La información que necesitaba. Cuando estuve por Ushuaia, merodeando, a lo lejos pude ver flameando una bandera peruana, me pareció muy extraño, creí estar equivocada, y Google maps me informa que era la plaza República del Perú. Al llegar, pude ver la placa de agradecimiento justamente por el apoyo brindado en la guerra de las Malvinas. Pienso que ello justifica tan buen trato que recibí en mi paso por esos lares, siempre que decía que era peruana 😊. Gracias por la info🖤🙌
Agradecido a Perú por la ayuda. Gracias por abordar el tema, una cuestión...en Argentina hubo un proceso de Desmalvinizacion, donde todo lo asociado a la guerra se lo minimizó y desvalorizo. Un ejemplo es la película " Iluminados por el fuego" es una muestra de la Desmalvinizacion. Por eso, creo pertinente que buceen bien en las fuentes de información. Abrazo a todo el pueblo peruano.
vas a ir para la Feria Internacional del Libro de Moquegua?? Recomendación de librerías en Arequipa, puede ser la librería independiente Fabla Salvaje y conocer la editorial Aletheya. Para comer rico pueden ir a "La Mundial". No olviden visitar la plaza de Yanahuara y comer el queso helado. Saludos desde la perla del sur Moquegua!!
Chevere post, Gianfranco. La guerra de Malvinas es uno de mis temas de interés desde hace años. Te dejo algunas comments: En el minuto 25 dices que los Mirage 5P tenían que volar a una altura inusitada y que a más altitud mayor gasto de combustible. Eso no es así. A mayor altitud el aire es menos denso y ofrece menos resistencia al vuelo, por tanto es más económico volar a mayor altitud. La nota es que más alto vueles más fácil te detecta el radar, entonces los pilotos peruanos tenían que planear la altura de su vuelo de forma tal que pudieran llegar a Argentina sin necesidad de aterrizar en Bolivia y sin que los radares chilenos observen la movida. De lo que he leido, los aviones peruanos se usaron para defender la frontera contra Chile mientras toda el resto de la Fuerza Aérea Argentina peleaba en Malvinas. Del material peruano, lo que más usaron los argentinos en batalla fueron los tanques de combustible externos que eran compatibles con los propios Mirage argentinos. Los británicos dicen que ellos muy bien pudieron haber perdido la guerra. Por ejemplo, si los argentinos hubieran invadido un par de meses después los birtánicos ya no contarían con unos buques de transporte que les fueron muy útiles para llevar todo el material de su fuerza expedicionaria. Tambien los argentinos invadieron en la idea de que Reino Unido jamás iba a reclamar militarmente las islas y por tanto no hicieron los preparativos necesarios para defenderla apropiadamente, por ejemplo habilitando el campo aereo de las isalas para el aterrizaje y despegue de aviones de combate como Mirage, Super Entendard o A4 Skyhawk. Una vez ví un documental de la BBC que titulaba "Nuestra última guerra buena" en referencia a las Falklands, como ellos las llaman.
min : 4:35 es por decirlo suavemente, curioso, que un paraguayo de nombre Yuri segun éste video defienda a argentina señalando que Chile actuó "arbitrariamente" durante la ocupación chilena de Lima siendo que Argentina, junto con Brasil DESMANTELARON por completo al Paraguay en la guerra de la triple alianza librada solo 10 años antes que la guerra del Pacífico, arece que este canal tiene un marcado doble estandar.
ES muy ligero al no saber el número de fallecidos del Belgrano. 323 fallecidos, el triple de lo que menciona. Mejor es que hubiera llevado a un conocedor del tema seguro hay muchos militares peruanos retirados.
Es muy sencillo, pero se deben aclarar algunas cosas. Primero: No se trata de paises ni pueblos, se trata de gobernantes que tomaron decisiones en su representación. En el caso de Chile y Argentina había dictadores en el caso peruano no. Pese a la represión, el pueblo argentino salió a apoyar la "recuperación de las Malvinas-Falklands". En el caso peruano pese a tener mayor posibilidad de expresarse, el pueblo peruano no salió a las calles a oponerse. (Aunque muchos no sabían abiertamente de las maniobras por su caracter secreto). Segundo: Tanto los gobernantes de Argentina, Chile y Perú recurrieron a la vieja y realista máxima de "El enemigo de mi enemigo es mi amigo". El gobierno peruano anterior venía de planificar algún tipo de ataque real al Chile de Pinochet por Arica, por tanto y en conocimiento de que los militares argentinos también habían tenido una casi guerra con Chile por islas en la Patagonia chilena en 1978, evidentemente los argentinos podían ser sus aliados. No obstante los afanes bélicos peruanos habían cesado con la caída de Velasco, es por ello que me parece que Perú se prestó demasiado fácil para un conflicto en el que no tenía intereses directos. Eran más los riesgos que las certezas. Tercero: Siguiendo la idea anterior, Chile apoyó a Inglaterra, pues el 12 de Abril de 1982 el dictador Galtieri anunció abiertamente en la plaza de Mayo que luego de las Malvinas llegarían hasta el Pacifico, ante lo que los miles de argentinos movilizados respondieron con cantitos contra Pinochet y los chilenos. Pese que a Chile este conflicto no le afectaba en nada, después de las sospechas y las abiertas (y estúpidas) amenazas contra ellos obviamente Chile debía apoyar a Inglaterra. Cuarto: Perú apoyó estrategicamente (aunque demasiado regalados) a Argentina. Chile apoyó también estrategicamente a Inglaterra, pues existía una amenaza real al otro lado de la cordillera. Por consiguiente, Chile no traicionó a Argentina como les gusta decir, solo pensó en sus intereses y se preparó para una amenaza. Es tan ridicula la acusación argentina que la "hermandad" habría supuesto que Chile se dejara invadir o que apoyara a Galtieri quien amenazaba invadirle. 😂 Quinto: Por último, hay que recalcar que no se trata de pueblos, se trata de gobernantes que en ocasiones pensaron en los intereses de sus paises y en otros casos más bien en sus intereses personales y políticos como Galtieri que inventó una guerra en la que mandó a morir a niños sin preparación para salvar a su gobierno que violaba los derechos humanos (Aunque buena parte del populacho argentino apoyó a su dictador). Del mismo modo no podemos decir que el pueblo peruano apoyó a Argentina, ni acusar de traición al pueblo argentino cuando en 1995 el gobierno de Menem vendió armas a Ecuador en su guerra del Cenepa contra Perú pese a los acuerdos internacionales de no intervención.
Anexo: Eliminatorias 98. Santiago. Chile vs Perú: "no se trata de países ni pueblos, se trata de gobernantes". Un partido de fútbol mostró el nacionalismo que tienen contra nosotros.
Muy interesante este podcast, gracias por su preparación y discusiones posteriores. Hubo alguna represalia de UK contra el Peru en algún momento luego un durante de la guerra?
Una moraleja q se podría sacar sería. Las dictaduras o gobiernos autoritarios son capaces de cualquier cosa para continuar en el poder aún a costa de la vida de sus compatriotas
Debieron de hacerle un juicio y.andarlo a cárcel a Belaunde por pelmazo Poner en peligro a todo Perú de esa forma por más romántica que sea la gesta y el gesto Y un juicio a los pelmazos militares argentinos de esa época por todos los errores y falta de jucio y genocidio al que mandaron a sus jóvenes
Para lo que nos sirvio ser tan generosos, luego Argentina nos clavaria un puñal por oa espalda vendiendo armas a los ecuatorianos. Que nos sirva de leccion para no meternos en lios ajenos.
Hay que personalizar las acciones en ciertos casos. Fue el gobierno de Menen, mas que Argentina en si. Muchos Argentinos consideran tambien desleal este acto.
Me encantaría saber que consecuencias negativas tuvo Perú por apoyar a Argentina en la guerra de las islas Faklands, si hay algún peruano que tenga esa información me gustaría que comentara.
Por que buscar tantas explicaciones para poder justificar la participación del Perú la ayudita a Argentina, claramente Perú anda en la búsqueda de aliados para enfrentar a Chile, ya que solos no pueden, primeramente en Perú se ofrece de mediador en una primera instancia, y luego como en la guerra del Pacífico toma parte por un litigante, lo que confirma la poca histórica poca seriedad de la cancillería Peruana.
Eso era territorio del Virreynato del Perú, que al secesionarse en Virreynato del Rio de la Plata en 1776 quedó en manos de ese nuevo virreynato. Argentina tuvo que recurrir al gobierno de Belaunde para conseguir el documento que verificaba que dicho territorio era parte del Perú y en consecuencia por secesión a ellos.
te olvidas que Argentina fue enemiga de la confederacion Peru-Boliviana, se nego a firmar la alianza tripartita (Argentina, Bolivia y el Peru) en 1873.
Perú salió perdiendo. Los ingleses no son idiotas y sabían que Perú ayudaba a los argentinos. Yo tenía 15 años en esa época y recuerdo las noticias en los diarios que los marinos ingleses denunciaron que aviones peruanos los atacaban. Estoy convencido de que esos aviones sí entraron en combate, y es más, fueron pilotos peruanos quienes los pilotaron.
Argentina paso a la siguiente fase del mundial con ayuda del arquero argentino pues necwsitaba ganar por 6 goles de diferencia y que sospechoso merio 6 goles . Nada con los argentinos el Perú debe cuidarse viendo sus intereses
No sabes nada. Argentina empezó jugando su mundial en el grupo más difícil del campeonato con Italia, Francia y Hungría. En la segunda fase necesitaba ganar a Perú por 4 goles de diferencia. En ese partido Argentina fue una máquina y nos hizo 6 goles para jugar la final con Holanda a quien ganó claramente por 3-1. Por si no sabes Holada tenía en su equipo a Nesken, los hermanos Van de Kercoff, Resembrik. Y Argentina con Pasarela, Tarantini, Kempes, Fillol y como DT a Menoti, el mejor entrenador de fútbol de todos los tiempos. Se nota que no has vivido esa época ni tampoco te has informado. Solo estás repitiendo lo que otros equivocadamente dicen.
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La información que necesitaba. Cuando estuve por Ushuaia, merodeando, a lo lejos pude ver flameando una bandera peruana, me pareció muy extraño, creí estar equivocada, y Google maps me informa que era la plaza República del Perú. Al llegar, pude ver la placa de agradecimiento justamente por el apoyo brindado en la guerra de las Malvinas. Pienso que ello justifica tan buen trato que recibí en mi paso por esos lares, siempre que decía que era peruana 😊. Gracias por la info🖤🙌
Entonces si me voy pa Ushuaia podré ver la bandera del Perú?? Se sentiría muy bonito ver eso, buen dato gracias.
Agradecido a Perú por la ayuda. Gracias por abordar el tema, una cuestión...en Argentina hubo un proceso de Desmalvinizacion, donde todo lo asociado a la guerra se lo minimizó y desvalorizo. Un ejemplo es la película " Iluminados por el fuego" es una muestra de la Desmalvinizacion. Por eso, creo pertinente que buceen bien en las fuentes de información.
Abrazo a todo el pueblo peruano.
Didáctico y escueto al hablar de este tema, te felicito por tocar información que es de interés nacional, sigue adelante con este tipo de contenido 👍
Gran programa tío librero. Muy didáctico, atrapante, conmovedor y reflexivo.
vas a ir para la Feria Internacional del Libro de Moquegua??
Recomendación de librerías en Arequipa, puede ser la librería independiente Fabla Salvaje y conocer la editorial Aletheya. Para comer rico pueden ir a "La Mundial". No olviden visitar la plaza de Yanahuara y comer el queso helado.
Saludos desde la perla del sur Moquegua!!
Gracias Maestro.❤❤❤😊
Muy bien programa!!!
Gracias por educarnos....gran programa.😊
Chevere post, Gianfranco.
La guerra de Malvinas es uno de mis temas de interés desde hace años. Te dejo algunas comments:
En el minuto 25 dices que los Mirage 5P tenían que volar a una altura inusitada y que a más altitud mayor gasto de combustible. Eso no es así. A mayor altitud el aire es menos denso y ofrece menos resistencia al vuelo, por tanto es más económico volar a mayor altitud. La nota es que más alto vueles más fácil te detecta el radar, entonces los pilotos peruanos tenían que planear la altura de su vuelo de forma tal que pudieran llegar a Argentina sin necesidad de aterrizar en Bolivia y sin que los radares chilenos observen la movida.
De lo que he leido, los aviones peruanos se usaron para defender la frontera contra Chile mientras toda el resto de la Fuerza Aérea Argentina peleaba en Malvinas. Del material peruano, lo que más usaron los argentinos en batalla fueron los tanques de combustible externos que eran compatibles con los propios Mirage argentinos.
Los británicos dicen que ellos muy bien pudieron haber perdido la guerra. Por ejemplo, si los argentinos hubieran invadido un par de meses después los birtánicos ya no contarían con unos buques de transporte que les fueron muy útiles para llevar todo el material de su fuerza expedicionaria. Tambien los argentinos invadieron en la idea de que Reino Unido jamás iba a reclamar militarmente las islas y por tanto no hicieron los preparativos necesarios para defenderla apropiadamente, por ejemplo habilitando el campo aereo de las isalas para el aterrizaje y despegue de aviones de combate como Mirage, Super Entendard o A4 Skyhawk.
Una vez ví un documental de la BBC que titulaba "Nuestra última guerra buena" en referencia a las Falklands, como ellos las llaman.
min : 4:35 es por decirlo suavemente, curioso, que un paraguayo de nombre Yuri segun éste video defienda a argentina señalando que Chile actuó "arbitrariamente" durante la ocupación chilena de Lima siendo que Argentina, junto con Brasil DESMANTELARON por completo al Paraguay en la guerra de la triple alianza librada solo 10 años antes que la guerra del Pacífico, arece que este canal tiene un marcado doble estandar.
chile tiene escuela britanica, es decir pirata
No le hagas mucho caso, el video esta lleno de falsedades y datos inexactos. Un iletrado y Deberia dedicarse a otras cosas útiles
ES muy ligero al no saber el número de fallecidos del Belgrano. 323 fallecidos, el triple de lo que menciona. Mejor es que hubiera llevado a un conocedor del tema seguro hay muchos militares peruanos retirados.
Es muy sencillo, pero se deben aclarar algunas cosas.
Primero: No se trata de paises ni pueblos, se trata de gobernantes que tomaron decisiones en su representación. En el caso de Chile y Argentina había dictadores en el caso peruano no. Pese a la represión, el pueblo argentino salió a apoyar la "recuperación de las Malvinas-Falklands". En el caso peruano pese a tener mayor posibilidad de expresarse, el pueblo peruano no salió a las calles a oponerse. (Aunque muchos no sabían abiertamente de las maniobras por su caracter secreto).
Segundo: Tanto los gobernantes de Argentina, Chile y Perú recurrieron a la vieja y realista máxima de "El enemigo de mi enemigo es mi amigo". El gobierno peruano anterior venía de planificar algún tipo de ataque real al Chile de Pinochet por Arica, por tanto y en conocimiento de que los militares argentinos también habían tenido una casi guerra con Chile por islas en la Patagonia chilena en 1978, evidentemente los argentinos podían ser sus aliados. No obstante los afanes bélicos peruanos habían cesado con la caída de Velasco, es por ello que me parece que Perú se prestó demasiado fácil para un conflicto en el que no tenía intereses directos. Eran más los riesgos que las certezas.
Tercero: Siguiendo la idea anterior, Chile apoyó a Inglaterra, pues el 12 de Abril de 1982 el dictador Galtieri anunció abiertamente en la plaza de Mayo que luego de las Malvinas llegarían hasta el Pacifico, ante lo que los miles de argentinos movilizados respondieron con cantitos contra Pinochet y los chilenos. Pese que a Chile este conflicto no le afectaba en nada, después de las sospechas y las abiertas (y estúpidas) amenazas contra ellos obviamente Chile debía apoyar a Inglaterra.
Cuarto: Perú apoyó estrategicamente (aunque demasiado regalados) a Argentina. Chile apoyó también estrategicamente a Inglaterra, pues existía una amenaza real al otro lado de la cordillera. Por consiguiente, Chile no traicionó a Argentina como les gusta decir, solo pensó en sus intereses y se preparó para una amenaza. Es tan ridicula la acusación argentina que la "hermandad" habría supuesto que Chile se dejara invadir o que apoyara a Galtieri quien amenazaba invadirle. 😂
Quinto: Por último, hay que recalcar que no se trata de pueblos, se trata de gobernantes que en ocasiones pensaron en los intereses de sus paises y en otros casos más bien en sus intereses personales y políticos como Galtieri que inventó una guerra en la que mandó a morir a niños sin preparación para salvar a su gobierno que violaba los derechos humanos (Aunque buena parte del populacho argentino apoyó a su dictador). Del mismo modo no podemos decir que el pueblo peruano apoyó a Argentina, ni acusar de traición al pueblo argentino cuando en 1995 el gobierno de Menem vendió armas a Ecuador en su guerra del Cenepa contra Perú pese a los acuerdos internacionales de no intervención.
siguiendo a Bertolt Brecht se puede preguntar ¿solo los gobernantes?
Que interesante y bien informado sobre el tema, saludos.
Anexo: Eliminatorias 98. Santiago. Chile vs Perú: "no se trata de países ni pueblos, se trata de gobernantes". Un partido de fútbol mostró el nacionalismo que tienen contra nosotros.
Gran programa
Muy interesante este podcast, gracias por su preparación y discusiones posteriores. Hubo alguna represalia de UK contra el Peru en algún momento luego un durante de la guerra?
señor "El Buen Librero", al crucero argentino Belgrano lo hundió el submarino nuclear Conqueror, no fue una corbeta.
este librero es bien bruto
Una moraleja q se podría sacar sería. Las dictaduras o gobiernos autoritarios son capaces de cualquier cosa para continuar en el poder aún a costa de la vida de sus compatriotas
Así es.
Como siempre Peru metiendose en guerra ajena luego se victimizan
cambia el sustantivo por "políticos" y te da el mismo resultado
Debieron de hacerle un juicio y.andarlo a cárcel a Belaunde por pelmazo
Poner en peligro a todo Perú de esa forma por más romántica que sea la gesta y el gesto
Y un juicio a los pelmazos militares argentinos de esa época por todos los errores y falta de jucio y genocidio al que mandaron a sus jóvenes
Y más tarde,Argentina vendió armas a Ecuador durante el conflicto de estos con Perú,que gran agradecimiento
ese territorio le sirve a Inglaterra para tener presencia en la Antártida
Para lo que nos sirvio ser tan generosos, luego Argentina nos clavaria un puñal por oa espalda vendiendo armas a los ecuatorianos. Que nos sirva de leccion para no meternos en lios ajenos.
Hay que personalizar las acciones en ciertos casos. Fue el gobierno de Menen, mas que Argentina en si. Muchos Argentinos consideran tambien desleal este acto.
@@gantzter1 No, Menen no salio del aire, lo eligio el pueblo argentino, asi que no pueden evadir su responsabilidad.
Me encantaría saber que consecuencias negativas tuvo Perú por apoyar a Argentina en la guerra de las islas Faklands, si hay algún peruano que tenga esa información me gustaría que comentara.
"el enemigo de mi enemigo es mi amigo"..nada más
Por que buscar tantas explicaciones para poder justificar la participación del Perú la ayudita a Argentina, claramente Perú anda en la búsqueda de aliados para enfrentar a Chile, ya que solos no pueden, primeramente en Perú se ofrece de mediador en una primera instancia, y luego como en la guerra del Pacífico toma parte por un litigante, lo que confirma la poca histórica poca seriedad de la cancillería Peruana.
Los aviones usaban un combustible distinto al argentino, por la demora en las adaptaciones no llegaron a entrar en combate.
Eso era territorio del Virreynato del Perú, que al secesionarse en Virreynato del Rio de la Plata en 1776 quedó en manos de ese nuevo virreynato. Argentina tuvo que recurrir al gobierno de Belaunde para conseguir el documento que verificaba que dicho territorio era parte del Perú y en consecuencia por secesión a ellos.
Porque debíamos
Generalmente los países no colindantes se llevan mejor que los colindantes. Igual pasa con los vecinos 😂
Te olvidas de que la guerra del Pacifico fue entre Perú, Bolivia contra Chile y Reino Unido. Por eso la ayuda de Peru a La Argentina.
Un mito eso de la ayuda inglesa a Chile, si quieres justificar una derrota y superarla es ver y asumir sus errores y trabajar en superarlos,
te olvidas que Argentina fue enemiga de la confederacion Peru-Boliviana, se nego a firmar la alianza tripartita (Argentina, Bolivia y el Peru) en 1873.
También hubo Peruanos en contra de esa confederación, y sobre la alianza tripartita que tú mencionas, simplemente no tenía sentido para argentina
Que raro solo llevaron los avines ni lo usaron y que raro que los anglos no se lo agarraron con el pais
Perú salió perdiendo. Los ingleses no son idiotas y sabían que Perú ayudaba a los argentinos. Yo tenía 15 años en esa época y recuerdo las noticias en los diarios que los marinos ingleses denunciaron que aviones peruanos los atacaban. Estoy convencido de que esos aviones sí entraron en combate, y es más, fueron pilotos peruanos quienes los pilotaron.
Argentina paso a la siguiente fase del mundial con ayuda del arquero argentino pues necwsitaba ganar por 6 goles de diferencia y que sospechoso merio 6 goles .
Nada con los argentinos el Perú debe cuidarse viendo sus intereses
No sabes nada. Argentina empezó jugando su mundial en el grupo más difícil del campeonato con Italia, Francia y Hungría. En la segunda fase necesitaba ganar a Perú por 4 goles de diferencia. En ese partido Argentina fue una máquina y nos hizo 6 goles para jugar la final con Holanda a quien ganó claramente por 3-1. Por si no sabes Holada tenía en su equipo a Nesken, los hermanos Van de Kercoff, Resembrik. Y Argentina con Pasarela, Tarantini, Kempes, Fillol y como DT a Menoti, el mejor entrenador de fútbol de todos los tiempos. Se nota que no has vivido esa época ni tampoco te has informado. Solo estás repitiendo lo que otros equivocadamente dicen.
persiste quinta columna en Peru : caviares, profe sobre ruedas, ongs, rojos, antauro alias mar para bolivia
Sin los soldados peruanos, las tropas argentinas habrían perdido a la semana de empezar.
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Jamás enviamos soldados. Lo digo bien claro.
No enviamos soldados, solo aviones y otras cosas.
Solo se enviaron aviones y tampoco fueron ocupados en combate.
No manches buey. Ese comentario jalado de los pelos. Te lo dice un peruano contemporaneo de la epoca.