JR 'Seishun 18 Ticket' faces shocking rule changes! Why has usability worsened and opposition risen?

[@railway-ch-ktaz]

この変更にJRを叩くべきではない(どこを叩くべきかは動画を見てから判断するべき)
皆さまご視聴ありがとうございます！
色々な意見・また感想について、モラルの範囲内でコメントにてよろしくお願いします！
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[@myarmyar4252]

スーツくんの動画に、この件の最大のメリットは利用者が減ることってありますね。
東海道の客層が一気に悪くなるから、青春18きっぷは嫌いなんだそうで。

[@railway-ch-ktaz]

それってもう皮肉では……
まあ客層の悪いユーザーを排除するのには好都合ですけどね。どうしてもお金使わない、お金持ってない層ほど、割合として客層は悪くなりがちなので。

[@エレベーター専用動画チャンネル]

自動改札対応に変わるのは改良点(有人改札が混んだり複雑な券や精算が絡めば客も駅員もストレスのもとに)ですが、複数名使用ができなくなるのは地味に痛い点ですね。
18きっぷは複数名使用でもお財布に優しいのが魅力的でしたし。

[@ひろ-i6h]

自分は青春18きっぷのような季節的な限定的なものでなく土休日のようなフリー切符の方が何気にお得感があるので(新幹線や特急が使える)そっちの方かな……

[@758joca]

周遊券は本当に素晴らしかった

[@kuru-qg1iu]

国鉄時代の遺産だからな。
ここまで延命させたことが、逆に凄すぎ。

[@ai2000series]

今までシーズン外は青空フリーパスや休日乗り放題きっぷ等を使用しており、これらは特急に追加料金だけで乗れる他青空フリーパスは伊勢鉄道も含まれる点が18きっぷより便利です。
自分も愛用していたので残念ですが、浜松在住で通勤でも東海道線に乗る自分としてはシーズンの混雑が緩和されそうなのがちょっとメリットかなと思います。

[@ひろ-i6h]

@@ai2000series
今回は東海道線静岡地区は緩和されそうですね。なんせ最悪、遅延すると混雑が東京並みのすし詰め状態になる時もあるので。

[@晃伊藤-v9k]

ちなみに、ムーンライトながらの廃止(臨時列車化)の要因も鉄ヲタと言われているらしいです。

[@ネオファリア]

大垣市議会でも議題にあがるレベルで地元からの評判が悪かったそうで…

[@八神翡翠]

QRコード改札が広がればQRコードのもつ柔軟性に合わせて元のタイプの復活の可能性はあり、と。それまでの確実に利用者が減ってしまうであろう磁気券期間をどう乗り越えるのか注目ですね。

[@hachimitsu-v7q]

QR乗車券なら金券ショップに売れないので5枚つづりで売れそうですがJR6社で共通のシステムを組まないといけないんですよね。

[@jnr485akatsuki]

最近はJR各社での広域フリーきっぷが発売されているけど、
JR会社を跨いで発売されるフリーきっぷが
青春18きっぷ位なので、
今後も青春18きっぷは発売して欲しいと思います。
（関西からアニメの聖地で有名になった沼津や
伊豆の温泉街、鎌倉や江ノ島の湘南地区に18きっぷで乗り継いで向かうので……）

[@2273trains]

連続利用に限定されてしまうのはきついですねえ
学生の頃、二泊三日で利用し、2週間後また近くで一日分使うなどしていたので
社会人になったら、尚更です
後半で挙げた地域ごとのフリーきっぷのが、使い勝手が良いし、無理に始発から終車まで乗り続けるより良いかもしれません。

[@Akkvvvol]

なぜ社会人が使う？大人は新幹線使えよ そんな大人が増えて採算が取れないのが大きな要因だと思うよ😅

[@特牛-f8u]

不正方法がひろまったから仕方ない、無限に使えた😂

[@愛猫チィちゃんとの楽しい生活]

チケットショップ対策が最大の目的だろうな。
使用開始日を予め指定して発売しその日から｢連続３日｣及び｢連続５日｣有効とする事で、
転売に一定の網を貼るつもりなのだろう。
確かに『連続』となるとこのきっぷを使うためには公休日を固めて取るしかない。
また、多人数での使用も封じられたので自由度は大幅に下がる。
ＪＲグループとしては余り美味しくない青春１８きっぷを早々に販売中止にしたい思惑がある様に思える。

[@上條芳雄]

@@愛猫チィちゃんとの楽しい生活 当方も同じことを考えていました。学校などの長期休暇期間だけ普通列車の本数を減らせば青春18きっぶを売る必要は無くなりますよね。

[@特牛-f8u]

ある不正方法だと無限に使えたが自動改札だと出来ない😅

[@yanma_sh]

金券ショップやフリマアプリ対策かなーと思っていたけど色々な要因が絡み合っての改訂なんですね。なんとか良い方向に進んで18きっぷを続けていってほしい…！

[@猪野朋行]

なるほど回数券が廃止に至った経緯と青春18きっぷが絡んでることが理解出来ました。回数券はICカードの普及で廃止と勘違いしてました。

[@sm36006920]

JR西日本がフリー切符に結構充実しだしたけど、e5489とかWESTERとかで使いにくくないか？と思う次第

[@しろくまあましず]

この手の話題の動画で一番納得できて、前向きに考えられた動画でした。ありがとうございました。
年末18切符で一人旅に行ってきます

[@e257odorikoshonan]

青春18きっぷ、廃止されなくてもどっかのタイミングで改変が行われるのではないかと予想してましたが、遂に行われる結果になりました。

[@密秘-k6g]

週末切符化に関しては列車の運行とかも絡みがあるし、１８切符の利用の期間が休校日設定なのでこの際に車両及び線路、架線等のメンテナンス作業に当てた方がいい。

[@kotomichi453]

まあ、自動改札対応に伴う仕様変更は予想していたので、とうとうその日がやってきたかという感じです。
確かに旅客会社をまたいだ移動をしないかぎり、青春18きっぷより便利またはお得な切符が各社から販売されていたりしますからね。特に三セクや私鉄、バス、フェリーなどが組み込まれている切符だと、旅程の自由度が増えて便利。

[@miyabi65bk]

移動は車バイクばかりで鉄道は殆ど使わない（使いたくない）のですが、鉄道自体は嫌いではなく鉄道系youtuberの動画はよく見ます。
なので、
「新ルールの１８きっぷで5日間もしくは３日間でどこまで行けるか？」
みたいな企画を誰かがしてくれるのを楽しみにしてます🤣🤣🤣

[@railway-ch-ktaz]

私はやりませんよ！(笑)

[@miyabi65bk]

@@railway-ch-ktaz
ある意味修行ですよね(笑)

[@railway-ch-ktaz]

ただ3日用はどこかで出番ありそうです

[@8shorts9005]

非常にためになりました。
今回の改定、まさかクレカの現金化とクレカ会社が絡んでいたとは…

[@railway-ch-ktaz]

推測でしかないですがそれしか考えられません……

[@simanagasi]

クレジットカードで買って、チケット店へ売る形は盲点だった。
日付指定は構わないが連続縛りヤメレ。人によっては特定の曜日しか使えないので。

[@terayabasi]

クレカ現金化は要請はあるかもしれないが、それを言ったら金券質屋転売屋などの取扱全品が対象になるのであくまでJR側の意向が強いと思う

[@railway-ch-ktaz]

優待とかだとカード絡まないので全品は違うと思いますよ　自分だけだと5回も使える気がしないから仕方なく売るみたいな需要もあると思いますし…
しかし取扱品の一部が対象になるのは事実で、その辺に対する圧力はJR以外でもクレジットカード業界団体が黙っていないと思います。18きっぷもなんか知らないのですが未使用が売りに出されていること多かったんです

[@simanagasi]

@@railway-ch-ktaz 現金化踏み台が理由ならクレジットカードで回数券やフリーパス類を購入不可(＝現金でしか買えなくする)に制度変更すれば回数券廃止や18きっぷ弄らずに済んだのでは？と思ったり。あと、チケットレス特急券を紙券に引換えるのも現金化の踏み台にされそうな気がします。

[@make4197]

いろいろな投稿者の18切符改定動画を見て来ての率直な意見。
文句しか言わないような客を引き剝がせるのならJR側から見ると最高の改正になったとも言えますね。
何せこの切符は「利益を稼ぐ」ための切符でない以上、利用者が減る分にはJR（特に本州3社）としてはなんの痛手もなく、
この条件でも使いたいって人さえ残ってくれるのなら、お互いにとって有益な取引が成立する訳ですからね。
しかしほんと最近は「お客様」な思考な人が増えすぎてますね、過剰なサービスは客をつけあがらせる毒にもなってしまうものですね。

[@railway-ch-ktaz]

意外とそれなりの利益を稼いでいるので利益を稼ぐための切符ではないというのは同意しかねます。
しかしマナー悪い人が排除されるのは現場と乗客の目線からして良いことで(経営的には知らない。短期はもちろん中長期的な鉄道を利用した旅行者の減少的な影響を無視できかねない可能性があるため)、言い方はクソ悪いですが「貧乏人は排除されなければいけない、旅行したいならまずは稼げるような人間になれ、そういう人間になれるように風格も含めて努力を怠るな、続けろ」という現代社会を生き残るための努力をしないといけないという事柄が込められているとも捉えることができるのではないのでしょうか。
なお、この考えは格差助長の原因になってしまいますし、闇バイト事件などの今の社会問題に直結してしまうとも考えているので、あまり好ましくない考えだと思っています。

[@sio.0823]

もう前の18切符には戻らないんじゃないかな？
JR自体大きいし、柔軟な対応は期待できないかな…。(過去に私個人的にあって)ユーザーの意見を汲んでくれるとは思えないし。
ただ18切符で遠距離恋愛の人に会いに行った時の切符がなるなるのは寂しいかな…

[@小川義晴-t2q]

こつあずさん、レポート有り難う御座います。僕は３セクの登場で使い辛さを感じていた乗車券でしたね。ながらの運転取りやめや、遠出をするなら高速バスと言う選択肢も有る様に、一々複数回に分けて普通列車や快速列車を乗り継ぐと言う重労働っぽい事をするなら日数が連続、クレカでの購入での現金化にする人も多いと言うのも心配材料に成ったのですね・

[@inemurikumachan]

変更の一番の理由は１８きっぷ利用者のマナーが悪く、駅員の負担が大きくなってるからでしょ
金券屋やオークションなどで売っちゃう奴だけでなく、スタンプの日付を読めないくらいちらっとしか駅員に見せないで不正乗車する輩とか、00:01発の電車に乗るために改札で駅員にさっさとしろとオラつく輩とか、その他迷惑なのが色々いたからこうなったんでしょ
それを棚に上げて元に戻せって署名集めてるとか、ちゃんちゃらおかしいって言われるだけでしょ

[@railway-ch-ktaz]

他の要因が強いと考えているとはいえ、結果的にマナー悪い人が排除されるのは現場と乗客の目線からして良いことなのは事実だと思っています。
なお経営的には知らないです。短期はもちろん中長期的な鉄道を利用した旅行者の減少的な影響を無視できかねない可能性があるため。
正直言って言い方はクソ悪いですが「貧乏人は排除されなければいけない、旅行したいならまずは稼げるような人間になれ、そういう人間になれるように風格も含めて努力を怠るな、続けろ」という現代社会を生き残るための努力をしないといけないという事柄が込められているとも捉えることができると考えています。
私は鉄道に留まらず、近年は貧乏人、お金を使わない人はどこもできるだけ排除するという方向に動いているように感じており、風格・身なり・マナーなどの人間力までも含めて、キチンとお金を稼げるようなヒトにならないと旅行することさえ許されないのではと思っています。そしてもちろんのことですが、こういうことを楽しみたいのであれば、常に正しく稼ぐという方向でそういった方面も含めた努力を怠ってはいけないと思います。
なお、この考えは格差問題助長の原因になってしまううえ、どうしても低所得者層になりがちな障害者の差別にも繋がってしまうことにもなりかねません。
さらに突き進めば闇バイト事件などの今の社会問題に直結してしまうとも考えていますので、正直言って好ましい考えだとは全く思っていません。

[@長崎榛名]

唯一の改善点は自動改札対応ぐらいかな。
自分が一番嘆いたのは3日間or5日間連続のところ。社会人ならみんなここが問題よね。
廃線や第三セクターも増えて分断されまくっているし、その他の問題も山積みだしもう時代に合わないのかもね。

[@koinu-ch.5591]

そうせざるを得なかったとは…
北海道旅行や東北旅行,新潟旅行,四国旅行,九州旅行でぜひ北海道フリーパス,週末パス,岡山香川ワイドパス,全九州フリーきっぷを使ってみたいところ

[@paripicco]

JR各社のフリーきっぷ、秋の乗り放題パスに合わせひとまず18きっぷも自動改札対応の形にしたんだろうね
これなら次回以降の形式未定という発表あったのも納得できる
でも形式変更の大元としてはクレカ現金化(金券ショップ封じ)や不正利用、JR側の人員削減と複雑な事情が絡まった結果なんだろうなとは思う
日帰り旅行ならエリア限定乗り放題切符のほうが使い勝手良かったりするしなあ
九州圏内なら鉄道使わなくともほとんどの高速バスと路線バス(と一部航路)が3日or4日乗り放題になるSUNQパスもあるし

[@LTD-EXP_Atago7017]

関西大手私鉄ではQRコード対応改札の利用開始とともにフリー切符の自由度が上がってますし、、、JRもそのようになるといいのですけれど。

[@gsp_gamsung]

でも連続使用という条件で使用のハードルが高くなってしまったのも事実

[@ykk-1]

QR化は今のえきねっと系列とe5489系列でいがみ合ってる時点で、全国統一したシステム構築は無理だと思う。
磁気券廃止のタイミングで、各社内完結のデジタルパスを発売するのが精一杯なのでは？

[@benikoji3]

これだと連泊して丸1日現地観光みたいな「移動しない日」を含む旅程を組めないんだよね(´;ω;｀)

[@ib4950]

それもいいけど、流動的な日数の切符が欲しい
1日乗り放題の3倍で5日連続乗り放題とか

[@makotoishizuka6479]

「移動しない日」分の効力が無駄になるだけで、「移動しない日」を含んだ連続３日or５日の旅程を組むことは可能。

[@Monday1717]

3日用の、初日と最終日だけ利用して、真ん中の日を放棄しても、3日間合計で元を取ることもできる気がする。
真ん中の日に近距離の観光で利用してもよいし。

[@ポムポム-c5y]

廃止にもっていくための布石だと思う。

[@seijuro_1111]

中国地方の某大学に通っていた頃、実家の新潟県まで2日間かけて18きっぷで帰省していました
普通列車と「ムーンライトながら」を乗り継ぎ実家に帰り、実家で過ごした後にまた２日間かけて大学のある中国地方の某都市まで行ってました
ムーンライトながらはもう走っていないものの、18きっぷがシーズン中の任意の５日間で使用可能だったからこのような使い方ができたわけで、連続した５日間・３日間でないと利用できないとなると、このような使い方もできなくなってしまうわけですね・・・

[@昭喜-v1g]

紙にQRコードを印刷して切符で売るのもありかと。立山黒部アルペンルートの乗車券もQRコードついていた。公共施設でも入場券についていて改札機のような機械にかざすとゲートが開き、通過できる仕組みもある。紙の裏面に磁気コーティングしているからコストもかかるそうで普通の紙なら回収後に焼却処分か再生紙にまわせるそうで磁気コーティングされていると処分も大変だそう。青春18切符も5日用、3日用と個人向けになったが、それなら1日用で当日、自動販売機購入で現金あるいはICカード決済もありかと個人的に思うが。今後、どう変わるかが注目するところだと思う。

[@railway-ch-ktaz]

JR西日本のデジタルきっぷはスマホ画面を確認のうえで改札を通れるような仕様とされています。
現状の有人改札がそうであるように、スマホ画面を見せることで代替とするのではないでしょうか。

[@はにりいと]

18切符は廃止でも良いけど、その代わりミニ周遊券を復活してほしい。

[@simanagasi]

周遊券復活は私も賛成。朝の高山線キハ58やアルペンルート目的で急行きたぐにで富山へ何度も通ったのが忘れられない。

[@ねこあつめ-h2q]

周遊券そのもの、とは言わないけれど、似たタイプのきっぷはほしい。エリア・出発地・経由は限定してもらってかまわない。

[@kyokatayama1845]

QRコード式になったら、設備投資できない三セクや地方ローカル線が使えなくなるんじゃないかなぁ
自動改札すらないところは、QRコード読み取り装置がそもそも設置されないし……
QRコード対応車載料金箱がどこまで普及するか……

[@railway-ch-ktaz]

JR西日本のデジタルきっぷはスマホ画面を確認のうえで改札を通れるような仕様とされています。
現状の有人改札がそうであるように、スマホ画面を見せることで代替とするのではないでしょうか。

[@goikanasugi]

山万（千葉県佐倉市）のように磁気券から一気に顔認証まで進化したところや熊本のバス（クレカのタッチ決済と肥後銀行系ICカード導入）などの動向を見てると、意外と対応するかもしれませんね。

[@kenichiro_uesugi]

とりあえずQRコード化が普及するまで様子見と言う事か？

[@よっちゃんルーム]

様々な理由があるから改訂されるので、それは仕方がないと思う。撮り鉄問題とも被るけど、利用する方が改悪だのなんだのと騒ぐし、悪態をつくからこう言う結果を招くのだと思わないと。

[@jyukusugiura7061]

個人的に5日連続は使う場面なさそうだ。3日なら使う機会はある。

[@Machen7270]

upお疲れ様です。いつも楽しく視聴させて頂いております。
間違いを指摘させていただきます。
0:56 "変更を求める「著名」運動" となっておりますが、「署名（しょめい）」ですよね。

[@maruhiroya417]

署名を何処が行ってるかでも先方の対応が気になりますよね、いわゆる「左寄り」な団体が関わってたらJRは逆に態度を硬化させるでしょう。

[@カタルシス-TelleR]

18切符も時代に対応しないとって感じなんだろうなー、売り上げ減ってでもどこかでルール等を思いっきり変えないと長続きできないってのもあるだろうし。
ホリデースイカパス使ったことあるのですが交通費を気にせずに回れるって快適で良きです。

[@風間佑介]

自動改札使えるのはデカい。JRの最寄り駅が新宿だからいつも友人は混んでいるからそこはメリット。それ以外はデメリット。

[@ネコパンチ-j7t]

5日連続だと最終日辺りは切符がボロボロになり自動改札機にハネられ有人改札を通る可能性があります。客の利便性、駅員の負担が減るかどうかはこれからの結果しだいですね。ちなみに私は秋の3日間乗り放題の切符で3日目に自動改札にハネられ有人改札を通る羽目になりました。

[@じゅん-x6i7i]

自動改札の駅が3つしかないJR四国では不便になったばかりですね。
ただでさえ青春18きっぷの恩恵をトップクラスに受けていたと思われるのが四国でしたからね。

[@まっちゃん-d4i]

@@風間佑介 自動改札のない田舎民には有り難みの意味が分からない説

[@Jackie-tm3tt]

1日乗り放題の切符を5枚売れば良いのに…

[@まっちゃん-d4i]

@@Jackie-tm3tt 1996年頃までの18切符はそんな感じでしたね。1枚ずつバラ売り5枚セットだったのが、転売防止で近年までの1枚に5個押すタイプのに変更されたようです。

[@makonyan100]

もうJR各社の企画切符でいいと思う
昔ﾁｬﾚﾝｼﾞ
20000kmの
企画で18きっぷは
乗りつぶしに使って
たけど

[@晃伊藤-v9k]

その類似切符の使い勝手がいいのも理由だと思います。ただ、分散利用不可は腑に落ちません。

[@somo3]

周遊券が絶滅しフリーパスが大体を占めるようになった今１８切符の意義も薄れつつあるのかもしれない
自分も鉄路を利用するとなったらもうフリーパス系買う方だからなぁ

[@Tob251F]

JR使う場合はもう休日お出かけパスにエリア外の往復乗車券をセットで買うことがメインになったな。
この方法なら突発でも新幹線や在来線特急も乗れるし、何より通常の往復乗車券より安く済む。

[@magroHD7416]

1日券を出してくれたらいいのに

[@ぽこ石川]

先金、ガソリン、電気料金や諸物価が高等しているのでJRとしても一丸となって値上げ策を考えたのでしょう。「よっしゃ、我々も値上げだあ。」

[@友信堺]

九州の旅の達人満喫きっぷは、九州島内の全ての鉄道会社の普通列車が乗り放題なんですが・・・3回分しか無いので。

[@カイロ-b8n]

結局完全に廃止になるのかそれともルールがまた変更になるのかまったく別のフリー切符が育つのか

[@みね-c2m]

特急券や自由席券買い増しで、乗車券が有効になれば、この改変も良いと思う。
この改変なら年末年始や春休みやお盆休みは、一筆書切符を買う人増えそうなので、有人改札を通る人増えそうな気がする。

[@やくも交通室]

経由駅が少ない場合は一筆書き切符でも自動改札機を使うことができます。代表的なものとして名古屋（市内）-中央本線-東京-（東海道新幹線）-名古屋（市内）は経由駅が塩尻、東京の2駅のみで自動改札対応の切符で発売可能です。

[@晃伊藤-v9k]

コロプラフリー切符は最強でしたね。

[@大網の上総介]

お疲れ様です。今回の青春18きっぷの改訂についてはクレカ現金化対策も視野にあった事はこの動画を観るまでは想定していませんでした。確かにそれは問題ですね。
いずれにしても、これらの問題をクリアして以前のようなサービスに戻ってくれればと思っています(多少なら値段が上がったとしても)。

[@terayabasi]

ほかの動画主さんでは切符や検札押印日付の改竄利用事例が昨年辺りから出ている事も改訂要因に挙げているのもありますがどうなんでしょう

[@goikanasugi]

反対派の主張＝制度改変の理由

[@ねこあつめ-h2q]

@@goikanasugi
端的すぎて草www。

[@rousseaujeanjacques3801]

転売問題はクレカ会社と使用者の間の問題で、売買成立には問題なしだよねえ。

[@goikanasugi]

根本から考え方がおかしい…

[@rousseaujeanjacques3801]

@@goikanasugi どのように？

[@ねこあつめ-h2q]

なくはないと思う。

[@ともひさもりもと]

貧乏な人は旅行と言う楽しみは消滅しましたね。何れにしても国時代の鉄道と違いローカル線は短い編成になりましたね。この時期だけ混むのは地方ローカル線利用者はこまりますよね。もう国鉄時代からの引き継ぎ制度はは終わりじやなんでしょうかね。青春ですから、学生証がないと売らないようにするのが一番かも😂

[@railway-ch-ktaz]

しかしマナー悪い人が排除されるのは現場と乗客の目線からして良いことで(経営的には知らない。短期はもちろん中長期的な鉄道を利用した旅行者の減少的な影響を無視できかねない可能性があるため)、言い方はクソ悪いですが「貧乏人は排除されなければいけない、旅行したいならまずは稼げるような人間になれ、そういう人間になれるように風格も含めて努力を怠るな、続けろ」という現代社会を生き残るための努力をしないといけないという事柄が込められているとも捉えることができるのではないのでしょうか。
私は鉄道に留まらず、近年貧乏は排除する方向にどこも動いているように感じており、風格・身なり・マナーなどの人間力までも含めて、キチンとお金を稼げるようなヒトにならないと旅行することさえ許されないのではと思っています。そしてもちろん常にそういった方面も含めた努力を怠ってはいけません。
なお、この考えは格差助長の原因になってしまいますし、闇バイト事件などの今の社会問題に直結してしまうとも考えているので、あまり好ましくない考えだと思っています。

[@miso46014]

まぁもともと安すぎなんだよな。夏の発売の時にかなり発表遅れてたもんね。
個人的には奥津軽いまべつのバス代行の扱いで遅れてたのかと思ってたけど、いろいろと限界だったんだろうね。
特に短編成の地方で青春18期間だけ激混みの路線なんてたくさんあるもんね。金にならない客のせいで正規料金払っている客に迷惑がかかってるんじゃないかと思うこともありましたし
まぁ今のところ第一弾の変更として、これからまた変更があると思いますよ。今後、利用者に良い改定がされることを祈ります

[@rousseaujeanjacques3801]

特急も乗れないのだから、安いもと言えない。

[@sunrize1969]

１８きっぷは変更により様々な意見が多いようですね。確かに5日連続で普通列車に乗り続けるのは
かなり体力も必要だし、昨今宿泊の確保（費用面や満室が多い）などもあり、使い勝手は悪くなってしまった気はします。
自分は最低２連続日以上での販売で、１日当たり３千円や３５００円で設定してくれればよかったかなという気はしました。
（３千円の例で２連続日なら３千円X２＝６千円、５連続日なら３千円X５＝１万５千円）少し値上げにはなるけど、
電気代や軽油代も高止まりし続けているので、１８きっぷ利用者にも一定の理解を得られるんじゃないかな？

[@user-greenteaBUDOU]

名古屋お出かけ切っぶ使ったけどかなりかなり、使いやすかった

[@henteko649]

駅ねっととかに青春18きっぷの機能が追加されたら自動改札機でも一度に複数人で使えそうなのに。

[@kuroneko_0514]

部活の旅行で複数人利用したのが懐かしい
鉄道系の部活で18きっぷを使う選択肢は絶対減るだろうね

[@山口正-t1n]

第三セクターや中小私鉄にも乗車できる大幅改定された青春18きっぷにしていただきたいです。
北陸新幹線や東北新幹線開業に伴い、並行在来線の第三セクター転換が進み、それらの路線および沿線の中小私鉄へのアクセスできるようにする必要があります。
特に北陸本線は複数の第三セクターに分割されていて、北陸本線として残っている区間は米原から敦賀までです。
それらの区間は地域輸送に特化された各駅停車がほとんどのまさに18きっぷにうってつけの区間です。

[@nagoyashimin569]

第三セクターや中小私鉄は経営が苦しいのでフル課金されたほうがよろしいと思います。

[@ねこあつめ-h2q]

エリア・路線を絞ればありうるかと思います。北東パスはまさにそうですね。

[@alone_leaveme]

クレジットカード現金化なんていう問題がある事を全然知らなかったから最初は「自動改札対応だけでよくね？」と思ったけど、知ってみるとそりゃそうなるわという感想しか出ない。
改悪前の方が需要があるのはJR側も重々承知してるんだろうな…

[@railway-ch-ktaz]

2017年ごろにメルカリで現金を出品する問題がたくさんあったようで(そういえばそんなことありましたよね)、そこから規制を強めているのではと思います…実はこれ関連で逮捕者も出てるんです

[@paripicco]

@@railway-ch-ktaz
メルカリで現金の取り扱いが規制されたら次は限度額(2万円)チャージ済みのSuicaが出品され取り引きされていたという話を聞いて呆れました

[@織江舜007]

連日使用だけどうにかなれば不満は減るんだがなあ。自動改札通過の1日フリー券があるんだから、応用できんもんかねえ？

[@railway-ch-ktaz]

問題として
・日付指定の必要性
・バラ券ではクレカ現金化問題の対処ができない
があると考えます

[@rousseaujeanjacques3801]

@@railway-ch-ktaz クレゲカ現金化は違法か？

[@なないろトレイン731]

休日おでかけパスは利用区間が中途半端で微妙に使いづらいんですよね（汗）

[@TH-dc6fd]

小山利用者なので結構有難いです

[@myama1423]

日付指定で販売するのは賛成なんです。ただ、購入時に日付指定した上でバラ券で発券してほしい。QRコード乗車券の普及を待たなくても、カードのショッピング枠の問題や省力化はできますよ
問題は１点。広域で天候や事故等により列車の運転ができなくなった日が発生したときの取り扱いなんですが（特に夏は多く発生するように思いますが）、これはそうした事態が発生しても乗車日変更の取り扱いをしないか
料金を多少上げて対応するかの二択になると思います

[@goikanasugi]

大人の休日倶楽部パスは利用日、旅行開始後は変更出来ないので18きっぷも難しいでしょうね。

[@イワモトノリアキ]

オンラインで「元の制度に戻してほしい」という署名活動がなされて2週間で31000件を優に超えるまでに上っています。

[@高倉ケンジ]

tabiwaのデジタル切符だって、有人改札しか通れないのに。おかしいよね。

[@rouxtear]

廃止でいいと思う。
１日単位のいろんな便利な乗り放題券つくってくれたらいいと思う。
23:34 jr西日本のデジタル切符は、事後返還制だから、旅行区間分のチャージしてないと使えないけどね。
（後日利用分が返還される）

[@railway-ch-ktaz]

事後返還製のもの以外にもあるのですがそれは……

[@rouxtear]

@@railway-ch-ktaz
駅の広告で見かけるのがそれだけだったから知らなかったです。
（三宮駅や神戸駅で見かけるのはそのタイプしかみかけたことなかったので）

[@sunami808]

国鉄時代だったら３日５日縛りでも良かったと思う。今の夜行列車もないのに普通列車縛り連続券は要らない

[@goikanasugi]

じゃあ廃止ですね…まあ私はビジホくらいは使って３日券なら購入する可能性はありますが。

[@佐々木優-t5i]

青春18きっぷですがホントに大改悪ですね。
唯一の改善点は自動改札を通れるようになったことだけです。

[@ジルヴィルヌーブ]

もう買わないから、
自動改札になろうが、どーでもいい。

[@z-anon]

クレカ決済非対応(現金購入のみ可)にすれば、別に連続使用必須にしなくても良かったんじゃないかな。あと、複数人対応の廃止はやむを得ないかなと(どうせぼっちだし)。これでなら自動改札にも対応できるかなと。

[@railway-ch-ktaz]

そうすると加盟店規約違反の恐れがあります…

[@goikanasugi]

そんな販売コスト（人件費）ばかりかかる切符なんて廃止されますよ。

[@tomisan285]

一部の方から聞いたんですけど、18切符は週末に利用が多いそうです。つまり平日に利用してもらう誘導も考えられるのでは?
5日間用なら最低でも3日間は平日利用になりますので。

[@ネコパンチ-j7t]

確かにこれだと平日休める学生さんとか定年退職された方がメインユーザーになりそうですね。

[@中央特快ウェディングどれみ]

他の交通手段で行くのではなく旅行そのものが消滅になる方が絶対に多いと思う。

[@ko-06]

たしかに新宿や新橋などの金券ショップで買うとC制や旅行会社発行のが多かったですね…
有人ゲートは混む、下手したら混雑に紛れて18きっぷすら持たず突破するのもいるから致し方ないかも…

[@rousseaujeanjacques3801]

C制、商制の転売の何が問題なのかわかりません。

[@ゆうくん-u1x]

関東住みに取っては18切符で九州の実家に行くのによく使ってたのに連続になったせいで実家で年越しができなくなった😭
2日間で九州に行き、3日間かけて自宅に帰るのをよくやってたのに😭、3日の奴使えと思われるけど流石に往復で2万か...買えなくは無いけどちょっと高く感じて買いづらい...

[@晃伊藤-v9k]

今回の改訂はJRだけの都合で決まったわけではないらしいですよ。マナーの悪い鉄ヲタがいて、沿線住民が抗議したという噂もあるみたいです。

[@railway-ch-ktaz]

他の要因が強いと考えているとはいえ、結果的にマナー悪い人が排除されるのは現場と乗客の目線からして良いことで(経営的には知らない。短期はもちろん中長期的な鉄道を利用した旅行者の減少的な影響を無視できかねない可能性があるため)、言い方はクソ悪いですが「貧乏人は排除されなければいけない、旅行したいならまずは稼げるような人間になれ、そういう人間になれるように風格も含めて努力を怠るな、続けろ」という現代社会を生き残るための努力をしないといけないという事柄が込められているとも捉えることができると考えています。
私は鉄道に留まらず、近年は貧乏人、お金を使わない人はどこもできるだけ排除するという方向に動いているように感じており、風格・身なり・マナーなどの人間力までも含めて、キチンとお金を稼げるようなヒトにならないと旅行することさえ許されないのではと思っています。そしてもちろんのことですが、こういうことを楽しみたいのであれば、常に正しく稼ぐという方向でそういった方面も含めた努力を怠ってはいけないと思います。
なお、この考えは格差助長の原因になってしまいますし、闇バイト事件などの今の社会問題に直結してしまうとも考えているので、あまり好ましくない考えだと思っています。
1億総中流みたいな方が人々に余裕があって良いのかもしれないと思いますが、現状はこのような社会になってしまった以上、ひとりひとりが稼ぐ努力をしなければならないといけませんね。

[@maruhiroya417]

@@railway-ch-ktaz
お言葉ですが自分はコロナ失業に加えて足の病気で働きたくても働けない状況にあります、要は正式認定こそされてませんが「準障害者」と言ってもいい立場にあります。主さんがどう思われてるかは存じませんが障害者にも乗り鉄は居ると思いますのでその辺りについてコメが欲しいですね。

[@railway-ch-ktaz]

@@maruhiroya417 もちろん貴方を含めてそういう方がいるのは存じておりますが、この場合「割合的な意味合い」というのがどうしても強くなってしまうんです。
そうすると金を落とさない、マナー悪い層が多くなりがちとなる低所得層はできるだけ排除したいと考える企業が多くなって仕方ないと思う次第です。
それにそうした障害者差別の問題や格差問題助長の原因、闇バイト事件などの今の社会問題に直結してしまうとも考えているので、この考え方は長期的に見た場合私は良くないとも考えております。

[@ペタ-u1w]

休日おでかけパスとか青空フリーパスみたいに1回分で売ればいいだけな気がするが。

[@goikanasugi]

まさに今回のがそれ。

[@marshalcat6361]

むしろこの条件なら通年で発売して欲しいね

[@冨岡隆敏]

昔は5枚に分けられいて一日一枚だったので昔のようにしたらいいのでは、

[@calcnoon]

もうすぐこのきっぷの歴史も
終わりか。きっぷのルールを
使い物にならなくされた。

[@calcnoon]

残念だが、当面は
飛行機とクルマの旅行だ。
JRは客として利用採算崩壊、
利用のしようが
ない。

[@拓也高野]

連続3.5日になっているけど別に一日残って利用しても旅行は人それぞれだから連続はしなくてもよいのでは

[@rousseaujeanjacques3801]

割高になってありえない。使用日を自由に選べるのがよかった。毎週海水浴に使ったり、登山に使ったり。徒歩旅行に使ったり。いいよ、近鉄の5000円/3ayで我慢する。

[@よしよし-e2y]

東海道本線利用者にとって18キッパーが減るのは改善であります

[@sanaka-mh1uk]

連続５日間縛りって、どのお偉いさんが決めたんだろ。
社会人はおろか、学生さんでも時間的、日程的に厳しいんちゃうかな。
理想論言えば、せめて学生さん辺りまでは従前のままであってほしかったな。

[@kenta6024]

合理的な改正ですね。
納得しました。

[@ファウスト-r3r]

台風や地震で　運休なったら　どうするんだろう　使用期限過ぎて使えなくなるのに
2日連続　2回にしたほうが・・・

[@fukuchi_mitsuhide]

そういうリスクで買ってるんだからしゃあない

[@はまさお]

自動改札かつ1日5回分のきっぷを利用は難しいでしょうか？

[@railway-ch-ktaz]

@@はまさお 自動改札の仕様の問題で難しいんです……

[@kotetu7610]

ローカル線に行くまでで元取れて居るのに赤字ローカル線に乗って応援した気になってる人多いから、改悪してくれて有難いと思う。
岡山県に住んでいて、中国山地を通るローカル線の状況見てるとそう思う。
公共交通機関存続してるだけまだと思うレベルだから

[@MN-tw5fq]

@@kotetu7610
こう言う場合現地の駅窓口で18きっぷを買ったらその路線の収益にカウントされるのかな?
かつて5枚綴りの時代は金券屋でバラ1枚だけ買って現地で1冊買ってその路線の収益になるよう気を遣ったなんて話も聞くけど。

[@あおと-j7b]

自動改札は分かる。クレジットカード現金化は現金のみの取り扱いにしたらいいのでは。金券対策は回数を決めて購入できるようにし、クレジットカード利用購入不可で減ると思う。JRもLCCに取られるような気がする。

[@goikanasugi]

「現金だけ」なんて販売コスト（人件費）ばかりかかりすぎて絶対無理ですね。

[@ネコパンチ-j7t]

連続だと天気の悪い日を避けにくくなりました。☔️

[@かわっつ]

いっそのこと青春18切符廃止で、使いづらい。

[@baikinman597]

3日連続　5日連続ならば　1日目使用開始して2日目が　大雪で遅延　または運休。夏シーズンならば　台風で運休になれば　ほとんど使い物にならない。天気予報をみて　天候次第で　使用開始日を決めなければならない。

[@rousseaujeanjacques3801]

そうなると宿を決めることもできない

[@goikanasugi]

@@rousseaujeanjacques3801ガラケー時代から「旅の窓口」というもので18きっぷ使いながら宿押さえてましたよ。今は楽天トラベルに吸収されましたけどね。

[@puhero670]

最大の難点は３日間連続なんよなあ....
関西民のワイ...これでもうスイカ使う事無くなったｗ

[@MN-tw5fq]

なんだかんだ言っても結局は定置すると思う。
かつての5枚綴りから1枚5回分に変わった時も結構批判の声もあったし。
自分自身も早速年末の上京時に5日用をどのように使うか策を練っている最中。

[@rousseaujeanjacques3801]

販売枚数を公表してくれた羅いのにね。私は、大幅減少するという考え。5連続なんてあり得ないわ。

[@たけやぶやけた-o2v]

QRコード普及は体力の弱い北海道や四国では10年以上かかるでしょうから、今回の変更結果を見てJR各社がどう思うかですね。
青春18きっぷが社会的に必要ないと思われたらそれっきりになるのでは？と危惧してしまいます。

[@railway-ch-ktaz]

JR西日本のデジタルきっぷはスマホ画面を確認のうえで改札を通れるような仕様とされています。
現状の有人改札がそうであるように、QR読み取り機器の導入がない駅では有人改札でスマホ画面を見せることで代替とするのではないでしょうか。

[@特牛-f8u]

不正やり過ぎ😅５回どころか無限に使える不正方法も😅
自動改札だど不正出来ない😂

[@blackmao0120]

転売が目に付いていたので改善には賛成です。

[@rousseaujeanjacques3801]

これの転売の何がいけないのかが理解できません

[@ねこあつめ-h2q]

ときどき、転売の何が悪いのかわからない人が出てくるんだよなあ………ロット性と引き換えに安価に提供できるということが、本当にわからないのだろうか。