましたが、まさにおじいちゃんがそれでした。車から降りてきて、女性への第一声が「何急に飛び出してきてんの〜」で、怪我の心配とか気遣う様子はなかったです。
それ、チャリンコで一時停止で止まって追突されたときに言われた。しかも３回とも・・・前もって手信号出して、停止することを伝えてるのにね。あと、スマホ見て前見てないのが多すぎですよ。自転車専用レーンで止まってるところに車線逸脱してきた自動車に追突されたりとかね。しかも幅の狭い軽自動車でね。軽自動車乗ってるのもマトモな奴がいない印象。
@@チキチキ-x1r 初心者が初めて買うとか、あまり乗らないけど買い物の足が欲しいとか、安さや利便性で乗る人は軽自動車を選びがちだと思いますが、あまり考えずに乗ってる人が割合多い印象ありますね。私もバイクで後ろから追突されたのは軽自動車でした。信号が青になったけど前の車両が進む前に後ろが進んできまして...。幸い、停止からの走り出しだから被害は軽かったですが、まだ買って半年だったので残念でした。
本当の自転車の運転のプロなら、道路の左端を走りながら、前方・側方・後方の全部を把握しながら走りますね。この様な道路で後方から迫っている自動車があれば、減速して素早く抜いてもらいます。山道の自転車はきついですが、自分は左端で一旦停止して先を譲っていました(離合する道端なので、巻き込まれない対策です)
チャリにも免許制度取り入れて欲しい
自分なら普通自分を追い越し中のバスの前方に対向車が見えたら自分の速度落としてバス先行させるなあ、他の車の状況より自分の進路維持に固執してるからこんな目にあう。
ほんとこれ
自分がバスの運転手なら、対向車が見えた時点で速度を落として追い越しを止めるなあ
奥多摩ですね、ここは道も狭いし自転車も多く走っていてバスのドライバーはマジ気を遣うコースですね、私の友人のバスドライバーも自転車にはすごく気を使うと申しておりました一般道では相手を気遣う心の余裕が欲しいですね
バスの運転手です私だったらロードバイクの後ろで減速または、停止して対抗バスを行かしてからロードバイクに安全な距離をとって追い越しをするかな？
ずっとブラインドカーブが続くから安全な距離取れる直線がないんじゃない？バスだけじゃなく、トラックも通る道だしね・・
追い越し途中で前方車が現れたんでわ
私も同じ事をします。結果、寄せた事は事実ですし最後はクレームですからね。
安全な距離を保って追い越したら対向バス来たと思われるけど
@@suzukinkunそれは、今回のような危険な追い越しをする理由にはならない
元ツイも本人も消えちゃってますが…なぜロード乗りの人は「譲る」という思考がないのでしょうか。片側1車線の一般道、歩道は無いような場所ですら我が物顔で後ろも見ずに走っています。今回のような上り坂は、原動機付きとそうでないもので速度差がかなりありますよね。しかもバスは基本時刻表通りに運行することになるので、どう頑張っても遅い一般人のロード乗りなんかに付き合ってる暇はないのです。後ろを見てほんの数舜バスに道を譲るだけで、どちらも危険はなくストレスも溜まらない。
ロードバイクも車もバイクもがっつり乗りますが、別にどの車種に乗ってても事故りたくない一心なので交通の流れを見て、ブレーキで距離をとるなど安全に乗ればいいのになぁと思います。なんかどの車種でもムキになって退かないで事故るって話が多すぎる気がするのは気のせいでしょうか… 自分が事故らないために先に行かせればいいだけなのに…
同感です(*´-`)
@@shotatk1596 本当にそうですよね。私もロードバイクも車も乗りますが同感です。
登り坂でのロードバイク乗りの心境は、1度停まっちゃうとスタートするのが大変だし、ビンディングを外したり付けたりするのも面倒だから停まりたくない…といったところでしょうね。登り坂では確実に疲労が溜まっていくので、自分でも気付かないうちに判断力が鈍くなりバスの動きや前方の状況を把握する余裕も無くなっている可能性もあります。自分もロードバイクに乗りますが、自分が原因で後ろが渋滞になってしまうのは気が引けてしまうので、動画のような狭くて交通量の多い道はなるべく通るのを避けたり、どうしても走る場合は普段以上に後方に気を使うようにしています。かっこ悪いからと多くのロードバイク乗りは嫌いますが、ロードバイク用にも後方確認用のミラーがありますし、やや高価ですが後方から接近してくる車を知らせるセンサーがガーミンなどから販売されています。ちなみに自分は、腕時計型の後方確認ミラーを携行したり手信号を用いたりします。
そもそもレース以外ではビンディング違反にすべきやね咄嗟の時に足つけないとか車検()通らんわw
@@yuu-eb5tf 疲労が溜まった時や集中力が切れた時などの停止時は特にビンディングは注意しないといけない場合がありますね。発進・停止の多い街中や極端に速度が落ちる道などでは自分はビンディングは諦めていて、片側フラットペダルのSPDクリートを使用してママチャリのようなペダリングも出来るようにしています。ビンディングを外したくないがために、信号無視や一時停止無視をする者を何度も見ており、自分は絶対に真似したくありませんので。
ロードバイクに対して規制をかける時期が来ているね
自分もロードバイクに乗りますが、当該動画のチャリは認知能力に劣っていますね。私なら、バスに追い抜かれた時の速度差を見て、ペダルを踏むのを止めて車間距離を空け、安全を確保します。このバスの運転手のように、追い抜く時に充分横幅の車間距離を取って抜いてくれるのはとてもありがたく思っています。
見通しが悪い場所に感じるな…チャリが驚いて転倒しバスが後輪で踏む可能性もあるなから私なら抜きませんね。
俺なら抜かないかな いくら直線がないとはいえブラインドコーナーではやろうとは思わないね この道は知らんが見通せるカーブなら抜いてくよ
自転車は対抗に気づいてませんね〜バスが寄って来た時点で自転車も減速すれば良いのに。バス様でも自転車様でも無いですよね、譲り合いで事故が減れば良いですね。
坂道カーブでバスが追い抜くのは普通に危険です
自転車からすると、道路を普通に走っていて、バスに幅寄せされて、怖い思いをしただけです。それを非難するというのは間違っていると思います。 非難している人は、オレは自転車に乗らないから自転車は走っているだけで邪魔、四輪車の邪魔にならないなら存在を許してやる、とでも思っているのでしょうか？ 冷静になって考え直してほしいです。 そういう人は、たまには自転車に乗って、何台もの車にすぐ横をビュンビュン追い越され、幅寄せされる恐怖を味わう経験をした方が良いです。 やられる人の気持ちがわからないのだと思います。こんな道を自転車は走るなと思っているのかもしれません。 いじめられている人が学校に来なくなったら、ああ良かったと思う人なのかもしれません。バスの運転手からすると、「追い越しのためのセンターラインオーバー禁止」を承知の上で、追い越しできると思って追い越しを開始したけど、対向車が見えたので左に寄らざるをえなかっただけだと思います。それを褒められても、恥ずかしいと思います。 下手に騒がれて有名になって違反切符を切られても困りますので、動画を拡散しないでほしいと思っているはずです。
私がこの映像を見ての初見の感想は、なぜ減速しないんだろう？です。対向車がいなくともバスは必ず車線内に戻ってくるので、減速してバスを早めに車線内に戻したほうが得だと考えるからです。なぜならこの状況だと、バスと自分が接触するリスクの介在時間が延びるだけだから。対向車がもう少し後方にいたら？対向車がもう少し速い速度で迫ってきたら？その場合、バスが寄ってくる速度は更に速かったことでしょう。どちらが譲るべきかとかではなく、自分が譲ればバスが安全。自分が安全。対向車が安全。更には、登坂を追い抜かれる速度差でしか登れていない自分の脚力の無さ。バスは重いので登りはしんどい。自転車の制動力は高いのですぐに減速できる。自分が譲ればバスの乗客も安全。しかも再加速で脚力が鍛えられるので加えてお得(笑)譲る義務がどうこうという話ではなくて、まずぶつかると一番痛いのは自分である事。少なくともバス同士が衝突すると最低2名を危険に晒す事。最悪、衝突の結果弾かれたバスが接触して関係者全員が被害者になる事。誰も得しないんてすよね。「あそこで譲ったから安全に通行できてよかったな」と徳を積んだ気になっておくのが安全運転のコツだと思います(笑)サンタクロースの曲の替歌の歌詞を良く噛み締めて安全運転していきましょう👍
そうですね。動画を見て分かったことは、なんでバスの運転手は、こんな箇所で追い越しをかけるのだろうと思いました。危険予測が甘いですし、対向車が来ているのにも関わらず追い越しを継続し、対向車や、走行車線を走行している自転車を危険に晒した。坂の頂上でS時途中の短い直線で、バスが追い越しをかけるには危険な場所です。自転車の判断も遅いですが、それ以前にバスの無理な追い越しです。自転車ばかりに過剰な批判はやめましょう。
@@ペレ-n7h ＞なんでバスの運転手は、こんな箇所で追い越しをかけるのだろうと思いました。これに関しては、その場所、その時間、その時の交通状況を知らないとわからないので、一概に批判するべきではないかなと思いますよ。ここが一番適した場所だったかもしれないし、たまたまここだっただけかもしれない。この先すぐに広い場所があるのかもしれないし、もっと狭くなる、見通しが悪くなるのかもしれない。自転車なら、どんなに頑張ってもそこからバスの前に行くことはできないし、横に並んだ段階で減速したり停止すれば自分の身を守れるし、そこに止まっても周りに迷惑をかける可能性は限りなく低い。この動画の中だけで考えれば、やはり自転車の人の状況判断の未熟さゆえの出来事だと思いますね。誰も悪くはないが、状況判断が甘いがゆえに、危険な場面になってしまった。そんな動画だと思います。ただし本人がそれに気が付かなければ、またあ同じ思いをするだろうとは思いますけどね。
@@ペレ-n7h ちゃんと動画観ましたか？対向来る前から追い抜き開始してます、またこの先に安全に抜ける直線は無いとの事です、免許持ってますか？山道走った事有りますか？免許持って無い或いは山道走った経験が無い人なら貴方が言ってる事に賛成するでしょう、しかし免許持っていて山道走った経験がちゃんと有るドライバーなら反対するでしょう。
チャリカスって体力を消耗しながら必死に漕いでいてるので脳に酸素が回っていない状態なんだよ漕ぐのに一生懸命、前に行くのが使命、オレが天下、交通弱者だから車は全部避けてくれるのが当たり前そのくせ土手を散歩する歩行者を敵と見なし忌み嫌い抜き際に舌打ちや睨み効かせてくるカスばかりこういう知能が落ちているやつに説明しても無理だよ。ふぅ～言いたいことの一割くらい吐き出せらからいいやｗｗ
@@山内哲也-q1c 乗用車しか乗ったことがないドライバーはそんなもんかもしれませんね。とにかく言えることは優先意識の高いドライバーはその序列をものすごく気にするものです。そういう人はたいてい速度を出し気味ですよ。優先意識の高い人は一部の二輪ライダーにもいますね。対向車線で大型バスが自転車や歩行者をよけようとしているのを見たら、私は左によったり減速して対向車線の大型バスのアシストをします。複数車線で同じ方向に進んでいる大型バスが左の歩行者や自転車をよけようとするのが見えたら、やはり減速するか自分の車線内で右によけたりしてバスをアシストします。そもそもそういうことがなるべく起きないように隣の車線の車と千鳥走行になるように運転してます。相手の車から見て死角になりそうな場所にはできるだけいないことが事故防止になります。優先意識の高い人は自分が優先なのになぜ譲らなければならないのか言い張りますけど。
危ないです。何故か今ごろになってこの動画を見ることになりました。この動画はバス運転手に非難があって、そうではないと擁護する動画でしょうか。バス運転手はうまいです。かなりの判断力があると思います。被害を回避出来て比較的スムーズにいって良かったね、で気持ちよく終わればいいです。でもバイクに乗ってた人から苦情が出た場合はそれも理解できます。バスドライバーは安全に追い越しが出来ず、対向バスやバイクの走行を妨害する状況を作ってしまいました。この動画でフロントタイヤのところに接触しないスペースがあるとか対向バスをやり過ごすとか言っています。フロントタイヤのところはスペースはありません。歩道の縁に接触しないように止まっています。対向バスをやり過ごしていますがバイクが脇を通れないようにしています。ゆっくり幅寄せしてるんだから止まれよという態度に感じます。脇を通れるスペースをあけて止まることは可能だったと思います。そんな運転しないよと言うのであればそれでもいいです。
自転車は怖い思いはして、思わず『危ない』って声が出たんだろうけど、これはどちらにとっても仕方がない。公道ってこういう意味でも『お互い様』がある。
@nanase_makoto 仰る事は正しい。でも正しい事だけを言って、状況に応じた考え方をしないと、結果として事故に繋がるし、規制だらけになるよ。脱線するかもだけど、、例えばこの場合、公共性を考えたらロードバイクの規制が厳しくなって、走れるエリアが少なくなるとか。 『え！？正しいのはこっちなのにっ（怒）』て意外な方向に進んだりするのよ。 息苦しくない？
自転車側は法的な落ち度は一切ない←映像みて気づけていないのならヤバいです。自転車は前見て運転する義務があります。 しかし今回できていません。バスと同じく対向バスの存在に気づかなければなりません。気付けばバスが次どんな行動に出るかは、火を見るより明らかですよね？バスの運転手さんは、自転車の過失もカバーして、スペースを開けてくれています。 ここに気付けず、自転車に過失が無いと言っている人は危険予測の能力が完全に不足しています。
@nanase_makotoだから交通刑務所って言うんですよ！
チャンリコ乗りの発想これなんだよねだから事故が起きる
@nanase_makoto まぁそれで何かあったとき痛い目みるのは自転車なんですけどね 生きてればいいですね そのとき
「左端に寄って」であって、「左端ギリギリを走れ」とは違います。
言葉のままですね。
バスドライバーは何も悪くないとは思っていましたが、細かい配慮までは言われて納得しました。ロードバイクや30㎞/h原付を車で追い越すのって片側1車線だと普通の直線でも結構気を遣うんですよね。自転車に乗る人が追い越す側の視点に立ったり道路状況を考えて、時にはスムーズに追い越されるための減速をしてくれたら良いなと思うことはよくあります。
ミラーつけてる自転車は配慮してるケース多いですね。でも頻繁に速度落とすと体力維持も難しいのでお互いに理解する気持ちが大切かなと思います。
@nanase_makoto 道路交通法に照らし合わせるだけならごもっともです。
@nanase_makoto 対向車の確認もお忘れなく。
@@TheTaiyakisan 呼吸が乱れないように降りて担いで小走りするといいですよ。
バス運転手は悪く無いと思ってる奴って同じシチュエーションで俺は悪くないからと同じ事すんの？クローズドコースだけを走って下さいって感じですね。
本当に上手いならココで抜かないよ。自転車も自転車で自分を何処で追い越させるか？を意識して運転しない人多いし。
路線・観光バス経験者ですが、自転車に譲ってほしい気持ちはありました突っ込んでくる自転車原チャはいくらでもいるので、あのような状況下に持ってく時点でアウトです乗客に揺れと急制動がかかっておりすぐにクレームが来ます回送の時は好き勝手しますけどｗ
バスが追い越した後ハザードをたけば印象は変わるとおもいます。
素晴らしい目線だと思います 紳士的な（優しい）運転手さんなら ハザートたくと思います（自分に非がなくても自転車止まってるんで）さらに止まってから発信するときの エンジン音 イラついてるのが解ります運転が上手いは 認めますが 紳士的とは？？ 到底思えません
そもそもだけど、追越しバス視点ならチャリと並ぶ前に対向バスに気付けるはずで、安全に車線内へ戻れたよね？チャリに気を取られるあまり前方不注意だったんじゃないかな？
はいはい、自転車が目障りなんですね分かります。バスの運転手はかなり先に対向（しかもバス）に気づいているはずですが、強引に抜きに来る。巻き込み事故で急ブレーキをかけるリスクがあるのに乗客のことは無視して？追い越しは安全な所で行う必要がありますよね？これがトラクターや遅い軽トラなら強引に抜きますか?待つと思いますよ。そして自転車は抜かれるたびに減速して避けるべき？じゃあトラクターにもそう言うんですね？これだけやって頂いているから運転手は優しい？上から目線で？ただの無計画な幅寄せですよ。結局は皆さんの差別意識が現れているだけでした。お疲れ様でした。さっさと専用道を作って分離したほうがお互いのためなんですけどね。
んんーーー。。。自転車が目障りか・・・ そんな事言ったかな・・？？
今トラクターとか関係無いですよね！？自分には一切の非が無いと思われてるかも知れませんが自転車も追い抜きかけられて幅寄せしてきたた時点で少しでも減速していればこんな事にはなって無いですよね？！なんならまだ左から追い抜こうとしてません？その点に関してはどう思われますか？
僕はロードバイクに乗っていますが、数年前に一種ではありますが大型免許を取得その後大型二輪も取得(普通自動車MT・普通二輪は相当前に取得)で大抵の乗り物に乗る許可を得ています。免許を取得した順番もあると思いますが、経験に勝るものはなく、自分の中でそれぞれの乗り物の感覚がどんどん補完されていき、他の乗り物の行動予測がしやすくなり、相手の運転に対し腹が立つことがほとんどなくなりました。
もっともらしく解説しちゃってるけど、時刻通りに運行しなきゃならないなんてバス会社の都合で、だからって自転車に幅寄せしてまで危険運転しなきゃならない運行ならそもそも運行管理が間違ってる。全部バス側目線の言い訳にしか聞こえんぞ。
だから、どこが危険なのですか！？！？全く周りを見れていない自転車の低いスキルを、高いスキルを持ったバス運転士がカバーしてる高度なテクニックが収められた映像ですよ。自転車の方は後になって映像を見ても尚そのことに気づけないほどのスキルです。 その低スキルの自転車をカバーしているドライバーは賞賛されて当然。しかしここに気づけないドライバーがいることもまた上級者は気づいています。
@@MOTO-ACE_Talk 高いスキル発揮する前に追い越しタイミングの判断ミスって慌てて寄っただけじゃん。バス目線の都合の良い解釈だって気付いてないの？それとも自転車を貶めるためにわざと言ってる？
想定の範囲内だから別にミスってないんだけどね〜慌てて寄ったなら自転車にスペース与えられないよｗ
いやバスが悪いよ運転を職業にする運ちゃんなら相手にブレーキを掛けさせる前提の運転してる限りいつかは事故るしかも相手は免許すら無くても乗れるクズが乗ってるのにも関わらず交通弱者の自転車チャリが下手くそでブレーキ遅れたりフラついて接触したら結局バスの過失何があっても自分の過失にならない運転出来ないのを擁護することはしないでしょでもバスの運ちゃんが酷い運転とは言いませんきっと幅寄せしてる時、ごめんって言いながら当たらないでって思ってると思いますでもプロとしてはまだ甘いって事なんですよね
Andyさんも右直や幹線道路左の施設などから飛び出して来る車に対しては、出てこなかったらラッキーだと思って走れと言っていますその精神じゃないとプロと言われる私も年間10万km走りますが免許はありませんまあ自分は都心のハイリスク中心で走ってゴールドなので上から言わせてもらいますが相手が危なくて緊急回避や急性動は行っても自分が原因で相手にさせることは1度もありませんなんせ自分の過失は絶対にはなりたくないので自分くらいになると緊急回避をしながら瞬時に過失割合まで計算してますそのくらい頭の回る自分にはこのバスの運ちゃんはまだまだ下手くそです
ロードバイク減速したら❔状況判断悪いよね疲れてるなら休憩したら
自転車の最高速度について道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度をこえる速度で進行してはいけません。ブレーキの性能について時速10キロメートルのとき、3メートル以内の距離で停止させることができること。となっているはずです。時速10キロの時の空走距離は約2.6mなので...時速20キロの時の停止距離は6mで空走距離は約6mになります。法令や条例の主旨は、徐行してくれって事だと認識しています好きに走れば良いが...追記道路交通法第30条においては、「車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。」自転車は軽車両に当たります。
3:31 スペースが余っているとおっしゃっていますが、これは余っていると表現するには語弊があります。「ぶつかっていないのだから余裕があると見なす」というのであれば、自動車による二輪の追い越し時の側方間隔1.5mが推奨されていることの説明がつきません。イギリスでもし動画のような運転をされれば警察沙汰です。なぜかといえばこのような幅寄せで歩道と車両に挟まれ死亡する事故が多発しているからです。あなたは認識を改め、次回動画で訂正すべきです。
こう言うコメントしてる奴がマジで一番運転ヘタクソ。それすらも分からないからどうしようもない。
@@MOTO-ACE_Talk 側方間隔を1.5m取ることのできないドライバーは下手どころか危険です。
ハイハイ。
どんな言い訳しても対向車が来てる時点で追い越しかけたら駄目でしょまともに判断出来ないバスの運転手に非があるよねぇ
なるほど、ずっとブラインドコーナーが続く道であれば、自転車側が譲るべきですね。大名行列になってしまう。
ブラインドコーナーなら絶対に追い越しをかけてはダメでしょう。それとも自分は大型バスだから死なないから追い越しかけたの？
何様個人主義動画
自転車にあぶねーって言わせてる時点で失格ですね。
失格といってしまう時点で失格ですね。
転倒させるリスクもあるし、圧迫感を与える運転は、職業運転手としてやってはいけない行為です。この時は対向車が路線バスでしたね。私でも同じ仕事していますが、すれ違うタイミングは大体把握してます。そういったところまで考えたら、バス乗務員視点で考えたら、まず無いかなと思いました。
いや、抜いた後に急ブレーキで抜いた対象まで急停車させるような運転が法的にも問題だと思いますが？運転が上手いとかじゃない
全然急ブレーキではないですけど・・・
あなたと認識が合わないことは理解しました私から見たらバスが無理抜きして対向車よけるために前に無理やり割り込んで急停車にしか見えませんけど？まぁ、いろんな人がいますからね解釈も人それぞれでしょうね
偏ってる
自分なら先が見通せない環境で追い越しはかけない対向車を認識した時点で追い越しを中断するという判断をするかなぁ🤔
一応元プロだけど自分なら抜かないね。絶対。危ないなら減速が定石。利便性より安全が最優先。当たり前。
バスの判断ミスからのリカバリーがまぁまぁだね！という話で紳士ドライバーなんて到底いえない！紳士ドライバーなら自転車にブレーキを掛けさせない追い越しをしている筈ですよね！
バスの判断ミスは一つもありませんでしたよ！
@@MOTO-ACE_Talk 自分にはそう映りませんでした！細かい所まではバス側のドラレコが無い限りは、たらればや水掛け論になる部分も致し方無いのかなと！
@@MOTO-ACE_Talk あの、、、センターラインがオレンジなのでミス以前に道交法違反。ちゃんとググって調べて、すぐに出てきますので。
@@ああ-y7s4m 知っていますから、動画内で言及していますよ。
幅寄せは幅寄せだろ
正確にはゆっくり戻っただけ。 ですね。
@@MOTO-ACE_Talk 幅寄せっていうんやで
@@スキー魚ぁ なるほど！
自分が悪いことしてなければ全部他人が悪いっていう感覚の人、公道走るのやめてもらいたい。公道走る以上、周囲の状況を把握して配慮して運転してもらいたいですね。
自分の身を守れるのは、自分だけ、っすよね。常に自分が最善を尽くして、自分に降りかかる難をどう逃れるか、です。「相手が最善を尽くしてくれなかった～！」、とか騒いだところで、後の祭りでしょ。控えめに言っても、凄くバカっぽい。なんで、他人に甘えることしか考えつかないんだろう、分からん。
バス運転手がうまいとコメントされているが、自転車が横にいる時に対向が見えた時点で、追い越しを中止し、スピード落として、先に自転車を行かせてから左に寄せたらいいのでは？止まらないとすれ違えないのに抜きにいって、自転車の通行を邪魔するのは、下手だと思う。自転車より先に出たいので、自転車の頭を抑えてブロックしようとの考えが見える運転。
レベルがわかります
直線あるよ 対抗バスのいるところと2～300m行った先に 戸貫久保（バス）ってバス停の直線 バス運転手なら道も把握しているのでは
オレもそう思ったです。なくねーよね！
私は、トラックの運転手で、たまにキツい山道を走ります。停車の仕方は、上手く無難に出来ていましたが、バスからの視点だと、木の隙間から対向のバスに気付ける可能性も充分に有るのかな?と、思います。だとしたら、バスが一旦、引くのも有りかな。と、思いますし、早めに気付いているのであれば、自転車を先に追い越してからの停車は無しかな。
あなたの言う通りでございます。この件でバス運転手の行動が正しく、悪いのは自転車だとTH-camやSNSで公言してる大型ドライバー、大型事業者は一切見かけませんね、本気で悪いと思って無いなら堂々と主張しますからね。
@@静英龙 コメントよく読んで！いっぱい居るよー♪^ ^
当たり前のことですが、追い越しが危険だと分かった時点で減速し元の車線に戻るべきです。「浅い角度で自転車にゆっくり寄せている」と絶賛していますが、そうせざるを得ないからそうしてるだけで（じゃなきゃ自転車轢いてますしね）そもそもここで追い越しかけること自体が間違っています。追い抜く際の自転車との間隔も「優しい」「上手い」と絶賛されていますが、これは「当たり前」の間隔です。言い方は悪いですがバス運転手を嘗めないで下さい。このバス運転手はダメです。
車を運転中に峠でロードバイクに煽られたので譲ってやったぜ!
バスが後ろにいるんだから、自転車が止まるべきだっていってる人の意味がわからないなんで前を走ってる側が減速しなきゃならない？前を走ってるのが同じスピードの車だったらおんなじこというのか？バスと自転車のスピードの差を考えたら、短い直線でも抜けるだろ
？？ バス前にいますけど・・・
@@MOTO-ACE_Talk 頭捩じ込んだだけろ
@@JJ-hs3hg んん？？？『何で前を走ってる側が減速しなきゃならない？』↑私も同じ思いです。だから後ろ走ってる自転車が減速すればよくない？って事が理解できませんかね？自転車が減速するとき、バスは前？ 後ろ？ よーくご覧ください。
自転車は譲る義務がないって自分でいってるじゃんバスは追い抜き完了する前に、自転車に幅寄せしてんだから、前にいるのは自転車って判定でしょ暴走車でも無理やり追い越しかければ後ろの車に急ブレーキかけせてもいいのか？自転車が左の最端走れないのは今回みたいなときにエスケープゾーンがなくなるからだよ
@@JJ-hs3hg ちょっとびっくりするぐらい勘違いなさっているので、ゆっくりで構いませんから、もう一度動画を見て状況を理解＆把握なさってください。例えばバス運転手は、自転車に対し急ブレーキなど掛けさせていません。今回はエスケープゾーンを広く取ってくれています。落ち着いてからで構いません。心をフラットにしてから動画をもう一度ご覧ください。
この動画と説明見て批判してる人自分が危ない思想を持っていると自覚したほうがいいよはみ禁どうとかの正義厨は事故確
バスの運転手さんもヤバイと思ったと思います💦人身事故にならなかったので良かったです😓
@nanase_makoto さん私もロードバイクにも乗っります👍何が起こるか分かりませ…お互い、安全運転で😙
結果的に事故にならなかったから良かったの考え方はとても危険でしょう。事故1歩手前のとても危険な運転です。2種免許状なら余計に反省を求む。
私はバスは運転しませんが、こんな場所では自転車を追い越さないです。
ではどこで追い越すのですか？
バスが自転車の後ろについてすぐにこの状況なら、バスは抜く場所を考えよう、延々と自転車がバスの前を走り続けていたのなら、自転車は譲れよと思いますね。この動画だけでは、少し無理をして追い抜いてバスの運転手の技量でギリギリ何も無かった。道路状況は解説されてますが、対向車のスピードが速ければ事故になっていたので、バスはそれだけのリスク負う必要はないのになと感じます。
たいてい、追走し続けるとどんな奴でも避けてくれるけどね。だから、あえて無理に追い越す必要も無いんだけどね。まぁ爺だけは我が道を行くですが・・・
@@チキチキ-x1r避けねー奴がほとんどですけどｗｗ
色々と持論はあるでしょうけど、持論でしかありません。自転車に何の落ち度はありません。はみ出し禁止違反は必要悪としても、追い越してから進路を塞いで止まるのは無い。低速で登る自転車にイライラしての行為じゃないかな?
イライラしているバス運転士が追い越し開始時点で車線１本分渡している事について、どう思いますか？
@@MOTO-ACE_Talk イライラしてるなら、紳士でないと思います。
文章が読めておらず回答になっていません。
こんな屁理屈いう奴が車運転してるのかと思うと怖いわずっとくねくねしてて直線がないから追い越していいとかマイルールで運転するな
自転車も後方の状況を加味して走って欲しい。
自転車の視線でしか解説していませんねバスの視線からは対向車がもっと早くから見えていたはずで、追越を止めることも出来たはず、撮影者に恐怖を与えた時点でプロドライバーとしては失格で、次の追越のチャンスを待つべきだったと思います
よくあるご意見だと思います。
自分もそう思います！普段大型乗ってますが自分なら対向来てるの見えてると思うし、見えてなくてもカーブだからもっと見通しいい場所で抜きにかかります。後から映像で繰り返し見てとても良い様に解説してくれているので、当時バスの運転手がそこまで考えてやったとは思えないかな！？
このバスドライバーや動画主みたいに1歩先レベルのことも予測できずに強引に抜く人ほんと多いよな事故が起きなかったら良しではなく、抜かれる側の回避行動に依存した追い抜きなんかヘタクソ中のヘタクソと自覚して修正しないといけない
これ。対向来てないのも確認せず賭けで追い抜き、やっぱ無理だから幅寄せ〜。こんな明らかな危険運転が賞賛されるとかやべーよ。
ずっと後ろをついて走って、自転車が長時間に渡り円滑な交通を妨げる運転をしていたとして乗客と集団訴訟して遅延の賠償請求をするべきですよね。
バスの運転手は本当にプロですよね？何で絶賛されてるのか訳がわかりません？カーブで追い抜き。。。普通の人はしません。やっぱ無理ブレーキかけーのやべっ左側にチャリがいたんだって感じのまさにやべー人ですねｗｗｗほんとにやべープロです！@@粉々
@@yjohnny8411ホントにそうですね！バスの絶賛あり得ない!!こんなバス絶賛動画を出す奴はもっと最悪!!
じゃあこの技術がない大半のドライバーならぺちゃんこですね ブラインドコーナー手前で抜き始める行為は褒められません
しかも大型のりのプロがこんな運転やべーです。
ええ。。。コレで「バスが上手い、悪くない」ってのが普通なの？何cm空いてる感覚か判断出来ないけど、Ｌ字溝の端なんかブレーキ掛けたときにどんな挙動が出るか分かんないよ。。。こんな道は一生ロードバイクで走らない事にするわ
私は、ロードバイク乗りの方が状況判断出来ていない、悪い手本動画と見ました。危険と判断出来るなら、乗りに来ないでください。
チャリに取り付けたカメラだからずっと正面撮ってるけど、もしチャリ運転手の頭にカメラ付けてたら、上りでしんどくて下ばっかり映してたと予想します。で、バスの気配が近くなってから急に気づいて驚いたってところですかね。
私もそう思います！ 対向バスに気づけていれば「あぶねぇ〜！」のセリフは出てきませんよね。
まずは自分でロードに乗ってみてからああだこうで言うべきだな。運転が上手いもクソも無い。
バスの運転手には同情しますが、果たして追い越しポイントはここでよかったのか？という疑問はあります。この道を知らないのでどうこう断定は出来ませんね
動画解説の通りバスは自転車や対向バスなどに最大限配慮した運転をしていると思いますが、こういった動画の場合その事象（今回はバスの幅寄せ）の直前からしか再生されていないのでそこに至るまでの状況が分からず、仰るように『追い越しポイント』としてどうだったのか？またはそれまでの自転車の走行状況はどうだったのか？それにより見方が変わる場合がありますね。少し内容は違いますが、煽り煽られ運転も基本『煽る』方が悪いのですが、煽ってきているところの動画だけで『煽る』方が悪い…と一方的に決めずそこに至る経緯も大事になってくるかと。
チャリンコを側溝に追いやって、もっと下手くそだったら、転倒してる可能性もあるだろうし、仕方がない出来事ではあったかと思うが、上手いとは思えない。どんな奴でも追走してればそうたたずに避けてくれますよ。やむを得ず幅寄せするにしてもウインカーだしてやれば、チャリンコも何かしら気がついてくれる可能性が高まるだろうが、それすらしていない。まぁそもそも進路変更なんだから合図出せよって話です。それに対向車がバスなら相手も状況を見て減速してくれているはずでしょうから、下手に停車するよりも走り抜けていた方がリスクが少なかったのではないかとは思う。結果的に事故に至っていないだけで流石に20cmほどの距離を余裕があるとは一般的には言わないですよ。そりゃ大型に乗ってればガードレールまで数センチとかってのはあるだろうが・・相手は人ですからね。危険な距離だと感じない感覚がすでに異常だと思いますよ。逆にこの距離で走行している自動車の横をすり抜けする自転車がいたら、ドライバーからしたら危ないと感じると思います。サーキットなら当たり前かもしれませんがね。他の方のコメントに対して『対向のバスを発見できていない』ことが自転車の過失なんてこの方は返信していますが、このときの走行においてそもそも自転車にそこまでの注意義務なんてないんです。もちろん視野が広くて対応ができれば上手いよねって話にはなるでしょうけど・・
自転車がそもそも前見て運転せい！ ってだけのシンプルな話なんですよね。あたり前ですが自転車は常に前見て交通の状況を把握する義務があります。 それを無いと言い切るとは凄すぎますね・・・結果として事故に至っていないし危ないシーンになっていないのは全てバス運転士の予測、スキルが高かったお陰でです。その事を分からずして結果論を述べる人は上手くありません。 その事を炙り出せる動画ですね。
バスが下手くそだから、追い越しかけたら対向車きちゃった。左寄せなきゃ。慌てて左寄せるも横に自転車いる。これこそ前見て運転しろってはなしになるでしょ。追い越せてない時点で運転ミスなのにそれを上手いなんて表現するあたりが予測が出来ていなく、スキルも劣っていたが、偶然にも事故に至らなかっただけ、相手の運転者に自分の行く末を委ねる運転が上手いとは言わないです。自転車が転倒していたら、自転車が減速せずに突っ込んできていたら、少なくとも言葉で危ねーと発してることからも本人はその様に感じていたのでしょう。まぁ、すり抜け当たり前の二輪の感覚とは違うんでしょうね。自分は危険なすり抜けされないように左側はビタづけで走りますがね。ぶつけられても面倒なんで自転車が止まって譲れって言いたいのだろうが、下手に止まられても、対向車が途切れるまでずっと止まり続けていないといけないですし、トラックですと下手に止まられると再発進が状況によっては困難になることもあるので、下手に止まられるよりはゆっくり走ってる方がタイミング合わせて加速しながら追い越せるから楽ってのはある。また、この先にも自転車を抜ける場所はありますので、リスクをとってまでこの場所で追い越そうとする必要はなかったんですよ。普通のバスドライバーならね。
当に普通のドライバーのご意見だと私も思います。上手い方はこの意見になりません。 自転車の方も「オイオイ！幅寄せあぶねーよ！」 と思っている事は、思わず声に出た言葉を聞けば間違いないでしょう。それは自転車の方の視野が狭く、予測スキルが無い事が原因です。
これがOKなら低速のバスを、法律無視して無理に追い越しする乗用車OKだよね。法や安全の前には、急いでる云々の個人的問題は勝手な理由。
全然分かってないですね！
どう言い訳しようがそもそもが自車の速度と加速力、自車の全長と自転車の速度、見通せる範囲の距離を見誤ったバスの追い越し判断ミスなので褒めるのは完全な筋違いですね。二輪も四輪も追い越す相手の速度の判断が出来ない運転者が多いので警戒はしていますがブレーキを掛けさせて避けさせるのが当然とでも思っているなら間違いです。この程度の判断力とシチュエーションで逆にバイクがバスを追い越してたら死んで当然のケースです。法規に沿って走行している自転車に対して進路妨害をしたバスの方が正しいと思うなら免許返納してください。
どこが追い越し判断ミス！？！？しかもチャリにめっちゃ気を使ってるのに？？こういうコメントするヤツがガチで危ない。
@@MOTO-ACE_Talk 抜ききれてないのに追い越し判断ミスじゃないとかどんだけ甘い判断なんだかw確かに最悪の事態は避けられたが自転車側のスキルもあっての話で慌ててブレーキングでバランスを崩し転倒でもすれば後輪に巻き込んで一巻の終わりに成る事も充分考えられるケースだよ。それとも自分が大型車に路肩まで幅寄せされても文句の一つも無いのか？
@@nekozabut0n 動画みた？？それでも尚意味がわからないんだったらそーとーやべーぞ？？？ ガチで言っちゃってる？？？俺様の解説を聞いても尚、バスが嫌がらせで幅寄せしたかどうかも分からないんじゃぁどうしようもない… 免許は持ってていいから乗らないで欲しいです🙇♂️
@@MOTO-ACE_Talk 危ねっ、て停車してる時点でバスのミス。
自転車の視野が狭くで対向バスに気づいていない事あ「あぶね」の言葉が出てる訳。 俺を含め多くの普通に先の予想ができる人は「あ、このあとバス左に絶対寄るな」って予想できるから「あぶね」にならないの。
自転車が自車（乗用車）だとして、追い越し可能な道で同様のことをされたら、どう思いますか？ 危険な追い越しと幅寄せだと思いませんか？フロントタイヤの所もギリギリ接触しないスペースがある、とコメントしてますが、そんなスペースはなく確実に接触しますよ。バス会社に忖度する理由でもあるんですか？知人が運転手とかしてるかとか。説得力に乏しいですね。バイアスかけすぎです。
視覚情報を見た上でのコメントなら、運転は上手く無いと自覚なさってください。
一口でバスの危険な追い越し動画に尽きます。解説が、的外れで長すぎます。もっとポイントを早く掴んで解説してください。
いくら解説したところで貴方には理解不能だと思います。諦めてください。
どう見てもバスが下手でしょ 一定の低速度で走るバイクを上手く抜けずに幅寄せしてんだから 20km/hほどで走るバイクに速度落とせとか言ってるやつはどうかしてる
運転が下手な方は、このバスの上手さに気付けません。
@@MOTO-ACE_Talk あなたロードバイク乗ったことないでしょ？ 「このバスの怖さに気づけません」自転車を自分が走行するバイクや車に置き換えて想像してみろ バスうめぇな なんて言えるわけない
@@strikingt 運転が下手な人はこのバスの運転の上手さに気づけません。その理由は動画内で分かりやすく説明しています。 それでも尚、「バスうめぇな なんて言えるわけない」などと発言しておられますから、やっぱり「運転が下手な人はこのバスの運転の上手さに気づけません。」貴方には気付ける実力はないのです。左様なら
@@MOTO-ACE_Talk 自動車目線でしかみてないからでしょ 運転の技術の事だけ言ってるの？ うまくてもロードの人は恐怖だし 転倒していたら死んでたかも
@@strikingt 運転の下手な人の”たられば”など聞くに値しません。恐怖なのは単に下手だから、です。結果（十分なスペースがある状態で停止）を見れば危なくない事など火を見るより明らかです。←これが事実です。貴方にはそれが分からない、理解できないのです。 その理由は「運転が下手な人はこのバスの運転の上手さに気づけません。」これが全てです。左様なら。
そのバスの運転手さんに聞いてみないと分かりませんが何故その様な運転をしたのか、私だったら先の見通しが掴めなかったら自転車に追従です。こんな相手(自転車)に依存する運転は出来ません。峠道ならずっと追従。社内乗務員教育でも徹底されてる筈です。接触しなくても相手転倒したら非接触事故事故で因果関係取られます。不起訴になっても社内では事故惹起者です。それと1車線の峠道で対向の車輌の向こう側からバイクがすっ飛んできたら正面衝突です。そこまで考えるのが職業運転手。こんな運転はすべきではありません。自転車と共に進むのにはそこまで危険があるのです。
先の見通しは掴めていると思いますし、私自身特に疑問を持っていません。
@@MOTO-ACE_Talk 皆さんの色んなコメントを観て色んな見方がある事を知り勉強になりました。今日もいつもの様に無事に帰宅しよう！ 安全運転、安全運転。
見えている情報しか見えてないから二流なんだよな一流は見えない所の可能性を考えるんだよな
この自転車の人は速度を落として何なら止まればいいだけですね。そうすれば幅はせばまらない。というか、最近経験の浅い人が初めてあった出来事で騒ぎすぎなんですよ。こんなのいくらでもあります。
大型バスは加速が鈍く、速度を乗せての追い越しを行いましたが、見通しの効かない場所で実行した為に対向車が現れてしまった。巻き込み位置にいる自転車を認識しているのは当たり前であり、左寄せと制動操作に感心するべき点は有りません。この一場面を見ただけでもバス運転手のプロ意識が欠如している事がわかります。マイカーを運転している感覚での、大型バスの運転は辞めていただきたいです。
この路線、この先に見通しの良いところはないんですよね。その中で見通せる場所かつバスから見て右コーナーから対向車が来た。しかも相手もバスであった。結果、すべてを円滑に接触させることなく運行できている。自転車への配慮も十分にある。この場面のどこにプロ意識が欠如しているのでしょうか？具体的にご指摘ください
@@MOTO-ACE_Talk プロ意識とは、何事も無く1日を終える事です。峠道で自転車を抜かせずにイラつくのは多いに理解できます。ですが、大型免許の更に上位の第二種大型免許で仕事をしている以上、この様な行為は許されません。我慢に我慢して見通しの効く直線で追い越すべきです。黄色のセンターラインがどうこうとかは言いません。ですが動画を出されると言い逃れが出来ません。 プロとは最悪の場面を回避する事を最優先とするべきです。現にスリーワイドとなり当事者の全員が肝を冷やした事でしょう。アンディさんの返信の『続き』を見ずに書いてしまいました。追記致します。映像の場面での追い越しは無理です。対向車の有無を確認できる場所まで、延々と自転車の後ろで走るしか有りません。速度の早い自転車にマジイラつくのは本当に理解しています。ですが対向車が来なければ追い越せるという場面での決断がアウトです。対向車がバスとか普通車とか二輪車とかは関係が有りません。誰かをヒヤリとさせたり不快にさせたり、更に更に動画をアップされたら、所属する会社も自分もアウトです。一般道路は自分の信じるルールやモラルの正しさや、運転技術の披露の場では有りません。私のプロ意識の定義においては、会社に迷惑を掛けることもなく、何事も無く1日を終えて家に帰る事と存じます|ω・`）
このバスの運転士さんはイラついているようには見えませんでした。むしろよくいる自転車に気を使って広いスペースを与えている事からそう感じます。別に動画を出されたところで、なんら問題ありません。例えば2020年3月までは自動車学校の高速教習で完全明白な違法行為を推奨していましたし、警察車両や道路公団の車両も同じ違反行為をしていましたが、動画を取られたところで違法ですがなんともありません。 また違法だけど物理的に遵守できない法律も多々あります。今回のハミ禁も同じです。なので会社も自分もアウトにはなりまません。プロ意識の定義において「会社に迷惑を掛けることもなく」は自分としては違うと思っていて、「お客様に」じゃないでしょうか。 会社にはいくら迷惑を掛けても構わないと思っています♪
ここでしっかり寄った事で自転車にも抜かせないし、次の左カーブで巻き込みを回避できる。これはホントにバスがうまいよ！
自転車もバスも悪くない。でも、みんな運が悪かったと思う。
@@redayap なるほど。自転車が歩行者扱いなのか。2年後の法律が適応されるとは恐れ入る。
ニアミスの時点でアウトなのになんの正当性かさっぱりわからないんですが、こんなニアミスを当たり前に繰り返してたらいつかは事故る。今回対抗バスだったから良かったけどスピード超過の車だったらどーすんの？
自転車の方に十分スペースを残してるのに突っ込んでるだけだし、スピード超過のクルマならもっとスペースあるから余裕ですね。
@@MOTO-ACE_Talk いやだからこの状況なった時点でアウトです。ぶつからなかったから良いは通じない。
@@櫻井真咲 仰る通りです。危なく無いのに、あぶねぇー！ と本気で思っていること、自転車が前を見て走れておらず、状況が理解できていない事がこの結果に対する原因ですね！
@@MOTO-ACE_Talk ＞＞今回対抗バスだったから良かったけどスピード超過の車だったらどーすんの？＞自転車の方に十分スペースを残してるのに突っ込んでるだけだし、スピード超過のクルマならもっとスペースあるから余裕ですね。ピントがボケたことを書いてますね。《対向車が》スピード超過のクルマだったろどうするのと聞かれているのです。「余裕ですね」？？？ とんでもないです。対向車が猛スピードで迫ってきたら「余裕が無い」はずですが。はみ出した反対車線で対向車と事故を起こすか、もっと幅寄せして自転車と事故を起こすかの2択になり得る状況設定ですよ。おそらく「対抗」という字を見て「対向車」のことだと気付かず、間違ったコメントをしたのでしょうね。自転車と同じ方向に走っているバスがスピード超過するクルマだったらという間違った想定を思い浮かべて返信したのでしょうね。
おバカだねｗｗクルマならスピードに関係なくスペースが生まれるのよ♪ だから余裕が生まれるの！そこが分からずして「ピントがボケた事書いてますね。」 こそピンぼけどころか全く別のもの撮ってどーすんのｗｗ結論、余裕だよ！ （←運転下手なら理解できと思うけど）対抗車でなく「対向車」である事なんか生まれる前に気づいてるよん♪
主さんは、延々とバスの運転手を賞賛する点を述べていらっしゃいますが、解説を聞いてから動画を何回も視聴しましたがバスの運転手に賞賛する点は見つける事が出来ませんでした。（簡潔に説明されれば理解出来た可能性はあるのかな？分かりません）動画を観た結論は、危険運転する動画にしか見えませんでした。路線バスの運転手なら、この先のカーブの大きさ、見通しの良さ、路面の勾配、前方の車両の速度、自車の追い越し加速力、この先に追い越しできる区間の有無、曜日と時間帯による対向車の数予測、等々全て頭の中に入っているはずでしょう。それらを考慮してどこで追い越しをかけても良いか判断して追い越し動作を始めたと思います。結果的に対向車が現れてとても危険な場面となりました。結果論ですがバスの運転手の判断ミスと言えます。ここで追い越しを始めなければ運転手は主の賞賛する動作すら求められなかったわけです。失礼ながら、このバスの運転手は運転特性は、無しと判断します。単なる下手くそな運転事例の動画で解釈するしか他には見るべき点はありませんでした。役に立たない解説お疲れ様でした。
予想できない方は貴方のようなコメントになることは重々理解しております。事前にわかっているので、動画内でも「コメントでその人の運転の上手さ、力量が分かる」と申しております。上手い人は貴方のような考えにならないのです。（理解できないと思いますが）
私もバス側に幅寄せ等の悪い意図は全く存在しないと思いますし、むしろ自転車側の危機意識の無さ、状況確認能力の低さ、自己中心ぶりetcに見てて苛々しますが、ただそれでも、バス側の運転には全く問題がない、というのはおかしいと思いますANDYさんは右直事故の動画などで、事故で命を失って後から自分の正当性がどれほど認められようと死んでちゃ仕方がない、みたいな事を仰ってたと思いますが、今回の件も似たような事が言えると思います今回は危なく事故にならずに済みましたが、これがもし事故となって怪我人や死者でも出ようものなら、現行の道交法ではバスの運転手は必ず責任を負わされてしまいますその結果、免停処分等を受けて仕事が出来なくなった、職を失った、となってしまったら、いくら世論が味方してくれたところで仕方がありませんこの道路がカーブの連続で安全に追い越せるポイントが無いならば、追い越しをしてはいけないんです今回の追い越しはダイヤの乱れ等を心配してのプロ意識からの行動だったのかもしれませんが、それを守るために自転車との接触、対向車との衝突等の事故リスクを負って「いちかばちか」の行動にまで及ぶ必要は無いと冷静に判断すべきでした
事故を起こせば責任は負うでしょう。 しかし今回は無事故が結果です。 その背景を見れば当然の結果で、危ないシーンはありませんでした。一か八かでは全くありません。
自転車の過失『対向バスを発見できていない』までもカバーする運転が賞賛されずして何を賞賛できるのでしょうか？そもそも自転車が対向バスに気付けば、バスが次左に寄る事は火を見るより明らか。更に当時は疲労で気づけない事は理解できるが、動画を後から見返せばバスが危ない事をしていない事も明らか。 ここに気づけない方は危険予測の精度が低すぎる事を先ずは自覚すべきです。
この未熟な自転車乗りが「危ねー」と発してるのだから、危ないシーンはあった訳です。バスが追い越しをかけた際、この自転車乗りは登り坂にもかかわらず、右手の人差し指と中指、薬指を使って、結構な力でブレーキレバーを握ってるのが見て取れます。更には停止する際、路肩の段差に前輪がハスリそうになってます。少しでもブレーキをかけるのが遅れたら、バスの先端に巻き込まれていたでしょう。前輪が段差と接触し、簡単に転倒した事でしょう。この未熟な自転車乗りがケガしなかったのは、ただただ運が良かっただけですよ。因みに私なら、バスが追いついてきた時点で減速し、先に行かせますけどね。運転手にストレスかけさせたくないし、私自身ケガしたくないので。@@MOTO-ACE_Talk
自転車の方御本人が危なく感じた事は間違いないでしょう。 しかしその危ないシーンに飛び込んだのは自転車の方自身です。それで転んで怪我をしたなら自分の責任ですね。
@@MOTO-ACE_Talk このバスは自転車に対してではなく対向車に対しての妨害になっています。対向車が来ているか来ていないかがわからない状況での追い越しはダメです。自転車が低速で道路を占有してしまう状況については法律が悪いです。追いつかれた車両の義務を自転車にも適用するべきですね。そうすればバス及び乗客も譲らない自転車に遅延の損害に対する補償を請求できるので。
解説の通りです。(私の考える)自転車目線としては、対向車が視界に入った途端、並走のバスが寄って来ることが確定するので、減速してバスにスペースを空ける、という行動を取ることが「自分の安全を保つ最善行動」だと思います。自転車(自転車に肩入れする人)を庇うとすれば、自動車(大型車)目線での経験が少なくて、運転手の思考や判断が理解できないんだろうな、というところ。
速度差がありすぎるからこうなるよなあ。誰が悪いかっつーと道が悪い。このシチュエーションでやるべきことは対抗バスと自転車の減速しかない。
まぁ、初見で全ての状況は視えましたね自転車だけが自分の車幅を気にしない運転、自分の事しか考えてない運転、予測をしない運転をしてますねハッキリ云って下手クソでクルマに乗っていても周りを考えない自分勝手な運転なんでしょう
バスの方、止まったらダメでしょう止まるということはここで抜くのは判断ミスだと思いますがあのスピードで抜いていくのだったら自転車の走行も安全にさせるのが当たり前だと考えますがブレーキランプも見えていない位置 それこそ先のカーブから対向車が来る予測 プロでなくても長年車に乗っていれば予測しますよそれと追い抜くバスは左カーブでしょ
右カーブから追い越し始めてますよ！
申し訳ありません よく見たらご指摘の通りですね
対向車が来た時点で追い越しを中止するのが一番安全でしょ、なぜ強行したのか理解不能。自転車側からしたら追い抜いていくと思った車があの位置でブレーキかけられたら怖いでしょ。接触しなかったから良いようなものの、もし接触したら追い抜きからの巻き込みで10：0の事故だよ
それ一番やっちゃ駄目です。まず中止して戻るにはブレーキ掛ける→チャリを前に出す→左へ寄せるこの３つの操作を行う場合、左に戻るまでに時間がかかりすぎ自分の胴体が対向車線にのこる。次にチャリが万が一止まっちゃたら左に戻れない。 対向バスを停止させ全車停止で最悪。 そもそもチャリにも対向バスに気づく義務があるのはバスの運転士と同じ。気付けていない過失を今回はバスの運転士がカバーしてくれたのがこの動画の結果。抜くとき、停止するとき全てにチャリに対しスペースを与えている。意味も分からず幅寄せされたなら予想できなくて怖いけど、今回はチャリも対向バスに気づく義務があったがそれを果たしていない。結果自分が勘違いした恥ずかしい動画、ってのが端的な答えですね！
@@MOTO-ACE_Talkそこまで頭が回るならそもそもカーブ手前で追い越ししないと思うんですけどね
仰るとおりです！！！オレも同感です。このバスはきっと回送車だったのかな。プロの仕事ではない。@@tn8828
@@ペレ-n7h ベストとか言ってる思考回路がヤバすぎるよ！笑
@@MOTO-ACE_Talk 流石にベストは違いましたね。そもそも追い越しをかけなければ良かったのですから。そこについては訂正します。
本当に説得力ありる解説ありがとうございます。これで文句言われるならますますバスの運転手さんいなくなります
バスの運転手さんは対向車が来るという危険予測が出来ていない状態で追い越しをかけているので、そんなに運転が上手いとは思えません。チャリ側も対向車が来ている時点でバスが幅寄せしてくるという予測が出来るでしょうし、その時点で減速なり停止すべきです。どっちもどっちですな。
バスの事を悪く言うと多くの批判コメ返信が来てますが、果たしてバスの方が100%正しい走り方だったんでしょうか？対向車がバスだったから、この程度ですんでいますが、スピードを出した大型トラックだったらどうなったんでしょうか？手前からの映像がないので断定的な事は言いませんが、言うとおり追い越しを中断する判断の方がよかったのではと思います。ブレーキをかけることを禁止されているんじゃないんだし。
色々な考えが有るだろうが、この動画については、次善では有っても最善では有りません。最善は、自転車に幅寄せ行為を行わず安全に抜かせるタイミングを図る事です。それが出来ていない時点で、バスの運転手に対してクレームが入るのは当然でしょう。
自転車側のブレーキが遅かったのとバス運転手が上手いのは共感できますが、カーブ+対向車が来てる状況で追い越しをするのが危険ではないって本気で言ってるんですか。。？
よく峠道を走る人なら、どこが一番安全かをよく知っていますよ。それを知らない人は「はぁ？」って全く理解できないと思います。
@@MOTO-ACE_Talk 危険ではないことはないですよね。都民の森も昔はよく走りましたが、ここで抜くのがベストだと思えません。追い越ししようと思ったら対向車がいて、やむを得ず幅寄せする形になってしまったという感じに見えます。ギリギリのスペースを空けたバスの技術が上手かったとは思いますが。
そうですね、この自転車は、バスが早く追い越しを済ませられるよう、減速すべきだったと思います。自転車には対向車線のバスが接近している状況が見えていなかったんでしょうね。ちなみに私もロードバイカーですが、このバスのように避けて追い越してくれる方は十分に優しい運転だと思います。中には嫌がらせのようにギリギリを飛ばしていくスポーツカーだっていますからね...
9:12の「直線なんかねーよ、ずっとねーんだよこの先」その通りすぎて笑った
運行時間をある程度守らなきゃならないんですけど、永遠自転車に着いていけと？
@@ペレ-n7hうん、だからね、 抜かれる方もどう抜かれるかを考えながら走らなければいけないのね。場合によっては止まって先にいかせれば良いのよ。
@@yanenashi141 追い越せるポイントまで、ついていくのが鉄則です。少なくともここでは、リスクが大きすぎる。現に対向車も来ています。一般車ならまだしもバスですよ！一般車の何倍の数の命を背負っているのです。より慎重な運転が求められます。バスが遅れるから、危険で違反して追い越すのが正しいのであれば、都心の信号が連続する道を遅れるから、赤信号を無視するのと大きくは変わりません。どちらも、事故になれば、責任の9割以上はバスになります。バスの運行で大切なのは、定刻の運行よりも、安全運転が求められます少々遅れるのはバスの宿命であり、問題にはなりえません。私だったら、このような危険な運転をするバスには乗りたくありません。路線バスの乗客にはシートベルトもないのです。より一層慎重でゆったりとした運転をするバスに乗りたいです。
@@ぶり大根-q5l公共交通機関の走行を妨害している自転車側に言うべきセリフだよそれは
@@yanenashi141 永遠と着いて行けばいい。交通事情の影響で遅れが生じることがございますとなってるのだから問題ない
追い越し中止すべきだよね先の見えないカーブで追い越しをかけたことが間違いです
「先のみえない」は間違いです。より早く、遠くを見渡せる右カーブです。
バスの運ちゃんが状況見えててすごい上手いです。チャリンコ、バスに抜かれた時点で減速してないのがセンス無しですねw危ねぇのはお前だよwって突っ込んでしまいました(￣▽￣;)
状況見えてたら追い抜き始めないっす。
バスの運ちゃんが状況が判断できない状況で追い越しかけてるのが問題だと思うんだけどな。。。個人的にはバスが上手いとは「全く」思わない。ロード側もまあ下手くそで下手同士だからこういうことになるんだと思う。この動画のコメント欄では少数派らしいな。
こんな所(道路全幅が少ない)で撮影しながら走っていること自体、危険運転に値する行為...ながら運転になるのではないでしょうか。
@@SHU1AN-u7h 撮影機材を持ってる訳じゃないと思うし、危険運転では無いでしょ。ドラレコ付けてる車も危険運転なの？
え、道交法の例の話する？ 追いつかれた車両は進路を譲らなければならない
自転車にも空走距離と制動距離が必要な事を自動車乗りには認識していただきたい。
ロードバイクも 自転車の枠組みではなく独自の法整備してほしいですよね。傍若無人すぎる。
それはダメです！速く走るには自転車の性能より脚が大事なので、アホロードのやつはロードがダメならクロス、クロスもダメなら魔改造ママチャリで暴走するだけです。まとめて規制しないと抜け道を探すだけです。
同感です。ロードバイクは実際６０ｋｍ以上も出せるのだから、独立した免許制度を整備し（もちろん四輪の免許点数とも絡める）、取り締まりもビシビシ行うべきです。
ワイもロードバイク乗るけど、ロード乗りが対向からバス来てて、バスに追い抜かれたのに減速しないのが問題でしょ。バスより速度出ないんだからさっさと並走解除するために減速してバスのケツにつくべき。このサイクリストはセンス無いから自転車降りたほうがいいわ。
信号待ちでもすり抜けていく人いるけど、どうせまた追い抜かれるんだから双方のストレス減らす為に素直に後ろについて信号待とうよ。事故ったら死ぬのはこっちなんだしさ。
@@strikingt BianchiのVIA NIRONE 7って安物だけど乗ってるよ☺️
車の運転もして双方の気持ち分かるから危険運転しないだけやで。事故ったら楽しいライドもお釈迦やからあなたも安全運転で気をつけてね🫰
@@strikingt 音で後ろから来てるのは分かるし視界の端で追い越しかけるバスは見えてるだろうし道幅も狭いから、ワイなら少しブレーキかけて並走時間短くするかなぁ……
@@strikingt 過失割合の話とかでは無く物理的にぶつかって負けるのは自転車なんだから痛くないように行動するのがまともな人の運転のやり方だと思うよ。法的にはこっちが弱者だけれども死んじゃったら意味ないからね。もう少し大人になったら貴方にも言ってる意味が理解できるかもね。
@@strikingtブレーキ判断が遅すぎるかな〜って思うなぁ。
まあバスも前方視界悪い中追い越すのはうーんって感じだけど、もう追い越し始めてるんだからこの状況なら自転車は視界に入る直前くらいから減速かけてもいいかなって私は思うよ。そうすれば双方停止する事も無かっただろうし。
@@strikingtそれから貴方、最初からいきなり喧嘩腰だけど嫌なことあった？おじさんが話聞こか？
バスが寄って来たのに減速したり止まろうとしないのもどうかと思いました。
自分は違反してないから危険を回避しなくもいいという考えも危険かと思います。
これはバイクの右直事故にも言えることかな。
私も全く同感です．札幌に住んでいますが，ウインカーを出さずに曲がり始めてから出す車，2種のタクシードライバーにもウインカーを出さず，左折するケースもよく見ますので，最近は，ウインカーの表示を全く信用せず，いつでも車は右左折すると考えて行動しています，そんな中でこの映像は，事前の危険回避準備へのアプローチがまちがっているのかな〜と考えて見てました．危険な状況は，それは自転車が呼び込んだように推測してます．バスは素晴らしいかというと私は全く思わないです．なぜなら，教習所や免許更新で見る危険な状況のビデオ映像によく出る場面で，，十分予測すべきであり，，なるべくしてなった．この映像の教訓は，自転車は他の車道の乗り物に命を委ねるような行動はすべきではなく，自ら，危険な状況を消していくべきだと痛感するところです．
@@bardhossi.5994
バス運転士は毎週末これの繰り返しで辟易してますよ。対向の仲間を停止させずに自分が譲ってということを優先させつつ自転車には威嚇をしたのです。
会社へクレームきたとき対向車を譲るために徐行したという体をつくるためのギミック威嚇という技ですね笑
ウィンカー遅れ、合図なし左折はクルマがわずかに左に寄るかアクセルを離してブレーキ踏むときの前輪が沈む挙動を見慣れるようにいつも観察するとだんだんわかってきます。ウィンカーまともに付けてもあえてウィンカーを見ないでボディの挙動だけで見分けがつくように心がけます。
ノーブレーキで急ターンをするアホは稀ですが結構ロールします。でも思いの外、車間距離が空いてます。制度しないので。
軽装でバイク乗るヤツもよほど上手い人以外は注意力が未熟なのですべきではないというのが私の持論です。
スキーを崖から降りる人たち軽装ですがとにかく上手いから許されるのです。素人は真似するなというが正しい判断。
チャリンカス『どけどけ、交通弱者のロード様のお通りだ。車共は道を空けろ』って感じで乗ってるからなんじゃ？
@@ぶり大根-q5l対向車が確認できるので、バスがスムーズに追い越しできるように早めにスピード落とせば良かったのだよ。自転車乗りがうまく走っていれば、バスは止まる必要もなかったかもしれない。
追い込んでいてその事に気付かなかったのなら、次からは気を付けるよう反省する場面だと思うのだが。
@@ぶり大根-q5l 配慮が足らない事を気付いただけよろしい!!😁後片側一車線の軽車両は左端しか走ったらダメよ〜、後方車進路妨害、又は煽り運転で赤キップ（行政）ネットやメディアにも出て有名になれるね😂
それでも苦情が入れば バス会社は 事なかれ主義だから、謝って運転士を処分します。
なり手がいなくなる理由のひとつです。
ホントそれ！いい加減にバス会社もクレーマーから乗務員を全力で守らないと、なり手が居なくなります。
もう手遅れかもですが。。。
なぜにあそこまで事なかれ主義で、クレーマー対応が下手なのか理解に苦しみますね。
危険ドライバーなら解雇されて当然です。この自転車の人がもし職業ドライバーならそうなるでしょう。
まさかバス運転手のことを危険ドライバーだと言っているとは思えませんが、もしそうならあなたも解雇されないようにしましょう
私はバス運転士ですが、このケースで仮にロードバイクがバスと接触せずとも万一転倒した場合、ロードバイクの進路を塞いだバスの過失となってしまいます。なので…ロードバイクが前方の状況を見て退いてくれれば良いのにという感情は少なからず分かりますが、バス運転士にはそういう状況（ロードバイクは退いてくれないだろうと考える）にならない運転が求められているのです。ここで追い越しをかけるのは置いといて、この場合なら一旦減速してロードバイクを先に行かせてから元の車線に戻ると思います。
この仕事は、歩行者、自転車、一般車の動向をどうする（常に悪いほうに動くだろう）かでしか、事故は防げないと思っています。
大型二種免許は、そもそも相手がこうしてくれればとか願う免許じゃないのです。
理不尽に思うことも多々ありますが…
まさにそれですね。カーブ付近で見通しも悪いので対向車がくるかもしれないと思い、先に行かせて見通しが良くなってからいくのが良かったのかもしれませんね
対向のバスが見えていたら対向後に追い抜きをかければよかったのは確かだと思います。
でも、
今回の場合は、追い越しをかけてから対向のバスをに気づいたのだろう。と私には映像上では見えます。
なので、仕方がなかったのではないでしょうか？！
マジ尊敬しかねぇっす、動画も貴方も。
でも大型車は、登り坂でアクセル緩めたくないですよね〜。
追い越しの途中で対向車が来たなら追い越しをやめて元の場所に戻るというだけのことですよね。
自転車が抜かせないように加速しているようには見えませんし、抜かれる側にブレーキを使わせるような追い越しは危険ですよね。
偏見ですけど、バイク乗りよりロード乗りのほうが公道をサーキットと勘違いしてる率が高いような気がします。
弱さを振りかざしてる感
偏見やな
確かに同感です。
自転車道を凄いスピードで走ってますが、子供等が急に出てきたら止まれないでしょ。サーキットどもないから。
ロード乗りが嫌われる所以ですね、道路ゴミ同然のロードは公道での走行を禁止すれば良いのに。
それ。すごく分かります。
自分のペースを落とさせたりや、進路を妨害したりする車に凄い怒号や汚い大声を浴びせたりしている競技服ロード。いっぱいいます。
この動画のロードの方も。大声ではないけど、一言目のセリフがコレですからね。考え方が口から漏れちゃってますよね。
こういう自己中なロードの方がいるので、そうではないロードや自転車の方や、バイクや車は迷惑ですよね。法律犯してないとかじゃなくて、他人に迷惑かけてますからね。車道を走ってる時点で。
それにしてもこのバスの運転手さん上手い。
抜いて停車した左前の路肩との幅が。ギリギリロードがすり抜け出来ない、先詰まり感のあるシチェーションを瞬時に作ってくれてるもの。
まあ。どこまでいっても、この走行動画から読み取れるのはそれだけですよね。
この前後の動画はないのと、この前後の道路や交通状況も不明なので、これ以上どっちが悪いとか良いとか言うこと自体が不毛と思います。
一番思うのは対向のバスに気付いていなかったとしても幅寄せされ始めた時点で危険を感じてスピードを緩めて抜いてもらう判断ができないとちょっと命がいくつあっても足りないんじゃないかなぁ
完全に塞がれるまで緩める気配無いですよね
登坂でいちいちスピードを落としたくない自転車の気持ちはわかるがそういう状況じゃないと判断したい
これだけ寄せられていても停車後にバスが動き出すと完全に自分を抜き切る前に自分まで走り出しているのも危なっかしい
自転車でも歩行者でもそうなんだけど他が自分をうまく避けてくれるのが当たり前と思ってる人は多いですよね
ロードバイク乗りは、ほぼ気付きません。
危機感がない人が多すぎます。
現役の路線バス運転士を18年やってます。うちの会社では自転車とのスペースは2m、抜けるスペース無い時は10mの感覚を空けて追従しています。最近ロードが流行ってるのでものすごく速い自転車もおり、通勤通学時には自転車も連なってるので毎日辟易してるのが現状です。抜いたところで次のバス停でまた追い越されての状況ですね。気を使って運行していても、『危ねーじゃねーか』『幅寄せされた』という苦情もしょっちゅうだし、信号待ちで停まってる時にバスを叩いて来たり、頭ごなしに怒鳴りつけられた事もあります。自分の事しか考えてない自転車乗りが多くもう少し気を使って下さい、こちらは充分気を使っているので。まぁ下手な運転士もいますが
特にロードバイクに乗ってる奴は、いい気になっていますので、今後も充分にお気をつけて運転されてください。早く自転車取り締まり制度が運用されるよう願っています。
言っても判らない奴らには、国にどんどん金を納めてもらいましょう。
それが嫌なら、自転車なんて止めればいいんですから。
ご苦労様です。自転車に乗っていて乗用車には危ない抜かれ方をする事はよくありますが、バスは気を使ってますよね。バスが自転車の私を抜かずに後ろに着いてくる時は、1度歩道に退避して先に行かせるようにしていますよ。
元バス運転手。技術的に上手いのは当たり前。バス運転手なんだから。
他の通行者に恐怖や危険を感じさせた時点で、それはバス運転手としてどうなの？って思う。
客観的に見て動画の運転は不適切です。このような運転で車両に押しつぶされ圧死する事故は定期的に発生しています。
自動車と自転車の運転車同士、喧嘩しあっても不毛ですから、自転車専用の道路を整備するよう、両者共々国に訴えていくしかないと思います。
@@佐方忠行 車のほうが圧倒的に利便性が高く、長距離を楽に移動できてるでしょ。自転車がそんなに嫌なら車なんて乗るのやめれば？
意味のない幅寄せで危険運転してくるドライバーも多いよ。そいつらも言って判らない奴らだよ
バスが寄り始めたと気づいたら自転車の方は減速して車間距離をとったほうが良いと思います。
だからどうなんです？結果的に停止位置はバスのリアタイアの位置です。車なら事故ってる位置です。
散々指摘されている右直事故の動画はご覧になってますか？権利主張なんかなんの役にも立たないじゃないですか。バスの運転手のスーパーグレイトな対応で、このライダーさんはこれからも走れるんです。ブレーキを掛けてるかどうかじゃなくて、事故を回避できてるか、ってことです。この場合、それがちゃんとできてたのは対向バスと当該バスの運転手ですよ。要は、ライダーさんの危険回避のための動作が不十分だったてことです。@@ぶり大根-q5l
なんか発言者の立ち位置で荒れてますね。MOTO-ACE様、問題提起してくださって感謝してます。
生身で挑むのはバイクもチャリも同じで、いくら自分に非がないと言っても爆走して痛い目を見る、あるいは死んでしまうのは自分だ、という恐怖と因果を他人の行動に求めることは違う、ということを嫌というほど念押ししていただいています。本当にありがたいです。危機回避能力は自分の力量だということがとても良くわかります。
ライダーが全員そうしたら、運転手は無双しても良いのはおかしいです。ルールはルールです最低限守る気構えが必要です。
ルール守れやお前なにてんごぬかしとんねん
免許返納しろ
チャリ乗るの下手なら、
乗るなよ…
そうそう、これ対向車線からバス来てるの見えてたから結果として幅寄せになってるけどバス同士で譲ってるんだと思った。
車だったらバスの後ろですれ違い終わるの待つんだだし、自転車だって車道走ってりゃ道路を走る車の仲間なんだから譲り合いの気持ちを持って欲しい
こういう状況になったとき、抜かれる側が「引く」って言うことをしないことが多いですよね。
抜かれるのは遅い訳だし、ああいう大きいのが横に来たら安全のためにも
減速してその車体から早く離れることが一番の安全かと思うんですが。
迷惑運転するヤベー車を見かけたら車間距離取るのは当たり前ですよね！
引くというより、安全にチャリを追い越せるから追い越しかけてるという認識でしかないのではないかと思いますよ。
だから尚更、動画のような状態になることが事態が異常なんだと思いますよ。
@@チキチキ-x1r
もっと前の状況の事じゃないかな
後ろからバスが来てる
二つ先のカーブが右カーブ
そのカーブの手前から追い越されるように速度を調整しよう
ここまで判断できる自転車乗りだったら尊敬される
@@その星の住人
それができるちゃりならね・・・
自動車のドライバーですらまともに運転できてる人がいないのに多くを求めすぎじゃないかな？
速度調整って言っても自転車の速度調整範囲なんて、せいぜい時速数キロから１０キロ程度で、追い越しに支障がでるようなものではないかと思いますよ。
流石に時速３０キロとか５０キロとかいう話なら別ですが・・
自分なんて、自転車専用レーンに止まってる。路駐を避けるために後続車が来ていたので専用レーン内で一時停止したら車線逸脱したバスに追突されましたからね。 バスドライバーは止まると思わなかったなんて言ってましたが、事前に合図も出していましたし、駆け足ぐらいの速度しかでてないママチャリに追突するとか煽り運転も甚だしいと思いましたよ。路駐も近かったから焦りましたけどね。
譲ったところで、結果追突してくる奴らだから、なにが正解かわからんよ。
まあ個人的な話ではありますがリヤカーでトンネル内走るときは、申し訳ないと思うがどうしようもできないからね。車幅が百数十センチあって車線半分以上使っちゃうから追い越しなんて出来ないけど・・・他に道はないですし、軽車両が通れる道を造らない行政の怠慢。
@nanase_makoto
国によってそれぞれ道路交通法も違うしこの議論に
外国の人から見たとって視点いります？笑
素晴らしい解説。
車もバイクもそうだけど運転の上手い人は視野が広い。他車が次に何をしようとしているのか無意識に予測できる。
逆に視野の狭い人は「相手が急に〇〇してきた＝自分は悪くない」っていう発想だから事故やトラブルに遭いやすい。
10年くらい前、女性がおじいちゃんの運転する車に轢かれた現場に遭遇しましたが、まさにおじいちゃんがそれでした。車から降りてきて、女性への第一声が「何急に飛び出してきてんの〜」で、怪我の心配とか気遣う様子はなかったです。
それ、チャリンコで一時停止で止まって追突されたときに言われた。しかも３回とも・・・
前もって手信号出して、停止することを伝えてるのにね。あと、スマホ見て前見てないのが多すぎですよ。自転車専用レーンで止まってるところに車線逸脱してきた自動車に追突されたりとかね。しかも幅の狭い軽自動車でね。軽自動車乗ってるのもマトモな奴がいない印象。
@@チキチキ-x1r
初心者が初めて買うとか、あまり乗らないけど買い物の足が欲しいとか、安さや利便性で乗る人は軽自動車を選びがちだと思いますが、あまり考えずに乗ってる人が割合多い印象ありますね。
私もバイクで後ろから追突されたのは軽自動車でした。信号が青になったけど前の車両が進む前に後ろが進んできまして...。
幸い、停止からの走り出しだから被害は軽かったですが、まだ買って半年だったので残念でした。
本当の自転車の運転のプロなら、道路の左端を走りながら、前方・側方・後方の全部を把握しながら走りますね。
この様な道路で後方から迫っている自動車があれば、減速して素早く抜いてもらいます。
山道の自転車はきついですが、自分は左端で一旦停止して先を譲っていました(離合する道端なので、巻き込まれない対策です)
チャリにも免許制度取り入れて欲しい
自分なら普通自分を追い越し中のバスの前方に対向車が見えたら自分の速度落としてバス先行させるなあ、他の車の状況より自分の進路維持に固執してるからこんな目にあう。
ほんとこれ
自分がバスの運転手なら、対向車が見えた時点で速度を落として追い越しを止めるなあ
奥多摩ですね、ここは道も狭いし自転車も多く走っていてバスのドライバーはマジ気を遣うコースですね、私の友人のバスドライバーも自転車にはすごく気を使うと申しておりました
一般道では相手を気遣う心の余裕が欲しいですね
バスの運転手です
私だったら
ロードバイクの後ろで
減速または、停止して
対抗バスを行かしてから
ロードバイクに安全な距離をとって
追い越しをするかな？
ずっとブラインドカーブが続くから安全な距離取れる直線がないんじゃない？
バスだけじゃなく、トラックも通る道だしね・・
追い越し途中で前方車が現れたんでわ
私も同じ事をします。結果、寄せた事は事実ですし最後はクレームですからね。
安全な距離を保って追い越したら対向バス来たと思われるけど
@@suzukinkunそれは、今回のような危険な追い越しをする理由にはならない
元ツイも本人も消えちゃってますが…
なぜロード乗りの人は「譲る」という思考がないのでしょうか。
片側1車線の一般道、歩道は無いような場所ですら我が物顔で後ろも見ずに走っています。
今回のような上り坂は、原動機付きとそうでないもので速度差がかなりありますよね。
しかもバスは基本時刻表通りに運行することになるので、どう頑張っても遅い一般人のロード乗りなんかに付き合ってる暇はないのです。
後ろを見てほんの数舜バスに道を譲るだけで、どちらも危険はなくストレスも溜まらない。
ロードバイクも車もバイクもがっつり乗りますが、別にどの車種に乗ってても事故りたくない一心なので交通の流れを見て、ブレーキで距離をとるなど安全に乗ればいいのになぁと思います。
なんかどの車種でもムキになって退かないで事故るって話が多すぎる気がするのは気のせいでしょうか… 自分が事故らないために先に行かせればいいだけなのに…
同感です(*´-`)
@@shotatk1596 本当にそうですよね。私もロードバイクも車も乗りますが同感です。
登り坂でのロードバイク乗りの心境は、1度停まっちゃうとスタートするのが大変だし、ビンディングを外したり付けたりするのも面倒だから停まりたくない…といったところでしょうね。
登り坂では確実に疲労が溜まっていくので、自分でも気付かないうちに判断力が鈍くなりバスの動きや前方の状況を把握する余裕も無くなっている可能性もあります。
自分もロードバイクに乗りますが、自分が原因で後ろが渋滞になってしまうのは気が引けてしまうので、動画のような狭くて交通量の多い道はなるべく通るのを避けたり、どうしても走る場合は普段以上に後方に気を使うようにしています。
かっこ悪いからと多くのロードバイク乗りは嫌いますが、ロードバイク用にも後方確認用のミラーがありますし、やや高価ですが後方から接近してくる車を知らせるセンサーがガーミンなどから販売されています。
ちなみに自分は、腕時計型の後方確認ミラーを携行したり手信号を用いたりします。
そもそもレース以外ではビンディング違反にすべきやね
咄嗟の時に足つけないとか車検()通らんわw
@@yuu-eb5tf 疲労が溜まった時や集中力が切れた時などの停止時は特にビンディングは注意しないといけない場合がありますね。
発進・停止の多い街中や極端に速度が落ちる道などでは自分はビンディングは諦めていて、片側フラットペダルのSPDクリートを使用してママチャリのようなペダリングも出来るようにしています。
ビンディングを外したくないがために、信号無視や一時停止無視をする者を何度も見ており、自分は絶対に真似したくありませんので。
ロードバイクに対して規制をかける時期が来ているね
自分もロードバイクに乗りますが、当該動画のチャリは認知能力に劣っていますね。
私なら、バスに追い抜かれた時の速度差を見て、ペダルを踏むのを止めて車間距離を空け、安全を確保します。
このバスの運転手のように、追い抜く時に充分横幅の車間距離を取って抜いてくれるのはとてもありがたく思っています。
見通しが悪い場所に感じるな…
チャリが驚いて転倒しバスが後輪で踏む可能性もあるなから私なら抜きませんね。
俺なら抜かないかな いくら直線がないとはいえブラインドコーナーではやろうとは思わないね この道は知らんが見通せるカーブなら抜いてくよ
自転車は対抗に気づいてませんね〜
バスが寄って来た時点で自転車も減速すれば良いのに。
バス様でも自転車様でも無いですよね、譲り合いで事故が減れば良いですね。
坂道カーブでバスが追い抜くのは普通に危険です
自転車からすると、道路を普通に走っていて、バスに幅寄せされて、怖い思いをしただけです。それを非難するというのは間違っていると思います。 非難している人は、オレは自転車に乗らないから自転車は走っているだけで邪魔、四輪車の邪魔にならないなら存在を許してやる、とでも思っているのでしょうか？ 冷静になって考え直してほしいです。 そういう人は、たまには自転車に乗って、何台もの車にすぐ横をビュンビュン追い越され、幅寄せされる恐怖を味わう経験をした方が良いです。 やられる人の気持ちがわからないのだと思います。こんな道を自転車は走るなと思っているのかもしれません。 いじめられている人が学校に来なくなったら、ああ良かったと思う人なのかもしれません。
バスの運転手からすると、「追い越しのためのセンターラインオーバー禁止」を承知の上で、追い越しできると思って追い越しを開始したけど、対向車が見えたので左に寄らざるをえなかっただけだと思います。それを褒められても、恥ずかしいと思います。 下手に騒がれて有名になって違反切符を切られても困りますので、動画を拡散しないでほしいと思っているはずです。
私がこの映像を見ての初見の感想は、なぜ減速しないんだろう？です。
対向車がいなくともバスは必ず車線内に戻ってくるので、減速してバスを早めに車線内に戻したほうが得だと考えるからです。
なぜならこの状況だと、バスと自分が接触するリスクの介在時間が延びるだけだから。
対向車がもう少し後方にいたら？対向車がもう少し速い速度で迫ってきたら？その場合、バスが寄ってくる速度は更に速かったことでしょう。
どちらが譲るべきかとかではなく、自分が譲ればバスが安全。自分が安全。対向車が安全。
更には、登坂を追い抜かれる速度差でしか登れていない自分の脚力の無さ。バスは重いので登りはしんどい。自転車の制動力は高いのですぐに減速できる。自分が譲ればバスの乗客も安全。しかも再加速で脚力が鍛えられるので加えてお得(笑)
譲る義務がどうこうという話ではなくて、まずぶつかると一番痛いのは自分である事。少なくともバス同士が衝突すると最低2名を危険に晒す事。最悪、衝突の結果弾かれたバスが接触して関係者全員が被害者になる事。
誰も得しないんてすよね。
「あそこで譲ったから安全に通行できてよかったな」と徳を積んだ気になっておくのが安全運転のコツだと思います(笑)
サンタクロースの曲の替歌の歌詞を良く噛み締めて安全運転していきましょう👍
そうですね。
動画を見て分かったことは、なんでバスの運転手は、こんな箇所で追い越しをかけるのだろうと思いました。
危険予測が甘いですし、対向車が来ているのにも関わらず追い越しを継続し、対向車や、走行車線を走行している自転車を危険に晒した。
坂の頂上でS時途中の短い直線で、バスが追い越しをかけるには危険な場所です。
自転車の判断も遅いですが、それ以前にバスの無理な追い越しです。
自転車ばかりに過剰な批判はやめましょう。
@@ペレ-n7h ＞なんでバスの運転手は、こんな箇所で追い越しをかけるのだろうと思いました。
これに関しては、その場所、その時間、その時の交通状況を知らないとわからないので、一概に批判するべきではないかなと思いますよ。
ここが一番適した場所だったかもしれないし、たまたまここだっただけかもしれない。
この先すぐに広い場所があるのかもしれないし、もっと狭くなる、見通しが悪くなるのかもしれない。
自転車なら、どんなに頑張ってもそこからバスの前に行くことはできないし、横に並んだ段階で減速したり停止すれば自分の身を守れるし、そこに止まっても周りに迷惑をかける可能性は限りなく低い。
この動画の中だけで考えれば、やはり自転車の人の状況判断の未熟さゆえの出来事だと思いますね。
誰も悪くはないが、状況判断が甘いがゆえに、危険な場面になってしまった。
そんな動画だと思います。
ただし本人がそれに気が付かなければ、またあ同じ思いをするだろうとは思いますけどね。
@@ペレ-n7h ちゃんと動画観ましたか？対向来る前から追い抜き開始してます、またこの先に安全に抜ける直線は無いとの事です、免許持ってますか？山道走った事有りますか？免許持って無い或いは山道走った経験が無い人なら貴方が言ってる事に賛成するでしょう、しかし免許持っていて山道走った経験がちゃんと有るドライバーなら反対するでしょう。
チャリカスって体力を消耗しながら必死に漕いでいてるので脳に酸素が回っていない状態なんだよ
漕ぐのに一生懸命、前に行くのが使命、オレが天下、交通弱者だから車は全部避けてくれるのが当たり前
そのくせ土手を散歩する歩行者を敵と見なし忌み嫌い抜き際に舌打ちや睨み効かせてくるカスばかり
こういう知能が落ちているやつに説明しても無理だよ。
ふぅ～言いたいことの一割くらい吐き出せらからいいやｗｗ
@@山内哲也-q1c
乗用車しか乗ったことがないドライバーはそんなもんかもしれませんね。
とにかく言えることは優先意識の高いドライバーはその序列をものすごく気にするものです。
そういう人はたいてい速度を出し気味ですよ。
優先意識の高い人は一部の二輪ライダーにもいますね。
対向車線で大型バスが自転車や歩行者をよけようとしているのを見たら、
私は左によったり減速して対向車線の大型バスのアシストをします。
複数車線で同じ方向に進んでいる大型バスが左の歩行者や自転車をよけようとするのが見えたら、
やはり減速するか自分の車線内で右によけたりしてバスをアシストします。
そもそもそういうことがなるべく起きないように隣の車線の車と千鳥走行になるように運転してます。
相手の車から見て死角になりそうな場所にはできるだけいないことが事故防止になります。
優先意識の高い人は自分が優先なのになぜ譲らなければならないのか言い張りますけど。
危ないです。何故か今ごろになってこの動画を見ることになりました。この動画はバス運転手に非難があって、そうではないと擁護する動画でしょうか。
バス運転手はうまいです。かなりの判断力があると思います。
被害を回避出来て比較的スムーズにいって良かったね、で気持ちよく終わればいいです。でもバイクに乗ってた人から苦情が出た場合はそれも理解できます。バスドライバーは安全に追い越しが出来ず、対向バスやバイクの走行を妨害する状況を作ってしまいました。この動画でフロントタイヤのところに接触しないスペースがあるとか対向バスをやり過ごすとか言っています。フロントタイヤのところはスペースはありません。歩道の縁に接触しないように止まっています。対向バスをやり過ごしていますがバイクが脇を通れないようにしています。ゆっくり幅寄せしてるんだから止まれよという態度に感じます。脇を通れるスペースをあけて止まることは可能だったと思います。そんな運転しないよと言うのであればそれでもいいです。
自転車は怖い思いはして、思わず『危ない』って声が出たんだろうけど、これはどちらにとっても仕方がない。公道ってこういう意味でも『お互い様』がある。
@nanase_makoto 仰る事は正しい。
でも正しい事だけを言って、状況に応じた考え方をしないと、結果として事故に繋がるし、規制だらけになるよ。
脱線するかもだけど、、
例えばこの場合、公共性を考えたらロードバイクの規制が厳しくなって、走れるエリアが少なくなるとか。
『え！？正しいのはこっちなのにっ（怒）』て意外な方向に進んだりするのよ。 息苦しくない？
自転車側は法的な落ち度は一切ない←映像みて気づけていないのならヤバいです。
自転車は前見て運転する義務があります。 しかし今回できていません。
バスと同じく対向バスの存在に気づかなければなりません。気付けばバスが次どんな行動に出るかは、火を見るより明らかですよね？
バスの運転手さんは、自転車の過失もカバーして、スペースを開けてくれています。 ここに気付けず、自転車に過失が無いと言っている人は危険予測の能力が完全に不足しています。
@nanase_makoto
だから交通刑務所って言うんですよ！
チャンリコ乗りの発想これなんだよね
だから事故が起きる
@nanase_makoto まぁそれで何かあったとき痛い目みるのは自転車なんですけどね 生きてればいいですね そのとき
「左端に寄って」であって、「左端ギリギリを走れ」とは違います。
言葉のままですね。
バスドライバーは何も悪くないとは思っていましたが、細かい配慮までは言われて納得しました。
ロードバイクや30㎞/h原付を車で追い越すのって片側1車線だと普通の直線でも結構気を遣うんですよね。自転車に乗る人が追い越す側の視点に立ったり道路状況を考えて、時にはスムーズに追い越されるための減速をしてくれたら良いなと思うことはよくあります。
ミラーつけてる自転車は配慮してるケース多いですね。
でも頻繁に速度落とすと体力維持も難しいのでお互いに理解する気持ちが大切かなと思います。
@nanase_makoto 道路交通法に照らし合わせるだけならごもっともです。
@nanase_makoto 対向車の確認もお忘れなく。
@@TheTaiyakisan 呼吸が乱れないように降りて担いで小走りするといいですよ。
バス運転手は悪く無いと思ってる奴って同じシチュエーションで俺は悪くないからと同じ事すんの？
クローズドコースだけを走って下さいって感じですね。
本当に上手いならココで抜かないよ。
自転車も自転車で自分を何処で追い越させるか？を意識して運転しない人多いし。
路線・観光バス経験者ですが、自転車に譲ってほしい気持ちはありました
突っ込んでくる自転車原チャはいくらでもいるので、あのような状況下に持ってく時点でアウトです
乗客に揺れと急制動がかかっておりすぐにクレームが来ます
回送の時は好き勝手しますけどｗ
バスが追い越した後ハザードをたけば印象は変わるとおもいます。
素晴らしい目線だと思います 紳士的な（優しい）運転手さんなら ハザートたくと思います（自分に非がなくても自転車止まってるんで）
さらに止まってから発信するときの エンジン音 イラついてるのが解ります
運転が上手いは 認めますが 紳士的とは？？ 到底思えません
そもそもだけど、追越しバス視点ならチャリと並ぶ前に対向バスに気付けるはずで、安全に車線内へ戻れたよね？
チャリに気を取られるあまり前方不注意だったんじゃないかな？
はいはい、自転車が目障りなんですね分かります。バスの運転手はかなり先に対向（しかもバス）に気づいているはずですが、強引に抜きに来る。巻き込み事故で急ブレーキをかけるリスクがあるのに乗客のことは無視して？追い越しは安全な所で行う必要がありますよね？これがトラクターや遅い軽トラなら強引に抜きますか?待つと思いますよ。そして自転車は抜かれるたびに減速して避けるべき？じゃあトラクターにもそう言うんですね？これだけやって頂いているから運転手は優しい？上から目線で？ただの無計画な幅寄せですよ。結局は皆さんの差別意識が現れているだけでした。お疲れ様でした。さっさと専用道を作って分離したほうがお互いのためなんですけどね。
んんーーー。。。
自転車が目障りか・・・ そんな事言ったかな・・？？
今トラクターとか関係無いですよね！？
自分には一切の非が無いと思われてるかも知れませんが
自転車も追い抜きかけられて
幅寄せしてきたた時点で
少しでも減速していれば
こんな事にはなって無いですよね？！
なんならまだ左から追い抜こうとしてません？
その点に関してはどう思われますか？
僕はロードバイクに乗っていますが、数年前に一種ではありますが大型免許を取得
その後大型二輪も取得(普通自動車MT・普通二輪は相当前に取得)で大抵の乗り物に
乗る許可を得ています。免許を取得した順番もあると思いますが、経験に勝るものは
なく、自分の中でそれぞれの乗り物の感覚がどんどん補完されていき、他の乗り物の
行動予測がしやすくなり、相手の運転に対し腹が立つことがほとんどなくなりました。
もっともらしく解説しちゃってるけど、時刻通りに運行しなきゃならないなんてバス会社の都合で、だからって自転車に幅寄せしてまで危険運転しなきゃならない運行ならそもそも運行管理が間違ってる。全部バス側目線の言い訳にしか聞こえんぞ。
だから、どこが危険なのですか！？！？
全く周りを見れていない自転車の低いスキルを、高いスキルを持ったバス運転士がカバーしてる高度なテクニックが収められた映像ですよ。
自転車の方は後になって映像を見ても尚そのことに気づけないほどのスキルです。 その低スキルの自転車をカバーしているドライバーは賞賛されて当然。
しかしここに気づけないドライバーがいることもまた上級者は気づいています。
@@MOTO-ACE_Talk 高いスキル発揮する前に追い越しタイミングの判断ミスって慌てて寄っただけじゃん。バス目線の都合の良い解釈だって気付いてないの？それとも自転車を貶めるためにわざと言ってる？
想定の範囲内だから別にミスってないんだけどね〜
慌てて寄ったなら自転車にスペース与えられないよｗ
いや
バスが悪いよ
運転を職業にする運ちゃんなら相手にブレーキを掛けさせる前提の運転してる限りいつかは事故る
しかも相手は免許すら無くても乗れるクズが乗ってるのにも関わらず交通弱者の自転車
チャリが下手くそでブレーキ遅れたりフラついて接触したら結局バスの過失
何があっても自分の過失にならない運転出来ないのを擁護することはしないでしょ
でもバスの運ちゃんが酷い運転とは言いません
きっと幅寄せしてる時、ごめんって言いながら当たらないでって思ってると思います
でもプロとしてはまだ甘いって事なんですよね
Andyさんも右直や幹線道路左の施設などから飛び出して来る車に対しては、出てこなかったらラッキーだと思って走れと言っています
その精神じゃないとプロと言われる私も年間10万km走りますが免許はありません
まあ自分は都心のハイリスク中心で走ってゴールドなので上から言わせてもらいますが
相手が危なくて緊急回避や急性動は行っても自分が原因で相手にさせることは1度もありません
なんせ自分の過失は絶対にはなりたくないので
自分くらいになると緊急回避をしながら瞬時に過失割合まで計算してます
そのくらい頭の回る自分にはこのバスの運ちゃんはまだまだ下手くそです
ロードバイク減速したら❔状況判断悪いよね疲れてるなら休憩したら
自転車の最高速度について
道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度をこえる速度で進行してはいけません。
ブレーキの性能について時速10キロメートルのとき、3メートル以内の距離で停止させることができること。
となっているはずです。
時速10キロの時の空走距離は約2.6mなので...
時速20キロの時の停止距離は6mで空走距離は約6mになります。
法令や条例の主旨は、徐行してくれって事だと認識しています
好きに走れば良いが...
追記
道路交通法第30条においては、「車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。」
自転車は軽車両に当たります。
3:31 スペースが余っているとおっしゃっていますが、これは余っていると表現するには語弊があります。「ぶつかっていないのだから余裕があると見なす」というのであれば、自動車による二輪の追い越し時の側方間隔1.5mが推奨されていることの説明がつきません。
イギリスでもし動画のような運転をされれば警察沙汰です。なぜかといえばこのような幅寄せで歩道と車両に挟まれ死亡する事故が多発しているからです。
あなたは認識を改め、次回動画で訂正すべきです。
こう言うコメントしてる奴がマジで一番運転ヘタクソ。
それすらも分からないからどうしようもない。
@@MOTO-ACE_Talk 側方間隔を1.5m取ることのできないドライバーは下手どころか危険です。
ハイハイ。
どんな言い訳しても
対向車が来てる時点で追い越しかけたら駄目でしょ
まともに判断出来ないバスの運転手に非があるよねぇ
なるほど、ずっとブラインドコーナーが続く道であれば、
自転車側が譲るべきですね。大名行列になってしまう。
ブラインドコーナーなら絶対に追い越しをかけてはダメでしょう。それとも自分は大型バスだから死なないから追い越しかけたの？
何様個人主義動画
自転車にあぶねーって言わせてる時点で失格ですね。
失格といってしまう時点で失格ですね。
転倒させるリスクもあるし、圧迫感を与える運転は、職業運転手としてやってはいけない行為です。
この時は対向車が路線バスでしたね。私でも同じ仕事していますが、すれ違うタイミングは大体把握してます。
そういったところまで考えたら、バス乗務員視点で考えたら、まず無いかなと思いました。
いや、抜いた後に急ブレーキで抜いた対象まで急停車させるような運転が法的にも問題だと思いますが？
運転が上手いとかじゃない
全然急ブレーキではないですけど・・・
あなたと認識が合わないことは理解しました
私から見たらバスが無理抜きして対向車よけるために前に無理やり割り込んで急停車にしか見えませんけど？
まぁ、いろんな人がいますからね
解釈も人それぞれでしょうね
偏ってる
自分なら先が見通せない環境で追い越しはかけない
対向車を認識した時点で追い越しを中断するという判断をするかなぁ🤔
一応元プロだけど自分なら抜かないね。絶対。
危ないなら減速が定石。利便性より安全が最優先。当たり前。
バスの判断ミスからのリカバリーがまぁまぁだね！という話で
紳士ドライバーなんて到底いえない！
紳士ドライバーなら自転車にブレーキを掛けさせない追い越しをしている筈ですよね！
バスの判断ミスは一つもありませんでしたよ！
@@MOTO-ACE_Talk 自分にはそう映りませんでした！
細かい所まではバス側のドラレコが無い限りは、たらればや水掛け論になる部分も致し方無いのかなと！
@@MOTO-ACE_Talk あの、、、センターラインがオレンジなのでミス以前に道交法違反。ちゃんとググって調べて、すぐに出てきますので。
@@ああ-y7s4m 知っていますから、動画内で言及していますよ。
幅寄せは幅寄せだろ
正確にはゆっくり戻っただけ。 ですね。
@@MOTO-ACE_Talk 幅寄せっていうんやで
@@スキー魚ぁ なるほど！
自分が悪いことしてなければ全部他人が悪いっていう感覚の人、公道走るのやめてもらいたい。公道走る以上、周囲の状況を把握して配慮して運転してもらいたいですね。
自分の身を守れるのは、自分だけ、っすよね。
常に自分が最善を尽くして、自分に降りかかる難をどう逃れるか、です。
「相手が最善を尽くしてくれなかった～！」、とか騒いだところで、後の祭りでしょ。
控えめに言っても、凄くバカっぽい。
なんで、他人に甘えることしか考えつかないんだろう、分からん。
バス運転手がうまいとコメントされているが、自転車が横にいる時に対向が見えた時点で、追い越しを中止し、スピード落として、先に自転車を行かせてから左に寄せたらいいのでは？
止まらないとすれ違えないのに抜きにいって、自転車の通行を邪魔するのは、下手だと思う。
自転車より先に出たいので、自転車の頭を抑えてブロックしようとの考えが見える運転。
レベルがわかります
直線あるよ 対抗バスのいるところと2～300m行った先に 戸貫久保（バス）ってバス停の直線 バス運転手なら道も把握しているのでは
オレもそう思ったです。なくねーよね！
私は、トラックの運転手で、たまにキツい山道を走ります。停車の仕方は、上手く無難に出来ていましたが、バスからの視点だと、木の隙間から対向のバスに気付ける可能性も充分に有るのかな?と、思います。だとしたら、バスが一旦、引くのも有りかな。と、思いますし、早めに気付いているのであれば、自転車を先に追い越してからの停車は無しかな。
あなたの言う通りでございます。この件でバス運転手の行動が正しく、悪いのは自転車だとTH-camやSNSで公言してる大型ドライバー、大型事業者は一切見かけませんね、
本気で悪いと思って無いなら堂々と主張しますからね。
@@静英龙 コメントよく読んで！いっぱい居るよー♪^ ^
当たり前のことですが、追い越しが危険だと分かった時点で減速し元の車線に戻るべきです。
「浅い角度で自転車にゆっくり寄せている」と絶賛していますが、そうせざるを得ないからそうしてるだけで（じゃなきゃ自転車轢いてますしね）そもそもここで追い越しかけること自体が間違っています。
追い抜く際の自転車との間隔も「優しい」「上手い」と絶賛されていますが、これは「当たり前」の間隔です。
言い方は悪いですがバス運転手を嘗めないで下さい。
このバス運転手はダメです。
車を運転中に峠でロードバイクに煽られたので譲ってやったぜ!
バスが後ろにいるんだから、自転車が止まるべきだっていってる人の意味がわからない
なんで前を走ってる側が減速しなきゃならない？前を走ってるのが同じスピードの車だったらおんなじこというのか？
バスと自転車のスピードの差を考えたら、短い直線でも抜けるだろ
？？ バス前にいますけど・・・
@@MOTO-ACE_Talk
頭捩じ込んだだけろ
@@JJ-hs3hg
んん？？？
『何で前を走ってる側が減速しなきゃならない？』
↑私も同じ思いです。
だから後ろ走ってる自転車が減速すればよくない？
って事が理解できませんかね？
自転車が減速するとき、バスは前？ 後ろ？
よーくご覧ください。
自転車は譲る義務がないって自分でいってるじゃん
バスは追い抜き完了する前に、自転車に幅寄せしてんだから、前にいるのは自転車って判定でしょ
暴走車でも無理やり追い越しかければ後ろの車に急ブレーキかけせてもいいのか？
自転車が左の最端走れないのは今回みたいなときにエスケープゾーンがなくなるからだよ
@@JJ-hs3hg
ちょっとびっくりするぐらい勘違いなさっているので、ゆっくりで構いませんから、もう一度動画を見て状況を理解＆把握なさってください。
例えばバス運転手は、自転車に対し急ブレーキなど掛けさせていません。
今回はエスケープゾーンを広く取ってくれています。
落ち着いてからで構いません。心をフラットにしてから動画をもう一度ご覧ください。
この動画と説明見て批判してる人
自分が危ない思想を持っていると自覚したほうがいいよ
はみ禁どうとかの正義厨は事故確
バスの運転手さんもヤバイと思ったと思います💦人身事故にならなかったので良かったです😓
@nanase_makoto さん
私もロードバイクにも乗っります👍何が起こるか分かりませ…お互い、安全運転で😙
結果的に事故にならなかったから良かったの考え方はとても危険でしょう。事故1歩手前のとても危険な運転です。2種免許状なら余計に反省を求む。
私はバスは運転しませんが、こんな場所では自転車を追い越さないです。
ではどこで追い越すのですか？
バスが自転車の後ろについてすぐにこの状況なら、バスは抜く場所を考えよう、
延々と自転車がバスの前を走り続けていたのなら、自転車は譲れよと思いますね。
この動画だけでは、少し無理をして追い抜いてバスの運転手の技量でギリギリ何も無かった。
道路状況は解説されてますが、対向車のスピードが速ければ事故になっていたので、バスはそれだけのリスク負う必要はないのになと感じます。
たいてい、追走し続けるとどんな奴でも避けてくれるけどね。
だから、あえて無理に追い越す必要も無いんだけどね。まぁ爺だけは我が道を行くですが・・・
@@チキチキ-x1r
避けねー奴がほとんどですけどｗｗ
色々と持論はあるでしょうけど、持論でしかありません。自転車に何の落ち度はありません。はみ出し禁止違反は必要悪としても、追い越してから進路を塞いで止まるのは無い。低速で登る自転車にイライラしての行為じゃないかな?
イライラしているバス運転士が追い越し開始時点で車線１本分渡している事について、どう思いますか？
@@MOTO-ACE_Talk イライラしてるなら、紳士でないと思います。
文章が読めておらず回答になっていません。
こんな屁理屈いう奴が車運転してるのかと思うと怖いわ
ずっとくねくねしてて直線がないから追い越していいとかマイルールで運転するな
自転車も後方の状況を加味して走って欲しい。
自転車の視線でしか解説していませんね
バスの視線からは対向車がもっと早くから見えていたはずで、追越を止めることも出来たはず、撮影者に恐怖を与えた時点でプロドライバーとしては失格で、次の追越のチャンスを待つべきだったと思います
よくあるご意見だと思います。
自分もそう思います！
普段大型乗ってますが自分なら対向来てるの見えてると思うし、見えてなくてもカーブだからもっと見通しいい場所で抜きにかかります。後から映像で繰り返し見てとても良い様に解説してくれているので、当時バスの運転手がそこまで考えてやったとは思えないかな！？
このバスドライバーや動画主みたいに1歩先レベルのことも予測できずに強引に抜く人ほんと多いよな
事故が起きなかったら良しではなく、抜かれる側の回避行動に依存した追い抜きなんかヘタクソ中のヘタクソと自覚して修正しないといけない
これ。対向来てないのも確認せず賭けで追い抜き、やっぱ無理だから幅寄せ〜。こんな明らかな危険運転が賞賛されるとかやべーよ。
ずっと後ろをついて走って、自転車が長時間に渡り円滑な交通を妨げる運転をしていたとして乗客と集団訴訟して遅延の賠償請求をするべきですよね。
バスの運転手は本当にプロですよね？
何で絶賛されてるのか訳がわかりません？
カーブで追い抜き。。。
普通の人はしません。
やっぱ無理ブレーキかけーの
やべっ左側にチャリがいたんだって感じの
まさにやべー人ですねｗｗｗ
ほんとにやべープロです！@@粉々
@@yjohnny8411ホントにそうですね！バスの絶賛あり得ない!!こんなバス絶賛動画を出す奴はもっと最悪!!
じゃあこの技術がない大半のドライバーならぺちゃんこですね ブラインドコーナー手前で抜き始める行為は褒められません
しかも大型のりのプロがこんな運転やべーです。
ええ。。。
コレで「バスが上手い、悪くない」ってのが普通なの？
何cm空いてる感覚か判断出来ないけど、Ｌ字溝の端なんかブレーキ掛けたときにどんな挙動が出るか分かんないよ。。。
こんな道は一生ロードバイクで走らない事にするわ
私は、ロードバイク乗りの方が状況判断出来ていない、悪い手本動画と見ました。
危険と判断出来るなら、乗りに来ないでください。
チャリに取り付けたカメラだからずっと正面撮ってるけど、もしチャリ運転手の頭にカメラ付けてたら、上りでしんどくて下ばっかり映してたと予想します。
で、バスの気配が近くなってから急に気づいて驚いたってところですかね。
私もそう思います！
対向バスに気づけていれば「あぶねぇ〜！」のセリフは出てきませんよね。
まずは自分でロードに乗ってみてからああだこうで言うべきだな。運転が上手いもクソも無い。
バスの運転手には同情しますが、果たして追い越しポイントはここでよかったのか？という疑問はあります。この道を知らないのでどうこう断定は出来ませんね
動画解説の通りバスは自転車や対向バスなどに最大限配慮した運転をしていると思いますが、こういった動画の場合その事象（今回はバスの幅寄せ）の直前からしか再生されていないのでそこに至るまでの状況が分からず、仰るように『追い越しポイント』としてどうだったのか？またはそれまでの自転車の走行状況はどうだったのか？それにより見方が変わる場合がありますね。少し内容は違いますが、煽り煽られ運転も基本『煽る』方が悪いのですが、煽ってきているところの動画だけで『煽る』方が悪い…と一方的に決めずそこに至る経緯も大事になってくるかと。
チャリンコを側溝に追いやって、もっと下手くそだったら、転倒してる可能性もあるだろうし、仕方がない出来事ではあったかと思うが、上手いとは思えない。どんな奴でも追走してればそうたたずに避けてくれますよ。
やむを得ず幅寄せするにしてもウインカーだしてやれば、チャリンコも何かしら気がついてくれる可能性が高まるだろうが、それすらしていない。まぁそもそも進路変更なんだから合図出せよって話です。
それに対向車がバスなら相手も状況を見て減速してくれているはずでしょうから、下手に停車するよりも走り抜けていた方がリスクが少なかったのではないかとは思う。
結果的に事故に至っていないだけで流石に20cmほどの距離を余裕があるとは一般的には言わないですよ。そりゃ大型に乗ってればガードレールまで数センチとかってのはあるだろうが・・相手は人ですからね。
危険な距離だと感じない感覚がすでに異常だと思いますよ。逆にこの距離で走行している自動車の横をすり抜けする自転車がいたら、ドライバーからしたら危ないと感じると思います。
サーキットなら当たり前かもしれませんがね。
他の方のコメントに対して『対向のバスを発見できていない』ことが自転車の過失なんてこの方は返信していますが、このときの走行においてそもそも自転車にそこまでの注意義務なんてないんです。もちろん視野が広くて対応ができれば上手いよねって話にはなるでしょうけど・・
自転車がそもそも前見て運転せい！ ってだけのシンプルな話なんですよね。
あたり前ですが自転車は常に前見て交通の状況を把握する義務があります。 それを無いと言い切るとは凄すぎますね・・・
結果として事故に至っていないし危ないシーンになっていないのは全てバス運転士の予測、スキルが高かったお陰でです。
その事を分からずして結果論を述べる人は上手くありません。 その事を炙り出せる動画ですね。
バスが下手くそだから、追い越しかけたら対向車きちゃった。左寄せなきゃ。慌てて左寄せるも横に自転車いる。これこそ前見て運転しろってはなしになるでしょ。追い越せてない時点で運転ミスなのにそれを上手いなんて表現するあたりが
予測が出来ていなく、スキルも劣っていたが、偶然にも事故に至らなかっただけ、相手の運転者に自分の行く末を委ねる運転が上手いとは言わないです。自転車が転倒していたら、自転車が減速せずに突っ込んできていたら、少なくとも言葉で危ねーと発してることからも本人はその様に感じていたのでしょう。
まぁ、すり抜け当たり前の二輪の感覚とは違うんでしょうね。自分は危険なすり抜けされないように左側はビタづけで走りますがね。ぶつけられても面倒なんで
自転車が止まって譲れって言いたいのだろうが、下手に止まられても、対向車が途切れるまでずっと止まり続けていないといけないですし、トラックですと下手に止まられると再発進が状況によっては困難になることもあるので、下手に止まられるよりはゆっくり走ってる方がタイミング合わせて加速しながら追い越せるから楽ってのはある。
また、この先にも自転車を抜ける場所はありますので、リスクをとってまでこの場所で追い越そうとする必要はなかったんですよ。普通のバスドライバーならね。
当に普通のドライバーのご意見だと私も思います。
上手い方はこの意見になりません。
自転車の方も「オイオイ！幅寄せあぶねーよ！」 と思っている事は、思わず声に出た言葉を聞けば間違いないでしょう。
それは自転車の方の視野が狭く、予測スキルが無い事が原因です。
これがOKなら低速のバスを、法律無視して無理に追い越しする乗用車OKだよね。
法や安全の前には、急いでる云々の個人的問題は勝手な理由。
全然分かってないですね！
どう言い訳しようがそもそもが自車の速度と加速力、自車の全長と自転車の速度、見通せる範囲の距離を見誤ったバスの追い越し判断ミスなので褒めるのは完全な筋違いですね。
二輪も四輪も追い越す相手の速度の判断が出来ない運転者が多いので警戒はしていますがブレーキを掛けさせて避けさせるのが当然とでも思っているなら間違いです。
この程度の判断力とシチュエーションで逆にバイクがバスを追い越してたら死んで当然のケースです。
法規に沿って走行している自転車に対して進路妨害をしたバスの方が正しいと思うなら免許返納してください。
どこが追い越し判断ミス！？！？
しかもチャリにめっちゃ気を使ってるのに？？
こういうコメントするヤツがガチで危ない。
@@MOTO-ACE_Talk 抜ききれてないのに追い越し判断ミスじゃないとかどんだけ甘い判断なんだかw
確かに最悪の事態は避けられたが自転車側のスキルもあっての話で慌ててブレーキングでバランスを崩し転倒でもすれば後輪に巻き込んで一巻の終わりに成る事も充分考えられるケースだよ。
それとも自分が大型車に路肩まで幅寄せされても文句の一つも無いのか？
@@nekozabut0n 動画みた？？
それでも尚意味がわからないんだったらそーとーやべーぞ？？？ ガチで言っちゃってる？？？
俺様の解説を聞いても尚、バスが嫌がらせで幅寄せしたかどうかも分からないんじゃぁどうしようもない…
免許は持ってていいから乗らないで欲しいです🙇♂️
@@MOTO-ACE_Talk 危ねっ、て停車してる時点でバスのミス。
自転車の視野が狭くで対向バスに気づいていない事あ「あぶね」の言葉が出てる訳。
俺を含め多くの普通に先の予想ができる人は「あ、このあとバス左に絶対寄るな」って予想できるから「あぶね」にならないの。
自転車が自車（乗用車）だとして、追い越し可能な道で同様のことをされたら、どう思いますか？ 危険な追い越しと幅寄せだと思いませんか？
フロントタイヤの所もギリギリ接触しないスペースがある、とコメントしてますが、そんなスペースはなく確実に接触しますよ。バス会社に忖度する理由でもあるんですか？知人が運転手とかしてるかとか。
説得力に乏しいですね。
バイアスかけすぎです。
視覚情報を見た上でのコメントなら、運転は上手く無いと自覚なさってください。
一口でバスの危険な追い越し動画に尽きます。解説が、的外れで長すぎます。もっとポイントを早く掴んで解説してください。
いくら解説したところで貴方には理解不能だと思います。諦めてください。
どう見てもバスが下手でしょ 一定の低速度で走るバイクを上手く抜けずに幅寄せしてんだから 20km/hほどで走るバイクに速度落とせとか言ってるやつはどうかしてる
運転が下手な方は、このバスの上手さに気付けません。
@@MOTO-ACE_Talk あなたロードバイク乗ったことないでしょ？ 「このバスの怖さに気づけません」
自転車を自分が走行するバイクや車に置き換えて想像してみろ バスうめぇな なんて言えるわけない
@@strikingt
運転が下手な人はこのバスの運転の上手さに気づけません。
その理由は動画内で分かりやすく説明しています。 それでも尚、「バスうめぇな なんて言えるわけない」などと発言しておられますから、やっぱり
「運転が下手な人はこのバスの運転の上手さに気づけません。」
貴方には気付ける実力はないのです。
左様なら
@@MOTO-ACE_Talk 自動車目線でしかみてないからでしょ 運転の技術の事だけ言ってるの？ うまくてもロードの人は恐怖だし 転倒していたら死んでたかも
@@strikingt
運転の下手な人の”たられば”など聞くに値しません。
恐怖なのは単に下手だから、です。
結果（十分なスペースがある状態で停止）を見れば危なくない事など火を見るより明らかです。←これが事実です。
貴方にはそれが分からない、理解できないのです。
その理由は「運転が下手な人はこのバスの運転の上手さに気づけません。」
これが全てです。
左様なら。
そのバスの運転手さんに聞いてみないと分かりませんが何故その様な運転をしたのか、私だったら先の見通しが掴めなかったら自転車に追従です。
こんな相手(自転車)に依存する運転は出来ません。
峠道ならずっと追従。社内乗務員教育でも徹底されてる筈です。
接触しなくても相手転倒したら非接触事故事故で因果関係取られます。
不起訴になっても
社内では事故惹起者です。
それと1車線の峠道で対向の車輌の向こう側からバイクがすっ飛んできたら正面衝突です。
そこまで考えるのが職業運転手。
こんな運転はすべきではありません。
自転車と共に進むのにはそこまで危険があるのです。
先の見通しは掴めていると思いますし、私自身特に疑問を持っていません。
@@MOTO-ACE_Talk
皆さんの色んなコメントを観て色んな見方がある事を知り勉強になりました。今日もいつもの様に無事に帰宅しよう！
安全運転、安全運転。
見えている情報しか見えてないから二流なんだよな
一流は見えない所の可能性を考えるんだよな
この自転車の人は速度を落として何なら止まればいいだけですね。そうすれば幅はせばまらない。というか、最近経験の浅い人が初めてあった出来事で騒ぎすぎなんですよ。こんなのいくらでもあります。
大型バスは加速が鈍く、速度を乗せての追い越しを行いましたが、見通しの効かない場所で実行した為に対向車が現れてしまった。巻き込み位置にいる自転車を認識しているのは当たり前であり、左寄せと制動操作に感心するべき点は有りません。
この一場面を見ただけでもバス運転手のプロ意識が欠如している事がわかります。マイカーを運転している感覚での、大型バスの運転は辞めていただきたいです。
この路線、この先に見通しの良いところはないんですよね。
その中で見通せる場所かつバスから見て右コーナーから対向車が来た。
しかも相手もバスであった。
結果、すべてを円滑に接触させることなく運行できている。
自転車への配慮も十分にある。
この場面のどこにプロ意識が欠如しているのでしょうか？
具体的にご指摘ください
@@MOTO-ACE_Talk
プロ意識とは、何事も無く1日を終える事です。峠道で自転車を抜かせずにイラつくのは多いに理解できます。ですが、大型免許の更に上位の第二種大型免許で仕事をしている以上、この様な行為は許されません。我慢に我慢して見通しの効く直線で追い越すべきです。黄色のセンターラインがどうこうとかは言いません。ですが動画を出されると言い逃れが出来ません。
プロとは最悪の場面を回避する事を最優先とするべきです。現にスリーワイドとなり当事者の全員が肝を冷やした事でしょう。
アンディさんの返信の『続き』を見ずに書いてしまいました。追記致します。
映像の場面での追い越しは無理です。対向車の有無を確認できる場所まで、延々と自転車の後ろで走るしか有りません。速度の早い自転車にマジイラつくのは本当に理解しています。ですが対向車が来なければ追い越せるという場面での決断がアウトです。対向車がバスとか普通車とか二輪車とかは関係が有りません。誰かをヒヤリとさせたり不快にさせたり、更に更に動画をアップされたら、所属する会社も自分もアウトです。一般道路は自分の信じるルールやモラルの正しさや、運転技術の披露の場では有りません。私のプロ意識の定義においては、会社に迷惑を掛けることもなく、何事も無く1日を終えて家に帰る事と存じます|ω・`）
このバスの運転士さんはイラついているようには見えませんでした。
むしろよくいる自転車に気を使って広いスペースを与えている事からそう感じます。
別に動画を出されたところで、なんら問題ありません。
例えば2020年3月までは自動車学校の高速教習で完全明白な違法行為を推奨していましたし、警察車両や道路公団の車両も同じ違反行為をしていましたが、動画を取られたところで違法ですがなんともありません。 また違法だけど物理的に遵守できない法律も多々あります。
今回のハミ禁も同じです。なので会社も自分もアウトにはなりまません。
プロ意識の定義において「会社に迷惑を掛けることもなく」は自分としては違うと思っていて、「お客様に」じゃないでしょうか。 会社にはいくら迷惑を掛けても構わないと思っています♪
ここでしっかり寄った事で自転車にも抜かせないし、次の左カーブで巻き込みを回避できる。これはホントにバスがうまいよ！
自転車もバスも悪くない。
でも、みんな運が悪かったと思う。
@@redayap なるほど。自転車が歩行者扱いなのか。2年後の法律が適応されるとは恐れ入る。
ニアミスの時点でアウトなのになんの正当性かさっぱりわからないんですが、こんなニアミスを当たり前に繰り返してたらいつかは事故る。今回対抗バスだったから良かったけどスピード超過の車だったらどーすんの？
自転車の方に十分スペースを残してるのに突っ込んでるだけだし、スピード超過のクルマならもっとスペースあるから余裕ですね。
@@MOTO-ACE_Talk いやだからこの状況なった時点でアウトです。ぶつからなかったから良いは通じない。
@@櫻井真咲 仰る通りです。
危なく無いのに、あぶねぇー！ と本気で思っていること、自転車が前を見て走れておらず、状況が理解できていない事がこの結果に対する原因ですね！
@@MOTO-ACE_Talk
＞＞今回対抗バスだったから良かったけどスピード超過の車だったらどーすんの？
＞自転車の方に十分スペースを残してるのに突っ込んでるだけだし、スピード超過のクルマならもっとスペースあるから余裕ですね。
ピントがボケたことを書いてますね。《対向車が》スピード超過のクルマだったろどうするのと聞かれているのです。「余裕ですね」？？？ とんでもないです。対向車が猛スピードで迫ってきたら「余裕が無い」はずですが。はみ出した反対車線で対向車と事故を起こすか、もっと幅寄せして自転車と事故を起こすかの2択になり得る状況設定ですよ。
おそらく「対抗」という字を見て「対向車」のことだと気付かず、間違ったコメントをしたのでしょうね。自転車と同じ方向に走っているバスがスピード超過するクルマだったらという間違った想定を思い浮かべて返信したのでしょうね。
おバカだねｗｗ
クルマならスピードに関係なくスペースが生まれるのよ♪ だから余裕が生まれるの！
そこが分からずして「ピントがボケた事書いてますね。」 こそピンぼけどころか全く別のもの撮ってどーすんのｗｗ
結論、余裕だよ！ （←運転下手なら理解できと思うけど）
対抗車でなく「対向車」である事なんか生まれる前に気づいてるよん♪
主さんは、延々とバスの運転手を賞賛する点を述べていらっしゃいますが、解説を聞いてから動画を何回も視聴しましたがバスの運転手に賞賛する点は見つける事が出来ませんでした。（簡潔に説明されれば理解出来た可能性はあるのかな？分かりません）動画を観た結論は、危険運転する動画にしか見えませんでした。路線バスの運転手なら、この先のカーブの大きさ、見通しの良さ、路面の勾配、前方の車両の速度、自車の追い越し加速力、この先に追い越しできる区間の有無、曜日と時間帯による対向車の数予測、等々全て頭の中に入っているはずでしょう。それらを考慮してどこで追い越しをかけても良いか判断して追い越し動作を始めたと思います。結果的に対向車が現れてとても危険な場面となりました。結果論ですがバスの運転手の判断ミスと言えます。ここで追い越しを始めなければ運転手は主の賞賛する動作すら求められなかったわけです。失礼ながら、このバスの運転手は運転特性は、無しと判断します。単なる下手くそな運転事例の動画で解釈するしか他には見るべき点はありませんでした。役に立たない解説お疲れ様でした。
予想できない方は貴方のようなコメントになることは重々理解しております。
事前にわかっているので、動画内でも「コメントでその人の運転の上手さ、力量が分かる」と申しております。
上手い人は貴方のような考えにならないのです。（理解できないと思いますが）
私もバス側に幅寄せ等の悪い意図は全く存在しないと思いますし、
むしろ自転車側の危機意識の無さ、状況確認能力の低さ、自己中心ぶりetcに見てて苛々しますが、
ただそれでも、バス側の運転には全く問題がない、というのはおかしいと思います
ANDYさんは右直事故の動画などで、事故で命を失って後から自分の正当性がどれほど認められようと死んでちゃ仕方がない、
みたいな事を仰ってたと思いますが、今回の件も似たような事が言えると思います
今回は危なく事故にならずに済みましたが、これがもし事故となって怪我人や死者でも出ようものなら、
現行の道交法ではバスの運転手は必ず責任を負わされてしまいます
その結果、免停処分等を受けて仕事が出来なくなった、職を失った、となってしまったら、
いくら世論が味方してくれたところで仕方がありません
この道路がカーブの連続で安全に追い越せるポイントが無いならば、追い越しをしてはいけないんです
今回の追い越しはダイヤの乱れ等を心配してのプロ意識からの行動だったのかもしれませんが、
それを守るために自転車との接触、対向車との衝突等の事故リスクを負って
「いちかばちか」の行動にまで及ぶ必要は無いと冷静に判断すべきでした
事故を起こせば責任は負うでしょう。 しかし今回は無事故が結果です。
その背景を見れば当然の結果で、危ないシーンはありませんでした。
一か八かでは全くありません。
自転車の過失『対向バスを発見できていない』までもカバーする運転が賞賛されずして何を賞賛できるのでしょうか？
そもそも自転車が対向バスに気付けば、バスが次左に寄る事は火を見るより明らか。
更に当時は疲労で気づけない事は理解できるが、動画を後から見返せばバスが危ない事をしていない事も明らか。 ここに気づけない方は危険予測の精度が低すぎる事を先ずは自覚すべきです。
この未熟な自転車乗りが「危ねー」と発してるのだから、危ないシーンはあった訳です。
バスが追い越しをかけた際、この自転車乗りは登り坂にもかかわらず、
右手の人差し指と中指、薬指を使って、結構な力でブレーキレバーを握ってるのが見て取れます。
更には停止する際、路肩の段差に前輪がハスリそうになってます。
少しでもブレーキをかけるのが遅れたら、バスの先端に巻き込まれていたでしょう。
前輪が段差と接触し、簡単に転倒した事でしょう。
この未熟な自転車乗りがケガしなかったのは、ただただ運が良かっただけですよ。
因みに私なら、バスが追いついてきた時点で減速し、先に行かせますけどね。
運転手にストレスかけさせたくないし、私自身ケガしたくないので。@@MOTO-ACE_Talk
自転車の方御本人が危なく感じた事は間違いないでしょう。
しかしその危ないシーンに飛び込んだのは自転車の方自身です。
それで転んで怪我をしたなら自分の責任ですね。
@@MOTO-ACE_Talk このバスは自転車に対してではなく対向車に対しての妨害になっています。
対向車が来ているか来ていないかがわからない状況での追い越しはダメです。
自転車が低速で道路を占有してしまう状況については法律が悪いです。
追いつかれた車両の義務を自転車にも適用するべきですね。
そうすればバス及び乗客も譲らない自転車に遅延の損害に対する補償を請求できるので。
解説の通りです。
(私の考える)自転車目線としては、対向車が視界に入った途端、並走のバスが寄って来ることが確定するので、減速してバスにスペースを空ける、という行動を取ることが「自分の安全を保つ最善行動」だと思います。
自転車(自転車に肩入れする人)を庇うとすれば、自動車(大型車)目線での経験が少なくて、運転手の思考や判断が理解できないんだろうな、というところ。
速度差がありすぎるからこうなるよなあ。誰が悪いかっつーと道が悪い。このシチュエーションでやるべきことは対抗バスと自転車の減速しかない。
まぁ、初見で全ての状況は視えましたね
自転車だけが自分の車幅を気にしない運転、自分の事しか考えてない運転、予測をしない運転をしてますね
ハッキリ云って下手クソでクルマに乗っていても周りを考えない自分勝手な運転なんでしょう
バスの方、止まったらダメでしょう
止まるということはここで抜くのは判断ミスだと思いますが
あのスピードで抜いていくのだったら自転車の走行も安全にさせるのが当たり前だと考えますが
ブレーキランプも見えていない位置 それこそ先のカーブから対向車が来る予測 プロでなくても長年車に乗っていれば予測しますよ
それと追い抜くバスは左カーブでしょ
右カーブから追い越し始めてますよ！
申し訳ありません よく見たらご指摘の通りですね
対向車が来た時点で追い越しを中止するのが一番安全でしょ、なぜ強行したのか理解不能。自転車側からしたら追い抜いていくと思った車があの位置でブレーキかけられたら怖いでしょ。接触しなかったから良いようなものの、もし接触したら追い抜きからの巻き込みで10：0の事故だよ
それ一番やっちゃ駄目です。
まず中止して戻るにはブレーキ掛ける→チャリを前に出す→左へ寄せる
この３つの操作を行う場合、左に戻るまでに時間がかかりすぎ自分の胴体が対向車線にのこる。
次にチャリが万が一止まっちゃたら左に戻れない。 対向バスを停止させ全車停止で最悪。
そもそもチャリにも対向バスに気づく義務があるのはバスの運転士と同じ。気付けていない過失を今回はバスの運転士がカバーしてくれたのがこの動画の結果。
抜くとき、停止するとき全てにチャリに対しスペースを与えている。
意味も分からず幅寄せされたなら予想できなくて怖いけど、今回はチャリも対向バスに気づく義務があったがそれを果たしていない。
結果自分が勘違いした恥ずかしい動画、ってのが端的な答えですね！
@@MOTO-ACE_Talkそこまで頭が回るならそもそもカーブ手前で追い越ししないと思うんですけどね
仰るとおりです！！！オレも同感です。このバスはきっと回送車だったのかな。
プロの仕事ではない。@@tn8828
@@ペレ-n7h ベストとか言ってる思考回路がヤバすぎるよ！笑
@@MOTO-ACE_Talk 流石にベストは違いましたね。
そもそも追い越しをかけなければ良かったのですから。
そこについては訂正します。
本当に説得力ありる解説ありがとうございます。これで文句言われるならますますバスの運転手さんいなくなります
バスの運転手さんは対向車が来るという危険予測が出来ていない状態で追い越しをかけているので、そんなに運転が上手いとは思えません。
チャリ側も対向車が来ている時点でバスが幅寄せしてくるという予測が出来るでしょうし、その時点で減速なり停止すべきです。
どっちもどっちですな。
バスの事を悪く言うと多くの批判コメ返信が来てますが、果たしてバスの方が100%正しい走り方だったんでしょうか？
対向車がバスだったから、この程度ですんでいますが、スピードを出した大型トラックだったらどうなったんでしょうか？
手前からの映像がないので断定的な事は言いませんが、言うとおり追い越しを中断する判断の方がよかったのではと思います。
ブレーキをかけることを禁止されているんじゃないんだし。
色々な考えが有るだろうが、この動画については、次善では有っても最善では有りません。
最善は、自転車に幅寄せ行為を行わず安全に抜かせるタイミングを図る事です。それが出来ていない時点で、バスの運転手に対してクレームが入るのは当然でしょう。
自転車側のブレーキが遅かったのとバス運転手が上手いのは共感できますが、カーブ+対向車が来てる状況で追い越しをするのが危険ではないって本気で言ってるんですか。。？
よく峠道を走る人なら、どこが一番安全かをよく知っていますよ。
それを知らない人は「はぁ？」って全く理解できないと思います。
@@MOTO-ACE_Talk
危険ではないことはないですよね。
都民の森も昔はよく走りましたが、ここで抜くのがベストだと思えません。追い越ししようと思ったら対向車がいて、やむを得ず幅寄せする形になってしまったという感じに見えます。ギリギリのスペースを空けたバスの技術が上手かったとは思いますが。
そうですね、この自転車は、バスが早く追い越しを済ませられるよう、減速すべきだったと思います。
自転車には対向車線のバスが接近している状況が見えていなかったんでしょうね。
ちなみに私もロードバイカーですが、このバスのように避けて追い越してくれる方は十分に優しい運転だと思います。
中には嫌がらせのようにギリギリを飛ばしていくスポーツカーだっていますからね...
9:12の「直線なんかねーよ、ずっとねーんだよこの先」その通りすぎて笑った
運行時間をある程度守らなきゃならないんですけど、永遠自転車に着いていけと？
@@ペレ-n7hうん、だからね、 抜かれる方もどう抜かれるかを考えながら走らなければいけないのね。
場合によっては止まって先にいかせれば良いのよ。
@@yanenashi141 追い越せるポイントまで、ついていくのが鉄則です。少なくともここでは、リスクが大きすぎる。現に対向車も来ています。
一般車ならまだしもバスですよ！一般車の何倍の数の命を背負っているのです。より慎重な運転が求められます。
バスが遅れるから、危険で違反して追い越すのが正しいのであれば、都心の信号が連続する道を遅れるから、赤信号を無視するのと大きくは変わりません。どちらも、事故になれば、責任の9割以上はバスになります。
バスの運行で大切なのは、定刻の運行よりも、安全運転が求められます
少々遅れるのはバスの宿命であり、問題にはなりえません。
私だったら、このような危険な運転をするバスには乗りたくありません。
路線バスの乗客にはシートベルトもないのです。
より一層慎重でゆったりとした運転をするバスに乗りたいです。
@@ぶり大根-q5l
公共交通機関の走行を妨害している自転車側に言うべきセリフだよそれは
@@yanenashi141 永遠と着いて行けばいい。交通事情の影響で遅れが生じることがございますとなってるのだから問題ない
追い越し中止すべきだよね
先の見えないカーブで追い越しをかけたことが間違いです
「先のみえない」は間違いです。
より早く、遠くを見渡せる右カーブです。
バスの運ちゃんが状況見えててすごい上手いです。
チャリンコ、バスに抜かれた時点で減速してないのがセンス無しですねw
危ねぇのはお前だよwって突っ込んでしまいました(￣▽￣;)
状況見えてたら追い抜き始めないっす。
バスの運ちゃんが状況が判断できない状況で追い越しかけてるのが問題だと思うんだけどな。。。
個人的にはバスが上手いとは「全く」思わない。
ロード側もまあ下手くそで下手同士だからこういうことになるんだと思う。
この動画のコメント欄では少数派らしいな。
こんな所(道路全幅が少ない)で撮影しながら走っていること自体、危険運転に値する行為...ながら運転になるのではないでしょうか。
@@SHU1AN-u7h
撮影機材を持ってる訳じゃないと思うし、危険運転では無いでしょ。
ドラレコ付けてる車も危険運転なの？
え、道交法の例の話する？ 追いつかれた車両は進路を譲らなければならない
自転車にも空走距離と制動距離が必要な事を自動車乗りには認識していただきたい。
ロードバイクも 自転車の枠組みではなく独自の法整備してほしいですよね。傍若無人すぎる。
それはダメです！
速く走るには自転車の性能より脚が大事なので、アホロードのやつはロードがダメならクロス、クロスもダメなら魔改造ママチャリで暴走するだけです。
まとめて規制しないと抜け道を探すだけです。
同感です。ロードバイクは実際６０ｋｍ以上も出せるのだから、独立した免許制度を整備し（もちろん四輪の免許点数とも絡める）、取り締まりもビシビシ行うべきです。