Спасибо за инфу о существовании дулалов! Я думал компания Cinq их еще не разработала. Но я считаю, что выносное крепление или раскладной руль баран будут оптимальным решением
Ещё один скорее плюс, как мне кажется: выбег заднего приводимого колеса будет максимальным по причине простоты его втулки. Другими словами Pinion "тормозит" только ноги.
@@Jh0nSh0n Недавно сделал открытие: кондиционер SMT-2, вокруг которого идёт настоящий срач в Тубе с точки зрения присадки к моторному маслу, отлично работает как добавка к смазке велосипедной цепи.Эту добавку туберы насиловали в живом эфире в китайской машине трения, где она показывала просто отпадный результат! Но если использование как присадки к моторному маслу вызывает тот самый срач и споры, насколько масло в моторе работает так, как в машине трения, то условия работы в велосипедной цепи В ТОЧНОСТИ повторяют условия испытаний. В РАЗЫ уменьшается трение и износ цепи и звёздочек! А самой маленькой упаковки стоимостью около 1000р. хватит на 10 лет для 10 велосипедов. Это не смазка, это добавка- где-то 10% по объёму в любую смазку, и наслаждайтесь результатом!
9:05 Интересно, а кто-то пробовал ставить на велосипед Pinion и Rohloff? Если да, то каков был результат? Лично я бы не отказалась от диапазона передач в 3000%...
На 9:07 как раз этот случай) Полное видео можно посмотреть тут: th-cam.com/video/e-ig-R65yHg/w-d-xo.html По факту, такой диапазон не нужен никому. Совсем никому :)
Если к Rohloff приложить 600% Pinion то он долго не проживёт. Вопрос кто разовьёт достаточную мощность? Даже чемпионы выдают 500 Вт максимум, и то недолго.
@@Jungar_rider На выходных был на гонке, где парень на финише 50км трассы выдал полтора килловатта😅. Так что вы очень отдаленно понимаете что такое серьезный спорт!
Надеюсь, что когда нибудь коробки передач для велосипедов станут дешевле и лучше, и их начнут ставить на огромное количество доступных велосипедов. Если трансмиссия будет полностью защищена от грязи и ее ресурс будет таким же вечным, как у автомобильной коробки, то скорее всего многие на них перейдут. Было бы идеально, чтобы передачи могли включаться на месте, на ходу и во время разгона, как на планетарной втулке. Лично мне надоело слушать звуки грохота цепи, прыгающей по звездам при каждом переключении. Кроме того, я устал настраивать переключатель и выпрямлять петух, молясь чтобы он не оторвался. У меня есть велосипед с планетаркой на три передачи, и я мечтаю, чтобы любая MTB трансмиссия могла работать так же мягко и быстро
Если трансмиссия будет полностью защищена от грязи и ее ресурс будет таким же вечным, как у автомобильной коробки, то скорее всего многие на них перейдут... такого точно не будет, и одна из причин - производители цепей, суппортов, кассет просто сдадутся? Возьмите автора видео - он явно ангажирован
@@СергейСтельмаченок-ч5ц если бы цена была ниже, то может быть. Главный минус для меня это то что нельзя крутить педали, когда переключаешь. Хотя может и привык бы. А так очень хочу коробку, чтобы вообще было плевать на грязь, но и не планетарку во втулки(оказалось тоже есть минусы).
@@DmitryBashlovka У меня два велосипеда на планетарке, потому с переключением не парюсь. Главный минус, мне больно смотреть как друзья постоянно регулируют, настраивают, подтягивают, меняют детали, замеряют и меняют цепи и тд, и тп, жаль людей, а я за 5 лет ничего не менял и не настраивал - очень непривычно и неудобно.
Достаточно посмотреть вторую часть из этой рубрики с "плюсами" коробки, а также первое видео про титановый туринг на коробке передач Pinion. Если смотреть не хочется, а вопрос прям животрепещущий, коротко: развесовка рамы и возможность быстрой замены обычных колес
@@dDEMONn я только 2 видео посмотрел, поэтому вопросы, но я подозревал что плюсы перекрывают любые минусы, это тоже самое когда меня спрашивают зачем я взял кареточный мотор, а не мотор-колесо, и почему ни на что его не променяю) спасибо за ответ
У меня тоже зимой все масло вытекает, когда ставлю велосипед в теплый гараж. Выдавливает со стороны ремня. Помогает ложить велосипед на бок. Но я так и не понял физику процесса, разъясните плиз кто умный😊
Это молекулярная физика, классе в 9-10 проходится. При понижении температуры воздух в коробке сжимается и подсасывает газ из атмосферы. Когда заносим коробку в тёплое помещение с мороза - газ расширяется и начинает давить в том числе не масло, выдавливая его часть через уплотнения. Особенность "условно-герметичной" конструкции
Раньше запчасти и аксессуары к пиньену можно было найти на ebay и bikeman.com. Сейчас не в курсе, т.к. не слежу за рынком ввиду отсутствия возможности что-то адекватное привезти
Скупой платит дважды:) Цена за километр у Pinion и Roxloff на порядок меньше чем у шимано. А если поставить ремень вместо цепи вес планетарки не сильно будет отличаться. Две звезды передняя и задняя вместе с ремнём весят 261 грамм пробег ремня подтверждённый 31тыс за 10 лет Одна цепь весит 451 грамм. Вывод если вы чемпион Тур дэ франс и за вами на покатушках следует фургон набитый запасками и бригадой веломеханников Шимано впереди. Если не так, то однозначно планетарки на ремне. Дёшево (цена за км), всепогодно, обслуживание раз за сезон (замена масла)
многоскоростная цепь весит примерно 300 грамм. Вес этой коробки переключения, более низкий КПД, сложность ремонта в случае поломки, цена - делают ее плохим вариантом, лучше уже планетарка
@@dDEMONn Элементарный кордовый ремень накинутый на планетарный редуктор восьми скоростной !!! Или Вариаторная тёмная передача , для велосипеда ! П.С. Я заказал себе " Шимановскую " редукторную втулку за 14 000 руб . Хотя продавцы велосипедов могли установить её в комплекте , но умышленно этого хрен делают !!! Хотя и за это им огромное мерси !
Автор почему то 11 раз ненавидит Pinion... первая причина вообще неуместна - цена... если вы не можете купить мерседес кабриолет , это не значит что это плохая машина, по остальным 10 можно поспорить и большую часть опровергнуть
Я конечно понимаю, что денег всем хочется, и подозреваю, что зарабатывает pinion на шатунах, звездах и пауках, а коробки почти в ноль продаёт, но дополнительный минус - это соответственно проприетарные шатуны и невозможность поставить тот же мощеметр. Не всем нужно, но мне попадались такие страдальцы
Мощемер нужен для отслеживания собственных спортивных результатов, а коробка - это не про спорт по многим параметрам. Впрочем, существуют мощемеры встроенные в педали и во втулки, так что было бы желание. И финансы (некоторые мощемеры могут быть дороже коробки)
У нас не Куба, но с технологиями и собственной промышленной базой туго. По сути это заморская темника, которую не обслужить в рамках СНГ, которая стоит чемодан денег. Отсутствие собственного производства что на планетарные втулки, что на подобное, что на разработки, да даже рамы свои не делаем. Целиком зависимы от кого-то. А можно хотя бы начать тормозные диски. Только не барахло, а хорошую сталь в состав, колодки свои тоже. Цену адекватную. И отбоя не будет. Седла свои тоже. В Брукс не с тремя руками работают.
Вы сильно отстали от жизни. И тормозные диски у нас делают, и шатуны (Нейтрино), и даже рамы (Рапид-титан, Syre и т.д.). Но что-то действительно технологичное, типа переключателей - пока никто не делает
@@dDEMONn да, что-то штучное или мелкую серию может и делают. Но массовости нет. Чтобы каждому пацану со двора были доступны ротора 180мм на алюминиевом пауке. Чтобы каждая рама в базе комплектовалась четырёх поршневыми тормозами. Чтобы ремни свои делали. Это должно быть массово. Но с капиталистическим базисом имеем что имеем. Сейчас в продаже есть интересная рама с втулкой Ролоф. Но отпугивает отсутствие запчастей, спецов по таким делам. Да и куда идти в случае вопросов по работе… Нет своего производства- так и будем ходить на поклон к кому-то.
@@dDEMONn Байкмен, вроде как коробки в РФ не высылает. А конторы не будут заморачиваться с одной коробкой, нужно ждать когда наберётся на партию! печаль короче. Кстати, а как её регистрировать если производителя фреймсета нет в их белом списке?
Ну Рапида тоже нет в списке на сайте Пиньена, как и Тритона. Просто это мелкосерийное производство. Но я зарегистрировал коробку на сайте без каких-либо проблем) Единственный момент, что весь ремонт тоже только через дилера, напрямую с покупателем Пиньен работать не будет
такое себе ноу хау. только если в качестве помощника для Электра транспорта рассматривать эту модель. но не адекватная цена ставит на этой системе жирный крест так как есть уже подвесные Электра моторы с похожей коробкой а стоят дешевле!
@@AndreyNuzhin какие два велосипеда сравнивали?. Сравнивали два велосипеда cube reaction (вес вилки примерно 1,5кг, легкая рама, резина folding conti x king вес приблизительно 450-480г), другой вел bergamont начального уровня вилка sr suntour старая ( без блокировки) резина kenda smal block eight 26*2,35 ( вес +-750г) . Покатуха по хорошему асвальту , 65 км менялись велосипедами всю покатуху. Все сошлись на мнении что мой трек (гибрид на резине 28*1,6kenda khan) едет лутше всех в горку и с горку, тут понятно. На втором месте бергамонт , и на третем cube. Никто не мог поверить что куб медлеене всех . Вес у всех приьлизительно одинаковый 95-100 кг. Под небольшвм уклоном спускались накатом. Причина простая - давление. Мой трек зад 3,5бар, перед3,2.куб перед и зад 2,2-2,4, бергамонт перед :2,5, зад 2,7. Еще был 4 ездок на гибриде bulls ( резина швальбе марафон 28*1,5 антипрокол 7 уровня, вес каждой покрышки 1100г) он никогда меньше 4 бар не вкачивает, он нас дела и на подьемах и на спусках). Вивод - надо качать колеса))))
@@vetaltyrg2671 Прикольное сравнение. Но если бы все было так просто ) А как насчёт езды по бездорожью... там с давлением как раз все наоборот. В общем, я не верю во всеобщее помешательство, лёгкий велик реально лучше едет, значит в этом что-то есть.
@@AndreyNuzhin Вел же как правило облегчают за счёт колёс в первую очередь, это лёгкие обода и резина, тут можно более всего выиграть в весе! И вот вес колеса как раз и влияет, чем они легче, тем и проще вкручивать. Общий вес конечно влияет, но разницу в 1-2 кг увидят разве что какие хитрые датчики)))
Беспроводная версия перечеркивает идею о нулевом обслуживании и надежности коробки. Даже у беспроводного Срама ещё куча детских болячек. А ведь казалось бы, крупная компания с большой инженерной базой. А Пиньен - это маленькая конторка на десяток человек
@@dDEMONn А в чем проблема надежности ? На Д1х кто то жаловался ? Сам механизм тут принципиально иной и намного проще чем на ахс. АХС это часы с кукушкой при минимальном весе размерах и доп фичах. А тут надо просто сделать поворот на определенный угол. Это делает любой шаговый двигатель ценой в 3 доллара.
Проблема в том, что всему этому нужно также придать разумные размеры (иначе в ку-фактор не пролезет), остаётся зависимость от батареек (аккумов), беспроводная связь может сбоить от проезда под ЛЭП, мимо глушилок и проч. Я не спорю, что принципиально можно собрать что-то на коленке из говна, палок и ардуино. Но это не так просто, как кажется на первый взгляд.
@@dDEMONn Еще раз спрошу, с д1х есть проблемы ? Я не слышал. А он сделан на коленке.. А тут еще проще. В коробке куча пустого места, а вес компонентов меньше чем манетка с тросами. Проблема с ЛЭП и тем более глушилками сильно надумана ИМХО
@@severus8113 масло не течёт, даже запотевание даже отсутствует, а вот на педалях не катаю, так как не молодой я уже))) да и слышал, что не полезно это для планетарки.
@@severus8113 Ещё товарищ Сталин завещал: Без тотальной автоматизации и роботизации развитой коммунизм построить невозможно. Эксплуатацию человека можно и должно заменить на эксплуатацию роботов! Сталин рассчитывал что уже в в 60-х рабочий день коммунистов сократится за счёт автоматизации до 4-х часов в день, а в 80-х все перейдут на 2-хдневную рабочую неделю. Люди должны заниматься наукой, культурой и саморазвитием, а не уголь разгружать. PS Не смотря на то что Сталин был кровавым диктатором и палачом народов - он был умным мужиком.
@@Delv.Kosigan прошу прощения, не так для себя понял формулировку про робо-коммунизм. Верно, общественно переходного периода должно опираться на промышленную базу капитализма, чтобы в последствии сделать рабочий день 4-6ч. Как писал Сталин, что час работы дворника и час работы инженера- это час работы. Освободив дворника от такого труда, заменив это роботом, то дворник мог бы пойти на учебу. Наши национальные буржуины много мнения. А от этого имеем что имеем. Спасибо контре в рядах КПСС что разрушили стройку коммунизма, спасибо безграмотным экономически и политически массам, которые все это допустили. Те, кто пишет гадости, именно гадости, кто лжёт на ранее правление СССР, те даже шнурка пролетария не стоят. Сами бы забились в самый дальний угол и скулили бы там. Читаю сейчас книгу Антона Макаренко «Педагогическая поэма». Во время было к них в 1920. Есть было нечего, а думали как из животного человека сделать. Иногда задумываюсь, чтобы бы сказали те настоящие коммунисты, кто здоровье рвали ради будущего людей. Чтобы они сказали нам сейчас.
Поллвина минусов высосаны из пальца, либо настолько избиты что нет сил уже разжевывать, но по некоторыме всеж пройдусь, в обычной каретке точно также существуют пыльники, только бонусом в класике еще есть перекос цепи, два легко забивающихся грязью ролика, Цена - во первых это проблема рубля, а во вторых ресурс коробки в несколько раз перекроет классику, ну и про вес на последок: коробка передач включает в себя: шатуны с кареткой, звезду, кассету с дивпозоном аналогичным от 10-38 до 10-52, переключатель и также позволяет сэкономить полметра тросика и укоротитт цепь либо заменить ее ремнем, в итоге разница минимальна Единственые реальные проблемы связаны пока с малой распрострненостью - это да, редкость и недоступность запчастей и сервиса, мало поддерживаемых рам, ситуация с детскими болезнями и цеником при большей серии должна улучшится
Не соглашусь. 1. Пыльники в каретке, даже в самых защищенных моделях, не удержат воду от попадания внутрь при погружении. Они не дадут ей проникнуть сразу, но полной герметичности не обеспечивают. В отличии от коробки, которая удерживает масло в себе (и воду снаружи, кроме плантерного редуктора под крышкой) за счет более плотного прилегания и сложной конструкции пыльника. Но это дает большее трение. 2. Тысяча-полторы евро на самом деле даже для европейского рынка - это весьма немаленькая сумма. Курс рубля просто усугубляет этот момент для жителей РФ кратно. 3. Про вес ты сильно ошибаешься. 2100 гр (или 2700 для Р1.18) - это чистый вес самой коробки. Шатуны весят ещё 420 гр, манетка около 100 гр, передняя звезда тоже сколько-то весит, в зависимости от размера. Узел с подковой тоже получается немного тяжелее обычного кареточного стакана. А тросиков (и рубашек) к коробке идёт вообще DVA. Избиты эти минусы или нет, они от этого минусами быть не перестают. Другой вопрос, что со многими из них можно мириться. По крайней мере в туристическом использовании
Таймкоды:
00:00 Начало
00:23 Цена
01:09 Вес
01:39 Эффективность (КПД)
02:52 Специальная рама
03:26 Ремонтопригодность
05:28 Комплектующие
05:58 Переключение под нагрузкой
06:32 Шифтер
07:37 Свободный ход
08:02 Q-фактор
08:49 Совместимость с кареточным мотором
09:14 Заключение
Отдельный котёл в аду уже разогрет для любителей вставить громкую музыку в интро ролика
@@xdtutdxwu3322 заезжайте к нам в Ад в гости, котлов хватит на всех ;)
Спасибо смотрим.
Спасибо за инфу о существовании дулалов! Я думал компания Cinq их еще не разработала. Но я считаю, что выносное крепление или раскладной руль баран будут оптимальным решением
А как на счёт руля Surly Corner Bar?
Хотел бы я на свой фетбайк такую коробочку))
Спасибо!
Ещё один скорее плюс, как мне кажется: выбег заднего приводимого колеса будет максимальным по причине простоты его втулки. Другими словами Pinion "тормозит" только ноги.
Планетарки тоже этим отличаются.
@@AlexeySivokhinя бы не сказал, со временем накапливается врыботка внутри со стороны звёзды, она нехило сжирает накат
@@Jh0nSh0n Недавно сделал открытие: кондиционер SMT-2, вокруг которого идёт настоящий срач в Тубе с точки зрения присадки к моторному маслу, отлично работает как добавка к смазке велосипедной цепи.Эту добавку туберы насиловали в живом эфире в китайской машине трения, где она показывала просто отпадный результат! Но если использование как присадки к моторному маслу вызывает тот самый срач и споры, насколько масло в моторе работает так, как в машине трения, то условия работы в велосипедной цепи В ТОЧНОСТИ повторяют условия испытаний. В РАЗЫ уменьшается трение и износ цепи и звёздочек! А самой маленькой упаковки стоимостью около 1000р. хватит на 10 лет для 10 велосипедов. Это не смазка, это добавка- где-то 10% по объёму в любую смазку, и наслаждайтесь результатом!
А где вы видели чтоб на мотоциклах/мопедах была трансмиссия как на классическом велосипеде? Я имею ввиду кассету на заднем колесе+ переключатель?
А где вы видели, чтобы на мотоциклах/мопедах ставили педали? 😂
@@klim6361 был советский мопед Верховина, две скорости +педали) 😝
9:05 Интересно, а кто-то пробовал ставить на велосипед Pinion и Rohloff? Если да, то каков был результат? Лично я бы не отказалась от диапазона передач в 3000%...
На 9:07 как раз этот случай) Полное видео можно посмотреть тут: th-cam.com/video/e-ig-R65yHg/w-d-xo.html По факту, такой диапазон не нужен никому. Совсем никому :)
Если к Rohloff приложить 600% Pinion то он долго не проживёт.
Вопрос кто разовьёт достаточную мощность? Даже чемпионы выдают 500 Вт максимум, и то недолго.
@@Jungar_rider
На выходных был на гонке, где парень на финише 50км трассы выдал полтора килловатта😅. Так что вы очень отдаленно понимаете что такое серьезный спорт!
Надеюсь, что когда нибудь коробки передач для велосипедов станут дешевле и лучше, и их начнут ставить на огромное количество доступных велосипедов. Если трансмиссия будет полностью защищена от грязи и ее ресурс будет таким же вечным, как у автомобильной коробки, то скорее всего многие на них перейдут. Было бы идеально, чтобы передачи могли включаться на месте, на ходу и во время разгона, как на планетарной втулке. Лично мне надоело слушать звуки грохота цепи, прыгающей по звездам при каждом переключении. Кроме того, я устал настраивать переключатель и выпрямлять петух, молясь чтобы он не оторвался. У меня есть велосипед с планетаркой на три передачи, и я мечтаю, чтобы любая MTB трансмиссия могла работать так же мягко и быстро
Если трансмиссия будет полностью защищена от грязи и ее ресурс будет таким же вечным, как у автомобильной коробки, то скорее всего многие на них перейдут... такого точно не будет, и одна из причин - производители цепей, суппортов, кассет просто сдадутся? Возьмите автора видео - он явно ангажирован
Удалил из списка желаний Pinion)
зря, плюсов у нее больше
@@СергейСтельмаченок-ч5ц если бы цена была ниже, то может быть. Главный минус для меня это то что нельзя крутить педали, когда переключаешь. Хотя может и привык бы. А так очень хочу коробку, чтобы вообще было плевать на грязь, но и не планетарку во втулки(оказалось тоже есть минусы).
@@DmitryBashlovka У меня два велосипеда на планетарке, потому с переключением не парюсь. Главный минус, мне больно смотреть как друзья постоянно регулируют, настраивают, подтягивают, меняют детали, замеряют и меняют цепи и тд, и тп, жаль людей, а я за 5 лет ничего не менял и не настраивал - очень непривычно и неудобно.
автор, ты наверняка рассматривал топовые планетарные втулки, почему именно пиньон? жесть сколько же нюансов его использования
Достаточно посмотреть вторую часть из этой рубрики с "плюсами" коробки, а также первое видео про титановый туринг на коробке передач Pinion. Если смотреть не хочется, а вопрос прям животрепещущий, коротко: развесовка рамы и возможность быстрой замены обычных колес
@@dDEMONn я только 2 видео посмотрел, поэтому вопросы, но я подозревал что плюсы перекрывают любые минусы, это тоже самое когда меня спрашивают зачем я взял кареточный мотор, а не мотор-колесо, и почему ни на что его не променяю) спасибо за ответ
Какой бы удобной и надëжной ни была велосипедная трансмиссия один недостаток у неë будет всегда - это двигатель)))
Какое отношение двигатель имеет к трансмиссии? Вы говорите про минусы трансмиссии и указываете на двигатель.
Вместо тысячи слов: это юмор, только очень тонкий.
У меня велосипед 18 кг весит, если такую ставить то на нормальный апарат который будет весить ±12, а это вполне нормально
У меня тоже зимой все масло вытекает, когда ставлю велосипед в теплый гараж. Выдавливает со стороны ремня. Помогает ложить велосипед на бок. Но я так и не понял физику процесса, разъясните плиз кто умный😊
Это молекулярная физика, классе в 9-10 проходится. При понижении температуры воздух в коробке сжимается и подсасывает газ из атмосферы. Когда заносим коробку в тёплое помещение с мороза - газ расширяется и начинает давить в том числе не масло, выдавливая его часть через уплотнения. Особенность "условно-герметичной" конструкции
Логично предположить, что тогда в КПП нужен сапун
Здравствуйте. Поделитесь плиз ссылками на аксесуары Pinion особено на дуалы = " SHIF:R " за € 699 от clinq.
Раньше запчасти и аксессуары к пиньену можно было найти на ebay и bikeman.com. Сейчас не в курсе, т.к. не слежу за рынком ввиду отсутствия возможности что-то адекватное привезти
Попробуй Surly Corner bar
Скупой платит дважды:) Цена за километр у Pinion и Roxloff на порядок меньше чем у шимано.
А если поставить ремень вместо цепи вес планетарки не сильно будет отличаться. Две звезды передняя и задняя вместе с ремнём весят 261 грамм
пробег ремня подтверждённый 31тыс за 10 лет
Одна цепь весит 451 грамм. Вывод если вы чемпион Тур дэ франс и за вами на покатушках следует фургон набитый запасками и бригадой веломеханников Шимано впереди. Если не так, то однозначно планетарки на ремне. Дёшево (цена за км), всепогодно, обслуживание раз за сезон (замена масла)
многоскоростная цепь весит примерно 300 грамм. Вес этой коробки переключения, более низкий КПД, сложность ремонта в случае поломки, цена - делают ее плохим вариантом, лучше уже планетарка
Надо изобретать и ставить планетарку в картетку где передняя звезда.
Уже сделано.
Привет, какие шины у тебя стоят? Какая ширина?
Разные) Причём зависит не только от велосипеда, но и от времени года, и от задачи)
@@dDEMONn в походах вне асфальта какие используешь?
@@Jfcjjfm тоже разные) От 29*2.1 до 29*3.0
@@dDEMONn а тур юнайт на каких ехал?)
@@Jfcjjfm и на 2.6 ездил, и на 3.0 ездил
А почему два троса, а не пружина против одного троса?
Это вопрос к инженерам коробки. Хотя идея тупо скопирована у планетарок Rohloff
Из всех озвученных минусов я вижу только проблемы при переключении передач, всё остальное это особенности а не минусы
Ну КПП так работает да чтоб переключить нужно прекратить подачю мощности с двигателя/педалей
Когда-то мечтал о веломобиле с такой коробкой передач.Вот, только цена...За такую цену автомоб можно купить....
Где купить в Москве такую кпп.
Заказать через Рапид-титан или Тритон. Правда скорее всего это будет вместе с титановой рамой)
какой там ремонт? он вечный
"Ничто не вечно под луной" ©
Технология -- вчерашний Век !!!
П.С.
А кассета -- это технология до потопная , но в 21 Веке !
А какие технологии есть в сегодняшнем веке?) Трансмиссия на фемтосекундных лазерах, генерирующих гравитационные волны?)
@@dDEMONn
Элементарный кордовый ремень накинутый на планетарный редуктор восьми скоростной !!!
Или
Вариаторная тёмная передача , для велосипеда !
П.С.
Я заказал себе " Шимановскую " редукторную втулку за 14 000 руб .
Хотя продавцы велосипедов могли установить её в комплекте , но умышленно этого хрен делают !!!
Хотя и за это им огромное мерси !
Автор почему то 11 раз ненавидит Pinion... первая причина вообще неуместна - цена... если вы не можете купить мерседес кабриолет , это не значит что это плохая машина, по остальным 10 можно поспорить и большую часть опровергнуть
Начинай
Спасибо, желание отпало.
А у мну и не появлялось!
Я конечно понимаю, что денег всем хочется, и подозреваю, что зарабатывает pinion на шатунах, звездах и пауках, а коробки почти в ноль продаёт, но дополнительный минус - это соответственно проприетарные шатуны и невозможность поставить тот же мощеметр. Не всем нужно, но мне попадались такие страдальцы
Мощемер нужен для отслеживания собственных спортивных результатов, а коробка - это не про спорт по многим параметрам. Впрочем, существуют мощемеры встроенные в педали и во втулки, так что было бы желание. И финансы (некоторые мощемеры могут быть дороже коробки)
У меня на велике стоит шифтер над рулём а не на ручке. Мне намного удобнее с такими
так может ее из титана делать что блегче
Она станет на 10% легче, и на 100% дороже)
У нас не Куба, но с технологиями и собственной промышленной базой туго. По сути это заморская темника, которую не обслужить в рамках СНГ, которая стоит чемодан денег.
Отсутствие собственного производства что на планетарные втулки, что на подобное, что на разработки, да даже рамы свои не делаем. Целиком зависимы от кого-то. А можно хотя бы начать тормозные диски. Только не барахло, а хорошую сталь в состав, колодки свои тоже. Цену адекватную. И отбоя не будет. Седла свои тоже. В Брукс не с тремя руками работают.
Вы сильно отстали от жизни. И тормозные диски у нас делают, и шатуны (Нейтрино), и даже рамы (Рапид-титан, Syre и т.д.). Но что-то действительно технологичное, типа переключателей - пока никто не делает
@@dDEMONn да, что-то штучное или мелкую серию может и делают. Но массовости нет. Чтобы каждому пацану со двора были доступны ротора 180мм на алюминиевом пауке. Чтобы каждая рама в базе комплектовалась четырёх поршневыми тормозами. Чтобы ремни свои делали. Это должно быть массово. Но с капиталистическим базисом имеем что имеем. Сейчас в продаже есть интересная рама с втулкой Ролоф. Но отпугивает отсутствие запчастей, спецов по таким делам. Да и куда идти в случае вопросов по работе… Нет своего производства- так и будем ходить на поклон к кому-то.
Самый главный минус коробки передач Pinion, это то что её нельзя свободно купить)))
На самом деле есть способы, как её купить в обход ограничения. В том числе это и договоренности с фреймбилдерскими конторами, и тот же сайт Bikeman.
@@dDEMONn Байкмен, вроде как коробки в РФ не высылает. А конторы не будут заморачиваться с одной коробкой, нужно ждать когда наберётся на партию! печаль короче. Кстати, а как её регистрировать если производителя фреймсета нет в их белом списке?
Ну Рапида тоже нет в списке на сайте Пиньена, как и Тритона. Просто это мелкосерийное производство. Но я зарегистрировал коробку на сайте без каких-либо проблем) Единственный момент, что весь ремонт тоже только через дилера, напрямую с покупателем Пиньен работать не будет
@@dDEMONn вы через кого покупали?
@@Жилдабыл-ъ4б через Рапид
Кто нибудь уже упоролся в Пиньен + планетарка с зади ? )
Так а на 09:05 что? :)
Вот если б пиньон был встроен в кареточники была бы имба
Так у них есть свои кареточники со встроенным пиньёном
2:23 я так же трансмиссию чищу
такое себе ноу хау. только если в качестве помощника для Электра транспорта рассматривать эту модель. но не адекватная цена ставит на этой системе жирный крест так как есть уже подвесные Электра моторы с похожей коробкой а стоят дешевле!
Вес коробки, идёт как общий вес нагрузки на колёса! Похудейте на 1 кг и этого минуса не будет))
Почему тогда на лёгком велосипеде реально легче крутить и особенно в гору?
@@AndreyNuzhin какие два велосипеда сравнивали?. Сравнивали два велосипеда cube reaction (вес вилки примерно 1,5кг, легкая рама, резина folding conti x king вес приблизительно 450-480г), другой вел bergamont начального уровня вилка sr suntour старая ( без блокировки) резина kenda smal block eight 26*2,35 ( вес +-750г) . Покатуха по хорошему асвальту , 65 км менялись велосипедами всю покатуху. Все сошлись на мнении что мой трек (гибрид на резине 28*1,6kenda khan) едет лутше всех в горку и с горку, тут понятно. На втором месте бергамонт , и на третем cube. Никто не мог поверить что куб медлеене всех . Вес у всех приьлизительно одинаковый 95-100 кг. Под небольшвм уклоном спускались накатом. Причина простая - давление. Мой трек зад 3,5бар, перед3,2.куб перед и зад 2,2-2,4, бергамонт перед :2,5, зад 2,7. Еще был 4 ездок на гибриде bulls ( резина швальбе марафон 28*1,5 антипрокол 7 уровня, вес каждой покрышки 1100г) он никогда меньше 4 бар не вкачивает, он нас дела и на подьемах и на спусках). Вивод - надо качать колеса))))
@@vetaltyrg2671 Прикольное сравнение. Но если бы все было так просто ) А как насчёт езды по бездорожью... там с давлением как раз все наоборот. В общем, я не верю во всеобщее помешательство, лёгкий велик реально лучше едет, значит в этом что-то есть.
@@AndreyNuzhin Вел же как правило облегчают за счёт колёс в первую очередь, это лёгкие обода и резина, тут можно более всего выиграть в весе! И вот вес колеса как раз и влияет, чем они легче, тем и проще вкручивать. Общий вес конечно влияет, но разницу в 1-2 кг увидят разве что какие хитрые датчики)))
@@Жилдабыл-ъ4б Все так, колеса номер один. Тем не менее автор видео вес указал, как один из недостатков этой коробки.
В моём случае недостаток только цена.
Могли бы беспроводную версию выкатить, не так много переделывать, зато избавились бы от нелепого шифтера, двух тросиков и планетарки.
Беспроводная версия перечеркивает идею о нулевом обслуживании и надежности коробки. Даже у беспроводного Срама ещё куча детских болячек. А ведь казалось бы, крупная компания с большой инженерной базой. А Пиньен - это маленькая конторка на десяток человек
@@dDEMONn А в чем проблема надежности ? На Д1х кто то жаловался ? Сам механизм тут принципиально иной и намного проще чем на ахс. АХС это часы с кукушкой при минимальном весе размерах и доп фичах. А тут надо просто сделать поворот на определенный угол. Это делает любой шаговый двигатель ценой в 3 доллара.
Проблема в том, что всему этому нужно также придать разумные размеры (иначе в ку-фактор не пролезет), остаётся зависимость от батареек (аккумов), беспроводная связь может сбоить от проезда под ЛЭП, мимо глушилок и проч. Я не спорю, что принципиально можно собрать что-то на коленке из говна, палок и ардуино. Но это не так просто, как кажется на первый взгляд.
@@dDEMONn Еще раз спрошу, с д1х есть проблемы ? Я не слышал. А он сделан на коленке.. А тут еще проще. В коробке куча пустого места, а вес компонентов меньше чем манетка с тросами. Проблема с ЛЭП и тем более глушилками сильно надумана ИМХО
Я не очень понимаю, что за д1х? О чём речь?
Я так и не понял ради чего покупать этот гемор😂
Шифтер может также забиться грязью и будет туго ходить
Катаю на alfine 11 , таких проблем нет))
Как в эксплуатации?
@@severus8113 всё супер, катаю и радуюсь. Ни каких проблем от слова совсем!
@@denischi3811 подтёки масла бывают? Как с ездой стоя на педалях?
@@severus8113 масло не течёт, даже запотевание даже отсутствует, а вот на педалях не катаю, так как не молодой я уже))) да и слышал, что не полезно это для планетарки.
@@denischi3811 спасибо за обратную связь
Теперь в России Pinion вообще не купить. 😢
3000% это для тех кто хочет иметь под 30скоростей)
При робо-коммунизме велосипеды с такими КПП выдавали бы по талонам всем и бесплатно!
Роботы то при коммунизме зачем? Коммунизм стоит человек разумный, а не мещанин.
@@severus8113 Ещё товарищ Сталин завещал: Без тотальной автоматизации и роботизации развитой коммунизм построить невозможно. Эксплуатацию человека можно и должно заменить на эксплуатацию роботов! Сталин рассчитывал что уже в в 60-х рабочий день коммунистов сократится за счёт автоматизации до 4-х часов в день, а в 80-х все перейдут на 2-хдневную рабочую неделю. Люди должны заниматься наукой, культурой и саморазвитием, а не уголь разгружать.
PS
Не смотря на то что Сталин был кровавым диктатором и палачом народов - он был умным мужиком.
@@Delv.Kosigan прошу прощения, не так для себя понял формулировку про робо-коммунизм. Верно, общественно переходного периода должно опираться на промышленную базу капитализма, чтобы в последствии сделать рабочий день 4-6ч. Как писал Сталин, что час работы дворника и час работы инженера- это час работы. Освободив дворника от такого труда, заменив это роботом, то дворник мог бы пойти на учебу. Наши национальные буржуины много мнения. А от этого имеем что имеем. Спасибо контре в рядах КПСС что разрушили стройку коммунизма, спасибо безграмотным экономически и политически массам, которые все это допустили.
Те, кто пишет гадости, именно гадости, кто лжёт на ранее правление СССР, те даже шнурка пролетария не стоят. Сами бы забились в самый дальний угол и скулили бы там.
Читаю сейчас книгу Антона Макаренко «Педагогическая поэма». Во время было к них в 1920. Есть было нечего, а думали как из животного человека сделать. Иногда задумываюсь, чтобы бы сказали те настоящие коммунисты, кто здоровье рвали ради будущего людей. Чтобы они сказали нам сейчас.
Мне кажется, что минусов столько, что какие бы ни были плюсы - это не сделает ее желаемой для эксплуатации.
Поллвина минусов высосаны из пальца, либо настолько избиты что нет сил уже разжевывать, но по некоторыме всеж пройдусь, в обычной каретке точно также существуют пыльники, только бонусом в класике еще есть перекос цепи, два легко забивающихся грязью ролика,
Цена - во первых это проблема рубля, а во вторых ресурс коробки в несколько раз перекроет классику, ну и про вес на последок: коробка передач включает в себя: шатуны с кареткой, звезду, кассету с дивпозоном аналогичным от 10-38 до 10-52, переключатель и также позволяет сэкономить полметра тросика и укоротитт цепь либо заменить ее ремнем, в итоге разница минимальна
Единственые реальные проблемы связаны пока с малой распрострненостью - это да, редкость и недоступность запчастей и сервиса, мало поддерживаемых рам, ситуация с детскими болезнями и цеником при большей серии должна улучшится
Не соглашусь.
1. Пыльники в каретке, даже в самых защищенных моделях, не удержат воду от попадания внутрь при погружении. Они не дадут ей проникнуть сразу, но полной герметичности не обеспечивают. В отличии от коробки, которая удерживает масло в себе (и воду снаружи, кроме плантерного редуктора под крышкой) за счет более плотного прилегания и сложной конструкции пыльника. Но это дает большее трение.
2. Тысяча-полторы евро на самом деле даже для европейского рынка - это весьма немаленькая сумма. Курс рубля просто усугубляет этот момент для жителей РФ кратно.
3. Про вес ты сильно ошибаешься. 2100 гр (или 2700 для Р1.18) - это чистый вес самой коробки. Шатуны весят ещё 420 гр, манетка около 100 гр, передняя звезда тоже сколько-то весит, в зависимости от размера. Узел с подковой тоже получается немного тяжелее обычного кареточного стакана. А тросиков (и рубашек) к коробке идёт вообще DVA.
Избиты эти минусы или нет, они от этого минусами быть не перестают. Другой вопрос, что со многими из них можно мириться. По крайней мере в туристическом использовании