【理由は簡単】JRが青春18きっぷの改定に続き、往復きっぷを廃止する本音を徹底考察!(鉄道、往復乗車券、連続乗車券、廃止、JR東日本、JR西日本、JR東海、改悪)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 1 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 75

  • @sub_HoLine
    @sub_HoLine  8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +23

    乗継割引の廃止で覚悟していましたが、ついに往復割引も廃止とのことです。増収の思惑もかなりあるにしろ、非鉄オタでも簡単にできるネット予約を推し進めるための土台作りの側面もあると解釈しました。最近のいわゆる「改悪」のような措置は、「オンライン化」「経費削減」という目で見ると合点がいくものが多いように思います。
    学割廃止だけはやめてくれ…😢

    • @ネコパンチ-j7t
      @ネコパンチ-j7t 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      JRも世論を気にしているので18切符が先でしょう。

  • @ちーきチャンネル
    @ちーきチャンネル 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +10

    鉄道の途中駅が多い特徴は「より多くの地域を結んで多様な交流を促進する」メリットがありますが、
    「運賃システムが複雑になりオンライン化しづらい」デメリットを招くという事ですね。
    往復きっぷ廃止により、
    オンラインで削減出来るコストの一部を還元する形で割安にネット予約がしやすい流れになれば良いですね。

    • @Dahbdudbrn
      @Dahbdudbrn 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      ネット予約なら少し割安になるとかじゃないと、っていう感じですよね

  • @toyo-rex4899
    @toyo-rex4899 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +8

    鉄道の省力化の象徴である「指定券自動券売機」自体も減らしているケースもありますね。
    JR東日本の浜松町駅(中央口)は、先月まで5台あったのが今月になって2台まで減らしています。
    もはや鉄道は「オワコン」の交通機関になってしまうのでは?

  • @まめG
    @まめG 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +8

    601km以上の距離は航空機利用も多いので、往復割引を廃止すると航空機にお客が流れそう。
    JRで往復きっぷを購入するということは、復路も必ずJRに乗車してくれるということなので、往復割引をなくすのはみすみすライバルに誘導してしまうような気がします。

  • @MT-ip2bc
    @MT-ip2bc 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +14

    往復割引は現状のオンライン発券でもできるので、「オンライン化によるコストカット」というより、往復割引の廃止は単なる増収目的だと思う。
    利用者の多い東北・秋田新幹線の東京~秋田・新青森、東海道・山陽新幹線の東京~岡山・広島(正確には西明石)、山陽・九州新幹線の新大阪~熊本・鹿児島中央のいずれも600km超えるし、これらの区間利用客からの増収狙いだろうね。

    • @sub_HoLine
      @sub_HoLine  6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

      ビジネスで日帰り往復する方も多いでしょうし、増収のためという目的もかなり大きいと思いました。

    • @密秘-k6g
      @密秘-k6g 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      大幅な値上げも入りそう少なくとも50%以上ローカル線は倍以上地元の路線バス位の超大幅値上げもタクシー代の半分位は行くでしょう。更に幹線運賃も部分的には地方路線区間も中に組み込むでしょう。

  • @hallofox
    @hallofox 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    色々改悪する割には 大人の休日倶楽部は良くなる一方

    • @JUNISO5126
      @JUNISO5126 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      50歳代前半の会員ですが、大人の休日倶楽部はえきねっと利用が前提のシステムになりつつあります。2026年以降を先取りしている感じですね。ビューカード、JREバンク利用者に拡大すれば若年層も恩恵が出でくるかもしれませんね。

  • @tsurugi13
    @tsurugi13 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +13

    大学生になったらこういう割引切符使って旅行しようって思ってたのにちょうど高校卒業の時に廃止(泣)学割も同じタイミングで廃止なんてことになったら楽しみがなくなる……

    • @sub_HoLine
      @sub_HoLine  7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      タイムズカーシェアの学割プランみたいに学生証+身分証明書をネット上で確認してもらって、e5489のアカウントなるもので自動的に学割が適応されるみたいな形になると、オンライン化できますし学割が続くので良いですよね。往復割引の廃止はもうどうにもできませんが…

    • @takana4381
      @takana4381 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      昔と違い学生の母数が減っているのとCSRの一環としてそこ(学割切符)には手を入れないと思います。

    • @JUNISO5126
      @JUNISO5126 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      九州や四国などJR各社のお得な切符を使うことをお勧めします。今の中高年の若い時よりも飛行機は格段に使いやすくなっていますから。

  • @しひろふみ
    @しひろふみ 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    こいつはもしかして一筆書き切符(特に手書きの紙切符)もいつか廃止されるかも知れん。それじゃあ最長片道切符チャレンジもできなくなる。

  • @takana4381
    @takana4381 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    マルス化前はこの複雑な運賃計算を職員が手作業でやっていたのだもんな。指定席券の管理も手書きの台帳でやっていましたし(例の台帳入れがクルクル回っている円形テーブル)。発券だけでなく払い戻しや経路変更もある膨大なパターンを人力で処理していたのだから。旅客のみならず、当時は長距離輸送手段が事実上鉄道一択だった小口貨物や小荷物も含むのだからね。

  • @TC1112051
    @TC1112051 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    連絡乗車券に関しては「往復や連続を含んだ連絡乗車券」の事で「片道」に関しては残るんじゃないかな。
    但し現在以上に範囲は狭めそうだけど。
    例えば伊豆急は特急停車駅はJR全駅発券可能だけどおそらく北限を宇都宮や勝田、東海区間は静岡支社管内くらいになると思う。前に伊豆急下田→彦根とか買った事あるけど鉄道マニア以外には需要無さそうだし問題ないでしょ

  • @Gohda_Games
    @Gohda_Games 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

    このご時世物価高や人手不足に伴う対策費用などがあり、本来なら鉄道も値上げやむなしな厳しい時代ですね…。
    仮に消費税が1%に引き下げられたとしても、リモートワーク普及による通勤需要減や物価高の影響があるため、20年前の運賃には戻せません。

  • @taca_stranger
    @taca_stranger 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    同時に発表された「非JR他社連絡乗車券廃止」の件の方は騒ぎになってないですが、これも恐らく今後、JR相互間の分断へと発展するような気がしています。ネット予約のサイトは各社バラバラに存在していて、チケットレス乗車は他社線非対応ですから、これもきっぷの発券を省いていく流れを考えると、それぞれ自社管内のみの対応(+直通乗り入れ区間だけ他社対応)に絞っていくような気がしています。

    • @密秘-k6g
      @密秘-k6g 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

      値上げプラス料金体系を各会社線単位でこれでサンライズ瀬戸なら恐ろしい値段になる。運賃、特急料金と寝台車両利用なら利用券も各社で料金精算。超割高へ、これでJRの高速バスやLCC航空に流れる。

    • @taca_stranger
      @taca_stranger 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@密秘-k6g それなんですが、そもそもサンライズ東京直通がこのまま継続するか、この様子だとかなり怪しいです。さもなきゃパック料金設定で、旅行商品的な位置づけにするか……さて、どうなるか……?

    • @密秘-k6g
      @密秘-k6g 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      分断の恐ろしさは境界駅の接続時間の改悪化も影響。北陸新幹線との割引制度の廃止。更に接続時間の間拡大。敦賀の場合は少し接続時間間開けは必要。WCや土産購入程度の時間は欲しい。高速バスの休憩程度以上は欲しい。

  • @かんせんしんしん
    @かんせんしんしん 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    1:37 連続乗車券は「1枚」でなく「2枚1セット」ですね。

  • @JUNISO5126
    @JUNISO5126 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    周遊型の旅は飛行機で飛んで現地のお得な切符を買えということなんでしょうね…東京→岡山辺りの如く。

  • @TAKA1701D
    @TAKA1701D 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    もう気軽に鉄道旅行はできませんね…

  • @Star-ug7lm
    @Star-ug7lm 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    片道601km以上の乗車券は買うのに相当勇気がいる。往復割引と往復乗車券も再来年でなくなっちゃうから買い納めしたいね。
    この増収分で何に使うかというとあれじゃない?例えば、JR東日本だと羽田空港線の早期開業、JR東海だとリニア中央新幹線の早期開業のためじゃないかな。
    この他にも、ホームドア設置もあり得る。

  • @Kazuhoko-t7f
    @Kazuhoko-t7f 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    切符制度や窓口業務等にあった、基幹サービスが、どんどん、消滅していきますね。駅員配置の廃止も、なるほど、と今次のご報告から、無論、JRの言いからも、類推されていました❗️郵便も、電話も、郵貯も、みな、同様の傾向に突き進んでいます。

  • @慎二秋原
    @慎二秋原 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    実際は国、政府が金銭の完全ネット、電子化移行の布石のような気がする。ネット記録情報で個人行動データ管理、監視するシナリオに?会社絡みも、、

  • @ゆうゆう東海
    @ゆうゆう東海 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    確か四国管内の駅の一部駅で長距離乗車券の発売区間の上限を設定したのでおかしくはないです。まあ65歳になってジパング倶楽部に入るのを指折り数えることにします。一応来年で片手の指で済む範囲になります。

    • @JUNISO5126
      @JUNISO5126 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      50歳代で大人の休日倶楽部ミドル会員ですが、今回のプレスリリースでジパングの方も改変のメスが入るようなことが書いてありますね‥

  • @turtlefarm_2
    @turtlefarm_2 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    実質値上げで航空や高速バスに人が流れるのでは?という意見もあるかと思いますが、バス会社は赤字も多い上ドライバー確保に数割値上げしたい本音、航空運賃も対新幹線価格になっている路線はJRが値上げしたら、しれっと上げてきますからシェア変わらないというリサーチもあるんでねしょうねぇ..LCC価格もここ数年しっかり上がっています

  • @Trasla-oj7km
    @Trasla-oj7km 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    これで「18きっぷなんて無くなった方がいい」とか言ってた人も、いよいよ18きっぱーに文句すら言えなくなるね。

  • @テイコウタロウ
    @テイコウタロウ ชั่วโมงที่ผ่านมา

    次に行われそうなのは乗車券の有効日数の短縮と予想。

  • @アンパンマンー
    @アンパンマンー 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +11

    いやいやこんなに物価上がってんのに運賃上がらない方が感謝やろ、だからしゃーなし

    • @sub_HoLine
      @sub_HoLine  7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

      地方の路線なんかは現状かなり悲惨ですから。営利企業である以上、持続的に存続するための改革は受け入れる必要がありますよね。

    • @lover6019
      @lover6019 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      ​@@sub_HoLine国営化してほしい

    • @JUNISO5126
      @JUNISO5126 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      事業仕分けなんてあった以上、国営だったら余計「受益者負担の原則」で値上げでしょうね。

  • @ksocfpj
    @ksocfpj 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    最近のJRグループのサービス見ても、国鉄時代からあるサービスは、6社に損で、DX化の障害になるようなサービスは徐々になくなりそうですね。
    将来的に、普通乗車券の途中下車の廃止、特定都区市内の廃止、大都市近郊区間の廃止、在来線と新幹線の選択乗車の廃止、在来線・特急・新幹線の運賃別建てなど今後も簡素化が進むかもしれません。

    • @密秘-k6g
      @密秘-k6g 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      長距離は有料で途中下車制度になる。一回で入場料200円で。

    • @sunami808
      @sunami808 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      途中下車は自動改札機のプログラムでどうでもなると思うけどね

    • @hirokikt
      @hirokikt 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      どうして大都市近郊区間の廃止があり得るんでしょうか。あるとしたらむしろJR全線、すなわち稚内から枕崎までの全ての路線を「東京近郊区間」に指定し、全ての乗車券を有効日数1日限り、途中下車一切不可にする方向でしょう。

  • @oki4300c
    @oki4300c 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    7:19 【 「少数の鉄オタ」vs「非鉄オタ」 】という人道的な表現で吹いてしまいました(⁠^⁠^⁠) 私の認識では【 (特殊人=鉄オタ) vs 一般人 】 なんです〜。

    • @JUNISO5126
      @JUNISO5126 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      私は「地理オタ」なので、鉄道や航空など各交通機関が提示する旅行条件を見て選択するのみです。

  • @TASHICHIEI
    @TASHICHIEI 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    冒頭の連続乗車券の場合、運賃を計算するキロ数は新宿~松本、松本~名古屋の合計ですか?それとも新宿~塩尻~名古屋ですか(塩尻松本往復はキロ数に含まない)?

    • @iraro
      @iraro 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      新宿~松本、松本~名古屋の合計です

    • @TASHICHIEI
      @TASHICHIEI 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      @@iraro とすると、乗車券は新宿~名古屋まで、塩尻松本の往復は別購入した方が安いですね。

  • @スイス鉄道のように
    @スイス鉄道のように 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +8

    大部分の国民は両方ともほとんど使ったことが無いと考えられる。
    いや、大部分の国民は一度も使ったことがないのでは?

    • @MT-ip2bc
      @MT-ip2bc 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

      東北・秋田新幹線の東京~秋田・新青森、東海道・山陽新幹線の東京~岡山・広島(正確には西明石)、山陽・九州新幹線の新大阪~熊本・鹿児島中央で600kmを越えるので、さすがに「大部分の国民が一度も使ったことがない」はないだろうね。往復で購入すれば自動的に割り引かれるわけだし。

    • @siteaoba551
      @siteaoba551 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      そもそもその存在を知らない人ばかりでは?

    • @スイス鉄道のように
      @スイス鉄道のように 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @MT-ip2bc
      「大部分」:”半分以上“のこと。
      (goo辞書、コトバンク等より)
      つまり、国民の半分ジャスト(50%)が一度も使ったことがないなら、この言い方は正しいことになります。
      辞書ではそうなので...

  • @有栖紀土
    @有栖紀土 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

    違うJRだからといえばそれまでだけど…
    オンラインで同じ新幹線という移動手段を使うのに東京から大阪いくのと仙台行くのに、違うサイトで違う使い方をそれぞれ覚えないといけないっておかしいよって思ってしまう

  • @PT872
    @PT872 21 นาทีที่ผ่านมา

    単に超赤字ローカル線維持のためかなと

  • @ネコパンチ-j7t
    @ネコパンチ-j7t 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    特急列車の全車指定席化(JR西日本)や特急乗り継ぎ割り引き廃止に続きこの手のステルス値上げが続いてます。

  • @upnusitetudou
    @upnusitetudou 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    ネット移行進めたいならJR跨ぎ何とかしろ、特に本州3社

    • @ストライクフリーダム-x3k
      @ストライクフリーダム-x3k 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      ネット移行のために必要なのは、JR各社毎に打ち切り計算して合算処理するのが一番簡単でしょうね。今後は、乗車券のキロ当たりの単価も一律横並びというのは解消されて、会社ごとに単価設定が必要でしょうね。

    • @hirokikt
      @hirokikt 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      あなたは、JRの境界ごとに運賃を打ち切り決済して欲しいと考える人ですか。

  • @shimekawa-daishi
    @shimekawa-daishi 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    また変更ヤバすぎ
    ほらいん91号最高

  • @naoyasano8695
    @naoyasano8695 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    本編では、人員の省力化について言及しているが、じゃ、人員を省力化するならば、運賃を安くできるじゃないか、なぜそうならないのか、という話にも繋がっていく。もう一つの理由として、キセルの根絶や、セキュリティ対策に相当なコストがかかるため、人員省力化と並行して行う、という狙いがあると考えられる。結果、利用者にとっては便利なサービスをどんどんなくしている、というのが本音ではないだろうか。

    • @siteaoba551
      @siteaoba551 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      単なる利益至上主義。

    • @sunami808
      @sunami808 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      国鉄末期みたいな毎年の様な値上げ無いだけ相当頑張っていると思いますけどね

  • @Museum_train
    @Museum_train 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    東京ー広島でよく使っていたので、悲しいです

  • @メトロン-e5n
    @メトロン-e5n 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    儲け過ぎのJR東海は解体したほうがいい。
    いっぱい儲けてんのに、往復割引廃止とか、利用者にとって有害な鉄道会社。

    • @zahl4669
      @zahl4669 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

      東海というよりむしろ東日本が言い出したのでは。600kmの恩恵受けれる場所が東海地区にあるんです?

    • @fukuchi_mitsuhide
      @fukuchi_mitsuhide 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      ワイは名古屋市民だけど往復割引も連続乗車券も使ったことないな😅

  • @イワモトノリアキ
    @イワモトノリアキ 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    サービスは金で買えかぁあきれるわ。

    • @JUNISO5126
      @JUNISO5126 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      当たり前では😂

  • @たびその
    @たびその 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    これだと鉄道の強いというのがわかって無いのが今のJRでしょうね。オンラインの場合はデータを残す機能を作れば良いかと。これだと飛行機や高速バスとさほど変わらなくなるでしょう。今後鉄道衰退が進み崩壊するでしょう。

  • @kamoshikamk2108
    @kamoshikamk2108 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    ネットでマルスと同じ操作できるようにならないかな?自分で多経路切符作れたら便利なのに。

  • @noteapex5646
    @noteapex5646 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    そもそも往復割引が適用される距離は片道601キロ以上です。
    これでメリットがある人って相当かぎられます。
    それ以下の距離であれば、殆どの一般利用者にとって切符紛失のリスクがあるだけで何らメリットが無い切符です。
    むしろ、こんな切符を維持するためにかかる人件費やシステムコストを削減し少しでも運賃が上がらない仕組みしてもらう方が喜ばしい事です。

    • @siteaoba551
      @siteaoba551 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      何自分本位で語っている?
      自分使わないからどうでもいい?
      ○○ちゃうの?
      めったに使わないから利用者にメリットがあり、維持費はたいしてかからない。
      むしろ一回一回買わせて利益上げようという魂胆。
      地方切り捨て利益至上主義。
      残念ながらJRは終わりつつある。

    • @hirokikt
      @hirokikt 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

      東京都区内から大阪市内の往復乗車券の代わりに、西明石まで買えば少し得になるので、「相当限られる」などという指摘は事実ではありません。