Pourquoi les Câbles AUDIOPHILES ne font pas de Différence Audible...
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- เผยแพร่เมื่อ 28 มิ.ย. 2024
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Les câbles audio haut-de-gamme sont un sujet brûlant en hi-fi et en studio. Je vous explique ce qui me pousse à penser que les différences entre les câbles ne sont pas audibles, mais aussi pourquoi j'ai quand même décidé d'être revendeur de certains câbles dits "haut-de-gamme".
Veuillez rester courtois en commentaire. Je suis ouvert au débat et ne manque rarement de lire les commentaires. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Je fais de la sonorisation depuis plu de 20 ans, J'ai énormément de câble en tout genre (XLR Speakon, RCA, Jack, est ...) , des entrée de gamme chinois, des câble de bonne facture, les différences que je remarque c'est que le câble plu Cher est plu solide , mieux construit donc plu durable dans le temps, MAI je n'ai jamais senti de différence à l'écoute ....
Je sais que la sonorisation est différente de la hifi ou du studio mai je voulais juste expliqué mon cas :-)
Aujourd'hui, nous sommes tous dans des appartements minuscules qui ressemblent plutôt
à des cabines de studio d'enregistrement !
Il faut se rendre compte que la PRÉSENCE DES MUSICIENS dans la pièce devient un peu indispensable…et c'est pour cela que j'ai parlé des enceintes actives de chez ADAM AUDIO !
De la came allemande de haute qualité pour pas cher finalement !
À Paris on peut les écouter chez Woodbrass (pub gratuite) !!
La grande évolution est là ...car le TOUT est dans la boite et tout est au PLUS COURT…et avec peu de câbles. Par contre, si le fabricant n'est pas sérieux rien à faire !!!
Moins cher encore des HP coaxiaux à haut rendement mais il faut bricoler !!
Bonjour et merci pour cette vidéo. Vous l'avez un peu abordé, mais il existe des câbles qui ont des vocations très différentes : le câble pour HP, le câble de modulation, le câble qui connecte du matos numérique et le câble pour le secteur. Les câbles de modulation et HP diffusent un signal musical, les numériques, des données informatiques (1 et 0), et les secteurs uniquement du courant.
Pour résumer : un câble secteur haut de gamme n'aura théoriquement pas d'incidence directe sur le son (fréquences etc.), pour le numérique, des 0 et des 1 restent des 0 et des 1, qu'on le veuille ou non, donc la qualité du câble ne jouera pas sur la musicalité. Quand aux câbles de modulation ou HP, c'est un peu plus compliqué, mais les différences resteront marginales. Je ne parle évidemment pas des problèmes de ronflètes et autres interférences qui peuvent nécessiter du blindage ou en tout cas une bonne isolation ...
Une précision : le test en double aveugle ABX passe par le principe d'introduire une écoute (toujours en aveugle) d'un troisième équipement (ici, on prendra le cas d'un câble), mais dans la réalité, ce "troisième" câble, appelé X est en fait un des deux câbles déjà testés (A ou B) que l'on remet en écoute. Si les "testés" entendent une différence avec les deux premières écoutes, c'est que le biais psycho-accoustique existe et qu'il doit être pris en compte dans les résultats.
@@DIY.HIFI.PASSION.K2 oui, c'est ce que j'ai précisé, un câble secteur de qualité peut apporter une meilleure sécurité et une meilleure "isolation", mais tout le délire sur le fait qu'il puisse apporter des meilleurs aigus, des meilleurs graves, une meilleure spatialisation etc., c'est aberrant ... et puis un câble de qualité suffit, la notion de haut de gamme est plus discutable et sous-entend la plupart du temps : cher et luxueux. Perso, je suis équipé en marques équipant la plupart des studios ... ça fait son job. Plus cher, ça ne sert à rien.
Eh oui. Mon père était responsable de la maintenance d'un grand studio Parisien, j'ai suivi en faisant de la maintenance pendant 40 ans et mon discours à toujours été le même que le tient. De bons câbles costauds, bien blindés, avec de bonnes caractéristiques électriques et des prises plaquées or pour éviter l'oxydation c'est tout. Et cela ne coûte pas plus de 6 euros le mètre, avec de la Neutrik de bonne qualité on arrive à des prix très bas. 50 euros est tout à fait honnête si on ne le fait pas soi-même et que la fabrication est solide et propre. Le seul point où je ne serais pas d'accord avec toi, c'est sur le terme idiophile. Dire que les constructeurs qui fabriquent des câbles à 1000 euros sont des escrocs ok. Mais je trouve que traiter les gens qui sont naïfs, qui n'ont pas les connaissances techniques suffisantes et qui en plus se font arnaquer, d'idiot, c'est contre productif et quelque part c'est aussi un manque de respect. Cela ne sert à rien, les gens que l'on traite d'idiot ne nous écoutent pas. A part cela tout à fait d'accord.
Pas faux, je pense que le terme "idiophile" est utilisé pour marqué les esprits, peut-être faire cesser ces pratiques.
@@Sylvain_de_Boscherville Cela ne cessera pas. Il y a longtemps j'ai eu la chance d'écouter plusieurs installations d'exception. Des systèmes qui valaient le prix d'un studio bien placé à Paris. Les gens capables de se payer ces système "HiFi" (peut-on encore parler de HiFi) se moquent totalement de payer un câble 2000 euros. C'est même l'inverse. Il serait indécent de payer la câblerie moins cher. C'est un tout. Ils n'ont rien à faire du discours pseudo scientifique du vendeur. C'est juste qu'une installation de ce niveau doit avoir des câbles en correspondance.
Il faut compter déjà plus de 6€ pour uniquement les connecteurs NP2-X sur Thomann, sans même avoir le câble. Ce n'est sans doute pas la meilleure source mais du coup je suis curieux de savoir où se les procurer à meilleur prix?
Parler des idiophiles, ça fait le buzz tout simplement...
Boring aime bien le coté "pute à clic", sinon personne ne s'intéresse à sa chaîne.
@@NiamorH Je parlais du câble, pas des prises Neutrik. A 6 euros le mètre on a du bon câble. J'achète le câble par 100 mètre, c'est le prix. Mise à jour: j'ai regardé ma facture O,78 le mètre pour un rouleau de 100m. Du Viper S2CEB Audio Vidéo Broadcast. Il est maintenant à 1,28 euros, tout augmente.
Merci !!! Ça fait plaisir a entendre ! La seul vrai différence entre deux câble haut de gamme et un bas/entrée de gamme en sois c'est leurs durée dans le temps.
Un câble bas de gamme va s'usé beaucoup plus rapidement.
C'est clair !
@@BoringVic le cable hp japonnais hybrid isoda c' est le meilleur , les cables cuivre ,ou argent la ça ce complique , en hp les kit dynaudio , ce sont les meilleur
Pas de différence pour les sourdingues plutôt !
J'ai une dizaine de câbles différents, et tous sonnent différemment !
Encore faut-il aussi écouter de la musique classique et pas du bruit !
vous parlez bien, c'est un plaisir de vous écouter.
Je viens de découvrir Boring Vic, je vais m'abonner...et putaing jeune mec j'adore le sujet rigolo des câbles...et je suis un vieux de 77 ans, qui était au salon de la HIFI de la gare d'Orsay à Paris (le musée n'existait pas encore!!) et j'ai eu le choc de ma vie d'écouter une bande master sur un Stellavox à bande suisse, les concurrents de Nagra !
e je connaissais les Ampex à 8 pistes quand même ...et les DBX et compagnie !!
Personne ici était née ...et depuis j'ai eu toute sorte de matériel de très haut de gamme ...et le dernier venait de chez les américains (matos de studio) MANLEY ...avec double ampli affublés de doubles lampes Westinghouse 300B appairées, valant une fortune, plus correcteur de fréquence à DSP ...plus correction de la pièce avec micros de mesure ( salle pleine ou vide) à DSP aussi de chez Behringer !! Les lampes 300B c'est de la crème sur le gâteau !! Le tout en biamplification !!
Platine à bras tangentiel…et cellule MMC ...enfin et au bout avec caisson Onken et tweeter à chambre de compression TAD !!
J'attends les remarques et l'admiration des initiés... qui connaissent l'histoire du son !!
La norme RIIA pour les galettes vinyle 33T ce n'est pas ce qu'on a fait de mieux ..mais l'époque des idiots et les sourds jeunes d'aujourd'hui OBLIGE, qui ne connaissent que des noms de DJ ...mort de rire !!
Dommage qu'il y ait énormément de merde dans le vinyle d'aujourd'hui, tournés avec des crins crin qui grattent !!
Le CD avec un DAC ...c'est mieux ...et le plus court chemin avec des enceintes amplifiés et correcteur inclus pour éviter les ondes stationnaires d'une pièce encore mieux !!
La musique dans un CD vaut ce que vaut l'INGÉNIEUR du son....que ce soit dit une fois pour toutes ...!!!
Comme j'ai maintenant une petite pièce d'écoute type studio d'enregistrement pour moi le rapport/prix performance écoute (PRÉSENCE D'ENFER GARANTIE et ampli qui monte très vite) c'est sans aucun doute les petites enceintes actives de chez les allemands ADAM AUDIO sur des pieds lourds…et je reviens aux câbles XLR ...qui m'ont été conseillés par Wood Brass ...et je n'ai rajouté que des aimants enroulés sur les câbles pour ne pas capter certaines fréquences (je ne suis pas loin de la la Tour Eiffel) !
Les enceintes amplifiées quand elles ont une électronique et des HP de haute qualité sont largement SUPÉRIEURES à toute chaine HI FI assemblée par composants les uns (reliés par des CÂBLES) aux autres dans une petite pièce !
Si vous avez un salon d'écoute de 200 m2 .... c'est une autre affaire compliquée !!
J'ai deux mille CD de Jazz et musique classique ...qui ont tous été numérisés avec un ripper de qualité…et le FLAC me suffit !
Tenez jusqu'à la vieillesse !!
Il n'y a pas ici beaucoup des stars du rock ...qui se crament à 27 ans !!
📖 c’est long mais c’est bon
Sympathique témoignage, on sent la passion du matos et surtout de la musique.
C'etait quand ton dernier audiogramme ??? T'as perdu combien en uhf ??
@@ericpilboue3276 Merci de vous inquiéter de ma santé ...mais combien de fois, vous allez écouter par an des concerts live ...???
Avez-vous plus de 27 ans ...?
Soyez une star qui se respecte... arrêtez à 27 ans définitivement !!
Pièce d'écoute, rien que là cela me fait plaisir, combien de fois j'ai vu des amateurs fortunés qui avait des chaines de folie dans des pièces qui étaient des catastrophes acoustiques. Attention je ne dis pas que c'est indispensable d'optimiser une pièce pour un utilisateur " lambda ". Mais si on commence à claquer des sommes plus que conséquentes, traiter au moins un minimum l'acoustique de la pièce d'écoute me parait évident. Sinon chouette vidéo. Rapide, précise et efficace. Merci :)
Sans aller dans le délire dans les séries ultra haut de gamme à 7000 euros le cable, moi quand j'ai changé mes cables audio par du Audioquest en série Goldengate à autour de 90 euros le cable stéréo (c'est un peu cher mais vraiment pas délirant), j'ai vraiment entendu la différence de rendu qui était sensiblement meilleur avec le Audioquest.
Je suis équipé Mogami du câble numérique au cable hp et c'est le top .
Le must du câble Audiophile à 7K€ c'est celui va du lecteur réseau au DAC.
Il paraît le son est complètement transfiguré par des bits en or massif.
Très bonne vidéo. Neutrik + Mogami (Sommer c'est bien aussi) + Fer à souder= le chemin de la victoire. Par contre les câbles garantis à vie c'est cool pour les gens qui tournent beaucoup mais sinon c'est totalement inutile de se prendre la tête. Si vous avez une patchbay à faire vous aurez quelques traces de brulures sur les doigts mais ça en vaut la peine.
Oui c'est bon Mogami. Canare quad aussi, super. En câbles micro je prends les Klotz M5 suprême double blindage et XLR Neutrik. Toujours très content. Bon, c'est pas donné, mais toujours moins cher que du Vovox.
GRIMM TPR, Le meilleur RCA à un prix modique ! J'ai changé des Acrolink à 5000€ la paire pour ces GRIMM ! Après, les câbles ont une valeur d'inductance, de résistance et d'impédance donc il y a une différence entre eux. Le souci est de savoir si cela est AUDIBLE ! Perso j'ai arrêté de me prendre la tête avec ça. Le câble Plat en cuivre est top en terme d'impédance. J'en ai fait plusieurs paires à des amis pour un prix modique et cela les a tous calmé ! L'autre expérience surprenante est un support en Marbre sur céramique que j'ai intégré dans une multiprise. A la mesure, le niveau de bruit tombe et le résultat est là en terme de silence. Ensuite il y a la réponse : vous n'avez pas un matos assez précis pour entendre la différence donc vous ne comprenez pas l'importance des câbles. Que ce soit vrai ou non, le prix exorbitants des câbles HDG est injustifiable !!!
Je ne croyais pas trop aux différences entres les câbles et je restais toujours dans des options raisonnable. Récemment j'ai changé mes câbles car mes anciens été trop court pas ma nouvelle configuration. J'ai mis quelques dizaines d'euros de plus histoire de.... Et là, les nouveaux câbles normalement meilleurs ( élus câbles de l'année ) ont totalement modifié mon son. Tellement de basse que même en jouant avec l'equalisation c'est moche. Bref les câbles ça change le son. Je suis revenu aux anciens !
Tu trolles?
@@BoringVic JE NE CROIS PAS. JE NE TROLL 🧌 PAS.
Le câble à un impact , si vous ne le soupçonnez pas allez vous faire soigner. Conseil avisé.
@@Thomas22RUSCH33 Oui. Et la terre est plate. Et nos dirigeants sont des reptiliens. Conseil avisé.
@@DIY.HIFI.PASSION.K2 Il vaut mieux être crédule et donner du crédit aux premières âneries venues ?
Bonjour, il est certain que tu ne vas te faire que des amis sur le sujet abordé. Concernant la HiFi, sujet que je pratique depuis plus de quarante ans, on peut juste dire qu'il faut choisir le câble adapté en fonction de la nature des signaux électriques à transporter. Concernant les liaisons bas niveaux, asymétrique ou symétrique, la qualité des contacts et le blindage correct sont importants. En liaison haut niveau (vers les enceintes), là il faudra privilégier la faible résistance de ligne et la qualité des contacts. Quand aux câbles secteur, là c'est une vaste fumisterie. Sur le marché actuel, on trouve de tout, cela va de l'exécrable à du très, mais très très cher... Eh oui, parce que c'est du commerce avant tout. Donc chacun peut se faire plaisir, en achetant du matériel Hifi à des prix très divers, et bien souvent c'est le look que l'on paye, mais pas la qualité sonore. A chacun de voir ce qu'il souhaite.
Auparavent j'étais dubitatif concernant les cables secteurs ... aujourd'hui apres des tests je sais ca peut avoir un apport qualitatif ... mais j'aimerais comprendre pourquoi ... C'est incomprehensible
Fort intéressant, merci !
Une petite question de modulariste : y a-t-il des câbles jack/jack 6,35 TS (non symétriques) mieux "isolés" que d'autres ?
Ceci parce que je relie un Moog Mother32 à ma table de mixage avec un câble Cordial mono banal (TS obligé, pour le Moog - pas de liaison symétrique), et que j'ai du souffle ; je me demande si cela ne provient pas d'une isolation insuffisante du câble (qui par ailleurs est un peu long - 3 mètres).
Merci d'avance (si tu as le temps).
Je suis en train de refaire tout le câblage de mon modeste home studio, principalement des synthés. Déjà terminé 42 câbles, il m'en reste une vingtaine... J'utilise du mogami 3033 (midi doublé), 3136 (doublé aussi, pour des 1/4 jack TS / TRS) et du 2893 pour des patchs. Avec un mélange de connecteurs Rean et Neutrik. Ca me revient entre 8€ et 20€ par câble simple selon le connecteur utilisé (ce qui fait un sacré budget pour moi au total). Ca prend du temps (2 semaines sans en faire tous les jours) mais je trouve ça agréable et je sais que j'ai un bon blindage et je n'aurai pas de surprise sur les soudures. Pour une qualité comme ça je n'aurais juste pas pu me permettre de les acheter déjà faits.
Vidéo très appréciable !
Pour ma part j’ai chez acheté tout mes câbles Oyaide, parce que c’est du Made in Japan, et je tenais à faire tourner l’industrie dans le pays dans le quelle j’habite. 😊
Sage décision 😇
Il y a aussi le nul test aussi que je trouve encore plus convainquant!!! de passer le même son dans 2 câbles de qualité différente est d'inverser la phase sur l'un et de voire si tout s'annule ou pas!!!
Merci pour cette vidéo.
Je suis vraiment surpris, car cela remet en cause une expérience que j'ai vécue. Il y a 15-20 ans, lorsque j'ai acheté mon ampli et mes enceintes de hi-fi, je me suis rendu dans une boutique spécialisée. J'ai été très bien conseillé par le vendeur qui n'a pas cherché à me vendre du matériel trop cher et qui était vraiment à l'écoute. Pour le câble ampli-enceintes il m'a demandé ce que je voulais. J'étais surpris car je voulais juste du câble, mais il m'a assuré que ce choix jouait sur le son. Il m'a fait écouter trois câbles différents (tous au même prix) malgré le fait que je lui ai assuré ne pas avoir les oreilles pour entendre des différences aussi subtiles. Cependant, ce jour là j'ai vraiment entendu des différences dans l'équilibre de la restitution des fréquences alors que je pensais que c'était du snobisme. Pas qu'un câble sonnait mieux qu'un autre, juste qu'il y avait des différences comme il y en aurait eu si on avait changé les enceintes.
En écoutant cette vidéo aujourd'hui, je me demande si j'ai été victime d'un biais ou si ces différences restent possibles. Ça me donne envie de creuser d'avantage.
Bonjour, là vous parlez de câble pour haut-parleur, ou la puissance requiert des tensions et intensités importantes. Un simple câble secteur en PVC aura peut-être la bonne section pour l’intensité, mais pas la bonne isolation (effet capacitif) pour les fréquences élevées. Là, pas besoin d’être audiophile pour entendre les différences de volume entre haut parleurs si les câbles n’ont pas la même longueur par exemple.
@@tristan922 Merci pour ces précisions. Donc je n'ai pas rêvé ! ^^'
Pour moi c'est très bien dit, bravo!
On peut apprécier la HiFi sans être un pigeon.
Certains constructeurs sont des escrocs qui profitent de l'ignorance et de la passion des amateurs fortunés ou pas.
L'homme - et à plus forte raison l'audiophile passionné - est très faible, sans cesse "influencé" par des tonnes de facteurs, dont le visuel, la réputation, la valeur marchande, etc. Il est très facile de s'auto-persuader en se focalisant sur un registre bien précis du spectre. Il y a ce qu'on appelle un biais de confirmation, qui guide notre cerveau à valider une croyance pré-établie, même en l'absence de preuve démontrable scientifiquement. Heureusement, avec la science et la zététique, on peut éviter les pièges, enfin la plupart car on reste perméable en fonction de notre vécu, dans divers domaines.
Merci en tout cas pour cette vidéo qui remet l'église au centre du village, si l'on peut dire.
Merci pour ta vidéo sympa et claire. Contrairement à toi, j'ai longtemps été cablo-sceptique.. J'ai besoin de voir, entendre,.. avant de croire.
Je suis moi aussi revendeur, donc sujet particulièrement délicat et j'adore creuser ce sujet, notamment depuis quelques mois.
Si je n'ai pas nécessairement constaté de différences lors de prises de mesures, j'obtiens par contre des résultats, disons intéressants, en écoute ABX.
Mon protocole est le suivant : deux sources parfaitement identiques, connectées à un même un ampli. Tous les paramètres sont bien les mêmes, les morceaux de musique de la même plateforme... Même câble d'alim, même câble réseau,.. uniquement le cable RCA est différent. (J'ai aussi fait l'essai avec d'autres types de câbles)
Pas d'effet placebo, l'attente est d'environ 2 secondes lorsque l'on passe d'une source à l'autre. C'est beaucoup plus simple pour notre mémoire auditive.
Nous avons réalisé des journées de tests avec des clients ouverts d'esprits, et nous arrivions dans certains cas à identifier systématiquement un câble précis.
Aussi, dans certains cas, nous n'avons pas entendu de différence entre un câble à 5€ face à un à près de 1000€.
Donc il n'y a pas de règles pour moi et surtout pas le "plus c'est cher mieux c'est", mais bien des différences selon les références.
Je serai ravi de faire des tests, qu'on me contredise ou non.., avec les personnes motivées ou toi si tu n'es pas loin :-)
Evidemment, tu vas faire des rageux avec ta vidéo ou moi avec mon commentaire, mais l'important n'est pas la. Ce qui l'est, c'est le partage, l'échange, les expériences,.. entre personnes de bonnes volontés. Belle fin de journée !
À vu de nez ton processus ne me semble pas correct : Pas de mention de randomisation, aucune mention si c'est sighted ou non. Mais merci pour l'effort du moins. 😊
PS : Perso, je suis totalement intéressé pour participer à cette expérience.
C'est ça ce que l'on aime.
@@vintageflanker7096 J'ai mentionné que les tests étaient en ABX.. ;-)
@@moudugnou Pardon, mais j'ai (vraiment) du mal à y croire. Pour le dire plus simplement : je ne te crois pas. L'AES, au fil des décennies n'a jamais rien pu publier de probant côté DBT à ce sujet, mais toi dans ta boutique, tu y arrives ? Comprends qu'il y a de quoi être plus que sceptique... Bref, je prends l'invitation. Hâte de voir le procédé de ces écoutes "contrôlées". 😉
@@vintageflanker7096 je ne cherche à convaincre personne et je sais qu'avec mon message, je tends plus un bâton pour me faire battre qu'autre chose... Je n'ai donc absolument rien à y gagner, bien au contraire. ;)
Si à l'occasion tu passes dans l'Est de la France, toutes les expériences m'intéressent :-)
Moi je pense qu'il y a des differences entre un cable premier prix et un bon cable blindé. Par contre ceux qui parlent de rodage des cables.... Haha
Très bien conseillé merci, de Belgique.
Merci pour ta vidéo, je me posais a peu pres la même question en sonorisation. Y a t'il une différence entre un cable speakon haut de gamme vs bas de gamme ? Plus ou moins large ?
Aucune différence. Seule la section peut avoir une influence notable sur la réponse en fréquence. Mais c’est facilement prévisible/calculable.
@@BoringVic ET BIEN D'ONC IL Y A 2 DIFFÉRENCE ! DÉJÀ POUR LES HP ÇA VA DÉPENDRE BIEN SÛR DE LA PUISSANCE ET DES ENCEINTES ( PUISSANCE POUR L'AMPLIFICATION ) ET HP NOTAMMENT PARCE QUE POUR LES GRAVES IL PEUT Y AVOIR DES DIFICULTER SELON LA SECTION MÊME SI IL N'Y A PAS BESOIN EN REALIT D'ÉNORMES SECTIONS ! ( JE NE PARLE PAS DE LA SECTION EXTÉRIEURE DU CÂBLE BIEN SÛR DE LA SECTIONS DU SYSTÈME CONDUCTEUR ! ) MAIS C'EST 1 DIFFÉRENCE QUE JE SACHE MÊME SI ELLE N'EST PAS DIRECTEMENT LIÉ À LA QUALITÉ AUDIO EN ELLE MÊME ELLE A 1 INFLUENCE SUR LE RÉSULTAT FINAL DONC C'EST BIEN QUE CA COMTE ! 😁
Bravo pour ton sujet, pour la modulation audio niveau ligne ou niveau micro, effectivement ce qui compte c'est surtout le blindage et la connectique. Par contre dès qu'on passe de la puissance, il faut tout de même faire attention à la section du conducteur. Je parle ici du cable d'alimentation ainsi que les cables de liaison haut-parleurs ampli.
Pour les câbles d’alimentation je pense que tu te trompes. Audio Science Review en a testé plusieurs et ça ne change rien. Pour le câble d’enceinte oui, la section est importante mais il est facile de calculer ce qui est necessaire et il apparaît que dans la plupart des cas, 0,75mm2 est largement suffisant.
@@BoringVic dans la plupart des cas? Là il faudrait détailler car pour certains amplis de puissance (sono) ou console analogique de grand format le cable d'alim est balaise. (Je ne parle pas des périphériques studio)
En studio: avoir des câbles avec de bonnes et solides connections, qui ne crachotent pas et qui ne choppe pas la moindre interférence, c'est mieux. Après les machins en argent natif ou en unobtainium vénusien c'est évidemment du pipi de chat. Sachant qu'il y a des gars qui dépensent aussi des sommes folles pour du câble 220v qu'ils vont brancher dans une prise dans le mur reliée au compteur par... du câble électrique basique!
de ouf ! les câbles secteurs sont une vaste fumisterie.
Quand je vous des câbles secteur hdg en 6mm² que le gars va surement brancher sur une prise en 2.5mm², ça sert à rien. La base de la base pour moi, c'est d'avoir une ligne directe du tableau au système.
@@BoringVic vous pensez que les câbles secteur ne changent rien au son ? Ou, ils sont trop chers pour ce qu'ils peuvent apporter à un système ?
La plupart des magasins les prêtent 48 heures contre chèque de caution, est un effet placebo ?
@@philippeboire1284 Les tests d'Amir d'Audio Science Review sur les câbles secteurs montrent qu'il n'y a aucune différence audible et même inaudible. C'est 100% du pipeau. Les câbles secteurs peuvent effectivement avoir des propriétés électriques différentes mais au final les appareils filtrent le signal et aucune différence de reproduction sonore (même sous le spectre audible) n'est observée.
@@BoringVic c'est controversé ces câbles secteur, donc des centaines de milliers de consommateurs achètent du vent pour des câbles qui peuvent valoir de 10€ à plus de 1000€ sans parler des barrettes secteur. Il y a même des "essais", des commentaires aussi : donc les gens entendaient des voix et diraient que tel câble a rendu le système plus clair ou plus doux...
MDR, tu as raison Boring, ce qui fait le prix d'un câble c'est de bonne prise, les Neutrik c'est du bon sur toute la gamme, les câbles c'est aussi très important surtout pour les équipements mobiles, les marques citées ne m'ont jamais posé de problème. Mais le plus important, c'est la soudure, faite n'importe comment on a des problèmes de tenue et des possibilités d'interférence et c'est là la différence de prix. Quand aux câbles tout fait de chez Thoman, pas vraiment chers et sans problèmes.
Entièrement d'accord
Pour la liaison ampli enceinte en hifi , j'utilise ( sur les conseils d'un vieux briscard en electronique) du câble téléphonique..... faible capacitance !!!
Pour le reste , cable de fabricant renommé avec connecteur neutrik , je les assemble moi-même.
Quand on regarde la qualité des cablage interne des amplis et enceintes haut de gamme 🙄
Héhé je suis passé par là mais il y a encore mieux que le câble téléphonique en plus d'être plus souple.
Ça rejoint ma pensé quand aux cables audio.
Félicitation, rien à rajouter !
Je trouve ta vidéo super.
Pourtant, une fois, j'avais eu des soucis avec une paire de câbles micros pas chers. Je ne sais plus s'il s'agissait de Ssnake, de Cordial ou d'autre chose. Mais il y avait une grosse perte d'aigu sur l'un d'eux.
Ma question est la suivante : si la qualité du câble n'influe pas sur le son, se peut-il qu'il y ait des soudures de mauvaise qualité sur des câbles d'entrée de gamme ?
Les soudures peuvent avoir une influence vers 100khz. Je pense que la perte d’aigu que tu as entendue n’était pas audible et était dans ta tete
@@BoringVic tu es un clown. Il en faut, surtout dans ce milieu où les gens savent de qui ils parlent (et csurtout ce qu’ils entendent)
Bonjour, merci de votre réponse.
Par quel calcul obtenez-vous 100 kHz ?
Tu as bien raison ! Peu importe la gamme du câble tant qu'il a été correctement rodé et mis en température avant la prise de son.
(blague)
Mdr au début je pensais vraiment que t’étais sincère et je commençais déjà à me tendre
Rodé un câble , j'ai du mal à y croire ... :/
Très intéressant et pour avoir moi-même testé des câbles audio dits haute gamme, je n'ai jamais vraiment observé de différence audible. Il y a également beaucoup de spécifications au niveau des appareils audio, qui ne sont perceptibles que pour le chien 😂
Bravo pour ton humilité. Beaucoup se font avoir contrairement à toi.
@@BoringVic la boutique hi-fi où je faisais affaire, nous prêtait des appareils audio et même des câbles. J'ai vraiment essayé de trouver une différence, mais non...
Arrêter de les appeller des idiophile... la plupart du temps ce sont juste des gens un peu naïfs ou influençable et a force des les insulté vous renforcez leur engagement et leur croyance. Montrer un peu de respect même quand on est septique c'est la première étape pour peut-être faire entendre raison au gens dans la croyance. Sinon on ne déclenche juste une dissonance cognitive bien vénère.
N'oublions pas qu'on est tous l'idiot de quelqu'un et qu'on est tous sujet a des croyances un peu (beaucoup) débiles et qu'on a pas envie d'être insulté.
Avec un câble normalement et un câble rocket 88 pré monté je testerai bien avec un truc genre moulin a vent pour avoir la vitesse d expulsion de l'aire des évent d enceintes .
Sur des dynaudio evoke j'ai entendu la différence sur le grave plus punchi mais retrait du médium comparé au câble Q2
Un vendeur m'a dit que en câble premonter il sont avec un montage qui bi amplifié . Comme si en hifi tu a 4 bornier 1 pour un ampli classe D pour le grave et un classe A pour le HP de medium et le twitter. Comme sa tu prend le meilleur des 2 monde après je sais pas comment il branche 2 ampli différents sur la même enceintes en pratique .
Le plus important c'est l'isolation des câbles pour les interférences électromagnétique, faut ce concentrer la dessus quand on achète un câble et rien d'autre. mon câble HDMI premier prix avec triple isolation acheté il y a 12 ans à 25€ en 7.5M pour un vidéoprojecteur fonctionne encore aujourd'hui ! et après avoir vu des tests avec des appareils de mesure on voit très bien qu'il n'y a pas de différence surtout quand le signal est numérique, c'est pas compliqué ca passe et tout fonctionne à 100% ou ca passe pas et rien ne fonctionne !
C'est sympa de démystifier tout ce débat autour des câbles audio. Rien a redire , bon contenu :D
Ohlala qu'est ce que c'est démystifié dis donc !
y'a des années que je pense comme toi
Beaucoup d'honnêteté dans le propos de cette vidéo, c'est assez rare pour être signalé, Bravo Boring Vic, et merci.
Merci ! 🙏
Génial , au début je pensais que vous n'aviez pas de boutique , et donc en plus si vous en avez une , c'est pour cela que je trouve vos propos géniaux, merci pour l'info🙏👍
Merci Tom ☺️
Bonjour, perso j'ai vu une différence sur un TV ou j'ai mis un câble Oelbach pour l'antenne à la place du basique de mon proprio et l'image n'est pas la même.
🫠
@@BoringVic n'étant pas familiers de ces images, quelle est sa signification ?
il faudrait que celui qui achete un cable hors de prix fasse un test a l'aveugle .. mais il ne le fait surtout pas ..
Il y a 50 ou 40a l'électronique les transmissions (radios, tv armée ... ) les blindages (tondeuses, moteurs par ex) les normes (lignes hautes tensions) n'étaient pas du tout les mêmes et le blindage du cable quasi indispensable pour juste avoir une protection efficace. A un certain niveau de blindage pas de différences surtout avec l'électronique actuelle hormis peut être avec un brouilleur électronique.
Quand au transmissions numériques comme le réseau, inutile de fait de la transmission par paquets, la transmission se fait ou ne fait pas mais n'est pas dégradée et si vous avez des perturbations c'est que l'endroit où vous êtes n'est pas du tout safe.
Si vous voulez avoir zéro perturbations mettez de la fibre ;)
Pas de différence pour les sourdingues plutôt !
J'ai une dizaine de câbles différents, et tous sonnent différemment !
Encore faut-il aussi écouter de la musique classique et pas du bruit !
Ah je suis bête j’avais pas pensé à écouter autre chose que du bruit rose 🤦
Le nombre de brins c est important. La section aussi. Mais après le reste du style oxygénée etc. C est du pipo
Le matériau d'un connecteur a son importance selon moi non pour l'audio mais pour la durabilité : un jack "classique" va s'oxyder dans le temps tandis qu'un jack "en or" sera plus durable.
Je plussoie
Mes câbles viennent de chez Bax, surtout les multi-paires symétrisés pour mes instruments "sampler/synths". Ils font le taf pour pas trop cher, transporter de l'audio en minimisant les interférences. C'est toujours ça le but non ?!
exactement :)
Vous avez quoi comme synthé/sampleur qui sort en symétrique? (surement que ça se fait beaucoup plus sur du matos récent mais je suis habitué aux synthés VA des années 90 qui sortent tous en asymétrique).
@@NiamorH J'ai un microkorg, un pulse2 et un yamaha a4000
En tant que audiophile très expérimenté et bien je connais le plus gros problème des audiophiles.
C'est tout simplement la suppression d'un élément Hi-Fi très important dont un câble ne pourra jamais remplacer même si ils persistent à y croire dur comme fer. 🤣🤣
Grave
Le talent et une bonne oreille, ben ça ne s'achète pas.❤
Merci ! Question : Un cable haut de gamme comme vous proposez peut - il résoudre les problèmes de connectiques entre mes différents appareils : J'ai l'impression que la taille des fiches et autres jack ne sont pas toujours super compatibles. J'ai donc du jeu et des problèmes de son.
Je n’ai pas compris votre commentaire
@@BoringVic Prenons l'exemple d'une fiche jack mâle sur laquelle je vient fixer un adaptateur pour une sortie XLR : L'ensemble ne tiens pas : le jack sort et je suis obligé de fixer l'adaptateur et le jack avec du scotch. Raison : lors de la production du cable jack, un des jack mâle est légèrement plus court.
Autre exemple : ma fiche mini jack que je connecte à un dac drgonfly usb est un peu trop fine et bouge un peu.
La seule différence que je connais, c'est des câbles neufs et des câbles H.S.
qu’en est il des câbles dit symétrique pour les casques et baladeurs audiophile ? y a t’il une différence ?
De ce que j’ai lu ce serait inutile
😊forcément c'est LE sujet qui probablement fait couler beaucoup d'encre , et c'est avec sympathie que je vous aurais volontiers fait écouter au casque la différence entre deux voir quatre câbles de modulation , pour ne prendre que ce type de câble.
Un câble Audioprana, MPC, QED ou no name.
Les mesures pourraient révéler ou pas des différences mais je pense que tout n'est pas transposable sous forme de mesures, il y a probablement quelques chose d'autre, je ne pourrais le qualifier, qu'on ne sait pas théoriser pour en imaginer le protocole mais c'est constaté par trois ou 4 personnes qui pourraient déceler déjà une différence, je ne dis pas une préférence mais au moins une différence , ce serait déjà un premier point.
D'autre part le prix n'est pas déterminant, c'est pas forcément le plus cher qui est le "winner" loin de là, il y a aussi les préférences de chacun et là c'est suggestif.
Mais c'est bien d'en parler, malheureusement ça tourne souvent en vrille car ça attire parfois moqueries ou agressivités, ça c'est un autre problème lié à l'époque 😁
A aucun moment tu ne t'es dis que tu étais faillible et que la différence que tu pensais entendre était un effet placebo ? Qu'est-ce qui te permet dans tes tests d'évacuer ce phénomène (l'effet placebo) ?
@@BoringVic Tout simplement parce que les gaps sont assez importants pour être très evidents.
Les "objectivistes" oublient souvent qu'un amateur ou audiophile a passé au moins des centaines d'heures avec son système, il a également ses titres choisis pour ce genre de comparo.
Alors bien sûr on parle d'amateurs qui n'ont pas été élevés au MP3 et casque Beats et capables de déceler un mastering catastrophique comme celui de Back to Black d'Amy Winehouse qui souffre probablement d'un "Loudness war" .
tout ce que tu as dit c'est juste. merci. bonne continuation
Le plus ridicule ce sont les câbles optique… en or… 🤣
Merci de remettre les chose au clair, surtout venant d’un ingé son qui fait du mastering 👍🏻
Avec plaisir 👍
Pour écouter un MP3 ou AAC mixé pour une écoute internet et/ou smartphone et avec des oreillettes, moi je dis il faut du bon matos: les câbles les plus chers ! .... allez je file télécharger le dernier Jul et Nemo ( trop top de sa mère ! ) 😁😇
Se pourrait il que les impédances de sortie et d'entrée changent quelque chose ? J'ai fait des essais et comparaison en enregistrant ma guitare avec un mauvais câble et un câble moyen et la différence était flagrante.
Mais prendre un câble plus court ameliorait également beaucoup le son.
Mais une guitare à une impédance de sortie importante.
As tu comparé en double aveugle à volume équivalant ?
Pour dire les choses autrement : le fait d’entendre une différence (même en double aveugle !) ne permet pas de préjuger quel câble est le plus ‘’fidèle’’ ! (‘’Meilleur’’ n’ayant pas de sens concret…) La plupart des utilisateurs n’a aucune référence pour établir cette ‘’vérité’’ ! D’où l’avantage des enceintes actives : plus de câbles entre amplis et HP ! Pour les jonctions lignes, avec des XLR de bonne qualité, des soudures propres et un blindage digne de ce nom, il n’y aura jamais de problème de liaison. Les connectiques XLR avec amplis différentiels (donc du ‘’vrai’’ symétrique !) améliorent de 6 dB les niveaux de sortie... Reste le plus important : les adaptations d’impédance et des niveaux d’entrées-sorties, beaucoup plus important que le reste et le plus souvent totalement ignoré par nombre d’utilisateurs néophytes, et je ne parle même pas des audio/idiophiles !…
Théoriquement les différences vont s amplifier avec la longueur des câbles. Je soupçonne des longueurs de câble possiblement plus longues pour un studio d enregistrement qui a sa console de mixage et tout les appareils dans une pièce séparée et les musiciens dans une autre pièces. De plus le fait de faire voyager l'audio entre plusieurs appareils. Je crois que l optimisation des longueurs plus courtes doit aider ? Éclairez moi. Je ne suis pas un pro de l audio.
Lu sur un site web: Plus la longueur est grande, plus la résistance est grande. Sur la base de cette hypothèse électronique incontestable, nous déduisons que plus le câble est court, mieux c'est. Toujours. C'est ce qui n'est pas sujet à objection dans un contexte académique. Pour en venir au monde réel, nous pouvons toutefois estimer qu'avant que la longueur d'un câble n'aggrave (de manière sensible pour l'oreille humaine) le son, nous devons atteindre une longueur de 15 m. Souvent, il n'y a donc aucun problème
Je suis bien d'accord avec toi, la psychoacoustique joue un rôle majeur. Cela dit nous avons fait des tests, avec des personnes qui n'étaient même pas vraiment au courant de ce que nous faisions (on les a embrouillé en gros), puis d'autres expériences en double aveugle qui se sont révélées concluantes sur les différences perçues.
Je prends cet exemple parce que pour moi c'était le plus parlant, mais il y en a eu d'autres, plus où moins subtiles :
Un ami à de très grosses enceintes (je ne me rappel plus la marque) couplées a un système Audio Research de haut vol, avec des câbles HP argent. Les aigus étaient agressif et trop en avant. J'ai remplacé les câbles argent par du cuivre (pas très cher), la différence nous a de suite sautée aux oreilles. L'écoute est devenue bien plus confortable et équilibrée, c'était flagrant.
Pour replacer dans le contexte, nous sommes tout deux "pro" dans l'audio, et musiciens de métier (j'ai un studio de mastering analogique et travaille en captation audio, de musique classique le plus souvent), ayant dépassé la quarantaines d'années dans nos métiers respectifs (des vieux quoi). Ça ne fait pas de nous de détenteurs de vérité, mais je pense que l'expérience n'est pas négligeable.
Cela dit, je n'irais pas acheter une paire de câbles HP plus de 300€ (prix des Vovox pour mon studio). Davantage ça devient un peu n'importe quoi, la dessus je suis d'accord.
Quand aux mesures... ça ne fait pas tout, et sert davantage à rassurer (pour certains). Il y a beaucoup trop de choses à prendre en compte.
🤨
une experience personelle ne peux invalider une scientifique .
@@Lucas-yq2nh Et bien c'est de la rhétorique (j'insiste), mais allez dire ça à Einstein qui renvoyait Newton et sa "pomme" à la préhistoire, autant que Niels Bohr troublait Einstein dans ses doutes sur la mécanique quantique. Qu'est-ce d'autre qu'une "expérience personnelle" ? C'est le propre de la science d'être invalidée par ces expériences. Les affirmations péremptoires ne rassurent que ceux qui les prononcent.
"une experience personelle ne peux invalider une scientifique"... c'est mort.
@@soundsokok je ne suis pas d'accords , nos émotions son bien plus biaisé que le reste , beaucoup de sujets importants sont troublé par l'ajout d'émotions dans le processus de réponse .
@@Lucas-yq2nh c'est vrai, mais tout ne se mesure pas. Il y a une vraie justesse dans l'approche d'AudioScienceReview par exemple mais là encore, une courbe ne représente pas la sensation physique, allez expérimenter avec des audiophiles ayant de bons systèmes : vous entendrez alors des différences dans les câbles parfois dans le bon sens (intellectuel et financier), parfois non.
Dans les forums Hi-Fi, ce sont toujours les mêmes qui font ch.er.
Ce mot "idiophile" est à bannir. Un ingénieur du son est audiophile par définition, ceux qui aiment l'audio...
Je me suis pris la tête avec des gens bornés qui testaient des câbles avec appareils de mesures disant que tous les câbles se valent sauf qu'il y a une vérité : la capacitance en pF, plus la valeur est haute plus il y a une perte dans l'aigu (l'impédance d'entrée/sortie des appareils influents aussi) Mais non, ces personnes d'âge mûr insistaient: pas une réelle différence. Clairement je l'entends.
Ils oubliaient une vérité immuable : la perte d'audition à leur âge, notamment les aigus ! Leur conseillant d'aller voir un ORL, ça les a calmé direct. Je leur ai écrit tout de même que c'est une chance pour le porte-monnaie 😊
Faites vos câbles, vous-même. Souder c'est pas compliqué (mon nouveau slogan 😅)
Prenez la peine d'apprendre. L'étain avec de l'argent ne sert à rien en terme de son. C'est fait pour abaisser le point de fusion (conseil d'un electronicien : sur une si petite surface de contact, pas de différence) Ne vous faites pas avoir. Le plomb dans l'etain est mieux pour le mouillage, s'étale mieux et un point de fusion plus bas (perso, c'est que j'utilise) plus facile.
Les embouts plaquée or ! Sérieusement, vous pensez qu'il y a de l'or sur les embouts Neutrik par ex. à ce prix… En reponse à un commentaire, c'est une finition 😊
Une très bonne marque de câble : Sommercable et important, il fabrique leur câble. Ce n'est pas le cas de Klotz (câble AC110, très bien pour instruments de musique et câbles de modulation) par ex. et beaucoup d'autres marques... Mogami est un fabricant de câble, il me semble...
Sans remettre en cause les éléments présentés dans cette vidéo , j'apporte quand même quelques réserves :
1/ "la science" apporte certaines réponses sur des caractéristiques précise ( inductance / capacitance, bande passante et ) mais n'est pas exemple pas capable de déterminer si un équipement est plus " musical" qu'un autre, c'est pourquoi certains studios tournent avec des enceintes PMC , d'autres sont en Focal / ATC etc alors que les mesure de la pièce en studio doivent en théorie obtenir la même courbe . La science apporte des éléments de réponses indispensables mais n'a pas réponse à tout ( dans le cas contraire on aurait tous le même matériel )
2/ Concernant les test ABX il faut savoir de quoi on parle exactement : si je suis invité par le philarmonique de Berlin pour écouter la difference entre un piano Steinway GP178 et un B211, il y a 99% de chance que je réponde au hasard , même chose si je dois distinguer un plat d'un restaurant 2 étoiles ou 3 étoiles , donc pour juger en toute impartialité il faut très bien connaitre les produits en question, c'est pour ca que c'est toujours plus facile d'entendre les différences chez soit que chez les autres ( en tout cas quand elles sont minimes et a partir un certain niveau d'équipement elle sont de toute façon très subtiles ) . Quand on connait pas bien les produits on se base sur sa mémoire auditive immédiate qui ne dépasse pas quelques secondes soit moins de temps qu'il ne faut pour changer les câbles. Enfin dans un test ABX sérieux , le sujet doit pouvoir permuter entre les 3 sources quand bon lui semble ( idéalement en appuyant sur un bouton ) or cette condition est très rarement mise en place , sauf lors de test sérieux comme ceux de la Boston Audio Society dans les années 2000 ce sont des test qui sont très long a préparer et qui coutent cher ( fabrication d'un switch sur mesure pour les besoins de l'experience ) à ma connaissance il n'en existe aucun qui réponde à ces critères chez nous.
Mais globalement d'accord sur le reste ;-)
Le point faible de cette vidéo est de ne pas se baser sur une expérience en situation réelle. On pourrait imaginer par exemple enregistrer une piste de guitare électrique en reamp avec différents câbles... voire même, capter avec un couple ORTF et des micros fidèles en timbres et en dynamique (DPA, EHRLUND par exemple) un extrait musical si possible avec une bande passante assez étendue et de la dynamique (je pense à un trio jazz) en utilisant les mêmes micros, les mêmes préamplis et interface audio en comparant trois ou quatre références de câbles. Les micros n'ayant aucune subjectivité, le test ne pourrait qu'être honnête.
J’ai déjà fait des comparaisons via des prints de boucle AD/DA et je n’entends aucune différence.
@@BoringVic as-tu ensuite fait une comparaison des fichiers en inversant la polarité ?
Oui est c’est une fausse bonne idée car les pollutions electro magnétiques ne sont pas alignées temporellement
tout est dit en moins de 7 minutes - respect et bravo !
Du câble argent sur un super twitter a ruban de par exemple Dali Kore a 90k sa doit être mieux pour test les armonique et les fréquences a 30 000hz...
J'ai aussi vu des cables audiophile avec les polarités inversés de chaque côté du câble lorsque tu ouvres le connecteur shuko
Ouais j’ai déjà vu ça aussi malheureusement 😭
Je pense que tu te trompes totalement et je suis pas du genre a jeter mon argent par les fenetres
Je peux tassurer que mes guitares n'ont pas du tout le meme son en fonction du cable utilisé
en revanche ce n'est pas forcement les cables le plus chères que j'aimes le plus.
th-cam.com/video/lc5LzhOwbmU/w-d-xo.html rien que sur cette video si tu n'entendais pas de difference d'un cable a l'autre je m'inquiéterais pour la santé de tes oreilles :D
Lol
Avec une réponse pareille, on sent tout de suite. Le côté est vraiment ouvert d’esprit magnifique réponse de la part du créateur de contenu. J’ai la naïveté de croire que cette vidéo générée pour générer des vues. C’est juste une vidéo puta clic qui plaît à certains.
@@Silencesontrack exactement, n’importe quel personne qui s’y connaît un minimum sait pertinemment que les câbles analogiques on énormément d’influence sur le son. C’est au mieux de l’ignorance et au pire de la malhonnêteté pour faire des vues.
J’imagine que t’as l’air cool quand tu fais croire aux gens que tu vas avoir un super son avec des câbles AliExpress. C’est aussi pitoyable que les audiophiles qui croient qu’il vont avoir un super son si on met des pierres précieuses dans un DAC
@@focusocus82🤝🏻
@@BoringVic un lol qui pourrait s'appliquer a cette vidéo stupide
A propos des "idiophiles". Avec ma compagne (qui se fout royalement de la technique mais grande amatrice de musique) nous étions allez voir des amis qui tiennent un magasin Hifi très haut de gamme à Toulouse. Pendant que nous discutions avec un des deux associés, le dos tourné à son collègue qui s'occupait de clients, quelque chose fit se retourner ma compagne et dire "ah oui c'est mieux là !" (elle est plutôt du genre cache). En fait son collègue avait juste ajouté des absorbeurs sous l'ampli (ou la platine CD je ne me souviens plus). Du coup quand j'entends parler d'idiophiles je repense à cette scène et ça me fait plutôt sourire 🤭
On doit avoir la même épouse, moi c'était après un changement de câbles 😅.
Encore faut-il avoir le système et l'acoustique de pièce pour entendre les différences. 😁
Il faut dire la vérité peut être qu'à force de faire de la sonorisation l'audition en prend un coup et que les personnes qui font ce genre de tests n'ont plus d'oreilles.
Ou peut être que le matériel utilisé n'est pas à la hauteur, on ne demande pas la même chose à un ampli de sono, qu'à un ampli audiophile de salon, idem pour les enceintes. Quand ce Monsieur parle de différence audible, ils ne parlent pas des conditions d'écoutes, le matériel, la salle d'écoute, les morceaux de musique écoutés, sert' on un grand millésime dans un gobelet en plastique où l'on a bu du coca juste avant ?
C'est rare une honnêteté pareil ! 👍
Mouai c'est surtout de la pub pour ses câbles en vente sur son site un avis honnêtes serait de déjà de nous avertir que c'est de la pub et en second proposé des câbles même si c'est pas sur son site web
Pareil, pas très honnête pour moi. Les mesures, les courbes, on s'en tape, la seule chose qui compte c'est l'expérience de l'écoute, et je doute qu'il l'ai faite, sauf effectivement à vouloir vendre ses câbles.
Bonjour je viens de faire l'acquisition d'une chaine HIFI comprenant Un Arcam 15, 2 enceintes Elac, et une platine vinyle cambridge qui a son câble d'origine, et un lecteur CD de 1995 , câblé câble RCA basique , les câbles enceintes achetés chez le vendeur a savoir a 10 euros le mètre , qu'en pensez vous merci !
Qu’est ce que je pense de quoi?
Tout à fait d'accord, et je suis de ceux qui ont fabriqué ses câbles RCA en argent pur + tubing Teflon ! Quelque soit le câble, il doit être techniquement parfait, bien construit, solide... Cependant, sur la chaîne Hollandaise Alpha Audio, ils ont inventé un protocol inédit pour mesurer les câbles RCA, avec, selon eux, des différences notoires => th-cam.com/video/8wVnURAckLI/w-d-xo.html
Tout est dit ! Bravo !
merci pour l'info.....trop de légendes urbaines sur le sujet..... Ceci étant dit, pour d'autres type de cables, il semblerait qu'il existe de réelles différences?: les rj45, les usb c..... Avez vous un avis la dessus?
Amir d’Audio Science Review a aussi testé des câbles d’alim, ethernet et USB et le résultat est le même : aucune différence même en dessous du spectre audible.
Un peu de connaissance de base en informatique poussent à penser d’emblée que le rj45 est une fumisterie puisque le protocole IP fonctionne par paquets
@@BoringVic merci! un peu moins naif en m'endormant ce soir....
@@BoringVic merci encore: des bons cables "bien fabriqués" ca suffit....
De toutes façons pour le numérique c'est simple : les 0 et les 1ont l'avantage d'être discrets, ils se détectent aisément, donc que ça soit USB, réseau, toslink, coaxial : soit ça marche 100%, soit 0%. Pas d'alternative.
Après on n'est pas à l'abri d'un connecteur oxydé ou de microcoupures dans le cuivre dû à un cable usagé mais il suffit de remplacer le câble défaillant par la même référence et ça repart comme neuf.
J'ai compris quand le vendeur me dit : ton ampli ''mérite '' un câble coaxial à $250 cnd minimum ...
Mais , je ne vais pas installer des roues en fer tout rouillées sur une 911 ;)
Salut tout le studio est en mogami et sommer studio rien à redire c’est nickel et bien moins cher que du vovox hors de prix pour rien enfin ce n’est que mon avis
Team Mogami ici aussi :)
Avis extrêmement limité d'un très grand novice, mais j'ai investi dans du cable audiophile assez cher. Je suis passé de 3.5mm jack fourni avec le casque audio pour l'ampli/dac de la meme marque à du coup du XLR balanced 4 pins, sur du matos HiFi. Aucune différence sur la qualité du son. Par contre j'ai gagné quelques dB gratos, genre 2 ou 2 et demi. Toujours ça de pris. Je sais pas l'expliquer mais voilà c'est là. Seul avantage avec le fait en plus d'avoir un câble tressé tout beau c'est d'avoir de quoi le brancher en plus du cable déjà fourni.
Voilà cable à 10 balles fourni par la marque et mon cable "haut de gamme" sur mesure m'a couté 150 euros. Pour du look et 2 dB de plus. ça valait le coup ou pas, chacun le jugera lui meme lol
Ce que tu entends comme différence en amplitude est parfaitement logique. Tu compares une architecture symétrique, qui sort deux fois plus de tension qu'un branchement asymétrique. Cela n'est pas lié aux câbles intrinsèquement mais à ce type de branchement. 😉
Bonne vidéo, même si je suis a moitié d'accord. D'après mes essais , nombreux et depuis des années en tant qu'audiophile et cinéphile: il y a des différences sonnores énormes entre les câbles de tout type...mais oui un câble haute de gamme n'est pas forcément "meilleur" qu'un bas de gamme enfin en ce qui concerne le son. Il faut les adapter a son installation seulement. Pour moi, mon objectif c'est de se rapprocher d'un son neutre et naturel sans coloration. Côté qualité mécanique, isolation et de contact électrique c'est mieux de choisir effectivement une bonne construction, donc mettre un peu plus chère...
🙆
"Des différences énormes" que tu as pourtant toujours constaté sans être exempt de biais de confirmation, comme tout le monde.
Tes "essais" ont beau être nombreux, si la méthode est initialement mauvaise, tu ne fais que répéter les mêmes erreurs. 😉
@@vintageflanker7096
Des tests fait en aveugle et avec mes oreilles comme seul outil pour le son ( un réglage personnel donc qui ne plairait pas à tout le monde biensur).Mes connaissances professionnels et des mesures avec des outils spécifiques pro. pour la partie électrique. Et le résultat correspond à ce que je recherche, c'est l'essentiel.
@@3dman650 Pardon, mais il faudrait en dire plus : Procédé pour les tests à l'aveugle ? Pour les mesures ? Résultats ?
Merci.
Bonjour. Il est normal que vous n'entendiez aucune différences sonores entre plusieurs câbles de natures/marques différentes sur votre système, car son "niveau" de haute fidélité ne le permet probablement pas... Cela-dit, il est fort regrettable (je dirais même affligeant) que vous ainsi que toutes les personnes dans ce même cas, en fassiez une généralité inaudible incontestable, faute d'avoir la chance de pouvoir (malheureusement financièrement) posséder des éléments qui permettraient de pouvoir faire cette réelle différence sonore des conducteurs (y compris secteur), grandement audible même par mes ados (présence, spécialisation, définition, etc.), ce que je vous souhaite un jour ! Salutation
champion
J'observe un argumentaire qui se prétend scientifique prônant que nous devrions acheter des produits selon le résultat de vos mesures. Or tout ce qui touche à l'écoute, touche au ressenti. Il y a une différence entre la mesure de phénomènes physiques (acoustiques, électriques...) tout à fait réels et le ressenti intérieur. Il y a encore beaucoup de chemin à faire sur la mesure "scientifique" du ressenti intérieur. C'est comme les médecins de plateau qui prônaient l'injection expérimentale pendant le covid au nom de la science. Que ne faisons nous pas dire à la science pour faire du business 5% de remise sur tous les câbles! J'observe également votre position de sauveur, il n'y a pas de différence entre les câbles mais faut quand même "leur" vendre des câbles plus chers pour qu'ils soient rassurés (ils = les bétas audiophiles victimes de leur ignorance). J'invite chacun à son propre discernement. Je n'ai pas besoin de gourou pour me dire ce que je dois acheter. J'ai quelque chose de beaucoup plus puissant: mon propre ressenti et mon propre discernement. Cela marche comment? je fais l'expérience, j'écoute, j'apprends, je suis ouvert, je choisis, je fais mon chemin et je me fais confiance. Personne ne me dit ce que j'achète, personne ne me dit ce que je dois ressentir, personne ne peut faire l'expérience à ma place, personne ne me dit ce qui est bon pour moi ou pas. J'investis et je donne le montant d'argent que je trouve juste pour mon projet.
Les câbles peuvent avoir un signature sonore différente selon le modèle même en ayant les mêmes mesures tout comme deux amplificateurs avec les mêmes mesures eux aussi mais de marques différentes et bien sûr, il vont sonner très différemment. Je trouve que les câbles sont de toutes façons le dernier maillon à soigner dans un système HIFI.
🫠
J'ai été un passionné de la hifi durant de nombreuses années, avec un bon système on peut entendre la différence de sonorité entre un câble bon marché, moyen et haut de gamme surtout en modulation et HP.
Non.
Et si.... Encore faut-il avoir le système qui va bien pour entendre ces différences. Mais c'est souvent flagrant d'une marque à l'autre en test à l'aveugle. Le changement de câbles haut-parleurs il y a déjà 20ans, m'avaient métamorphosé un ampli, depuis je n'ai eu de cesse de tester par curiosité, et bien il y a des différences très audibles. Certains câbles bouchent le son ou au contraire apportent de la sibilance, arrêtons de croire que tout se mesure. Croyez-vous qu'il n'y aucun journaliste hi-fi ou passionné de rationnel...? Y aurait il une cabale de tous les fabricants pour endoctriner des millions d'audiophiles crédules et en plus sourds ? Un peu de bon sens : les cables ont leur importance, mais passé un budget raisonnable plus le gain attendu est faible plus le prix sera élevé pour une amélioration que seuls des systèmes très chers pourront faire ressentir. @@bitognojean-paul9505
Oui voilà je crois que la réalité est un peu entre deux.
Laisser croire a ceux qui pensent que ça leur apporte un plus.
L'on m'a prêté des câbles hps a plus de 1500-2000€...
Source du test à l'aveugle ? Procédé ? Il s'agirait bien d'une première si c'est en double aveugle...
Sinon, pour répondre à ton interrogation : bien sûr que l'industrie du câble audiophile est un lobby puissant (Merci les marges vendeurs). Tous les professionnels du milieu le savent pertinemment. C'est un secret de Polichinelle.
Enfin, Oui, un nombre important d'audiophiles, à fortiori les plus agés, ont effectivement une mauvaise audition. Ajouté à cela, souvent une compréhension du fonctionnement de leur système particulièrement limitée. Ne pas confondre expérience, ancienneté et compétences. Les trois sont très loin d'être compatibles.
Lol
Est-ce pareil pour la vidéo ?
Je ne sais pas
Du cuivre, c'est du cuivre.
Bonjour,
Merci pour votre explication simple et sans jugement. Cela va convaincre certaines personnes de ne pas trop débourser d'argent pour des câbles.
Avant d'écouter le pourquoi, je tente une réponse: parce qu'il sont plus solides, durables, fiches de meilleure qualité?
Je réponds pas aux commentaires des gens qui n’ont pas vu la vidéo
@@BoringVic Ah mais je l'ai vue dans la foulée après mon com! J'ai eu juste à peu près.
la qualité des câble a plus a jouée sur le long therme et l'ergonomie que sur la qualité sonore, les cable professionnel et fiable on des prix cohérent et justifié. contrairement au cable dit audiophile qui sont plutôt de la charlatanerie.
Je plussoie ! Des connectiques Neutrik et un câble bien conçu avec un blindage tressé est la garantie d'avoir un produit qui dure.
Dans le Jazz c’est parce que c’est long … que c’est bon !!
J’ai appris qu’un jazzman qui joue 3 minutes … ce n’est pas un jazzman !!
Quoi?
C’est du second degré…Il m’arrive de mélanger le hard et le soft !
du mogami 2549 et des embouts neutrik basta ya pas de quoi tourner en rond 40 ans et faire des pseudo test ......
A mon avis ça marche aussi pour les préamplis... Je vais m'attirer des problèmes ahah
De quels preamplis tu parles ? Phono? Sélecteur de sources ? Potards de volumes ? Préamplificateur micro ?
Salut,
Stp, test un jour, pour bien te marrer, des câbles ptt, pour téléphone, 0,1 de diamètre, limite effet litz de mémoire, phénomène de transfert d'électron dans les câble multibrin, limite dharmonique entre autres, et diamètre suffisamment fin pour ne pas avoir les électrons en surface du câble,...
Bref longue discussion avec mr Laffront thx france et Hervé de la maison du hp Toulouse.
Stp test ça, on m'avais promis de garder un certain silence, mais 20 ans après...
Perso à l'écoute, sur les cuivre notamment, en définition, incomparable, placebo, peut-être...
Si tu pouvais me donner tord ou raison sur ce sujet de façon definitive ça serait pour moi énorme.
Mais en théorie ils ont tous du câble parfait.
Merci d'avance, et si pas Merci de m'avoir lu
A l'époque j'avais beaucoup de longueur, et c'était 5centimes du mètre, tu m'as compris
Euh non je t’ai pas compris 🤯
@@BoringVic merde, j'ai pas été assez clair.
Le câble ptt pour téléphone, c'est 8 brins isolé de 0,1 de mm, qui a physiquement sur la papier que des avantages.
Perso je tourne avec ça, et pour rien je ne reviendrais sur du multibrin.
Je sais que ce n'est pas commun, mais ça fonctionne bien pour pas cher.
Si tu pouvais un jour tester ça, ça serai génial car ça confirmerai ou annulerait un débat que j'avais eu avec des proches qui takine bien quand même.
Placebo ou pas, peut-être, mais sur les details perso j'y vois une différence.
L'effet litz c'est que les électron en ce déplaçant dans le câble sauté de brin en brin et déforme un peu le signal, en monobrin pas de problème.
Le problème du monobrin c'est qu'au dessus de 0.1 les électrons court en périphérie du câble et n'utilise pas l'entièreté du câble, d'où l'intérêt de passer plusieurs brin en parallèle
En espérant avoir été plus clair
Cuivre assez pur au passage, seul le blindage pêche un peu, mais la ou j'habite ça joue pas tant que ça
Après j'oubliais, c'est sur des grandes longueur, type hc, et franchement... essaye tu pourrai être surpris, sur 20m de câble ça joue
Ah ben ça, désolé de le dire, mais ce n'est pas nouveau. L'ensemble du marché audiophile est aujourd'hui un arnaque à l'exception des enceintes. Quand on voit la qualité des amplis de classe D qu'on fabrique aujourd'hui...
Si je puis me permettre, vous devriez essayer de vendre les produits Stam Audio sur votre site.
@@greefus2439 C'est très simple. Tout ce qui n'est pas enceinte et est présenté comme audiophile est de l'anarque, que peu d'impact sur le qualité du son. Aujourd'hui plus besoin d'ampli de puissance, les class D dans des enceintes amplifiées de haute qualité sont meilleurs.. L'un des rares chose qui est moins de l'arnaque, les platines vinyles (et encore). Tout ce qui n'est pas un transducteur est parfaitement superfétatoire.
Je suis d’accord que l’impact des DAC et des amplis est infiniment moins élevé que celui des enceintes et de l’acoustique
Je réfléchis à Stam oui 🙌
@@BoringVic Vous avez trouvé l'expression parfaite: idiotphile. Maintenant c'est pas pire que le tuning de bagnole: si des gens se font plaisir en dépensant des dizaines de milliers d'euros ainsi, tant mieux pour eux.
Encore qu'il existe quelques enceintes qu'il vaut mieux ne pas démonter. Quand tu vois le prix et ce qu'il y a dedans... C'est du MacDo au George V.
Il n'y a pas de différences entre les câbles mais les vôtres sont techniquement plus fidèles,sont plus imperméables aux interférences électriques et ont une réponse en fréquence très étendue dans les ultra sons!? Y'a un truc a creuser là,non?
On dirait que t’as pas bien écouté la vidéo en entier
Ils sont mignons ces hp dernières 😀
Quels HP?
@@BoringVic derrière toi. 3 voies. C quoi?
Sinon, je suis d'accord sur les cables. Neutrik et un bon cable gotham double torsadé et ça marche
Snake Oil, tant mieux pour les fabricants si certains "entendent" des différences, ils vont me detester mais je PARIE qu'ils ne peuvent distinguer à l'oreille un 320 d'un wave. Je ne blague pas, demandez à votre ingé mix ou master, il va REFUSER de faire le test devant vous :) Il y avait un blog (qui a disparu) d'un ingé son qui revenait sur toutes ces "arnaques" au matos haut de gamme qui ne fait mais aucune différence.. Ce qui fait la différence c'est l'art même, la musique, l'écriture, et bien entendu le mix; mais ces cables ou périf "snake oil" c'est très bi_en pour ceux qui y croient et les industriel. 5voir la video de Micode sur le sujet). Un monde de "mougeons" qui de surcroît tentent de vous convaincre que vous n'y comprenez rien LOL. Merci. th-cam.com/video/-udMxs4qDB8/w-d-xo.html
Si vous etes compositeur et producteur, dite vous que : évidement c'est du baratin ! Un moment donnée il faut se déconnecter du matos hardware software et arrêter de tout comparer, ce n'est pas ça qui fait une bonne chanson ! "Oui mais tel preamp/câbles/compresseur/console/interface audio/micro... ajoute une couleur sur telle source ce qui marque l'identité d'un album...". Il faut arrêter de psychoter et chercher la perfection sonore, pcq les gens s'en foutent et veulent juste entendre une musique qui bouge, rythmé, organisé et reconnaissable. Chercher tel matos c'est un puit sans fond, alors que maîtriser sa DA et ses compos non. Je ne dénigre pas le matériel, je sais que ça fait partie de la pâte sonore, mais il faut arrêter de comparer toutes les marques et prendre des décisions/s'arrêter sur un choix. RIEN N'EST NUL.
Ce n’est pas l’objet de mon propos. Bien sûr que l’on a tendance à surévaluer l’importance du matériel. Mais ça n’empêche pas que des différences peuvent exister. Là, je voulais démontrer que les différences n’existent pas d’un point de vue subjectif (au sens de l’audition humaine)
@@BoringVic oui, le problème est qu'on voit des centaines de vidéo sur le matériel et que chacun se dit "ah il a ça donc je dois l'avoir" alors que c'est faux. Justement faudrait en faire plus des vidéos comme celle là qui démontre que un câble c'est un câble
Pour les câbles, je partage à 100% ton point de vue. Beaucoup de snobisme et de testostérone mal régulée dans les choix (le matos, quel qu'il soit, c'est TOUJOURS un truc de mec qui veut la plus grosse). Que ce soit pour les câbles, pour l'ampli, pour les enceintes ou pour la source, le seul juge de paix est l'écoute en aveugle. Si je perçois une différence, vaut-elle la différence de prix qu'on me demande ? Enfin, concernant l'électronique, compte aussi la fiabilité et la valeur de revente.
Je plussoie
Pourquoi tu ne parles pas de la longueur des câbles ? C'est pourtant là que ça se passe...
J'y connais rien donc en me renseignant je lis ici et là que plus un cable est long plus la resistance est grande. Je suppose qu'on parle là de resistance electrique ou un truc du genre, j'en sais rien. Mais on lit aussi que c'est a partir d'environ une quinzaine de metre que les problême commencent a être audible par l'oreille humaine. Donc une longueur rarement atteinte dans une pièce d'écoute hifi a la maison tout ça tout ça mais par contre probablement atteinte dans des setup de concert ou autre. Mais qu'on peut pallier a ces problemes sur les cables long pour peu que leur conception et leur qualité soit plus exigeante, si je pige bien?
Bonjour,
avez-vous écouté les câbles d'enceintes Bell Acoustique ?
🫠
Je n'ai pas compris votre commentaire.
Que signifie-t-il ?
@@audio574 Si tu as vu la vidéo en entier tu te doutes que je ne peux qu'être sceptique vis à vis de câbles hors-de-prix dont le fabricant vante que "La musique ainsi que la voix seront restituées avec la plus belle sonorité en attachant une grande importance".
J'ai visionné la vidéo en entier et j'admets votre scepticisme.
Alors que diriez-vous de tester ces câbles?
Pour information j'en suis le concepteur et le fabricant.
@@audio574 C'est pas très honnête ça de se cacher en commentaire pour parler de son produit.
Pour le test non. La terre est sphérique, l'astrologie est une superstition et les câbles haut-de-gamme ne font pas de différence audible. Si je remets en cause tous les consensus scientifiques, je n'ai plus le temps de rien. Allez vendre votre camelote ailleurs.
Merci pour la vidéo. Ce qui reste néanmoins absolument incroyable, c'est qu'on a beau prouver de manière scientifique + blind
test + test null qu'il n'y a aucune différence, certains vont s'autopersuader malgré tout d'entendre des différences. Et je l'ai expérimenté plusieurs fois sur différents tests (câbles, horloges externes etc etc) C'est la magie geek du mastering et de l'audiophilie.
Totalement d'accord
@@BoringVic et comme on peux le constater, ça se vérifie même dans les commentaires 🙂
L'homme est très faible, sans cesse "influencé" par des tonnes de facteurs, dont le visuel, la réputation, la valeur marchande, etc. Il est très facile de s'auto-persuader en se focalisant sur un registre bien précis du spectre. Il y a ce qu'on appelle un biais de confirmation, qui guide notre cerveau à valider une croyance pré-établie, même en l'absence de preuve démontrable scientifiquement. Heureusement, avec la science et la zététique, on peut éviter les pièges, enfin la plupart car on reste perméable en fonction de notre vécu, dans divers domaines.
@@bitognojean-paul9505 c'est donc pour cette raison (entre autre) que dès l'instant on l'on souhaite "comparer" des choses, il faut le faire en aveugle, avec des sources level matché au 1/10db près. Et ça démystifie bien des choses. Ce est plus fort semble toujours sonner mieux.