Очень познавательно! Ваше видео очень помогает понять минимальные величины при которых срабатывает эррозия металла. Такая информация гораздо важнее чем та недосягаемая технологичность которой добились фирмы производители станков
30 лет назад сделал нечто подобное для прожигания отверстий малого диаметра острых кромок для отбора давления. Лампа накаливания на 220В, соленоид диод, конденсатор вроде 10мкф на 400В. Прожигал в масляной ванне
@@ВладимирПисьменков-р6я 150к электроника + нужно докупить трансформаторы + мотор оси + линейки + иногда на директлоте продают станины от эрозионных. Например как сейчас лежит на директлоте за 39к.
За место соленоида можно использовать автомобильный гудок. От УАЗа отлично пойдет, диафрагму подрезаем-облегчаем ( я сделал ее крестом, по центру крепим электрод). Частота вкл-выкл сумасшедшая. Ну и всё,крепим это чудо на китайский чпу станок. Можно прожигать, можно рисовать… Для изображений на металле я брал вольфрамовый электрод от аргонной сварки.
Привет А как и что делал из гудка уазика видео есть у тебя? Хотелось бы узнать как и что сделано. Эл.почту напиши или ещё как нибудь пообщаться на эту тему
По сути в гудке такая же конструкция как и в видео. Электромагнит, якорь (сердечник) и контакты. Жужжит он даже без мембраны знатно :-) . Особенно от волги который.
Даже такая простейшая модель вполне может выжигать сломанный метчик(при условии точного позиционирования). Тонкостей тут много.Например скорость прожига будет сильно замедляться с глубиной.В промышленности используют трубчатые электроды и прокачку жидкости через него.Есть много видов генераторов -RC,LC и другие.Они конечно сильно уступают в производительности современным,и электрод сильнее изнашивается, зато вполне доступны в изготовлении. И от режима сильно зависит производительность и качество поверхности
@@ЕгорСоловец-л1н :)) неправильная постановка вопроса..." Кому и за что они потом смогут продать сделанные миллиарды девайсов?" ...сделать-не проблема...проблема-задорого продать.
Жидкость под напором надо подавать в зону обработки тогда и глубину можно увеличить. Можно электрод сделать с каналами и по ним подавать жидкость. В общем вариантов много..
@@Nikola-st5cn на нормальной эрозии процесс обработки идет лучше БЕЗ промывки, чем с промывкой. Не во всех электродах можно сделать каналы для промывки. Грызли недавно на глубину около 30мм, электрод графит. Ширина электрода в узком месте 0,3мм, 5 град. Вообщем вариантов много, можно много фигней страдать. Но нужен просто нормальный генератор ;)
Круто. А вы не спутали плюс вроде выжигает деталь. По крайней мере в сварке так. И электроэрозия у вас на электрогравировку похожа. Эрозия же проволокой делается без селенойдов. Но на частоте да
Используется как прямая так и обратная полярность. Зависит от длительности импульса. Может быть попробую позже поменять, но так или иначе будут расходоваться оба электрода, один в большей степени, другой в меньшей. Электроэрозия или электроискровая обработка это целая группа немного отличающихся способов, но все их объединяет короткие импульсы разрядов между электродом и деталью в жидкости которая способна охлаждать, уносить продукты распада и защищать от кислорода.
Почему обязательно дистиллированная вода. Используется проточная вода. Ремонтом и обслуживанием электроэрозионных станков занимался лет 20. Для прошивных использовался керосин.
Не обязательно. Нужна неэлектропроводная жидкость, а дистиллированная вода была под рукой. Ее недостаток в том что из изолятора она черезчур быстро становится проводящей.
Давно хотел замутить попробовать, но нет молибденовой проволоки, у китайцев которая для срезания тачскринов дорого. У меня есть бухта нихрома, может прокатит 🤔
Раньше продавались зажигалки для газовой плиты с индуктивной обратной связью, такой простейший генератор дуги. На советских эрозионных станках тоже использовали механизм поддержания искрового промежутка за счёт индуктивной обратной связи - достаточно просто и надёжно.
Здравствуйте! В таком виде как на видео вы не сможете делать что-то качественно. Просто потому что это макет по сути. Точность низкая а энергии тратится много. Для дома - ок. Отверстие пробить или сломавшееся сверло выбить подойдет. Если не подписаны - подпишитесь, через некоторое время планирую сделать продолжение - импульсный станок на этом принципе. Вот там точность высокая + электроэррозия пробивает любой металл из существующих. Это уже конечно можно использовать для бизнеса.
В теории толщина пробоя не ограничена. Хоть метр. Правда инструмент в длину должен быть прямой и ровный. Металл который пробивается может быть любой сколь угодно твердый. Электроэррозии плевать на твердость. Главное чтобы ток проводил. Можно насквозняк, можно глухие, фигурные - какие угодно.
Применяются и угольные конечно, обычно как пуансон большой площади, так как обрабатывать проще и недорогой. Материал инструмента значения почти не имеет, главное должен проводить ток.
Около 14 вольт (что конечно очень мало для электроэррозии). Пробило примерно за час. Конечно не стоит это считать нормальными значениями, так как это модель. Нормальное значение пробива для такой толщины - единицы минут, при напряжении около 70-90 вольт.
Возможно, дистиллированная вода не самый лучший выбор, так как она не отчищена на 100%. Мультиметр, по крайней мере, показывает высокое сопротивление, но не выходящее за пределы измерения. Впрочем, производители д. воды бывают разные. Для таких станков есть специальные жидкости.
В качестве пробы дистилированная вода вполне подходит, как раз по принципу низкой проводимости. Для электроэррозии конечно лучше применять например керосин или маловязкое моторное масло, но оттирать от него стол сложнее, а запах керосина потом полгода на балконе стоять будет, потому их и не использовал.
@sergei_akimov просто из гальваники если брать то все растворяется на плюсе восстанавливается на минусе, таким образом я протравливал отверстия в полотне быстрореза, по этому и предложил поменять полярность
Я быстрей деоаю , в качестве генератора использую сеть , там переменка 50 герц и отвертку , гвоздь в одну дырку и такой же в другую ! Где там плюс или минус по хрену , птверткой херае и процесс пошел😂
Процесс должен идти в слое керосина жало инструмента должно быть латунным и иметь форму, диаметр согласно нужной форме отверстия например.. так же нужно ставить фильтр от помех искрением
Мой телеграмм канал t.me/akiman_sa
Очень познавательно! Ваше видео очень помогает понять минимальные величины при которых срабатывает эррозия металла. Такая информация гораздо важнее чем та недосягаемая технологичность которой добились фирмы производители станков
30 лет назад сделал нечто подобное для прожигания отверстий малого диаметра острых кромок для отбора давления. Лампа накаливания на 220В, соленоид диод, конденсатор вроде 10мкф на 400В. Прожигал в масляной ванне
Короткозамкнутый виток медной проволоки идея супер! Гасит токи фуко на себя👏👏👏
Теперь понятно что такое эрозионная обработка. Благодарю. Главное доходчиво.
Спасибо. Искал имено такую информацию , по принципу действия и возможности самостоятельной сборки.
Продаются готовые генераторы, комплекты чтобы таким извратом не заниматься.
@@aftaevцена 150к заставляет задуматься о самостоятельной сборке
@@ВладимирПисьменков-р6я 150к электроника + нужно докупить трансформаторы + мотор оси + линейки + иногда на директлоте продают станины от эрозионных. Например как сейчас лежит на директлоте за 39к.
@@aftaev чтобы не заниматься извратом - надо покупать готовое оборудование. А тут только ради изврата и собрались
@@aftaevподелитесь ссылкой , будьте любезны , заранее благодарен
За место соленоида можно использовать автомобильный гудок. От УАЗа отлично пойдет, диафрагму подрезаем-облегчаем ( я сделал ее крестом, по центру крепим электрод). Частота вкл-выкл сумасшедшая. Ну и всё,крепим это чудо на китайский чпу станок. Можно прожигать, можно рисовать…
Для изображений на металле я брал вольфрамовый электрод от аргонной сварки.
Вольфрам окисляется, используют молибден 🤔
Привет
А как и что делал из гудка уазика видео есть у тебя? Хотелось бы узнать как и что сделано. Эл.почту напиши или ещё как нибудь пообщаться на эту тему
@@Виталя-ц5б Привет! Делал около пяти лет назад, видео нет. Ничего нет)) просто разбери гудок, всё поймешь по ходу
По сути в гудке такая же конструкция как и в видео. Электромагнит, якорь (сердечник) и контакты. Жужжит он даже без мембраны знатно :-) . Особенно от волги который.
@ в нем нет трущихся деталей и сердечник не крутится, и да )) люфтов там тоже нет
Электроны от минуса к плюсу . Импульсный ток не стоит использовать ,возможен пробой изоля
ции
Даже такая простейшая модель вполне может выжигать сломанный метчик(при условии точного позиционирования).
Тонкостей тут много.Например скорость прожига будет сильно замедляться с глубиной.В промышленности используют трубчатые электроды и прокачку жидкости через него.Есть много видов генераторов -RC,LC и другие.Они конечно сильно уступают в производительности современным,и электрод сильнее изнашивается, зато вполне доступны в изготовлении.
И от режима сильно зависит производительность и качество поверхности
Будучи школьником делал этот опыт в 1955 году , автор изобретения Лазаренко, если не ошибаюсь.
Просто фантастика ! Нужно наладить массовый выпуск таких станков , благо говна и палок у нас достаточно 😂
Не переключайтесь, у нас из этих комплектующих будет много чего!
У китайцев и говна и палок по более нашего будет и они по расторопней будут. Уже есть в продаже подобные станки, китайского производства.
@@Nikola-st5cn Ну да, всю технику в мире нужно централизованно производить в Китае. Только чем с ними потом расплачиваться...
@@ЕгорСоловец-л1н так вот тож, за державу обидно.
@@ЕгорСоловец-л1н :)) неправильная постановка вопроса..." Кому и за что они потом смогут продать сделанные миллиарды девайсов?" ...сделать-не проблема...проблема-задорого продать.
Эта схема работает, но по моему опыту только на малых глубинах. После первого миллиметра вынос материала сильно затруднен.
Я согласен, но иду последовательно. Думаю мне не избежать ультразвукового узла.
На эрозии прожигаем на глубину 50мм, при ширине электрода 0,2мм. И все пучком.
@@sergei_akimov Ультрозвук не поможет.
Жидкость под напором надо подавать в зону обработки тогда и глубину можно увеличить. Можно электрод сделать с каналами и по ним подавать жидкость. В общем вариантов много..
@@Nikola-st5cn на нормальной эрозии процесс обработки идет лучше БЕЗ промывки, чем с промывкой. Не во всех электродах можно сделать каналы для промывки.
Грызли недавно на глубину около 30мм, электрод графит. Ширина электрода в узком месте 0,3мм, 5 град.
Вообщем вариантов много, можно много фигней страдать. Но нужен просто нормальный генератор ;)
Здравствуйте
А что это за солиноид, от чего, как его фамилия? На сколько вольт?
Это соленоид кажется от старого советского катушечного магнитофона. Кажется на 16 вольт, но не уверен.
Круто. А вы не спутали плюс вроде выжигает деталь. По крайней мере в сварке так. И электроэрозия у вас на электрогравировку похожа. Эрозия же проволокой делается без селенойдов. Но на частоте да
Используется как прямая так и обратная полярность. Зависит от длительности импульса. Может быть попробую позже поменять, но так или иначе будут расходоваться оба электрода, один в большей степени, другой в меньшей. Электроэрозия или электроискровая обработка это целая группа немного отличающихся способов, но все их объединяет короткие импульсы разрядов между электродом и деталью в жидкости которая способна охлаждать, уносить продукты распада и защищать от кислорода.
Почему обязательно дистиллированная вода. Используется проточная вода. Ремонтом и обслуживанием электроэрозионных станков занимался лет 20. Для прошивных использовался керосин.
Не обязательно. Нужна неэлектропроводная жидкость, а дистиллированная вода была под рукой. Ее недостаток в том что из изолятора она черезчур быстро становится проводящей.
Давно хотел замутить попробовать, но нет молибденовой проволоки, у китайцев которая для срезания тачскринов дорого. У меня есть бухта нихрома, может прокатит 🤔
А искра в керосине это безопасно?
В толще керосина да. Там нет воздуха, и возгорания не возникает.
Это не эрозия, так трещалка в воде.
Увы мощнее пока не сделал.
Раньше продавались зажигалки для газовой плиты с индуктивной обратной связью, такой простейший генератор дуги. На советских эрозионных станках тоже использовали механизм поддержания искрового промежутка за счёт индуктивной обратной связи - достаточно просто и надёжно.
@AlekseiSelitrenikov да, я помню такие зажигалки. Чаще всего квадратные, иногда круглые с сеткой на конце и частотой вспышек около 2 герц.
Круто
Спасибо за оценку! Компоненты для импульсного пробойника пока идут, поэтому обещание его сделать я выполню!
@@sergei_akimov будем ждать...
Там скорее всего многосерийный кинофильм будет :-)
Из омна и палок!
Именно так!
Рыжее это ржавчина, гидроксид железа
Ахренеть ! Даёшь изготовление межгалактических звездолётов на дому !
Здравствуйте, а спрос вообще есть на изделия на заказ на станке такого типа ?
Здравствуйте! В таком виде как на видео вы не сможете делать что-то качественно. Просто потому что это макет по сути. Точность низкая а энергии тратится много. Для дома - ок. Отверстие пробить или сломавшееся сверло выбить подойдет. Если не подписаны - подпишитесь, через некоторое время планирую сделать продолжение - импульсный станок на этом принципе. Вот там точность высокая + электроэррозия пробивает любой металл из существующих. Это уже конечно можно использовать для бизнеса.
@@sergei_akimovхотя бы в теории таким макаром какую толщину можно пробить и нужен ли выход на сквозняк или можно делать глухие дырки?
В теории толщина пробоя не ограничена. Хоть метр. Правда инструмент в длину должен быть прямой и ровный. Металл который пробивается может быть любой сколь угодно твердый. Электроэррозии плевать на твердость. Главное чтобы ток проводил. Можно насквозняк, можно глухие, фигурные - какие угодно.
@@sergei_akimov это всё я понял. Твёрдость понятно пофиг. Нормальный агрегат с какой скоростью пробивает? Ну допустим 20мм
@@АлександрИванов-ю8т3жнавскидку полагаю диаметр 3-4мм будет пробиваться со скоростью около 0.5мм в минуту.
А не лучше ли сделать инструмент угольным? Например, из щёток для дрели или болгарки. По идее, это будет куда более долговечным, чем металл.
Применяются и угольные конечно, обычно как пуансон большой площади, так как обрабатывать проще и недорогой. Материал инструмента значения почти не имеет, главное должен проводить ток.
@@sergei_akimov электроды (инструмент) делают из латуни тогда он не расходуется
на прошивных промышленных из меди в основном у нас.
👍👍
Вотаквот
Опыт показал что и прорывные технологии существуют не только на острове Тайвань.👍👍👍
Э́тим технология 100 лет, только используют для маркировки разных резцов,
Может я проглядел, но не услышал параметры питания и время обработки.
Около 14 вольт (что конечно очень мало для электроэррозии). Пробило примерно за час. Конечно не стоит это считать нормальными значениями, так как это модель. Нормальное значение пробива для такой толщины - единицы минут, при напряжении около 70-90 вольт.
У нас на машине угольные электроды
Наверное есть смысл попробовать. Модель машины не подскажете?
@@sergei_akimov , используют и графит, сам когда-то изготавливал квадратный электрод 3*3 мм, для привода ручной бормашинки.
По такой технологии прожигают отверстия распылителей дизельных форсунок, в керосине
В какой момент съёмки молоток сломался,🤔? объяснение, хреновый термоклей и изолента, не прокатит.😁
@@ИванИваныч-у5у на изоленту я бы не стал наговаривать. Она же синяя!
@@sergei_akimov 🤝👍😁
А где продолжение? :(
Уже в съемке :-) Терпение!
@@sergei_akimov Скорей бы! Скорей! Я уже свой станок делаю, а Вашего всё нет и нет.
Возможно, дистиллированная вода не самый лучший выбор, так как она не отчищена на 100%. Мультиметр, по крайней мере, показывает высокое сопротивление, но не выходящее за пределы измерения. Впрочем, производители д. воды бывают разные.
Для таких станков есть специальные жидкости.
В качестве пробы дистилированная вода вполне подходит, как раз по принципу низкой проводимости. Для электроэррозии конечно лучше применять например керосин или маловязкое моторное масло, но оттирать от него стол сложнее, а запах керосина потом полгода на балконе стоять будет, потому их и не использовал.
у нас на промышленном (проволочном) эрозионном используется именно дистиллированная вода.
Полярность поменять надо еще быстрее пойдет
Почему вы так считаете? Вроде в литературе именно такая полярность указана.
@sergei_akimov просто из гальваники если брать то все растворяется на плюсе восстанавливается на минусе, таким образом я протравливал отверстия в полотне быстрореза, по этому и предложил поменять полярность
@@ЕвгенийСиманчук-й7ц эффекты разные, тут искра разрушает деталь, а электрод почти не разрушает, электрогальваника это другое...
Я быстрей деоаю , в качестве генератора использую сеть , там переменка 50 герц и отвертку , гвоздь в одну дырку и такой же в другую ! Где там плюс или минус по хрену , птверткой херае и процесс пошел😂
Наши ученые никогда не додумались до такого, не хотите поступить к нам? :-)
Гравировальный станок получился
Может кому нибудь пригодится.
Процесс должен идти в слое керосина жало инструмента должно быть латунным и иметь форму, диаметр согласно нужной форме отверстия например.. так же нужно ставить фильтр от помех искрением
Все верно, спорить не с чем!
Много воды в ролике.
довольно круто для таких материалов. одно я точно понял русские и в тайге ак 47 из палок соберут и шишками стрелять бдут.
Вне всякого сомнения!
полная фигня! чувак учи физику
@@biliboma Спасибо, пошел в библиотеку за учебником!
Мдааа уж, это не Даня Крастер... Тут все из говна и палок и результат такой же - 💩
Спасибо за оценку! Вот уж не думал что даже Крастера превзойду!