Ich nutze den Kreg Jig schon seit Jahren immer dann, wenn die Schrauben unsichtbar verbaut werden können. Das ist eine absolut stabile und schnelle Verbindung. Wichtig sind dabei die richtigen Schrauben und natürlich, wie von Jonas gezeigt, die richtige Methode.
Ich habe vor Jahren ein großes Hausbett mit Ablagefächern für meinen Sohn gebaut und innenliegend die Pocketholes mit dem Jig von Wolfcraft gemacht. Spax Rückwandschrauben und Leim hält sehr gut! Ich habe diese Technik gewählt, da ich keine großen Korpuszwingen habe und mir auch keine bauen wollte.
Ja sieh mal an, da habe ich mir bisher keine Gedanken zu gemacht... Bisher haben meine paar Pockethole-Projekte aber auch "gehalten", obwohl alle Löcher falsch gebohrt 🤣🤣 wobei die aber auch nicht groß was halten mussten. Danke Jonas, ich freu mich immer, wenn ich was neues bei dir lerne, vor allem, wenn es sich um solche Kleinigkeiten handelt, über die man sich keine Gedanken macht
Man darf auch nicht vergessen, die art der Belastung die im Video demontiert wurde, ist der denkbar schlechteste Fall. Im normal fall habe ich eine Konstruktion die ein rechteck oder Viereck bildet und allein damit bringt man unglaublich Stabilität rein.
Zusätzlich zu dem Grund der geringen Materialstärke, den du sehr gut zeigst, gibt es noch den Aspekt der Lastrichtung: Bei der Last, die du beim Auseinanderbiegen der Schenkel auf die Verbindung ausübst, verläuft die von außen eingeschraubte Schraube optimal in Lastrichtung, die von innen eingeschraubte hingegen muss eine hohe Scherkomponente (Biegekomponente) aufnehmen. Diesen Unterscheid könntest du zeigen, wenn du eine T-Verbindung mit Pocketholes realisierst und wechselnde Belastungen ausübst. Bei einer Eckverbindung ist sicherlich der Grund, den du selbst sehr gut erklärst, wichtiger als die Lastrichtung.
Bin gerade darüber ein Bücherregale zu bauen, 2,5 m lang, kommen an die Wand über den Zimmertüren. Das Regal selbst wird in U-Form gebaut, also ein Brett hochkant, 2 Bretter als Bücheraufnahme, somit 2 Bücherreihen pro Regal möglich. Es wird alles verschraubt bis auf die Sichtseite, also das untere Brett jeweils. Das soll verklebt werden ohne sichtbare Schrauben und zur weiteren Bücherlastbewältigung zusätzlich noch etwas dazu. Hab von Wolfcraft eine Dübellochvorrichtung gekauft, mit Abstandsvorrichtung für immer gleichen Abstand. Nach ein paar Tests flog das Ding an die Garagenwand, absolut unbrauchbar, es sind niemals gleiche Abstände für obere und untere Verbindung reproduzierbar. Mit der Lösung hier kann man das Brett vorher verleimen und somit exakt auf Position bringen und danach mit dieser Methode per Schrauben verstärken. Geh morgen in Baumarkt und schau mal ob die so eine Vorrichtung haben. Danke für den Tip.
nach langem Hin und Her nun auch mal das KREG System gekauft. Man muss dazu sagen, dass die "falsche" Verbindung exakt so im Handbuch bildlich abgebildet ist!
Naja es ist ja auch gedacht diese Verbindung IN einen Schrank zu machen, heißt die Schrauben sollen ja aussen nicht sichtbar sein. Die werden von innen verschraubt und durch die sich dann gegenseitig stützenden Bretter des z.B. Schranks stabilisiert es sich dann von selbst. Diese Demo hier wird es in der Praxis nicht wirklich geben.
Es hat tatsächlich garnicht so sehr mit der Materialmenge zu tun, sondern viel mehr damit, dass die Schrauben relativ zur Belastung andersherum sitzen. Einmal "verhaken" sie sich nämlich gegen die Belastung, und einmal nicht. Wenn du die Verbindung als T förmig ausführen würdest, würde sie genauso in einer Richtung belastet halten, und in der anderen nicht, oder zumindest wesentlich schlechter.
Moin Jonas! Danke für den Hinweis. Ich finde die Pocket Holes recht cool, auch wenn ich noch keine Anwendung dafür hatte. Das Kreg Teil macht einen guten Eindruck. Kommt auf meine Liste 😊 Viele Grüße Andreas
Hallo Jonas. Zu aller erst gefallen mir deine Videos sehr gut, bitte mach weiter so. Hab mal ne Frage, was hältst du von einer Kronen-Fräsung um Bretter zusammen zu leimen? Hab das mal in einem Video gesehen und habe das als mega stabil empfunden. Hoffe du kannst das mal in einem Vlog erklären. Liebe Grüße aus der schönen Steiermark (Österreich)
In die andere Richtung belastet sieht es etwas anders aus. Im ersten Fall wird die Schraube auf Zug belastet im zweiten quer zur Achse abgeknickt. Wenn man die Belastung dreht, drehen sich auch die Kräfte. Natürlich ist Das Holz bei Verschraubung von innen Dünner aber spielt das auf Zug eine Rolle? Die Art der Belastung der Schraube spielt da auch eine Rolle.
Du übst doch keine reine Zugkraft aus. Entlang des Winkels zerlegen wir die Kräfte in x und y Komponenten. Aus der Gleichung würde sich die Momentengleichung ableiten und wir wären klar bei einer Belastung auf Biegung. Du drehst doch um deinen befestigungspunkt. Und dabei spielt die Materialstärke sehrwohl eine Rolle.
@@s.cengineer3648 Der Hebel bzw. die größte Kraft geht entweder entlang der Schraubenachse oder in die andere Belastungsrichtung, quer zur Schraubenachse. Das liegt am schrägen Winkel der Verschraubung. Der Drehpunkt des Hebels liegt im ersten Fall unterhalb des Schraubenkopfes, wirkt deshalb wie ein "Kuhfuß" FAST als reine Zugkraft und im zweiten Fall am Ende der Schraube., dass diese einfach abgeknickt bzw. herausgehebelt wird. Die Frage dabei ist einfach, in welche Richtung die Verschraubung belastungsfähiger sein soll. Versucht man, statt die Hölzer auseinander zu drücken, sie zusammen zu drücken, wirken die Kräfte größtenteils, natürlich nicht 100%ig, in die andere Richtung. Ich denke, die Meisten bevorzugen die innenliegende Verschraubung, wegen der Unsichtbarkeit. Man hat bei einem Rahmen mit vier gleichen Verschraubungen bei Belastung ohnehin immer Zwei Ecken mit Belastung nach Innen und zwei mit Belastung nach außen. Und ja, ich weiß dass das rein rechnerisch nicht richtig ist.
ja das mit dem Schraubenwerfen kann "ins Auge gehen" 😉 Einschutzbrillentest wäre mal nice, graf auch für Brillenträger....du hattest ja auch mal eine...
Hallo Jonas. Interessantes Video. Wie ich auch schon in den Kommentaren gesehen habe, ist wohl auch die Verwendung der richtigen Schrauben wichtig. Kannst Du das vielleicht auch mal erklären? Auch würde mich into, ob ich einen speziellen Holzbohrer benötige oder einfach jeden Holzbohrer nehmen kann.
Servus, also ich benutze die Rückwandschrauben von Spax und ich kann noch nichts negatives sagen. Kannst du hier mal nach lesen: www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=michael-hild.blogspot.com/2015/01/tipp-alternative-pocket-hole-schrauben.html%3Fm%3D1&ved=2ahUKEwiz6Jfa0472AhWOqqQKHe5dBZYQFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw3FgJR8pmig6ET1If8-N-fC und um die richtige Länge zur Materialstärke zu finden gibt es hier eine Tabelle: www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=handwerker-profitests.de/die-richtigen-schrauben-fuer-taschenloch-bohrungen/&ved=2ahUKEwiz6Jfa0472AhWOqqQKHe5dBZYQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw1gUgeKdqUzpFnq7aol0SiD. vllt hilft dir das
Prinzipiell ist das eine gute Idee mit den Poketholes. Ich bin aber kein Fan davon. Ich weiß nicht, was mich daran stört, aber ich nehm lieber Dübel oder andere Verleimhilfen. Auch wenns teilweise länger dauert.
Hallo Jonas, bestimmt nicht jedermanns Sache. Trotzdem eine ordentlich starke Verbindung. Jeder hat die Wahl sie zu nutzen oder nicht, so tollerant sollten wir sein. Viele Grüße Christine
Ich bin gelernter Industrietischler und gepr. Holztechniker. Schraubverbindungen sind ja schön, einfach und schnell. Mit Handwerkkunst hat das aber so gar nichts zu tun...
Unlängst ein Schuhregal gebaut. Dachte, probiere ich mal Pocket Holes. Gesagt, getan, falsch gemacht :-D Ich hab sie innen gesetzt. Es hält, von daher alles prima, aber wiederholen werd ich es so nicht.
Hallo, ich habe mir das auch gekauft, bei den ersten Löchern, hat es den Bohrer aber abgedreht. Vom Hersteller bekam ich einen Neuen. Aber ich bekam auch noch die Handlungsanweisung, dass man die Maschine auf höchster Geschwindigkeit laufen lassen muss. Das hatte ich anfangs nicht gemacht und war zu zögerlich. Niedere Geschwindigkeiten führen aber offenbar dazu, dass die Kraft aufs Material zu groß wird.
@@s.cengineer3648 Das gilt aber nur für identische Leistung. Wenn man nur halb so schnell dreht bei gleichem Drehmoment darf man eben nur halb so schnell in die Tiefe bohren. Also nicht den mangelnden Bohrfortschritt durch mehr Druck kompensieren (dann erhöhst du nämlich wieder das Moment). Generell gilt: nur sehr wenig Druck ausüben! Der Bohrer macht die Arbeit, nicht deine Hand. Macht er das nicht gut, ist er stumpf. Der Tipp zur hohen Drehzahl kommt aus einer anderen Ecke: Holz braucht recht hohe Schnittgeschwindigkeit, um sauber geschnitten zu werden (sauber=wenig Ausrisse und wenig Werkzeugbelastung). Da bohrer aber so kleine Durchmesser haben, muss die Schnittgeschwindigkeit über hohe Drehzahl erreicht werden. Daumenregel: alle verfügbaren Bohrmaschinen sind eigentlich noch zu langsam, Akkuschrauber erst recht. Also immer voller Drehzahl beim Bohren und erst die Drehzahl erreichen lassen, bevor du die Schneiden aufs Holz setzt.
Liegt das bessere halten wirklich nur an dem "mehr Material" oder auch an der Zugrichtung? Denke nämlich letzteres. Gerne mal mitten im Material testen :)
Wenn ich einen Korpus baue, dann will ich doch die Schrauben innen haben, damit ich die nicht immer sehen muss. Das wäre meine intuitive Herangehensweise… 🧐🤔
Es kommt ganz darauf an wie der Korpus aussehen soll und wo er sich befindet. Wenn dieser mitten in einer Küche zeile verbaut werden soll sieht man die Seiten ja gar nicht. Wenn er alleinstehend sein soll würde ich die Schrauben von unten (also dem Boden) und oben an die Seitenteile montieren und nicht die Seiten an an das obere und untere Teil. Die Rückwand (falls keine einfache HDF Platte) entsprechend an alle Teile mit den Löchern an der Außenseite (wo es zur Wand zeigen würde) wenn die Rückwand nicht eingenutet wird. Die einzigen Schrauben die man dann sehen würde wären die Oberen. Um diese zu verstecken kann man ja diese Pocketholedübel verwenden oder einfach eine weitere Platte oben drauf montieren (Wie es bei einer Küche ja die Arbeitsplätze ist).
I wish I knew Deutch language. What happened here?. both sets of screws seems to have worked. Also, what was the blue equipment for? he did not use and why was it on the table?
Moin, ja Packet Holes sind vielleicht nicht mehr die klassische Verbindung aber fräsen mit der CNC ist auch keine Handarbeit mehr. Günstig in der Herstellung und trotz dem fest ist das was ich als Handwerker heute brauche. Der kund will oder kann sicher nicht mehr bezahlen nur weil ich eine handwerklich perfekt gearbeitete Verbindung habe. Mit anderen Worten stinknormale kosten nutzen Rechnung. Interessanter wäre sich zu fragen wie oft ich diese Verbindung nutze und wie teuer darf meine Bohrschblone sein. Ansonsten sehr gut erklärt würde ich sagen
Hi Jonas, ich feier deine Videos immer 😉 Generell fände ich es mal cool, wenn du zeigen könntest wie man Holz "biegen" kann. Also Balken/Leisten durch nass machen oder systematisches Einschneiden biegen, um Rundungen herzustellen. Fände ich mega, weil es so oft online gezeigt wird. 👍
Die Verschraubung geht ja noch, was ich am schlimmsten finde sind diese Leute die immer die Nagelpistole her nehmen um etwas verleimtes zu fixieren. Grauenhaft...
Moin, habe gestern meinen ersten Korpus mit dem Kreg Jig gebaut ☺️ Meine Frau war begeistert wie schnell das ging und ich nicht wie immer Stunden weg bin für einen kleinen Korpus 😂
#fragjonas hey Jonas es gehört hier nicht her aber ich bin 50 Jahre und hab vor Kurzem meinen Job als Marketing-Specialist verloren - seit langem verfolge ich deine Beiträge und hab richtig Bock meine Skills aus dem Heimwerker-Kontext weiter zu entwickeln. Hast du eine Idee wie ich weitermachen kann? Es gibt ein duales Holztechnik-Studium in Aachen? Kennst du das? ist das was? Ich würde mal sagen, dass ich einiges von dir gelernt und auch schon umgesetzt habe. Und wie du immer sagst wir sollen unser eigenes Ding mach … das mach ich. Aber einfach mal die #fragjonas Frage: Kannst du irgendeine Uni /Ausbildung etc. empfehlen? Würd mich mega über eine Antwort freuen - und auch gerne mal ein Praktikum bei dir mach :-) LG Totti
in einem deiner videos hast du tightbond leime getestet. wie wäre es, wenn du der stärkste nimmst und die pocket holes nach aussen machtst? wäre die verbindung gleich stark, wenn man die verbindung von aussen nach innen machst, aber ohne leim?
wo willste den Leim hinmachen? Ans Stirnholz? Stinholz leimt sich verdammt schlecht. Wenn du an dieser Eckverbindung Leim verwenden willst, nimmst du zwei Dübel oder einen Domino - dann ist wieder Längsholz an Längsholz. Dennoch geht es bei der PH-Verbindung darum, das Möbel wieder demontieren zu können...
Hallo Jonas, das ist mal echt eine wertvolle Information. Hab gerade noch mal geschaut nach Pocket hole und was hab ich als erstes gefunden ? th-cam.com/video/paMhxnc94s8/w-d-xo.html Bei Min. 11 da machst du es genau so wie es nicht so gut hält. Hat das einen Grund ? Kommt es auch je nach Belastung drauf an wie man die Pocket Hole setzt ?
Selbst in den Kreg Werbevideos machen sie es eigentlich falsch (also zumindest wie hier als falsch gezeigt). Frage mich jetzt auch, ob das nicht doch egal ist.
achtung vielleicht unbeliebte meinung aber ich finde pocket holes sind echt die unattraktivste holzverbindung. von daher kommt mir auch kein "jig" oder sonst was ins haus.
Hallo Jonas, hier ein TH-cam-Video über ein Öl, das ich eigentlich nicht für schlecht empfinde. Aber wie hier mit einer Ziehklinge umgegangen wird, da rollen sich meine Zehennägel hoch - oder wie siehst Du das? Hier der Link: th-cam.com/video/dIyeafF1ZK4/w-d-xo.html HeliaCare Öle und wachse
Wie bitte das Pocket Dings kostet über 200€, im Leben nicht!!! für den Preis bekomme man eine gute Flachdübelfräse, was jetzt noch fehlt ist der Druckluftnagler, das ganze hat doch nichts mit Tischlern zutun, jeder IKEA Korpus ist besser
Flachdübel, Nagel und Pocket Holes haben aber auch nicht viel gemein. Und Pocket Hole Vorrichtungen gibt's in sämtlichen Preis-Kategorien und auch als diy Variante.
Ich hab die Schubs für meine Werkbank damit gebaut, hab auch lang überlegt ob ich es kaufe oder nicht aber ich war am Ende do h echt Froh weil es wahnsinnig stabil, schnell und einfach ist. Die Schubladen sind aus OSB (ist ja nur für die Werkbank, sind aber 20 Stück) am Ende baut man halt 20 Schubladen an einem Tag. Für ein wirkliches Schreinerprojekt an dem ich mit Massivholz arbeite würde ich es auch nur nehmen wenn ich es unbedingt wieder zerlegen können muss, da sind die Verbinder von Domino einfach viel zu teuer
@@mr.mystic2165 Wenn man eine Werkbank für sein Hobby baut, wieso muß das dann schnell gehen? Bist Du auf der Flucht? Ich genieße solche arbeiten und mache Zapfenverbindungen und lauter schöne Sachen, wenn dann fertig, bin ich stolz wie Bolle und zeige mein Meisterstück jedem der es sehen will. Ich brauch es dann sicher nicht verstecken.
@@dieterlupo728 ich hatte vorher gsr keine Werkstatt, meine Werkbank hat eine 10cm Eschenplatte mit eingestemmten Füßen, Tischfräse, Vorderzange..... Sie ist definitiv trotzdem cool aber für mich ein Mittel zum Zweck um Möbel zu bauen die mir noch fehlen / die ich für meinen Wohnraum nutzen möchte. In meiner Werkstatt mache ich schon ab und an was mit dem Jig, für den Möbelbau widerstrebt es mir aber auch solang ich die Möbel nicht wieder zerlegen muss.
Jonas. Hier ist der letzter wieder. Ich bin schon lange Zeit am denken mir so ein Pocket Gäret zu kaufen. Aber ich bin noch am denken. Bin mir noch nicht ganz sicher. Kurzes Video, aber manchmal passieren solche kurze Sachen. Adios Amigo. ✌☝
Ich möchte überhaupt keine Schrauben sehen, ich würde mir so eine Vorrichtung auch nicht zulegen, dass ei ernstzunehmender Schreiner soviel Zeit damit verbringt, ist einfach nur schade. wenn ich etwas provisorisch bauen will, brauch ich kein Pockethol Jig sondern da tun es normale HOLZSCHRAUIBEN!!!
Ich nutze den Kreg Jig schon seit Jahren immer dann, wenn die Schrauben unsichtbar verbaut werden können. Das ist eine absolut stabile und schnelle Verbindung. Wichtig sind dabei die richtigen Schrauben und natürlich, wie von Jonas gezeigt, die richtige Methode.
Welche Schrauben nutzt du?
@@Volkmar5000 die Original von Kreg.
Ich nutze in dieser Anwendung auch gern Rückwandschrauben. Die haben einen Tellerkopf aber einen normalen Antrieb, TX20 oder Kreuz.
Bin gerade davor gerettet worden, mein nächstes Projekt so richtig zu versauen.... Danke und mehr solcher Videos!
Was ich immer wieder witzig finde,
Ist sein teletubby Abgang!
Cooler Typ danke für deine Arbeit 👍
Vielen Dank für das Video. Ich selbst habe es beim ersten Test intuitiv falsch, also von innen, verschraubt… wieder was gelernt! 😬
Hahaaha, direkt für das Intro haste ein Like von mir ;) hahaha, perfekt auf den Punkt gebracht wie die Holzwerker Elite zu Pocket-Holes steht.
Ich habe vor Jahren ein großes Hausbett mit Ablagefächern für meinen Sohn gebaut und innenliegend die Pocketholes mit dem Jig von Wolfcraft gemacht. Spax Rückwandschrauben und Leim hält sehr gut! Ich habe diese Technik gewählt, da ich keine großen Korpuszwingen habe und mir auch keine bauen wollte.
Das war ein einfacher aber sehr sehr wichtiger Hinweis!! Danke
Ja sieh mal an, da habe ich mir bisher keine Gedanken zu gemacht... Bisher haben meine paar Pockethole-Projekte aber auch "gehalten", obwohl alle Löcher falsch gebohrt 🤣🤣 wobei die aber auch nicht groß was halten mussten.
Danke Jonas, ich freu mich immer, wenn ich was neues bei dir lerne, vor allem, wenn es sich um solche Kleinigkeiten handelt, über die man sich keine Gedanken macht
Man darf auch nicht vergessen, die art der Belastung die im Video demontiert wurde, ist der denkbar schlechteste Fall. Im normal fall habe ich eine Konstruktion die ein rechteck oder Viereck bildet und allein damit bringt man unglaublich Stabilität rein.
Zusätzlich zu dem Grund der geringen Materialstärke, den du sehr gut zeigst, gibt es noch den Aspekt der Lastrichtung: Bei der Last, die du beim Auseinanderbiegen der Schenkel auf die Verbindung ausübst, verläuft die von außen eingeschraubte Schraube optimal in Lastrichtung, die von innen eingeschraubte hingegen muss eine hohe Scherkomponente (Biegekomponente) aufnehmen.
Diesen Unterscheid könntest du zeigen, wenn du eine T-Verbindung mit Pocketholes realisierst und wechselnde Belastungen ausübst. Bei einer Eckverbindung ist sicherlich der Grund, den du selbst sehr gut erklärst, wichtiger als die Lastrichtung.
Wieder was gelernt! 😊👍🏻
LG Dieter 🦊
😂 Jonas mir gefällt deine lockere Art und weise und wie du die Sachen rüber bringst! Klasse👍
Ich mag diese Art Kurzvideos in denen mal so erfährt! Nicht immer diese 25 Minuten Videos. Weiter so Jonas
Bin gerade darüber ein Bücherregale zu bauen, 2,5 m lang, kommen an die Wand über den Zimmertüren. Das Regal selbst wird in U-Form gebaut, also ein Brett hochkant, 2 Bretter als Bücheraufnahme, somit 2 Bücherreihen pro Regal möglich. Es wird alles verschraubt bis auf die Sichtseite, also das untere Brett jeweils. Das soll verklebt werden ohne sichtbare Schrauben und zur weiteren Bücherlastbewältigung zusätzlich noch etwas dazu. Hab von Wolfcraft eine Dübellochvorrichtung gekauft, mit Abstandsvorrichtung für immer gleichen Abstand. Nach ein paar Tests flog das Ding an die Garagenwand, absolut unbrauchbar, es sind niemals gleiche Abstände für obere und untere Verbindung reproduzierbar. Mit der Lösung hier kann man das Brett vorher verleimen und somit exakt auf Position bringen und danach mit dieser Methode per Schrauben verstärken. Geh morgen in Baumarkt und schau mal ob die so eine Vorrichtung haben. Danke für den Tip.
nach langem Hin und Her nun auch mal das KREG System gekauft. Man muss dazu sagen, dass die "falsche" Verbindung exakt so im Handbuch bildlich abgebildet ist!
Und auch in den Werbevideos von Kreg. Verwirrt mich jetzt irgendwie auch.
Naja es ist ja auch gedacht diese Verbindung IN einen Schrank zu machen, heißt die Schrauben sollen ja aussen nicht sichtbar sein. Die werden von innen verschraubt und durch die sich dann gegenseitig stützenden Bretter des z.B. Schranks stabilisiert es sich dann von selbst. Diese Demo hier wird es in der Praxis nicht wirklich geben.
Es hat tatsächlich garnicht so sehr mit der Materialmenge zu tun, sondern viel mehr damit, dass die Schrauben relativ zur Belastung andersherum sitzen. Einmal "verhaken" sie sich nämlich gegen die Belastung, und einmal nicht. Wenn du die Verbindung als T förmig ausführen würdest, würde sie genauso in einer Richtung belastet halten, und in der anderen nicht, oder zumindest wesentlich schlechter.
Rahmenbau lässt sich mit dieser Methode sehr gut verbinden. Gerade für Küchen Schränke. Auch Spanplatten. Macht Spaß.
hey jonas ist dir aufgefallen, dass die Verpackung der Schrauben auch die schrauben „falsch herum“ darstellt und das ganze von innen verschraubt 😂
Moin Jonas! Danke für den Hinweis. Ich finde die Pocket Holes recht cool, auch wenn ich noch keine Anwendung dafür hatte. Das Kreg Teil macht einen guten Eindruck. Kommt auf meine Liste 😊
Viele Grüße
Andreas
welche Schrauben nutzt du?
0:38
Verschiede Schraubköpfe?
Spax ohne Unterlegscheiben zb?
Hallo Jonas,
Super Video und sehr gut erklärt!
Hast Du Erfahrung mit den Poket Holes in Verbindung mit OSB? Wie ist da der Halt?
Vielen Dank
Super 👍👍👍👍👍👍👍👍
Hallo Jonas. Zu aller erst gefallen mir deine Videos sehr gut, bitte mach weiter so. Hab mal ne Frage, was hältst du von einer Kronen-Fräsung um Bretter zusammen zu leimen? Hab das mal in einem Video gesehen und habe das als mega stabil empfunden. Hoffe du kannst das mal in einem Vlog erklären. Liebe Grüße aus der schönen Steiermark (Österreich)
In die andere Richtung belastet sieht es etwas anders aus. Im ersten Fall wird die Schraube auf Zug belastet im zweiten quer zur Achse abgeknickt. Wenn man die Belastung dreht, drehen sich auch die Kräfte. Natürlich ist Das Holz bei Verschraubung von innen Dünner aber spielt das auf Zug eine Rolle? Die Art der Belastung der Schraube spielt da auch eine Rolle.
Du übst doch keine reine Zugkraft aus. Entlang des Winkels zerlegen wir die Kräfte in x und y Komponenten. Aus der Gleichung würde sich die Momentengleichung ableiten und wir wären klar bei einer Belastung auf Biegung. Du drehst doch um deinen befestigungspunkt. Und dabei spielt die Materialstärke sehrwohl eine Rolle.
@@s.cengineer3648 Der Hebel bzw. die größte Kraft geht entweder entlang der Schraubenachse oder in die andere Belastungsrichtung, quer zur Schraubenachse. Das liegt am schrägen Winkel der Verschraubung. Der Drehpunkt des Hebels liegt im ersten Fall unterhalb des Schraubenkopfes, wirkt deshalb wie ein "Kuhfuß" FAST als reine Zugkraft und im zweiten Fall am Ende der Schraube., dass diese einfach abgeknickt bzw. herausgehebelt wird.
Die Frage dabei ist einfach, in welche Richtung die Verschraubung belastungsfähiger sein soll. Versucht man, statt die Hölzer auseinander zu drücken, sie zusammen zu drücken, wirken die Kräfte größtenteils, natürlich nicht 100%ig, in die andere Richtung.
Ich denke, die Meisten bevorzugen die innenliegende Verschraubung, wegen der Unsichtbarkeit. Man hat bei einem Rahmen mit vier gleichen Verschraubungen bei Belastung ohnehin immer Zwei Ecken mit Belastung nach Innen und zwei mit Belastung nach außen.
Und ja, ich weiß dass das rein rechnerisch nicht richtig ist.
ja das mit dem Schraubenwerfen kann "ins Auge gehen" 😉
Einschutzbrillentest wäre mal nice, graf auch für Brillenträger....du hattest ja auch mal eine...
Hallo Jonas. Interessantes Video. Wie ich auch schon in den Kommentaren gesehen habe, ist wohl auch die Verwendung der richtigen Schrauben wichtig. Kannst Du das vielleicht auch mal erklären? Auch würde mich into, ob ich einen speziellen Holzbohrer benötige oder einfach jeden Holzbohrer nehmen kann.
nicer tip!
Ich habe ein Tool von Wolfcraft, welche Schrauben verwendet ihr ?
SPAX Universalschraube
Rückwandschrauben, da diese einen Tellerkopf haben. Senkkopfschrauben reißen die Taschenbohrung auf!
SPAX Universalschraube und Rückwandschrauben , auf jeden Fall keine normalen "Senkkopf" die spalten gern die Jig-Seite........
entweder die von kreg oder neu die von primo24 die haben taschenlochschrauben mit torx, leider aktuell nur im set und noch nicht einzeln...
Teste mal bitte eine pocket-hole-schraube mit einer Spax-mit-unterlegscheibe-schraube.
Servus, also ich benutze die Rückwandschrauben von Spax und ich kann noch nichts negatives sagen. Kannst du hier mal nach lesen: www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=michael-hild.blogspot.com/2015/01/tipp-alternative-pocket-hole-schrauben.html%3Fm%3D1&ved=2ahUKEwiz6Jfa0472AhWOqqQKHe5dBZYQFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw3FgJR8pmig6ET1If8-N-fC und um die richtige Länge zur Materialstärke zu finden gibt es hier eine Tabelle: www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=handwerker-profitests.de/die-richtigen-schrauben-fuer-taschenloch-bohrungen/&ved=2ahUKEwiz6Jfa0472AhWOqqQKHe5dBZYQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw1gUgeKdqUzpFnq7aol0SiD. vllt hilft dir das
Prinzipiell ist das eine gute Idee mit den Poketholes. Ich bin aber kein Fan davon. Ich weiß nicht, was mich daran stört, aber ich nehm lieber Dübel oder andere Verleimhilfen. Auch wenns teilweise länger dauert.
Schöne Lektion 😅
Ich habe es bisher falsch gemacht 🙈
Danke Jonas 🤩👍
Braucht man nurnoch so ne Pocket Holes Halterung :D
Hallo Jonas,
bestimmt nicht jedermanns Sache. Trotzdem eine ordentlich starke Verbindung. Jeder hat die Wahl sie zu nutzen oder nicht, so tollerant sollten wir sein.
Viele Grüße
Christine
Ich bin gelernter Industrietischler und gepr. Holztechniker. Schraubverbindungen sind ja schön, einfach und schnell. Mit Handwerkkunst hat das aber so gar nichts zu tun...
Yo.
Klasse.
Hab ich leider falsch gemacht gestern... 😮
Unlängst ein Schuhregal gebaut. Dachte, probiere ich mal Pocket Holes. Gesagt, getan, falsch gemacht :-D Ich hab sie innen gesetzt. Es hält, von daher alles prima, aber wiederholen werd ich es so nicht.
Mich hätte noch eine stumpfe Verschraubung als Vergleich interessiert.
Hallo, ich habe mir das auch gekauft, bei den ersten Löchern, hat es den Bohrer aber abgedreht. Vom Hersteller bekam ich einen Neuen. Aber ich bekam auch noch die Handlungsanweisung, dass man die Maschine auf höchster Geschwindigkeit laufen lassen muss. Das hatte ich anfangs nicht gemacht und war zu zögerlich. Niedere Geschwindigkeiten führen aber offenbar dazu, dass die Kraft aufs Material zu groß wird.
Wenig drehzahl hohes Drehmoment ohne Drehzahl geringes Moment. Grundsätze aus der Mechanik.
Weiterhin frohes schaffen!
@@s.cengineer3648 das sind halt die Probleme der Hobbyhandwerker. Aber selbst in meinem Alter ist man lernfähig. 😊
@@thomasbartle9955 nichts und niemand hat je ausgelernt.
Ich wünsche dir weiterhin viel Freude bei deinem Hobby. ☺️
@@s.cengineer3648 Das gilt aber nur für identische Leistung. Wenn man nur halb so schnell dreht bei gleichem Drehmoment darf man eben nur halb so schnell in die Tiefe bohren. Also nicht den mangelnden Bohrfortschritt durch mehr Druck kompensieren (dann erhöhst du nämlich wieder das Moment).
Generell gilt: nur sehr wenig Druck ausüben! Der Bohrer macht die Arbeit, nicht deine Hand. Macht er das nicht gut, ist er stumpf.
Der Tipp zur hohen Drehzahl kommt aus einer anderen Ecke: Holz braucht recht hohe Schnittgeschwindigkeit, um sauber geschnitten zu werden (sauber=wenig Ausrisse und wenig Werkzeugbelastung). Da bohrer aber so kleine Durchmesser haben, muss die Schnittgeschwindigkeit über hohe Drehzahl erreicht werden. Daumenregel: alle verfügbaren Bohrmaschinen sind eigentlich noch zu langsam, Akkuschrauber erst recht. Also immer voller Drehzahl beim Bohren und erst die Drehzahl erreichen lassen, bevor du die Schneiden aufs Holz setzt.
Liegt das bessere halten wirklich nur an dem "mehr Material" oder auch an der Zugrichtung? Denke nämlich letzteres. Gerne mal mitten im Material testen :)
Wenn ich einen Korpus baue, dann will ich doch die Schrauben innen haben, damit ich die nicht immer sehen muss. Das wäre meine intuitive Herangehensweise… 🧐🤔
Es kommt ganz darauf an wie der Korpus aussehen soll und wo er sich befindet. Wenn dieser mitten in einer Küche zeile verbaut werden soll sieht man die Seiten ja gar nicht. Wenn er alleinstehend sein soll würde ich die Schrauben von unten (also dem Boden) und oben an die Seitenteile montieren und nicht die Seiten an an das obere und untere Teil. Die Rückwand (falls keine einfache HDF Platte) entsprechend an alle Teile mit den Löchern an der Außenseite (wo es zur Wand zeigen würde) wenn die Rückwand nicht eingenutet wird. Die einzigen Schrauben die man dann sehen würde wären die Oberen. Um diese zu verstecken kann man ja diese Pocketholedübel verwenden oder einfach eine weitere Platte oben drauf montieren (Wie es bei einer Küche ja die Arbeitsplätze ist).
Na super! *amkopfkratz* Prima Tipp, allerdings hätte ich das von innen gemacht. Auf der Sichtseite kann man die ja dann nicht anständig "verstecken"
I wish I knew Deutch language. What happened here?. both sets of screws seems to have worked. Also, what was the blue equipment for? he did not use and why was it on the table?
Moin, ja Packet Holes sind vielleicht nicht mehr die klassische Verbindung aber fräsen mit der CNC ist auch keine Handarbeit mehr. Günstig in der Herstellung und trotz dem fest ist das was ich als Handwerker heute brauche. Der kund will oder kann sicher nicht mehr bezahlen nur weil ich eine handwerklich perfekt gearbeitete Verbindung habe. Mit anderen Worten
stinknormale kosten nutzen Rechnung. Interessanter wäre sich zu fragen wie oft ich diese Verbindung nutze und wie teuer darf meine Bohrschblone sein. Ansonsten sehr gut erklärt würde ich sagen
Hi Jonas, ich feier deine Videos immer 😉
Generell fände ich es mal cool, wenn du zeigen könntest wie man Holz "biegen" kann. Also Balken/Leisten durch nass machen oder systematisches Einschneiden biegen, um Rundungen herzustellen. Fände ich mega, weil es so oft online gezeigt wird. 👍
Und wenn ich zwei Balken T-förmig miteinander verbinden will?
Wer ne Schraube schmeisst verletzt sich schwer, der ist kein Handwerker.
Die Verschraubung geht ja noch, was ich am schlimmsten finde sind diese Leute die immer die Nagelpistole her nehmen um etwas verleimtes zu fixieren. Grauenhaft...
Moin, habe gestern meinen ersten Korpus mit dem Kreg Jig gebaut ☺️
Meine Frau war begeistert wie schnell das ging und ich nicht wie immer Stunden weg bin für einen kleinen Korpus 😂
oh man neuer sponsor kregg
#fragjonas hey Jonas es gehört hier nicht her aber ich bin 50 Jahre und hab vor Kurzem meinen Job als Marketing-Specialist verloren - seit langem verfolge ich deine Beiträge und hab richtig Bock meine Skills aus dem Heimwerker-Kontext weiter zu entwickeln. Hast du eine Idee wie ich weitermachen kann? Es gibt ein duales Holztechnik-Studium in Aachen? Kennst du das? ist das was? Ich würde mal sagen, dass ich einiges von dir gelernt und auch schon umgesetzt habe. Und wie du immer sagst wir sollen unser eigenes Ding mach … das mach ich. Aber einfach mal die #fragjonas Frage: Kannst du irgendeine Uni /Ausbildung etc. empfehlen? Würd mich mega über eine Antwort freuen - und auch gerne mal ein Praktikum bei dir mach :-) LG Totti
👍👍
in einem deiner videos hast du tightbond leime getestet. wie wäre es, wenn du der stärkste nimmst und die pocket holes nach aussen machtst? wäre die verbindung gleich stark, wenn man die verbindung von aussen nach innen machst, aber ohne leim?
wo willste den Leim hinmachen? Ans Stirnholz? Stinholz leimt sich verdammt schlecht. Wenn du an dieser Eckverbindung Leim verwenden willst, nimmst du zwei Dübel oder einen Domino - dann ist wieder Längsholz an Längsholz. Dennoch geht es bei der PH-Verbindung darum, das Möbel wieder demontieren zu können...
Ist und bleibt eine amerikanische Verbindung. Schnell mal Zammgedonnert!
👍
Hallo Jonas, das ist mal echt eine wertvolle Information. Hab gerade noch mal geschaut nach Pocket hole und was hab ich als erstes gefunden ?
th-cam.com/video/paMhxnc94s8/w-d-xo.html
Bei Min. 11 da machst du es genau so wie es nicht so gut hält.
Hat das einen Grund ? Kommt es auch je nach Belastung drauf an wie man die Pocket Hole setzt ?
Selbst in den Kreg Werbevideos machen sie es eigentlich falsch (also zumindest wie hier als falsch gezeigt). Frage mich jetzt auch, ob das nicht doch egal ist.
👏👍😊
achtung vielleicht unbeliebte meinung aber ich finde pocket holes sind echt die unattraktivste holzverbindung. von daher kommt mir auch kein "jig" oder sonst was ins haus.
So viel was rumflog, empfehle ich Helm aufsetzen!
Poketholes? Wieso sollte ich das nicht verwenden? Ich setze ja aauch immer neuere Maschinen ein (Festool). Gruss
Hallo Jonas,
hier ein TH-cam-Video über ein Öl, das ich eigentlich nicht für schlecht empfinde. Aber wie hier mit einer Ziehklinge umgegangen wird, da rollen sich meine Zehennägel hoch - oder wie siehst Du das?
Hier der Link:
th-cam.com/video/dIyeafF1ZK4/w-d-xo.html
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Du hast die Schrauben jeweils andersherum reingeschraubt
Wie bitte das Pocket Dings kostet über 200€, im Leben nicht!!! für den Preis bekomme man eine gute Flachdübelfräse, was jetzt noch fehlt ist der Druckluftnagler, das ganze hat doch nichts mit Tischlern zutun, jeder IKEA Korpus ist besser
Flachdübel, Nagel und Pocket Holes haben aber auch nicht viel gemein. Und Pocket Hole Vorrichtungen gibt's in sämtlichen Preis-Kategorien und auch als diy Variante.
Ich hab die Schubs für meine Werkbank damit gebaut, hab auch lang überlegt ob ich es kaufe oder nicht aber ich war am Ende do h echt Froh weil es wahnsinnig stabil, schnell und einfach ist. Die Schubladen sind aus OSB (ist ja nur für die Werkbank, sind aber 20 Stück) am Ende baut man halt 20 Schubladen an einem Tag. Für ein wirkliches Schreinerprojekt an dem ich mit Massivholz arbeite würde ich es auch nur nehmen wenn ich es unbedingt wieder zerlegen können muss, da sind die Verbinder von Domino einfach viel zu teuer
@@mr.mystic2165 Wenn man eine Werkbank für sein Hobby baut, wieso muß das dann schnell gehen? Bist Du auf der Flucht? Ich genieße solche arbeiten und mache Zapfenverbindungen und lauter schöne Sachen, wenn dann fertig, bin ich stolz wie Bolle und zeige mein Meisterstück jedem der es sehen will. Ich brauch es dann sicher nicht verstecken.
@@dieterlupo728 ich hatte vorher gsr keine Werkstatt, meine Werkbank hat eine 10cm Eschenplatte mit eingestemmten Füßen, Tischfräse, Vorderzange..... Sie ist definitiv trotzdem cool aber für mich ein Mittel zum Zweck um Möbel zu bauen die mir noch fehlen / die ich für meinen Wohnraum nutzen möchte. In meiner Werkstatt mache ich schon ab und an was mit dem Jig, für den Möbelbau widerstrebt es mir aber auch solang ich die Möbel nicht wieder zerlegen muss.
Hey, schönes Video von dir. Kannst du mir sagen, von welche Marke dein Sweatshirt ist? Die Passform gefällt mir sehr gut. Gruß Kyff1
Ich hab alles innen verschraubt 😪
Jonas. Hier ist der letzter wieder. Ich bin schon lange Zeit am denken mir so ein Pocket Gäret zu kaufen. Aber ich bin noch am denken. Bin mir noch nicht ganz sicher. Kurzes Video, aber manchmal passieren solche kurze Sachen. Adios Amigo. ✌☝
Hier wie immer der Letzter.
Ich möchte überhaupt keine Schrauben sehen, ich würde mir so eine Vorrichtung auch nicht zulegen, dass ei ernstzunehmender Schreiner soviel Zeit damit verbringt, ist einfach nur schade. wenn ich etwas provisorisch bauen will, brauch ich kein Pockethol Jig sondern da tun es normale HOLZSCHRAUIBEN!!!
Servus schönen Sonntag
Erster
👍👍👍