Приятно послушать и подчерпнуть для себя много важного от настоящего инжинера, ато ж одни недоучки попадают которых самих надо ещё подправлять...! Пересматриваю по несколько раз, что бы всё чётко зафиксировать, хоть и года мои уже к закату, но заинтернсовало. Огромное спасибо за труды и науку.!!!
Где вы были лет 5 назад.... Очень точно, повторюсь, очень точно дали объяснение по поводу богатой/бедной смеси, точнее в её разнице между двухканальной и многоканальной продувкой. Я много раз "видел ваши слова" про потоки смеси на картинках в зарубежных книгах, но никак не мог понять, "что от меня хотят", ведь спросить в своё время тоже не было у кого, а все картингисты/кроссовики не могли дать внятный ответ. В свое время, когда я только начинал работу со своим Восходом столкнулся с ДАННОЙ проблемой. У меня была достаточно хорошая смесь на низах/середине, и бедная ближе к 6-6,5 тис. об/мин, и после 6,5 снова возвращалась приемистость (карбюратор 2928СЕ, тогда ещё была трехканалка), я уже и не помню сколько в своё время был раз снять карбюратор и сменены жиклеры (от 110 были с шагом в ,05 до 130) десятки раз были запаяны и пересверлены... Десятки замеров, и каждый раз мимо. До конца я так и не настроил его на "всех" режимах. И вот оно, один из многолетних вопросов - ТОЧКА. Спасибо!!!
Видео супер, спасибо! Но позволю себе, полудиванному эксперту, дать совет ) Не изобретайте велосипед, а просто смотрите как сделано у топовых производителей, особенно которые выпускают гоночные детали. Для скутеров достаточно посмотреть рейсинг цпг от атены, малосси или стейдж6 например. Развертки есть в интернете, как и статья, которая описывает классы цпг, а также то, что без резонатора хорошего прироста мощности на 2т не добиться.
@@vaiper2023 я посмотрел несколько ваших видео и понял, что рановато сделал комментарий!) Теперь у меня план пересмотреть часть ваших видео и сказать вам, что они бесценны, хоть и миллионов просмотров им не набрать!
@@user-tv7mz3py3g Я за правду!!! И говорю о правильных конструкциях. Проверенных лично. Мое стремление уберечь товарищей от ошибок и неверных решений. Которые делал сам. И если я хоть кому-то помог я не зря прожил жизнь.
Уже было, в более ранних видео. Продувочные каналы это тоже своего рода резонансные камеры. И ещё плюс: поток идёт по пологому (одному) радиусу с минимальными потерями.
Ездил на иж юпитер и никогда не задумывался, а какие фазы продувки на моем моторе. Сейчас насмотревшись интернета решил проверить. И оказалось, что они не дотягивают, даже до заводских значений. 154 вместо 160, и 115 вместо 120.
Владимир подскажите!Для реализации 6-ти канальной продувки на 638 яве,нужно будет точить окна только на гильзе или придется как-то дорабатывать рубашку?
Кромки продувочных окон ЧЗ 511 , 516 подпиливались по хондовским направлениям , которые у вас выделены красным , на рисунке , давали очень положительный эффект !
Ваш видеоурок мне как раз кстати, я поставил 80 кубов на карпаты, цилиндр с бензопилы дружба, буду дорабатывать продувку. видео о моторе у меня в профиле
Здавствуйте мне недавно в голову пришла идея которую я хочу сделать на своём форсированном Юпитере, это установка в кривошипную камеру тонких вытеснительных колец для увеличения картерного давления. Владимир скажите ваше мнение что мне даст это доработка, некоторые говорят что мотор будет меньше греться и резвее набирать обороты. Заранее спасибо за ответ.
По продувке и каналам всё ровно и правильно , исчерпывающая информация . Один вопрос. Ничего не сказано об отделениях в перепусках. Почему ? Просто забыли, или сознательно опустили эту тему ?)) Хотелось бы услышать ваше мнение !))) Благодарим !)
@@vaiper2023 В массиве информации о системах продувки, количестве каналов, углах входа потоков, вы не слова не сказали об отдалениях, именно ОТДАЛЕНИЯХ, которые расположены в каналах перепусков. Вопрос, собственно в том и заключается, ПОЧЕМУ ? Либо вы не считаете это важным, либо просто забыли, либо сознательно, по какой либо другой причине не затронули эту тему ?) Хотелось бы, услышать ваше личное мнение по этому поводу.)) Благодарим !)
На некоторых цилиндрах видел что перепускные каналы делают под 25° от горизонта. Причем все каналы делают под одним градусом(я про 1 2 3 4 канал). Хотя по логике образования петли всё таки логичней сделать как у вас.
все двигательные заводы всегда проводили эксперименты. можно набрать кучу цилиндров разных годов выпусков и разных производителей, сидеть их перемерять, систематизировать... я рассказываю о своих наработках и советую не настаиваю! что работает а что нет. а выбор за вами!!!
Здравствуйте,давно вас смотрю, появилась мысль сделать такую интересную самоделку:взять двигатель от альфы 50, и поставить туда поршневую от yamaha jog 3kj 70 cc. По доработкам:1) герметизация кривошипной камеры, 2) установка коренных подшипников с уплотнением, 3) впуск в кривошип,4) доработка цпг под альфовский разнос шпилек,5) расточка верхней головки шатун с 13 до 14 мм под установку ямаховского игольчатого подшипника, ну и остальные мелочи. Что скажете по этому поводу? Спасибо за такие познавательные ролики!
Чем меньше каналов продувки, тем легче ее организовать. В пятиканальной продувки большая склонность к взаимогашению струй. В жизни встречал как два канала едут лучше, чем четыре. Третий канал напротив выпуска давно не опускают ниже остальных окон, а наоборот делают эту струю ведущей. По моему мнению идеальна только трехканалка...
Для меня эта информация сомнительная. Делал двух каналку, делал трёх каналку, поехала хорошо четырех каналка, столкнулся с пяти канальной: совсем другой результат. Но когда сделал 8 каналов!!! Это ни с чем не сравнимо! Как и работа с выпускными системами. Что бы понять что и как нужно, что то с чем то сравнивать. И по хорошему нужен нагрузочный стенд и естественно участие в гонках. Удачи!
Владимир, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, решил цилиндр rotax 122 загильзовать чугунной гильзой и 5 й канал немного задрал вверх и он почти на уровни 1.2.3.4, гильзу в утиль?
здравствуйте, я видел на цилиндрах с 5-ти канальной продувкой "впуск в перепуск", тоесть смесь со впуска поступает в 3,4 канал. расскажите мне немного об этом
А как же вытеснитель в камере сгорания он же всю смесь уплотняет вокруг свечи и какая разница какой она вышла с продувки однородной или нет, или я не в теме? Ну очень интересно.
Разница не малая. И из практики получается что с многоканальной продувкой качество и время/сечение продувки (перепуска) самое лучшее. Даже самая лучшая камере сгорания не заменит все эти факторы.
Скажите пожалуйста , если я снял юбку поршня на 2мм, от этого пострадает работа ? Ява 634. Сейчас продувка и впуск закрывается одновременно. Если поршни заводские, то впуск закрывается на 2 мм быстрее продувки
Владимир здравствуйте. Нашёл ваш канал, посмотрел видосы, вижу вы понимаете эту тему. Может сможете подсказать по одному вопросу...? В общем такая тема. Есть мысль собрать мотор из цилиндров бензопилы. 2-х тактный мотор с 3-мя цилиндрами. Всё бы ничего, только вот появилась проблема, у этого двигателя у всех 3-х поршней один общий картер. Т.е объём картера сильно вырос, и из-за увеличенного объёма поршни не могут создать достаточного разряжения для работы карбюраторов. Вот. Что можно придумать ? )) Мне советовали использовать наддув. Типа поставить турбину которая будет нагнетать в картер смесь. Но вот не знаю, может ли такое сработать....?
То есть, имеет смысл на цилиндре ИЖ ПС добавить два канала рядом с пятым, с общим сечением как сам пятый? Или как второй вариант что б увеличить проходное сечение- сделать канал как на бензопилах ?
@@vaiper2023 а как же лучше поступить: вырезать часть алюминиевой рубашки и спилить гильзу по каналу чтоб стенкой канала служил поршень или все же обойтись 1/2 толщины гильзи и рубашки охлаждения на сколько позволяет толщина(нет желания идти к аргонщикам)?
Спасибо вам за видео- очень полезное. Хочу сделать шестиканальную продувку на suzuki adress 100. Вместо штатной четырёхканальной. Будет ли она работать, если сделать перемычки в боковых каналах на самой рубашке, а гильзу оставить штатную- без перемычки, соответственно чуть расширив эти боковые каналы и допилив гильзу, соблюдая все углы.
Если хотите сделать хорошо, изготовьте свою гильзу. С минимальным количеством окон на нагруженной поверхности гильзы и поршня. Заодно и выпуск сделаете отличный. А допиливать родной цилиндр конечно можно, но особых результатов не достичь. Удачи!
Здравствуйте! Ещё вопрос есть такой. Обязательно ли делать по три отдельных канала в алюминиевой рубашке цилиндра с каждой стороны, или достаточно сделать в рубашке один широкий канал, а в гильзе по 3 окна с направлением потока смеси. Как я понял у Вас на схеме, где изображена продувка двигателя Зид пилот- первые два боковых канала разделены просто перемычкой в гильзе.
@@vaiper2023 Спасибо большое за отзывчевость, ознакомлюсь с вашими видео, возможно все ответы там уже есть. Мне ближе и интереснее снегоходная тематика (живу на севере снег у нас с ноября по конец марта) я считаю там дв.уже довольно неплохо форсированны .
@@Anton51russ. Форсировка на мой взгляд понятие немного узкое. Я бы назвал изменение конструкции для улучшения эксплуатационных характеристик! А эта задача не упирается тупо в повышении мощности. Экономичность, долговечность никто не отменял! Хотя последнее время все дружно замолчали об этих понятиях...
@@vaiper2023 Полностью согласен с вами, т.к надежность в снегоходной теме вопрос жизни и смерти, сломаный супер мощный мотор в дали от цивилизации опасная практика. Но не смотря на то, что производитель был ориентирован на надёжность и долговечность перегрев самая распространённая беда. Выручает только ДТВГ.
Свечи дорогие, с медным вкладышем, и специальной керамикой. И конечно точность изготовления. М 275 МБ комплектовался такими свечами. На них ездило ВСЁ!!!
@@user-rv8pz4gu4q Чем больше площадь тем лучше. И выпуск и продувка и впуск. Без разницы есть резонатор, нет резонатора! Не лезть в широкие фазы, мой совет.
Есть программа PortmapAnalyzer поищи. Она считает по развертке цилиндра (сечению выпуска, продувки и их углов) примерные обороты двигателя. Сколько пробовал разных разверток ей пихать все примерно совпадали с характеристиками мотоциклов от которых их брал.
Добрый день! С интересом смотрю Ваши видео. Владимир расскажите пожалуйста о фонтанной продувке 2х тактных двигателей, можно ли её организовать в двигателях мотоциклов и мопедов. Я сталкивался с такой продувкой в авиамодельных двигателях, но нигде не нашел ее применение в мототехнике. Будет ли у Вас возможность рассказать о ней подробнее?
Владимир доброе утро! Хочу узнать Ваше мнение, возможно ли изготовить гильзу цилиндра не из чугуна а из бронзы например марки БрАЖ 9-4? Я встречал такие гильзы на авиа и авто модельных 2т двигателях. Спасибо!
Понятно, подскажите пожалуйста ещё один момент, на сколько я понимаю при нагреве у бронзовых и алюминиевых сплавов примерно одинаковый коэффициент линейного расширения, возможно ли в таком случае отказаться от поршневых колец?
Все же не верно моё суждение об отказе от поршневых колец. Площадь контакта трущейся пары поршень-гильза в варианте без колец получается очень большой, соответственно и потери на трение будут большими чем в варианте с поршенвыми кольцами.
Владимир,подскажите пожалуста,хочу на иж юпитер 3 на стокових цилиндрах з двух канальной продувкой зделать дополнительний 3 продувочний канал.Нужно соединить два канала вверху по цилиндру и потом в гильзе випилять 3 канал продувачний канал? Я правильно понял?так нужно сообщать 3 канал з двума остальними?
Ответьте пожалуйста. Картер Ява 634 впуск от карбюратора 26м , возможно ли его расточить под 30мм карбюратор? И на что это по влияет . Карбюратор пз30 с ускорительный насосом.
@@vaiper2023 теоретически если я увеличу впускной канал на 30 и поставлю 30мм карбюратор ,то мощность двигателя возраст? Или низа слабые будут, верховой мотор будет? Просто зря портить картер не хочется не понимая полностью какой эффект от этого будет.
@@Agronomist_no-til чем больше будет ф карбюратора, тем больше будет дисбаланс в работе цилиндров. В идеале на этот объём нужны два! Карбюратора ф38-42мм.
@@vaiper2023 третий канал добавить можно мяса хватает там а вот ещё два места нету да и ещё все осложнено тем что гильза не выпресовывается с рубашки (из планета 5)
@@vaiper2023 а гильзу брать от авто ? Она нормально будет себя чувствовать без водяного охлаждения? И можно ли сделать так что с одного бокового канала в рубашке будет питаться два окна в гильзе или под каждое окно должен быть строго свой канал до самого картера?
@@volchara.13 Чугун он везде чугун. На воздушное охлаждение свой тепловой зазор. По продувке решайте сами. Я не могу дать панацею на все конструкции. Реашать вам. Продувка должна быть очень качественная и развитая, можно делать много каналов, записывать тоже из одного картеного канала. Но должны быть соблюдены сечения. Иначе качество продувки потеряется.
Добрый день,значит,самое простое,как можно улучшить двухканальную продувку,это разделить каждый канал вдоль перегородкой?А из чего делать перегородку и как ее там закрепить?А канал заранее расширить,ведь перегородка займет часть объема?О,а если вставить в каждый канал крестообразно перегородку -вот сразу и восьмиканальная...Глупость ,да?
@@vaiper2023 во первых спасибо вам за уроки. Мне всего 52 года и пора начинать учиться. Две недели назад купил мопед Карпаты. Образования у меня нет никакого. Но хочется чтобы двигатель мопеда Карпаты хоть как то работал. Хочу попытаться хоть немного улучшить родную двухканальную продувку...
@@vaiper2023 благодарю! Мне не нужно участвовать в соревнованиях. Хочется чтобы мопед просто ехал по прямой на второй передаче, желательно длительно, без перегревов, заклиниваний поршня...мопед для повседневных поездок в магазин. На рыбалку... В радиусе 300 км. Чтоб выдавал хотя бы полторы лошади... Пока не могу сдать на категорию А. Рука больная, лечу... Покупать китайскую 4т альфу не хочу. В мопеде Карпаты( Рига, Верховина) есть какая то душа...
@@fishfanic Без изменения конструкции нормальной работы ДВС не получите. Я тоже делал себе не для рекордов, но перечень переделок очень большой. Тоже пытался из родного цилиндра сделать не пошло, хотя ездило получше С.Т. с ЛК и НВС, поршня родные рассыпались, в итоге ЦПГ моя, КВ мой, ЛК и карб Ф28мм, НВС и коммутатор перепаивал. Сцепление тоже пришлось делать как и х/ч.
Хотелось бы авторитетный комментарий по двигателю TM. Что за тёмные следы на поршне, сам поршень и вообще про испытание на стенде. th-cam.com/video/jmipep0kuSo/w-d-xo.html
Темные следы на головке поршня - не продутые зоны. Качество продувки низкое. Стенд это проверка заложенных в ДВС параметров. И снятие внешних динамических характеристик.
@@vaiper2023 это картинговый двигатель. Вот ещё интересное испытание. Сравнивают потоки на выпуске на различных поршнях 4 градуса и плоский th-cam.com/video/4KRwOObWCtA/w-d-xo.html Интересно у нас в стране что-то подобное делают или делали в плане науки?
широкие фазы это ошибка и заблуждение! почему все твердят о их полезных свойствах? все хотят очень высоких оборотов! но это не связанные между собой вещи! с широкими фазами вы заранее рабочее тело просто выбрасываете в атмосферу не дав ему совершить работу. все до единого мотора которые я сделал с широкими фазами неудачны потому что неправильны и сделаны были наперекор физическим процессам.
@@sujsjsnsn Это какого года выпуска японские моторы? У меня есть к вам предложение: распилите выпуск до 190°-200° и хорошо оттестируйте двигатель на хороших нагрузках, проверьте разгонные характеристики. А потом напишите мне о полученном опыте! Но проще сделайте НВС и поработайте с ней. А лучше под один двигатель сделайте две. Одну на низ. 6500об./мин.Втору на верх. 10000об./мин. И обкатайте обе. А потом сообщите результаты. И видео неплохо приложить.
@@sujsjsnsn Я вы одно вы мне второе, я вам одно вы тоже самое. Сделайте хоть три мотора, поймите хоть что нибудь в процессе работы. А так вы просто отнимаете у меня время!
у меня на юпитере 5 по краям выпускного окна где ходят замки колец , появилась сильная выработка , также на кольцах эти места истёрлись , похожа в горячем состоянии происходит изгиб перегородки внутрь цилиндра , что способствует усиленному износу этих мест перегородок а также колец в этих местах , что можите подсказать по этой проблеме?
@@vaiper2023 это происходит только на одном цилиндре левом в правом всё в порядке , это дефект либо рубашка алюминевая расточена криво с большим натягом и неровно , проверить пока нет возможности чтобы выпресовать , или с большей вероятностью сыграло смещение (поворот) гильзы на одну сторону где образовалось ступенька от алюминевой рубашки и при открытии выпускного окна поршнем ,раскалённые газы бьют в эту алюминевую ступеньку , нагревая её усиленно ,а та в свою очередь расширяясь ,начинает изворачивать верхний угол гильзы выхлопного окна внутрь цилиндра , и получаеться бугорчик об каторый усиленно истераються кольца , а в холодном состоянни этот бугорчик изчезает и вместо него появляеться уже яма
лекция просто супер!!!все по делу, четко, без воды!!но просьба переворачивать плакат на "экран", не вверх тормашками))
Я начинающий кинооператор.
Интересно и приятно послушать умного человека, практика.👍👍👍
Спасибо. Очень познавательно. Захотелось поставить пять лайков, но могу только один!)
Спасибо! Мне большая удача что я приношу правильную информацию и вы её ждёте.
Приятно послушать и подчерпнуть для себя много важного от настоящего инжинера, ато ж одни недоучки попадают которых самих надо ещё подправлять...! Пересматриваю по несколько раз, что бы всё чётко зафиксировать, хоть и года мои уже к закату, но заинтернсовало. Огромное спасибо за труды и науку.!!!
Спасибо большое вам! Смотрите канал, информации очень много. Буду продолжать и будет очень интересно. Здоровья вам!
Спасибо вам, очень полезная информация!!!
На здоровье и для новых идей и вдохновения!
Спасибо за интересное и познавательное видео.
Благодарю!
Спасибо очень познавательно многое для себя узнал
теперь с умным видом буду заглядывать в горшок
Отлично!
Спасибо Владимер! Хорошее видео
На здоровье , заходите ещё ко мне на огонёк!
Хорошее видео.
Теперь по лепестковым клапанам видосик запели, супер!!!!
Да сделаю, вам понравится. Всё как есть в действительности. А не так как современные "гуру" рассказывают...
Большое спасибо 🤝
Где вы были лет 5 назад....
Очень точно, повторюсь, очень точно дали объяснение по поводу богатой/бедной смеси, точнее в её разнице между двухканальной и многоканальной продувкой.
Я много раз "видел ваши слова" про потоки смеси на картинках в зарубежных книгах, но никак не мог понять, "что от меня хотят", ведь спросить в своё время тоже не было у кого, а все картингисты/кроссовики не могли дать внятный ответ.
В свое время, когда я только начинал работу со своим Восходом столкнулся с ДАННОЙ проблемой. У меня была достаточно хорошая смесь на низах/середине, и бедная ближе к 6-6,5 тис. об/мин, и после 6,5 снова возвращалась приемистость (карбюратор 2928СЕ, тогда ещё была трехканалка), я уже и не помню сколько в своё время был раз снять карбюратор и сменены жиклеры (от 110 были с шагом в ,05 до 130) десятки раз были запаяны и пересверлены... Десятки замеров, и каждый раз мимо. До конца я так и не настроил его на "всех" режимах. И вот оно, один из многолетних вопросов - ТОЧКА.
Спасибо!!!
Спасибо большое вам за комментарии! Удачи вам и успехов!
О новый интересный видосик подъехал
Муфты M278 заменил?
@@vaiper2023 конечно. Всё как ты любишь
Я рад что и вам интересно!
опять на одном дыхании просмотрел
Так приятно читать ваши коментарии! Успехов вам!!!
Интересное видио. Войтенко и Григорьев легендарные люди для любителей советского 2Т мотопрома)
Я до Григорьева не дотягиваю, я таких достижений не добился...
О,а как называется канал у Григорьева?!
@@ballbess9234 мотоцикл без секретов книга называется, старая советская.
@@dima.v.7887 ,спасибо,уже нашел,очень интересно!
Как на уроке побывал 👍
Приятно что вам нравится! Удачи вам и успехов!
Видео супер, спасибо! Но позволю себе, полудиванному эксперту, дать совет ) Не изобретайте велосипед, а просто смотрите как сделано у топовых производителей, особенно которые выпускают гоночные детали. Для скутеров достаточно посмотреть рейсинг цпг от атены, малосси или стейдж6 например. Развертки есть в интернете, как и статья, которая описывает классы цпг, а также то, что без резонатора хорошего прироста мощности на 2т не добиться.
То что ДВС 2Т без НВС не работает я понял 40 лет назад. А по поводу развёрток цилиндров, ЛК и проч. у меня своя философия.
@@vaiper2023 я посмотрел несколько ваших видео и понял, что рановато сделал комментарий!) Теперь у меня план пересмотреть часть ваших видео и сказать вам, что они бесценны, хоть и миллионов просмотров им не набрать!
@@user-tv7mz3py3g Я за правду!!! И говорю о правильных конструкциях. Проверенных лично. Мое стремление уберечь товарищей от ошибок и неверных решений. Которые делал сам. И если я хоть кому-то помог я не зря прожил жизнь.
👍
Спасибо!
Комментарий для рейтинга канала человека Владимира
Можно также расказать про отдалёную продувку и как и на что влияет.
Уже было, в более ранних видео. Продувочные каналы это тоже своего рода резонансные камеры. И ещё плюс: поток идёт по пологому (одному) радиусу с минимальными потерями.
Ездил на иж юпитер и никогда не задумывался, а какие фазы продувки на моем моторе. Сейчас насмотревшись интернета решил проверить. И оказалось, что они не дотягивают, даже до заводских значений. 154 вместо 160, и 115 вместо 120.
Это мелочи, главное согласовка каналов, всех и НВС, очень хорошо влияют на отдачу ДВС. А фазы +/- 5-10% ничего не дают....
Жалко вот что картинок нет, я насчет хонды и её продувочным каналам, а так видос полезный, лайк))
Я ещё только начинающий кино режисёр. Дальше натренируюсь. Пока времени не хватает саморазвиваться.
@@vaiper2023 как появится жилание развится в этом направлении, думаю 30-40к на оборудование, и впринцыпе будет всё на уровне.
@@user-cn9lf1gh6k желание всегда есть, финансы не позволяют...
Ну да дверка во вселенную чуток преодкрылась)))
Расскажите про доработу мотора ПИЛОТа 2Т,
Владимир подскажите!Для реализации 6-ти канальной продувки на 638 яве,нужно будет точить окна только на гильзе или придется как-то дорабатывать рубашку?
Да конечно. По другому никак. Делать через поршень не хорошо для ресурса ДВС.
Кромки продувочных окон ЧЗ 511 , 516 подпиливались по хондовским направлениям , которые у вас выделены красным , на рисунке , давали очень положительный эффект !
А ещё ЛК и два дополнительных продувочных канала!!! И !!!
@@vaiper2023 Увлекался золотниками На россии ехал неплохо Был во внимании организаторов гонок !
@@user-ts3lc6hs2m Отлично! Гоночный опыт самый лучший! И состояние души как в Раю!!!
@@vaiper2023 это знают понимающие люди !
В таком исполнении 3 и 4 каналы не кроют работу пятого!
Ваш видеоурок мне как раз кстати, я поставил 80 кубов на карпаты, цилиндр с бензопилы дружба, буду дорабатывать продувку. видео о моторе у меня в профиле
Продолжайте! Всё получится!
Можете пожалуйста ещё про выпускной канал какие-нибудь хитрости рассказать?
Я вас понял! Буду добавлять информации!
Познавательное видео, подскажите рубашка цилиндра мотороллера муравей выдержит распиловку на 8 канальную продувку?
Выдержит!!! Главное чугун на гильзу качественный найти!
Какие фазы газораспределения лучше подойдут для форсированного иж юпитер 5 с лёгким мохавиком двумя карбами и лепестками?
Стандартные, а в случае своих гильз уже С.Т.
Здавствуйте мне недавно в голову пришла идея которую я хочу сделать на своём форсированном Юпитере, это установка в кривошипную камеру тонких вытеснительных колец для увеличения картерного давления. Владимир скажите ваше мнение что мне даст это доработка, некоторые говорят что мотор будет меньше греться и резвее набирать обороты. Заранее спасибо за ответ.
Никаких изменений в характеристики двигателя не будет!
По продувке и каналам всё ровно и правильно , исчерпывающая информация . Один вопрос. Ничего не сказано об отделениях в перепусках. Почему ? Просто забыли, или сознательно опустили эту тему ?)) Хотелось бы услышать ваше мнение !))) Благодарим !)
Добавьте пожалуйста информации к вопросу, что бы я правильно ответил.
@@vaiper2023 В массиве информации о системах продувки, количестве каналов, углах входа потоков, вы не слова не сказали об отдалениях, именно ОТДАЛЕНИЯХ, которые расположены в каналах перепусков. Вопрос, собственно в том и заключается, ПОЧЕМУ ? Либо вы не считаете это важным, либо просто забыли, либо сознательно, по какой либо другой причине не затронули эту тему ?) Хотелось бы, услышать ваше личное мнение по этому поводу.)) Благодарим !)
На некоторых цилиндрах видел что перепускные каналы делают под 25° от горизонта. Причем все каналы делают под одним градусом(я про 1 2 3 4 канал). Хотя по логике образования петли всё таки логичней сделать как у вас.
все двигательные заводы всегда проводили эксперименты. можно набрать кучу цилиндров разных годов выпусков и разных производителей, сидеть их перемерять, систематизировать... я рассказываю о своих наработках и советую не настаиваю! что работает а что нет. а выбор за вами!!!
Здравствуйте,давно вас смотрю, появилась мысль сделать такую интересную самоделку:взять двигатель от альфы 50, и поставить туда поршневую от yamaha jog 3kj 70 cc. По доработкам:1) герметизация кривошипной камеры, 2) установка коренных подшипников с уплотнением, 3) впуск в кривошип,4) доработка цпг под альфовский разнос шпилек,5) расточка верхней головки шатун с 13 до 14 мм под установку ямаховского игольчатого подшипника, ну и остальные мелочи. Что скажете по этому поводу? Спасибо за такие познавательные ролики!
Дерзайте! Успехов!
Чем меньше каналов продувки, тем легче ее организовать. В пятиканальной продувки большая склонность к взаимогашению струй. В жизни встречал как два канала едут лучше, чем четыре. Третий канал напротив выпуска давно не опускают ниже остальных окон, а наоборот делают эту струю ведущей. По моему мнению идеальна только трехканалка...
Для меня эта информация сомнительная. Делал двух каналку, делал трёх каналку, поехала хорошо четырех каналка, столкнулся с пяти канальной: совсем другой результат. Но когда сделал 8 каналов!!! Это ни с чем не сравнимо! Как и работа с выпускными системами. Что бы понять что и как нужно, что то с чем то сравнивать. И по хорошему нужен нагрузочный стенд и естественно участие в гонках. Удачи!
Владимир, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, решил цилиндр rotax 122 загильзовать чугунной гильзой и 5 й канал немного задрал вверх и он почти на уровни 1.2.3.4, гильзу в утиль?
Выше основных каналов?
Нет, вровнь
@@wicyn9212 Собирай. Следующий ремонт и он на месте будет. Для вашего спокойствия.
Благодарю
Добрый день. Как можно с вами связана за советом по мотору м50 после ваших видео вопросов стало ещë большэ.
vaiperamg156-159@yandex.ru
здравствуйте, я видел на цилиндрах с 5-ти канальной продувкой "впуск в перепуск", тоесть смесь со впуска поступает в 3,4 канал. расскажите мне немного об этом
Это особенность конструкции. Для улучшения наполнения кривошипно-шатунной камеры.
@@vaiper2023 есть смысл так сделать на юпитер?
@@korchestroy228 только развитая продувка работает. Чем больше периметр окон продувки тем лучше.
@@korchestroy228 Вы сами решайте. Как считаете правильно так и делайте.
А как же вытеснитель в камере сгорания он же всю смесь уплотняет вокруг свечи и какая разница какой она вышла с продувки однородной или нет, или я не в теме? Ну очень интересно.
Разница не малая. И из практики получается что с многоканальной продувкой качество и время/сечение продувки (перепуска) самое лучшее. Даже самая лучшая камере сгорания не заменит все эти факторы.
Термопластичные свечи Гугл не знает , можно название , варианты ...
IRT01-31 Denso термопластичная ???
Я з/ч не занимаюсь поэтому не подскажу.
Здравствуйте Владимир.Очень много вопросов,всё не напишешь, хотелось бы получить на них ответы.Как можно м Вами связаться?
vaiperamg156-159@yandex.ru
все хорошо, только смотреть вверх ногами нужно
Прошу прощения ещё на тот момент телефон побеждал меня.
Скажите пожалуйста , если я снял юбку поршня на 2мм, от этого пострадает работа ? Ява 634. Сейчас продувка и впуск закрывается одновременно. Если поршни заводские, то впуск закрывается на 2 мм быстрее продувки
На низких оборотах двигатель будет "вялый" с заниженным крутящим моментом. На высоких будет прирост, но не очень существенный.
@@vaiper2023 спасибо большое
А на сколько миллиметров окна должны раньше открываться относительно друг друга на 6-и канальной продувки?
Всё зависит от хода поршня. На М125 хватит разницы 0,6-0,8мм.
@@vaiper2023 а на иж юпитер?
@@dima.v.7887 Цилиндрами на ИЖ-Ю не занимался. Разницу можно делать такую же 0,6-0,8мм.
Вопрос по поводу пилотовского мотора 3й и 4й канал вы сделали через поршень?
нет, всё в цилиндре и продувка вся из картера.
Охладить свежей смесью внутреннюю часть поршня , можно отверстиями в районе поршневого пальца с выходом в продувочные окна .
@@user-ts3lc6hs2m Так и будет, позже всё увидите. Вам понравится.
Можыте дать информацыю по данным свечам цену или назву бренда чтоб приобрести.
Раньше чемпион хорошие были
Сейчас не знаю всё изменилось. Нужно искать...
Владимир здравствуйте.
Нашёл ваш канал, посмотрел видосы, вижу вы понимаете эту тему. Может сможете подсказать по одному вопросу...?
В общем такая тема. Есть мысль собрать мотор из цилиндров бензопилы.
2-х тактный мотор с 3-мя цилиндрами.
Всё бы ничего, только вот появилась проблема, у этого двигателя у всех 3-х поршней один общий картер.
Т.е объём картера сильно вырос, и из-за увеличенного объёма поршни не могут создать достаточного разряжения для работы карбюраторов. Вот.
Что можно придумать ? ))
Мне советовали использовать наддув. Типа поставить турбину которая будет нагнетать в картер смесь.
Но вот не знаю, может ли такое сработать....?
Не пойму идею. Что и для чего?
@@vaiper2023 Вы есть в Соц.сетях ?
Я бы мог скинуть фото того о чём говорю, дабы было нагляднее...
@@user-uu7lv1tf7g Нет в соц. сетях.
@@user-uu7lv1tf7g Зачем три цилиндра? Дробят большие объёмы иначе форсировка по оборотам не получиться. А малый до 125сс нечего и трогать.
То есть, имеет смысл на цилиндре ИЖ ПС добавить два канала рядом с пятым, с общим сечением как сам пятый? Или как второй вариант что б увеличить проходное сечение- сделать канал как на бензопилах ?
Да добавить два канала к пятому, если делать свою гильзу тогда вообще класс, можно развернутся, особенно по выпуску.
@@vaiper2023 а как же лучше поступить: вырезать часть алюминиевой рубашки и спилить гильзу по каналу чтоб стенкой канала служил поршень или все же обойтись 1/2 толщины гильзи и рубашки охлаждения на сколько позволяет толщина(нет желания идти к аргонщикам)?
@@kovkosvarogewich7314 Это всё по месту. Как лучше сделать смотрите сами. Конструкцию закладываете вы.
@@vaiper2023 я вас услышал, спасибо за помощь нуждающимся в знаниях!))
Спасибо вам за видео- очень полезное. Хочу сделать шестиканальную продувку на suzuki adress 100. Вместо штатной четырёхканальной. Будет ли она работать, если сделать перемычки в боковых каналах на самой рубашке, а гильзу оставить штатную- без перемычки, соответственно чуть расширив эти боковые каналы и допилив гильзу, соблюдая все углы.
Если хотите сделать хорошо, изготовьте свою гильзу. С минимальным количеством окон на нагруженной поверхности гильзы и поршня. Заодно и выпуск сделаете отличный. А допиливать родной цилиндр конечно можно, но особых результатов не достичь. Удачи!
@@vaiper2023 Понял, спасибо.
@@user-dp1jr6ze3i Успехов вам и удачи!
@@vaiper2023 Спасибо
Здравствуйте! Ещё вопрос есть такой. Обязательно ли делать по три отдельных канала в алюминиевой рубашке цилиндра с каждой стороны, или достаточно сделать в рубашке один широкий канал, а в гильзе по 3 окна с направлением потока смеси. Как я понял у Вас на схеме, где изображена продувка двигателя Зид пилот- первые два боковых канала разделены просто перемычкой в гильзе.
Ура нашел что-то русскоязычное и обоснованное, а не ,,я художник я так вижу".
Спрашивайте, помогу тем что есть.
@@vaiper2023 Спасибо большое за отзывчевость, ознакомлюсь с вашими видео, возможно все ответы там уже есть. Мне ближе и интереснее снегоходная тематика (живу на севере снег у нас с ноября по конец марта) я считаю там дв.уже довольно неплохо форсированны .
@@Anton51russ. Форсировка на мой взгляд понятие немного узкое. Я бы назвал изменение конструкции для улучшения эксплуатационных характеристик! А эта задача не упирается тупо в повышении мощности. Экономичность, долговечность никто не отменял! Хотя последнее время все дружно замолчали об этих понятиях...
@@vaiper2023 Полностью согласен с вами, т.к надежность в снегоходной теме вопрос жизни и смерти, сломаный супер мощный мотор в дали от цивилизации опасная практика. Но не смотря на то, что производитель был ориентирован на надёжность и долговечность перегрев самая распространённая беда. Выручает только ДТВГ.
Все чётко и понятно, но я не хрена не понял
А где применяются эти термопластичные свечи ? Благодарю за просвещение
На двигателях премиум класса.
Свечи дорогие, с медным вкладышем, и специальной керамикой. И конечно точность изготовления. М 275 МБ комплектовался такими свечами. На них ездило ВСЁ!!!
@@vaiper2023 я извиняюс а м 275 мб это что за агрегат ?
@@cangcang9932 Мерседес Бенц. М275 V12, би турбо. Был так же AMG, на Майбах и гелик шел М279. И на бронеавтомобиль с маркировкой Z 07.
@@vaiper2023 Огромное Благодарю вас 🏍️
Владимир, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, оптимальное соотношение площадей выпуска и продувки для конфигурации с резонатором и без резонатора
1:1 или продувки должно быть больше выпуска?
@@user-rv8pz4gu4q Чем больше площадь тем лучше. И выпуск и продувка и впуск. Без разницы есть резонатор, нет резонатора! Не лезть в широкие фазы, мой совет.
@@vaiper2023 Вопрос еще в том под какие задачи делается двигатель .. Под какие характеристики ..
@@88888rb Это решать только вам.
Есть программа PortmapAnalyzer поищи. Она считает по развертке цилиндра (сечению выпуска, продувки и их углов) примерные обороты двигателя. Сколько пробовал разных разверток ей пихать все примерно совпадали с характеристиками мотоциклов от которых их брал.
Добрый день! С интересом смотрю Ваши видео. Владимир расскажите пожалуйста о фонтанной продувке 2х тактных двигателей, можно ли её организовать в двигателях мотоциклов и мопедов. Я сталкивался с такой продувкой в авиамодельных двигателях, но нигде не нашел ее применение в мототехнике. Будет ли у Вас возможность рассказать о ней подробнее?
Была идея сделать ДВС с такой продувкой и выпуском как на 4Т клапанами. Но это наверное уже не в этой жизни...
Владимир доброе утро! Хочу узнать Ваше мнение, возможно ли изготовить гильзу цилиндра не из чугуна а из бронзы например марки БрАЖ 9-4? Я встречал такие гильзы на авиа и авто модельных 2т двигателях. Спасибо!
@@user-ep2vd1nc6d Берилиевая бронза идеальный материал. На F-1 по моему гильзы и седла клапанов изготавливают из этого материала.
Понятно, подскажите пожалуйста ещё один момент, на сколько я понимаю при нагреве у бронзовых и алюминиевых сплавов примерно одинаковый коэффициент линейного расширения, возможно ли в таком случае отказаться от поршневых колец?
Все же не верно моё суждение об отказе от поршневых колец. Площадь контакта трущейся пары поршень-гильза в варианте без колец получается очень большой, соответственно и потери на трение будут большими чем в варианте с поршенвыми кольцами.
Владимир,подскажите пожалуста,хочу на иж юпитер 3 на стокових цилиндрах з двух канальной продувкой зделать дополнительний 3 продувочний канал.Нужно соединить два канала вверху по цилиндру и потом в гильзе випилять 3 канал продувачний канал? Я правильно понял?так нужно сообщать 3 канал з двума остальними?
Я так не делал.
@@vaiper2023 А гильзу можно вынуть из юпитера 3к?
@@turbomania5651 Да они съёмные.
@@vaiper2023 спасибо!!!
ДАЙТЕ МОТОРУ НОРМАЛЬНО ДЫШАТЬ!
Это самая главная задача моторостроителя!
Здравствуйте
на каком расстоянии должны находится продувочные окна от нижней точки поршня?
???
@@vaiper2023
Эт уже понял что почти вровень
Просто такая ситуация
Ошибся с размерами и окна сместились на 1 мм
Можно-ли улучшить работу китайской бензокосы с объёмом цилиндра 52 см3. Там простая двухканальная продувка.
Без координальных переделок увы... Хотя бы гильзу-поршень сделать придётся и ещё НВС. Тогда эффект будет заметен.
Ответьте пожалуйста. Картер Ява 634 впуск от карбюратора 26м , возможно ли его расточить под 30мм карбюратор? И на что это по влияет . Карбюратор пз30 с ускорительный насосом.
От Явы 638 хорошо работает карбюратор, у него Ф28мм.
@@vaiper2023 я понимаю. А если д30 сделать в картере что будет? Стандартный 26 .Диаметр впускного в цилиндре больше 35. Как Вы думаете?
@@Agronomist_no-til Один карбюратор на два цилиндра, это самая неудачная конструкция. Что бы от неё избавиться нужно сделать впуск в картер.
@@vaiper2023 теоретически если я увеличу впускной канал на 30 и поставлю 30мм карбюратор ,то мощность двигателя возраст? Или низа слабые будут, верховой мотор будет? Просто зря портить картер не хочется не понимая полностью какой эффект от этого будет.
@@Agronomist_no-til чем больше будет ф карбюратора, тем больше будет дисбаланс в работе цилиндров. В идеале на этот объём нужны два! Карбюратора ф38-42мм.
Это новые гильзы нежно делать что ли?
Да. Желательно.
Подскажите как можно улучшить 2х канальную продувку ?
Добавить 3 канала.
@@vaiper2023 третий канал добавить можно мяса хватает там а вот ещё два места нету да и ещё все осложнено тем что гильза не выпресовывается с рубашки (из планета 5)
@@volchara.13 Вырезать гильзу и делать свою. Иначе не получается.
@@vaiper2023 а гильзу брать от авто ? Она нормально будет себя чувствовать без водяного охлаждения? И можно ли сделать так что с одного бокового канала в рубашке будет питаться два окна в гильзе или под каждое окно должен быть строго свой канал до самого картера?
@@volchara.13 Чугун он везде чугун. На воздушное охлаждение свой тепловой зазор. По продувке решайте сами. Я не могу дать панацею на все конструкции. Реашать вам. Продувка должна быть очень качественная и развитая, можно делать много каналов, записывать тоже из одного картеного канала. Но должны быть соблюдены сечения. Иначе качество продувки потеряется.
Добрый день,значит,самое простое,как можно улучшить двухканальную продувку,это разделить каждый канал вдоль перегородкой?А из чего делать перегородку и как ее там закрепить?А канал заранее расширить,ведь перегородка займет часть объема?О,а если вставить в каждый канал крестообразно перегородку -вот сразу и восьмиканальная...Глупость ,да?
Гильзу изготовить.
@@vaiper2023 , гильзу с перегородками,в продувочный канал?
@@ballbess9234 Да, с перегодками для более благоприятного прохождения окон компрессионными кольцами.
@@vaiper2023 , спасибо,понял!
Нарешті,
Как honda делает ещё и aprilia
Честно говоря априлию в разборе ни разу не видел.
Я таки снял свой цилиндр и кое как сделал развертку. Как класмфицировать вот эти "лыжи", как доп каналы?
Фото по ссылке postimg.cc/4YZtCVyc
да, так и есть.
Господи. Когда ты сдвинул на 11 минуте ватман и сказал про 8-канальную продувку я просто встал в ступор.
На заводе ЗиД тоже в осадок выпали когда увидели "в живую" мой цилиндр... Спасибо! Удачи и успехов!
хочу сделать 3 канал на мопед карпаты
Лучше тогда два. А ещё лучше шести канальную продувку.
@@vaiper2023 во первых спасибо вам за уроки. Мне всего 52 года и пора начинать учиться. Две недели назад купил мопед Карпаты. Образования у меня нет никакого. Но хочется чтобы двигатель мопеда Карпаты хоть как то работал. Хочу попытаться хоть немного улучшить родную двухканальную продувку...
@@fishfanic С двух канальной продувкой тяжело эксперементировать, практически бесполезно.
@@vaiper2023 благодарю! Мне не нужно участвовать в соревнованиях. Хочется чтобы мопед просто ехал по прямой на второй передаче, желательно длительно, без перегревов, заклиниваний поршня...мопед для повседневных поездок в магазин. На рыбалку... В радиусе 300 км. Чтоб выдавал хотя бы полторы лошади... Пока не могу сдать на категорию А. Рука больная, лечу... Покупать китайскую 4т альфу не хочу. В мопеде Карпаты( Рига, Верховина) есть какая то душа...
@@fishfanic Без изменения конструкции нормальной работы ДВС не получите. Я тоже делал себе не для рекордов, но перечень переделок очень большой. Тоже пытался из родного цилиндра сделать не пошло, хотя ездило получше С.Т. с ЛК и НВС, поршня родные рассыпались, в итоге ЦПГ моя, КВ мой, ЛК и карб Ф28мм, НВС и коммутатор перепаивал. Сцепление тоже пришлось делать как и х/ч.
Хотелось бы авторитетный комментарий по двигателю TM. Что за тёмные следы на поршне, сам поршень и вообще про испытание на стенде. th-cam.com/video/jmipep0kuSo/w-d-xo.html
Темные следы на головке поршня - не продутые зоны. Качество продувки низкое. Стенд это проверка заложенных в ДВС параметров. И снятие внешних динамических характеристик.
@@vaiper2023 То есть ещё требуется дорабатывать? А каналы в поршне как вам?
@@biserplusMotor Дорабатывать всегда приходиться, само не получается. Каналы это КТМ по моему использует, доп. продувка и охлаждение головки поршня.
@@vaiper2023 это картинговый двигатель. Вот ещё интересное испытание. Сравнивают потоки на выпуске на различных поршнях 4 градуса и плоский th-cam.com/video/4KRwOObWCtA/w-d-xo.html Интересно у нас в стране что-то подобное делают или делали в плане науки?
Не пойму , почему так критично говорите на счёт фаз, вы же расширяли фазы в том и числе и выпуска на своих моторах
широкие фазы это ошибка и заблуждение! почему все твердят о их полезных свойствах? все хотят очень высоких оборотов! но это не связанные между собой вещи! с широкими фазами вы заранее рабочее тело просто выбрасываете в атмосферу не дав ему совершить работу. все до единого мотора которые я сделал с широкими фазами неудачны потому что неправильны и сделаны были наперекор физическим процессам.
@@vaiper2023 смотря что подразумевать под широкими фазами. На японских моторах выпуск 180-190 как правило, это широкая?
@@sujsjsnsn Это какого года выпуска японские моторы? У меня есть к вам предложение: распилите выпуск до 190°-200° и хорошо оттестируйте двигатель на хороших нагрузках, проверьте разгонные характеристики. А потом напишите мне о полученном опыте! Но проще сделайте НВС и поработайте с ней. А лучше под один двигатель сделайте две. Одну на низ. 6500об./мин.Втору на верх. 10000об./мин. И обкатайте обе. А потом сообщите результаты. И видео неплохо приложить.
@@vaiper2023 я ж просто интересуюсь, никаких претензий. Например развертки можно глянуть в интернете , yamaha rd350 , там 180+
@@sujsjsnsn Я вы одно вы мне второе, я вам одно вы тоже самое. Сделайте хоть три мотора, поймите хоть что нибудь в процессе работы. А так вы просто отнимаете у меня время!
у меня на юпитере 5 по краям выпускного окна где ходят замки колец , появилась сильная выработка , также на кольцах эти места истёрлись , похожа в горячем состоянии происходит изгиб перегородки внутрь цилиндра , что способствует усиленному износу этих мест перегородок а также колец в этих местах , что можите подсказать по этой проблеме?
Набор дефектов. Степень сжатия? Какое масло? УОЗ? Какая выпускная система?
@@vaiper2023 это происходит только на одном цилиндре левом в правом всё в порядке , это дефект либо рубашка алюминевая расточена криво с большим натягом и неровно , проверить пока нет возможности чтобы выпресовать , или с большей вероятностью сыграло смещение (поворот) гильзы на одну сторону где образовалось ступенька от алюминевой рубашки и при открытии выпускного окна поршнем ,раскалённые газы бьют в эту алюминевую ступеньку , нагревая её усиленно ,а та в свою очередь расширяясь ,начинает изворачивать верхний угол гильзы выхлопного окна внутрь цилиндра , и получаеться бугорчик об каторый усиленно истераються кольца , а в холодном состоянни этот бугорчик изчезает и вместо него появляеться уже яма
@@user-ng4ux7um4u Возможно и так...
👍
Спасибо!