Ошибки постройки внедорожников. ч1 - Размер колес
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 13 ส.ค. 2021
- Новый цикл разговоров об ошибках в построении внедорожников
Ошибки постройки внедорожников. ч1 - Размер колес • Ошибки постройки внедо...
Ошибки постройки внедорожников. ч2 - Главные пары
• Ошибки постройки внедо...
Ошибки постройки внедорожников. ч3 - "Самовары"
• Ошибки постройки внедо...
Блог: andrei.krutsko.com/blog/index...
Обсуждаем на форуме: andrei.krutsko.com/forum/viewf... - ยานยนต์และพาหนะ
Ничего не строю, но как и собакен, люблю послушатьзнающих людей!
сходу глупость рассказывает. как будто это американские домохозяйки пишут все эти внедорожные форумы с разбором проблем. это люди с техническим образованием, и оно у них не 100 лет в обед, а не больше чем у людей с таким же техническим образованием у нас. просто наши в автосервисах сидят, а не пишут статейки на форумы, и бабки заколачивают на разводе клиентов. это выгоднее в финансовом плане, чем в форумы пописывать и фотки выгладывать. а автомобилестроение никак не связано с массовой культурой владением автомобилей домохозяйками. от слова вообще. никакой связи
Андрюха, спасибо за твой труд, канал, обзоры, лекции. Ждём продолжения! Всё понятно, интересно, а главное без мата. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
велкам :)
Благодарю Андрея за столь подробный рассказ. Очень интересно и познавательно. Позволю все же высказать банальщину: нужно определиться изначально с целями и задачами. Для чего вам вообще нужен внедорожник? Ездить по городу и проселкам на кроссоверах в сто раз комфортнее и дешевле. Если нужно для внедорожье, то опять же какого: соревнования, ралли, трофи, экспедиционник, или еще что? И вот поняв задачи можно уже начать с колес, как вы рассказываете. На самом деле чтобы поехать на внедорожье или через него на старте достаточно всего тир вещи: резина МТ под штатный размер подвески и арок, шноркель и лебедка. Всё. В стандартный Паджеро Спорт без переделок легко встают 32" МТ. Этого достаточно проехать 95% почти любого бездорожья. Естественно нужны навыки и опыт. Для 99% владельцев внедорожников для дальних поездок не нужны ни лифты ни колеса-монстры. Нужны навыки, умения и опыт. Далее уже с опытом придет понимание, надо ли что-то еще. А то некоторые купят машину, на старте вкладывают лям, а по факту застревают в первой луже. Машина перегружена силовыми бамперами, багажников, ищи прочим мусором. Выглядит круто, но не едет. А тут Нива на 27-ых МТ без тюнинга спокойно объезжает. )))
Владею pajero sport 2. Возникло желание поднять его оффроуд возможности. Но довелось пару рас съездить с ребятами на серйозное рубилово на патролах у60 на МТ 35-38". Посмотрел на это всё, куча денег что б в итоге проехать на 20метров дальше и всё-таки засесть )))
Плюс застал пару поломок - геморой, возню с их устранением в болотной глуши.
Понял что тюнинговать мпс2 со шрусами, низко расположенным баком это не та машина. Тут 2х мостовые не гарантия выносливости, что уж говорить за гибридную конструкцию (независимая + мост).
Оффроад это дорогое удовольствие даже если корч уаз .
В итоге сделал спальник паджерику, купил хайджек, компрессор и радуюсь путешествиям.
п.с.
Хочу купить колеса бедлоки или попробовать как Вы герметиком по ободу.
тоже покупал для рубилова, окунулся во всё это, и стал путешественником )
Тоже самое. Начинал с УАЗа в стандарте потом тюнинг потом бросил все это дело перешёл в путешественники.
Вы встали на правильный путь. Гряземес для людей помешвнных на этом, а обычному обывателю достаточно стандарта или близкого к нему.
Лет в 30 я тоже мечтал о монстре гряземеса, а в 40 я понимаю - нафиг не надо. Езжу в стоке с минимальным набором для самовытаскивания, отдыхаю на природе со своей семьёй и наслаждаюсь отдыхом😊
Спасибо, Андрей Владимирович! Приятно послушать умного человека!
Спасибо. Первый ролик где все доступно пояснили.
Спасибо! Как всегда информативно и по делу!
Очень интересное видео
Спасибо дорогой друг! Я по вашему опыту строю свой экспедиционник. Я ограничился 265 75 r16.
норм, но может быть широкой слишком для 16го обычного диска шириной 7-7.5дюймов
Лайк! Было интересно.
Красавчик!!!
Спасибо!
прекрасно
Лайк, в поддержку канала
👍 Поддержка
Спасибо за ролик. Андрей, тема интересная и нужная, я рад что вы решили осветить. Жду ролик про шноркель, пока не ставил но хочу, думаю вы озвучите всякие его минусы. По ролику. Мне очень хотелось в нем увидеть ваше мнение насчёт того, зачем вообще нужны большие колеса и маленькие диски. Я первым комплектом себе купил на МПС АТ в родном размере, которые оказались ну вообще бестолковые. Просто из-за профиля 60. А форумы всякие я почитал, общественность за штатный размер чтобы чего то не перегружать, расход все дела. Хотя по итогу 60 только начинает превращаться в батон, и уже на гране смыкания. Ну и толку от такой АТ? А гады производители ведь и МТ такую не стесняются делать, и многие берут. Ps вы вроде 33 колеса ждете, будет интересно посмотреть ролик про них! Pps в МПС на 17 диске лезет резина 255/75, в диск штатного вылета, что видится мне очень хорошим вариантом, без расширителей, почти не заметно для ГИБДД:)
да 255/75-17 хороший размер
Оказывается не всё так просто, а сколько всего нужно учесть.
здоравствуйте Андрей, вдохновляюсь вашим проектом и потихоньку строю свой. Спрашивается или мпс3 по редуктору потянет 255/85r16? заранее благодарен.
да, это 33 колесо и да это он ещё тянет
больше уже нет
Андрей, а разрешите еще предложить вам тему для ролика в этой серии. Про стабилизаторы и рельеф. Стоит ли снимать стабилизатор на внедорожнике, и в каких случаях. Имеет ли смысл искать размыкаемые стабилизаторы (или варить размыкатель самостоятельно).
ок, можно
но все просто, вне асфальта без стаба всегда лучше
Ох...
Это то, о чем люди начинают думать спустя несколько лет после начала постройки, и о чем надо думать ранее. К сожалению многие и вообще не задумываются
Не добавить ни отнять, как всегда. На новом дефе делают большие тормозилки, а на тлк300 оставляют старые, вот и вся разница (хоть и странно топить трехсотку в болоте, но всё же, намёк жирный на назначение машины)
Да, 300ку по первому взгляду тоета не испортила, что очень радует!
Хороший у Вас и громотный обзор,подскажите какие колеса можно поставить на прадо 150 дизельный ,не сильно зубатые и не шоссейку,присматриваюсь к БФ гудрич,примерно как у Вас что бы было простинько но совкусом,какой размер подойдет что бы не навредить редуктарам и трансмисии,зарание благодарю за ответ.
до 33' включительно тянет 100% в любых условиях
@@akrutsko благодарю Вас за ответ.
самый главный вопрос который нужно задать если ты купил внедорожник, то куда и где ты на нем будешь ездить. Если ты катаешься 90 процентов город и потом немного проселка до дачи, то по сути большие колеса с высоким профилем не нужны, и темболее мт резина. Сьавим на дюйм выше стока атшку и радуемся, и не дорого и динамика расход сохранятся и чуть вид лушче сделать, многим важен вид в первую очередь, а то что вы из машины делаете трактор и сами себя мучаете потом ездой, было проходили)))
Андрей, доброго дня! Toyota Fortuner, диск 17, что нужно сделать, что бы поставить правильные колёса (32 - 33)? И не в тормозных ли механизмах Toyota причина выбора Mitsubishi?
Дак вроде 32 вполне себе в форчунер ставятся!
255/75-17 единственный нормальный размер туда, но надо приподнять чуть кузов от рамы
@@akrutsko ,а 265/70R17 без лифта встанут на форч?
@@user-kk4lm5ej9v форча сейчас рядом нету
@@user-kk4lm5ej9vвстанут,но возможно чуть брызговики подправить нагревом придется
Андрей о чем речь, кто смотрит на те редукторы? Люди на кроссоверы с муфтами ставят увеличенные колеса и удивляются чего муфты летят.
об этом и ролик :)
все так,
занимаемся просвещением толпы
@@akrutsko Но Но. Дастер пре)) шучу конечно. Но все-же пре) А за видео спасибо!
Андрей подскажите Ланд крузер 100 потянет 35 колеса, а именно 315/70/17?
не очень, это уже его предел
только если крайне аккуратно и ехать на 1/3 возможностей
плюс придется перенести на раме среднюю подушку кузова
Андрей добрый день у меня Паджеро спорт 2 , колеса 265х70 r17 по дюймам это вроде 31. Я не переборщил ? Они зашли нормально ничего не лифтовал
31 держит с любым редуктором :) с запасом
Возьмите на тест новый Аутбэк, на пример, если интересно ;)
А так, в любом случае, будем ждать любой автомобиль)
интересно, но где взять пока непонятно
@@akrutsko думал в Европе уже есть, если в РФ привезли уже)
патрули и сафари записали в спецтехнику! :D
Андрей, позвольте забежать вперёд, хочу убедится в верности моих мыслей по поводу передаточного отношения главной передачи, озвученного вами в конце. Поскольку передаточное число это отношение числа зубьев на ведомой шестерне к числу зубьев ведущей (43/11, например), то для увеличения ПЧ соответственно увеличению диаметра колёс (например, было 31 колеса сток ГП 4,3, 35 колеса ГП 4.88), необходимо увеличить число зубьев ведомой шестерни, а поскольку увеличить шестерню размеры моста не позволяют, то больше зубьев - они меньше в размере, верно? Следовательно и ведущая шестерня (морковка) уменьшается в размере, т.к. соотношение диаметров шестерен равно соотношению зубьев на них. Таким образом, увеличение размера колес вынуждает ослаблять главную пару для компенсации увеличенного колеса, и чем больше её ПЧ, тем ниже прочность и при определенном ПЧ она будет очень сильно уступать в прочности заводской главной передаче с меньшим передаточным отношением, я не ошибаюсь? Таким образом, это является как бы дополнительным ограничением по размеру колёс, даже если изначально мосты крепкие, то при установке тюнинговых ГП мы снижаем их прочность. Выход, получается, только один, после колес определенного диаметра дальнейшее их увеличение без установки портальных мостов где нагрузка разделена между бортовым редуктором и главной парой нецелесообразна?
все верно, но не надо забывать ещё и про коробку, работать можно и с ней
Мало нужно больше роликов.
Передавайте 15:17 опыт информацию.
Электровнедорожнику на "все это" наплевать ) но всегда интересно послушать про "вымирающих динозавров"
большая ошибка так думать
именно редуктор той же теслы это беда, порядка 50-70лаунчей и там "сталинград"
Добрый день ! Привет вам с Украины ! Заранее извиняюсь за вопрос не по теме нашёл ваши видео про хюндай солярис а точнее про пластины для развала задних колёс вы могли бы подсказать как эта тема с вашими пластинами живет? Как то можно их Купить? ну или же изготовить самому из кожуха тормозного как вы ранее предлагали и были ли пробы как то пол пластины верхнюю поставить ? не открутятся болты? Резьбовой герметик может на болты ? Спасибо заранее !!!
ставим, но увы, только в минске на СТО
Здравствуйте 🤝 Получается если я поставлю лифт 1,5 дюйма (пружины от Влада) амортизаторы Кони, то на Паджеро 4 встанет резина 275/70/18 (33.2) все верно? (пилить ничего не придется)
до тех пор пока не наедете на кочку
когда подвеска сложится до отбойника при артикуляции = тут же колесо закусит!!!
хоть какие пружины поставить хоть +50, похер!!! когда подвеска артикулирует и колесо уходит в арку - закусывает и выламывает подкрылки
хоть какие поставить пружины, хоть вообще их убрать, никакой разницы в точке когда на диагоналке колесо уходит вверх и ложится на отбойник
Андрей добрый день очень грамотное изложение материала. Подскажите а с Вами можно связаться через ВК или Ватсапп или телеграмм. Заранее буду Вам благодарен.
ТГ, есть в контактах и тут и на сайте
Подскажите как самостоятельно определить диаметр редуктора моста.
У меня Паджеро 4 с 3-ех литровым бенз мотором. Штатные колеса 30,5 дюймов. В идеале хочется поставить 32,5 дюйма, или хотя бы 31,5.
проверить по каталогам
на п4 передний диф скорей всего MB393983 это 8дюймов
задний что-то из MR430467, MR518747(LSD), MR518748(LSD), MR518802(LSD), MR410945 и это все 9.5 дюймов
@@akrutsko Большое спасибо!
Какой у вас размер шин на этих дисках?
235/85-16
Андрей, добрый день! Какую резину (колёса) можно поставить на Мерседес GL (164) для поездок по внедору (Урал, Байкал, Карелия)? Конечно отдаю себе отчёт в том что эта машина только для асфальта и лёгкой гравийки..
на сколько я помню ГЛ, там минимально налазит на тормозилки диск R18
ну значит 265/60 R18 + какой-нибудь гудрич АТ а этом размере
как раз для карельских дорог хорошо, оно крепкое и не порежет камнями
...
ну и травить если глина/грязь! травить обязательно, сразу где-то до 0.8, ниже нет смысла (мало профиля), больше давление оставлять тоже смысла нет (тупо закопается)
на грейдере только не забывайте задувать назад 2.0-2.5, чтобы не порезать боковины
@@akrutsko А на Q7/tuareg какие максимальные колеса можно ставить ? 30-31 inch ?
А вы могли бы поделиться ссылкой на табличку, где указан максимальный размер колес в зависимости от головной пары.
эта?
musso.krutsko.com/images/11111ss.jpg
@@akrutsko эх, тут только для больших внедорожников. Дело в том, что у меня кроссовер с головной парой 4.44. Нет ли каких-то формул, чтобы посчитать максимальный размер колес в зависимости от головной пары? Сам производитель рекомендует 225/60/17. Мне интересно, насколько будет критично, если поставить лёгкую резину 225/65/17.
у кроссоверов никогда нету никой возможности поставить колеса больше
более того даже если в штатном размере просто поставить злую АТ резину и хорошо ее спустить - далее так там все очень вхлам
этим и отличается кроссовер от внедорожника
на пакет нельзя поставить злую резину, а на внедорожник можно и даже большего размера
@@akrutsko А если скажем ставить не злую атешку, а более дорожную, вроде toyoy open country ut или bfgoodrich URBAN TERRAIN. Что-то крепче шоссейки, но не прям ат. Т.е смысл в том, чтобы съезжать на грунтовку, но не бояться повредить шину. Как думаете, такой вариант имеет право на жизнь?
да, можно, но не борщить
Какой в итоге стабильно допустымый диаметр на MPS3 ?
редуктор в последнем поколении передний 8дюймов, тянет 33
это было на первом поколении спортов, на третьем уже 8'
@@akrutsko Получается Arctic Trucks безграмотные, если строят AT35 на MPS уже за гранью допустимого? Общаюсь сейчас с ними, они строят первый МПС, в декабре выкатят. Спецификацию запросил, про передний редуктор ни слова, так что это 100% на штатном 8'
здравствуйте, в итоге на мпс3 допустимо поставить 255/85r16?
Что за резина на видео?
Купера
Интерестно, а какая ГП у Q7 / tuareg ?
с трудом переваривающая штатные колеса
@@akrutsko Странно, я видел туареги и ку7 в америке - люди свободно ставят 32-34" и катают офф роад. У вас нет данных на счет гп ?
а я видел уазы на 40х и нивы на 35х...
и что?
обращайте внимание в этих роликах на обслуживание или на ролики в стиле "спасаем поломались"
@@akrutsko понятно . в любом случае спасибо
подскажите на субурбане 7.4 л вортек база 2500 сколько дюймов редуктор?
там разве не дана60?
@@akrutsko не знаю,пытаюсь понять. купил колеса 36,5 дюймов тракторные. думаю переварят их
@@jonyjacson6765 перед 9.25, зад или 9.5 или 10.5
для 9.25 переднего 36ые трактора это уже на пределе и даже за
блокировки точно не надо, без блок должен выдержать если не дурковать
@@akrutsko спасибо,буду аккуратным
С вами есть связь по Вайберу? Я бы закинул вам деньги на карту за чертёж моей пластины относительно показаний развала правого колеса которое завалено верхней частью внутрь
они все равно всегда индивидуально подгоняются на стенде, иногда надо по несколько раз "снять, шлифовать, поставить"
Здравствуйте! Приобрел МПС3, очень устал от выбора летней резины, посоветуйте что взять для шоссе и выездов на рыбалки? Спасибо!
ну я сначала для таких задач катал дуратраки, потом они пропали, я перешёл на купер ст макс, сейчас вернулся на бфгудрич ат
Про УАЗики то почему 32е это максимум на спайсерах? Там диаметр шестерни ГП 8,5 дюймов, такой же как у 44-й даны... и кстати говоря редуктора там одинаковые передний и задний.
ну вот так, уже на 33 спайсера ломает как спички
примерно как дана30 по возможностям
крайне плохой мост, слабый
@@akrutsko У вас крайне интересные видео, сейчас смотрю запоем... Спорить конечно смысла нет, но расскажу как оно у меня. Купил Патриот в 2017-м, проехал 130 тысяч. Основной пробег конечно АТешка 245/75/16, но пробовал и Нортеки 32-е (по факту они 33-и, типа сильверов) сейчас летом атешка 235/85/16 и зимой липучка 285/75/16. В грязь или снег еду на давлении 0,5-0,3 кг/см Блокировки спрут в обоих мостах. Езжу аккуратно, не газуя бездумно... Пока ничего в мостах не рвал... Судя по отзывам, народ ломает не заводские, кооперативные или китайские полуоси... А заводское вроде и ничего ходит... Полуоси переодически достаю, осматриваю, они как новые... Пары 4,6, с 15-го года они кажись пошли, раньше были 4,11, которые крепче, как я теперь знаю из ваших видео. В целом все устраивает, но хотелось бы мотор мощнее и раздатку 4к1 =)
ну у вас типа предел и есть, больше будет ломать
а в целом направление верное, все норм и правильно
А где же ла ла ла лай лай лай ...? :)))
На 15:30
Боже как многословно. Приходится слушать на 1,75
Можно ссылку где написано какой редуктор сколько выдержит?
musso.krutsko.com/images/11111ss.jpg
Изменение тормозной системы можно узаконить в РФ
только если вы на уаз с барабанами ставите дисковые
и там можно получить экспертное заключение об положительной эффективности тормозной системы
а любое изменение тормозной системы В МЕНЬШУЮ СТОРОНУ никаким образом нельзя получить положительное экспертное заключение
там по закону надо
1. Заполненный опросный лист расчета эффективности тормозной системы ТС
2. Заключение предварительной технической экспертизы.
3. Заключения об эффективности тормозной системы транспортного средства, выданного аккредитованной испытательной лабораторий
....
и при внесении изменений в сторону УМЕНЬШЕНИЯ тормозной эффектности, пройти ни один из этих пунктов не возможно
@@akrutsko Можно уменьшить внешние габариты тормозных механизмов не изменяя, и даже улучшая эффективность тормозной системы
@@koroffka4x4 да, можно, плавающие роторы, прямые тормозные машинки, фиксированные скобы, колодки состава уровня DS, но 1. бюджет такой переделки часто превышает стоимость всего автомобиля, 2. в грязи ресурс таких колодок примерно 100м, 3. фиксированные скобы тоже от грязи работают очень не долго, 4. плавающий ротор в принципе не терпит инородных частиц, 5. стоимость даже только расходников, тех же колодок для таких систем примерно от 500евро за комплект, роторы от 1000евро, тормозные машинки на прямых скобах от 3000евро
@@akrutsko Есть более простые и дешёвые способы
через взятки? кумовство? "знакомых"?
только если так....
но именно это и говорилось в ролике - что законно никак и нельзя
Зарплаты, как в африке, а требования к техосмотру, как в германии. Херушки.
не лезет на тормозной, проставка!
поставкой и большими колесами тяжёлыми колесами вы так сильно увеличите плечо обката что ездить станет невозможно и быстро убьете и рулевое и ступичные и шаровые
метод работает только для спортивных "котлет" которые по дорогам ездят только на лафетах
Ужасная формулировка своих мыслей. Уровень 6-го класса. 😢