Bonsoir Mr tout d'abord merci pour vos explications et les informations partagées avec nous. Est ce que vous faire une liste de tous les appareils ou les équipements qu'un électricien doit avoir aujourd'hui. Merci🙏
Heu… je comprends pas la surtension… si les 2 lampes se mettent en série entre 2 phases, l’ensemble en série voit donc 400v aux bornes de l’ensemble… cela fait donc 200v par lampe, donc c’est plutôt une sous-tension… non?
S'il n'y a sur le réseau que des lampes égale et de façon équilibré sur chacune des phases alors oui, la tension pourra être divisée équitablement... Mais ce n'est pas toujours le cas, par exemple : deux lampes en parallèles représente une résistance deux fois inférieure à une seule, sil y en a trois c'est trois fois moins donc celle qui est en série sur l'autre phase qui recevra la plus grande tension. Dans un autre cas : s'il y a un chargeur de téléphone sue une phase et un convecteur sur l'autre alors il y a des chances que le chargeur de téléphone ne soit pas protégé contre les surtensions et qu'il crame....@@Stephane2718
Bonjour Fab, j'ai u le cas dans une maison alimentée par un générateur. La maison est alimentée en triphasé. Tout a grillé. Comment se prémunir de ce problème? N'y a-t-il pas moyen de protéger l'installation au niveau du compteur? Je précise que le générateur est raccordé à la terre.
Bonjour.J' ai eu le cas sur une résidence de 200 logements il y a quelques années, lors de travaux de terrassement une minipelle a coupé le neutre du câble général entre le transfo de quartier et les immeubles. Chaque appartement était alimenté en mono depuis la gaine technique. Quand je suis arrivé quelques minutes après l' incident il y avait de la fumé qui sortait de toute les fenêtres, et les pompiers ne savaient plus ou donner de la tête. Quasiment tous les appareils domestiques du four au pc et aux tv's ont pris feu.Par la suite nous avons du, sur demande de l' assurance du bailleur, installer des relais de contrôle de défaillance P/N au pied de chaque gaine technique, ça coutait moins cher et c' était plus gérable que de reprendre entièrement les travaux de VRD qui dataient des années cinquante et dont les plans avaient été perdus. Autant vous dire que la facture globale a été plus que salée.
une petite question svp j'ai un telerupteur qui allume 3 lampes , dans le couloir, et lorsque je l'actionne il éteint l'écran de l'ordinateur dans la chambre!?!, tout est branché sur un tableau secondaire à l'étage..... étrange n'est-ce-pas!?! une explication? merci
bormalement si on met 2 appareil eidentique en serie meme conso , le voltage recus est indentique donc 400 v / 2 apareil , = 200 volts chacun , tu parle d'une rupture a l'interieur d'un battiment en triphasé ou de l'ensemble du reseau ?
Techniquement tu vas te trouver avec deux charges (et non "récepteur") en série entre deux phases donc, à impédance identique, la moitié de la tension totale sur chacune soit 200 V
il suffit de faire des appareil multitension comme savent le faire la plupart des alim moderne a decoupage de nos appareil mobile 100-240 volts en entré , pkoi ne pas simplement equipé tout les appareil moderne d'un truc en 400 v a 100 volts a l'entré ? comme ca plus de cramage
Le sujet est très intéressant mais je pense que l'exemple de 3 appareils de même puissance pour la rupture n'est pas bon car là on se trouve simplement comme sur un branchement de moteur tri couplé en étoile qui fonctionne donc avec 230v sur chaque bobine. Il aurait peut-être utiliser une lampe sur L1, un chauffe-eau sur L2 et peu importe sur L3, là oui les conséquences sont grave pour la lampe.
C'est la réponse d'un Serial Killer... Les masses sont généralement reliée au fil de terre (Régime TT), dans cette situation, mettre le neutre à la terre signifie relier les masses à une tension mortelle pour l'Homme. Pas sur que j'apprécie vraiment votre idée. Heureusement que cette situation n'est pas possible chez les particuliers alimenté en Monophasé et où le différentiel est obligatoire.
@@marquisdesiorrac7892 mais avec cet configuration "étoile" ,logiquement il y a chaque fois deux ampoule en serie antre chaque phase alors moitie de 400V...
QUI dit cela ?? Et dans quelle situation ?? En France, le régime TT est obligatoire pour la distribution monophasée chez les particuliers. (NFC15-100) Donc le neutre est systématiquement relié à la terre par le fournisseur d'énergie et les masses métallique à la terre dans les habitations par l'électricien compétant. Donc, dans l'habitation, le Neutre et la Phase sont les conducteurs actif et la Terre est le conducteur de protection. La liaison terre / neutre est obligatoire, mais au niveau du transformateur, jamais dans l'habitation. Dans le cas d'une distribution triphasée, les régimes peuvent être différents, notamment, le TNC où Terre et Neutre sont en fait le même conducteur (PEN). Votre remarque nécessite de définir le contexte, cela n'est pas généralisable.
@@Stephane2718 _"La liaison terre / neutre est obligatoire, mais au niveau du transformateur, jamais dans l'habitation."_ → Oui, c'est ce qu'il dit plus haut.
@@Stephane2718 pourtant si j'alimente un appareil entre la phase et terre , ca saute , alord que dans mon ancien abitation entre phase et terre ma lampe s'allumé bien , c'est peut etre bien relieé certe , mais ya quand meme un truc qui le detectent et coupe le courant
@@pochul bien sûr. C'est le rôle du différentiel qui sert à protéger les personnes. Cela ne fonctionne que grâce à la terre qui sert de conducteur pour les courants de défaut. Si tu relis le neutre et la terre directement, il est fort probable qu'il déclenche. Ce n'est pas très normal car la tension terre neutre devrait être nulle mais il est parfaitement impossible de trouver une habitation dont la terre est parfaite. La petite résistance sur la terre fait apparaître une petite tension entre terre et neutre. En cas de contact, le différentiel fait son boulot.
@@Fuck__Russia je précise, c'est toujours désagréable de lire des principes lié à la distribution tertiaire en commentaires d'une vidéo sur une distribution triphasé (donc tout sauf tertiaire). Dans l' industrie, il n' est pas rare de voir terre et neutre raccordé entre eux.
@@maikelnounaileseulelhunik4163 en industrie ces toujours du 400v tri est très souvent tu as pas de neutre, alors tu as toujours des petit malin qui utilise la terre en guise de neutre autre solution, pour avoir du 220 v il utilise le point milieu du primaire d'un transfo
@@maikelnounaileseulelhunik4163 Et bien dans ma famille, j'ai déjà trois cas de particuliers qui sont en triphasé. Ce sont des "bricoleurs" avertis qui ont du matériel qui nécessite du triphasé. De même, chez mon père, qui lorsqu'il, avait pris sa retraite était revenu à ses premières amours de menuiserie avec dégau, raboteuse, toupie et scie à ruban en tri, sans compter la perceuse à colonne, la tronçonneuse à métaux etc. Ceci dit, c'est peu fréquent, mais à la campagne ce n'est pas nécessairement si rare.
Cela dépend pour Quoi ou surtout pour Qui. Pour les appareillages, il y a seulement 2 cas possibles. soit l'appareil se retrouve isolé sur un neutre coupé et dans ce cas il ne fonctionne pas soit il se retrouve dans la (ou l'une des) branche(s) parallèle de sa phase en série avec tous les autres appareils en parallèle pour chacune des autres phases. ils vont former un réseau d'impédance équivalente entre 3 phases et créer un Neutre virtuel (On parle alors de Couplage Etoile). Si les impédances, sont équilibrées, il n'y a aucun risque puisque la tension neutre/terre va être nulle. Les branches vont, 2 à 2, se répartir la tension entre phases (400V) et chaque appareil sera alimenté en 240V. Aucun problème. Le risque n'existe que dans le cas ou les réseaux ne sont pas équilibrés, et il est dangereux pour les personnes. le cas le plus défavorable est lorsque qu'il n'y a que 2 phases utilisées parmi les 3. Dans ce cas, les appareils forme un neutre virtuel pouvant atteindre des tensions très largement supérieur a 50V qui devient une tension mortelle pour l'Homme avec une très grande difficulté pour les protections de détecter le défaut. Le risque pour les appareils est faible car ils sont très souvent sous alimenté dans cette situation (
Bonsoir Mr tout d'abord merci pour vos explications et les informations partagées avec nous. Est ce que vous faire une liste de tous les appareils ou les équipements qu'un électricien doit avoir aujourd'hui. Merci🙏
Heu… je comprends pas la surtension… si les 2 lampes se mettent en série entre 2 phases, l’ensemble en série voit donc 400v aux bornes de l’ensemble… cela fait donc 200v par lampe, donc c’est plutôt une sous-tension… non?
La surtension se trouve sur le neutre en cas de déséquilibre entre les phases. Les appareils ne craignent pas grand-chose.
S'il n'y a sur le réseau que des lampes égale et de façon équilibré sur chacune des phases alors oui, la tension pourra être divisée équitablement... Mais ce n'est pas toujours le cas, par exemple : deux lampes en parallèles représente une résistance deux fois inférieure à une seule, sil y en a trois c'est trois fois moins donc celle qui est en série sur l'autre phase qui recevra la plus grande tension. Dans un autre cas : s'il y a un chargeur de téléphone sue une phase et un convecteur sur l'autre alors il y a des chances que le chargeur de téléphone ne soit pas protégé contre les surtensions et qu'il crame....@@Stephane2718
tu a un branchement triangle entre tes appareil comme pour un moteur 400v
@@Stephane2718tu vas juste payer plus cher puisse ta consommation est calculer sur la phase ou tu tire le plus
@@marquisdesiorrac7892 etoile
Bonjour Fab, j'ai u le cas dans une maison alimentée par un générateur. La maison est alimentée en triphasé. Tout a grillé. Comment se prémunir de ce problème? N'y a-t-il pas moyen de protéger l'installation au niveau du compteur? Je précise que le générateur est raccordé à la terre.
Surtension ou sous tension ?Deux moteurs 230 V en série allimentés en 400 V ? Merci pour votre réponse.
Mercie bien
Bonjour.J' ai eu le cas sur une résidence de 200 logements il y a quelques années, lors de travaux de terrassement une minipelle a coupé le neutre du câble général entre le transfo de quartier et les immeubles. Chaque appartement était alimenté en mono depuis la gaine technique. Quand je suis arrivé quelques minutes après l' incident il y avait de la fumé qui sortait de toute les fenêtres, et les pompiers ne savaient plus ou donner de la tête. Quasiment tous les appareils domestiques du four au pc et aux tv's ont pris feu.Par la suite nous avons du, sur demande de l' assurance du bailleur, installer des relais de contrôle de défaillance P/N au pied de chaque gaine technique, ça coutait moins cher et c' était plus gérable que de reprendre entièrement les travaux de VRD qui dataient des années cinquante et dont les plans avaient été perdus. Autant vous dire que la facture globale a été plus que salée.
une petite question svp
j'ai un telerupteur qui allume 3 lampes , dans le couloir, et lorsque je l'actionne il éteint l'écran de l'ordinateur dans la chambre!?!, tout est branché sur un tableau secondaire à l'étage.....
étrange n'est-ce-pas!?!
une explication?
merci
bon courage en bâtiment ces un merdier pas possible
Aussi vite fait d'appeller un prêtre plutôt qu'un électicien .
bormalement si on met 2 appareil eidentique en serie meme conso , le voltage recus est indentique donc 400 v / 2 apareil , = 200 volts chacun , tu parle d'une rupture a l'interieur d'un battiment en triphasé ou de l'ensemble du reseau ?
salut FAB 🙂 je partage la video / alex
Techniquement tu vas te trouver avec deux charges (et non "récepteur") en série entre deux phases donc, à impédance identique, la moitié de la tension totale sur chacune soit 200 V
Eh oui, c'est la loi des mailles, donc pas 400V comme évoqué dans la vidéo...
il suffit de faire des appareil multitension comme savent le faire la plupart des alim moderne a decoupage de nos appareil mobile 100-240 volts en entré , pkoi ne pas simplement equipé tout les appareil moderne d'un truc en 400 v a 100 volts a l'entré ? comme ca plus de cramage
Le sujet est très intéressant mais je pense que l'exemple de 3 appareils de même puissance pour la rupture n'est pas bon car là on se trouve simplement comme sur un branchement de moteur tri couplé en étoile qui fonctionne donc avec 230v sur chaque bobine. Il aurait peut-être utiliser une lampe sur L1, un chauffe-eau sur L2 et peu importe sur L3, là oui les conséquences sont grave pour la lampe.
tu oublie u = r i dans le cas d'une maison les résistance ne sont pas équilibré et tu à un diviseur de tension
tes appareil se retrouve branché en triangle entre deux phase et il sont alimenté en 400v
Donc on peut théoriquement relier le neutre la terre ?
C'est la réponse d'un Serial Killer...
Les masses sont généralement reliée au fil de terre (Régime TT), dans cette situation, mettre le neutre à la terre signifie relier les masses à une tension mortelle pour l'Homme.
Pas sur que j'apprécie vraiment votre idée. Heureusement que cette situation n'est pas possible chez les particuliers alimenté en Monophasé et où le différentiel est obligatoire.
Ba non, si tu le fais, c'est ton différentiel qui va sauter, tout cela peut s"'expliquer mais as tu quelques heures devant toi ?
Ce incompréhensibles ton "surtension" a cas de manque de neutre ou j'ai raté quelque choses...🤔
ces simple tu as un branchement en triangle comme pour un moteur
@@marquisdesiorrac7892 Effectivement , mais ces croquis sont illisible et je ne vois toujours "surtension"...
@@tade769en étoile tu alimente en 40v des appareil qui doive être alimenté en 240v, il aime pas
@@marquisdesiorrac7892 mais avec cet configuration "étoile" ,logiquement il y a chaque fois deux ampoule en serie antre chaque phase alors moitie de 400V...
@@tade769Oui, c'est la loi des mailles, on a donc 200V aux bornes de chaque récepteur, on est en *sous-tension.*
Parfait ❤ mais il disent que le neutre ne doit pas être relié a la terre.qu est ce que vous en dites
QUI dit cela ?? Et dans quelle situation ??
En France, le régime TT est obligatoire pour la distribution monophasée chez les particuliers. (NFC15-100) Donc le neutre est systématiquement relié à la terre par le fournisseur d'énergie et les masses métallique à la terre dans les habitations par l'électricien compétant. Donc, dans l'habitation, le Neutre et la Phase sont les conducteurs actif et la Terre est le conducteur de protection. La liaison terre / neutre est obligatoire, mais au niveau du transformateur, jamais dans l'habitation.
Dans le cas d'une distribution triphasée, les régimes peuvent être différents, notamment, le TNC où Terre et Neutre sont en fait le même conducteur (PEN).
Votre remarque nécessite de définir le contexte, cela n'est pas généralisable.
@@Stephane2718 _"La liaison terre / neutre est obligatoire, mais au niveau du transformateur, jamais dans l'habitation."_ → Oui, c'est ce qu'il dit plus haut.
@@Stephane2718 pourtant si j'alimente un appareil entre la phase et terre , ca saute , alord que dans mon ancien abitation entre phase et terre ma lampe s'allumé bien , c'est peut etre bien relieé certe , mais ya quand meme un truc qui le detectent et coupe le courant
@@pochul bien sûr. C'est le rôle du différentiel qui sert à protéger les personnes. Cela ne fonctionne que grâce à la terre qui sert de conducteur pour les courants de défaut. Si tu relis le neutre et la terre directement, il est fort probable qu'il déclenche.
Ce n'est pas très normal car la tension terre neutre devrait être nulle mais il est parfaitement impossible de trouver une habitation dont la terre est parfaite. La petite résistance sur la terre fait apparaître une petite tension entre terre et neutre. En cas de contact, le différentiel fait son boulot.
@@Fuck__Russia je précise, c'est toujours désagréable de lire des principes lié à la distribution tertiaire en commentaires d'une vidéo sur une distribution triphasé (donc tout sauf tertiaire).
Dans l' industrie, il n' est pas rare de voir terre et neutre raccordé entre eux.
C'est pour ca qu'en france on est en monophasé chez les particuliers
pas tous tu as des particulier qui sont alimenté en 400v
@@marquisdesiorrac7892 c'est plutot rare, perso j'en ai encore jamais vu, sauf petit atelier personnel avec gros outillage ancien 400v ou triphasé
@@maikelnounaileseulelhunik4163 en industrie le 400 V ces toujours du triphasé
@@maikelnounaileseulelhunik4163 en industrie ces toujours du 400v tri est très souvent tu as pas de neutre, alors tu as toujours des petit malin qui utilise la terre en guise de neutre
autre solution, pour avoir du 220 v il utilise le point milieu du primaire d'un transfo
@@maikelnounaileseulelhunik4163 Et bien dans ma famille, j'ai déjà trois cas de particuliers qui sont en triphasé. Ce sont des "bricoleurs" avertis qui ont du matériel qui nécessite du triphasé. De même, chez mon père, qui lorsqu'il, avait pris sa retraite était revenu à ses premières amours de menuiserie avec dégau, raboteuse, toupie et scie à ruban en tri, sans compter la perceuse à colonne, la tronçonneuse à métaux etc.
Ceci dit, c'est peu fréquent, mais à la campagne ce n'est pas nécessairement si rare.
DANGER !!!
Oui car surtension
Cela dépend pour Quoi ou surtout pour Qui.
Pour les appareillages, il y a seulement 2 cas possibles. soit l'appareil se retrouve isolé sur un neutre coupé et dans ce cas il ne fonctionne pas soit il se retrouve dans la (ou l'une des) branche(s) parallèle de sa phase en série avec tous les autres appareils en parallèle pour chacune des autres phases. ils vont former un réseau d'impédance équivalente entre 3 phases et créer un Neutre virtuel (On parle alors de Couplage Etoile). Si les impédances, sont équilibrées, il n'y a aucun risque puisque la tension neutre/terre va être nulle. Les branches vont, 2 à 2, se répartir la tension entre phases (400V) et chaque appareil sera alimenté en 240V. Aucun problème.
Le risque n'existe que dans le cas ou les réseaux ne sont pas équilibrés, et il est dangereux pour les personnes. le cas le plus défavorable est lorsque qu'il n'y a que 2 phases utilisées parmi les 3. Dans ce cas, les appareils forme un neutre virtuel pouvant atteindre des tensions très largement supérieur a 50V qui devient une tension mortelle pour l'Homme avec une très grande difficulté pour les protections de détecter le défaut. Le risque pour les appareils est faible car ils sont très souvent sous alimenté dans cette situation (