Ducati Monster 821 -- Teil 38 -- Gabelholme "Nachtragshaushalt" 😁😜

āđāļŠāļĢāđŒ
āļāļąāļ‡
  • āđ€āļœāļĒāđāļžāļĢāđˆāđ€āļĄāļ·āđˆāļ­ 23 āļž.āļĒ. 2024

āļ„āļ§āļēāļĄāļ„āļīāļ”āđ€āļŦāđ‡āļ™ • 45

  • @alexandereliseev4998
    @alexandereliseev4998 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +2

    Sehr informativ + verstÃĪndlich erklÃĪrt! Danke!

  • @heikoheld4401
    @heikoheld4401 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +4

    Danke!

    • @ZAMsChannel
      @ZAMsChannel  6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Vielen herzlichen Dank fÞr deine Spende, freue mich sehr.

    • @heikoheld4401
      @heikoheld4401 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +1

      Vielen Dank fÞr die wunderbaren Videos. Es ist immer ein großes VergnÞgen, Dir zuzusehen und zuzuhÃķren.

    • @dietermatthai2196
      @dietermatthai2196 4 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Wieder mal sehr Spannend Martin ,schwierige Entscheidung Neu oder Beschichten ðŸĪ” das wird auf jeden Fall anstrengend die Gabelrohre wie einzuschrauben 💊

  • @jaro-ch
    @jaro-ch 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +4

    Zu Deiner Frage: 100% korrekt. Sehe ich als Masching. ebenso. Der Grund ist tatsÃĪchlich nur die Kosten.

    • @petere2155
      @petere2155 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Vlt auch noch die Gewichtsersparnis

  • @woso1958
    @woso1958 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +5

    Die Kostenseite fÞr diese Bauform wird wohl nur ein Aspekt sein. Mit zwei DÃĪmpfungselement werden die Losbrechmomente grÃķßer und die Gabel dadurch steifer. Auch das Gewicht der ungefederten Massen wird grÃķßer (IMHO).⁉

  • @TanjaPatrickSchwarz
    @TanjaPatrickSchwarz 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Super Arbeit. Die Gefahr der Durchbiegung wird bei der Kalibrierung durch festgelegte AbstÃĪnde der Auflagepunkte abhÃĪngig vom jeweiligen Werkstoff, der GesamtlÃĪnge und der Bauart des PrÞfkÃķrpers definiert. VG.

  • @NiceIce36
    @NiceIce36 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +1

    Servas. Symmetrie ist was feines. Die Federung der Monster hat ja perfekt funktoniert. Aber wieso man sowas macht kann dir ja David erklÃĪren und du dann uns?

  • @josht6236
    @josht6236 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +2

    Zur Symmetrie (bei Gabelholmen) hab ich aus meiner Erfahrung ein schÃķnes Beispiel, was man durchaus auf die verbauten Elemente anwenden kann.
    Als ich noch meine XL600R hatte, hatte ich mit dem Problem zu kÃĪmpfen, dass sich die Gabelholme bei hoher Geschwindigkeit, SchrÃĪglage und kleinen SchlÃĪgen durch die Strasse unterschiedlich verhielten.
    Die Gabel hatte LuftunterstÞtzung und es spielte Þberhaupt keine Rolle, ob der Druck bei Null oder bei bis zu 0,4 Bar Überdruck lag.
    Das fÞhrte wÃĪhrend der Fahrt dazu, dass die Gabelholme zu einem leichten Versetzen neigten.
    Nachdem ich einen Ausgleichsschlauch an die beiden Ventile angeschlossen hatte, war dieses PhÃĪnomen nicht mehr SpÞrbar.
    Das gleiche muss ich auch Þber die Auswirkung nur einer Bremsscheibe am Vorderrad melden.
    Die war rechts montiert und sorgte beim Bremsen immer dafÞr, dass das Vorderrad nach rechts wollte.
    Also auch ich bin sehr fÞr symmetrischen Aufbau von Fahrwerkskomponenten, zumal ich mir gar nicht vorstellen mag, was beim Bremsen oder Federn der Gabel bei meiner alten CBR 1000 F SC21 bei ungleichem Aufbau passieren wÞrde...

  • @vikingspeed4264
    @vikingspeed4264 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +2

    Hallo, ich habe noch einen Hinweis bezÞglich der Lager in den MotorhÃĪlften: Die mÞssen ein bestimmtes Spiel aufweisen, um die WÃĪrmeausdehnung des Motors im Betrieb ausgleichen zu kÃķnnen. Das ist offensichtlich ein noralgischer Punkt bei Ducati, da gab es schon diverse MotorschÃĪden. Liebe GrÞße Olaf.

  • @chrisheyer4136
    @chrisheyer4136 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +3

    Ich denke wer auf Symmetrie steht wird beim Motorrad mit Kette/Kardan schon einen ordentlichen Gegner haben. SchÃķner ist es zwar diese zu haben, funktionieren tut aber beides, wenn auch sicherlich nicht absolut optimal. Bei der Sicherungsschraube am Fuss wÞrde ich das neue Rohr nicht durchbohren sondern nur anbohren und das Gewinde mit der Schraube klemmen. Aus meiner Sicht eine Fehlerquelle weniger. Ich bin aber sicher das das Rohr auch mit Loctite hochfest ohne Schraube locker halten wird. Echt schÃķn zu sehen das die Rohre keinen Schlag haben, leider lÃĪsst sich eine defekte Chromschicht nicht im wirtschaftlichen Sinne erneuern - meines Wissens. Dazu gibt es zu gute und gÞnstige Alternativen im ZubehÃķr. Zum Beispiel bei WRS in Italien 😊 Freu mich drauf wenn es hoffentlich bald weitergeht ðŸĪ™

    • @majormassenspektrometer
      @majormassenspektrometer 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Diese Diskussion mit versetztem Federbein oder versetzter Kette/Kardan halte ich fÞr absolut schwachsinnig weil es gar kein anderes System gibt (Serienfahrzeuge) und ich jede Wette eingehe, dass man niemals einen Unterschied unter realen Fahrbedingen feststellen kann. Ein modernes Motorrad mit modernem Mono-Federbein mit USD Gabel mit einseitig arbeitendem Federlement/Cartridge System vorne ist jedem Eimer aus den 90ern mit zwei Federbeinen und einer RSU Gabel, die auf beiden Seiten gleich aufgebaut ist, Þberlegen. Was hat sich denn durchgesetzt? Mono-Federbeine oder immer noch die dualen? HÃķchstens bei ein paar neu aufgesetzten Retro Bikes. Auch sind ungleich arbeitende Cartridge Systeme in den Gabeln keine Seltenheit und selbst Premium Hersteller teilen in der Gabel Zug- und Druckstufe auf und das wird auch GrÞnde haben.

  • @uwe278
    @uwe278 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Wieder super gemacht Top ErklÃĪrungen Super das wir das Messen noch mal sehen durften 😅😅
    Viele GrÞße

  • @majormassenspektrometer
    @majormassenspektrometer 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +1

    Öhlins hat in seinen Cartridge Systemen jeweils auf einer Seite die Compression und auf der anderen Rebound. Also Zug- und Druckstufen Cartridge System sind getrennt. Ich denke, dass das vielleicht auch mit dem vorhandenen Platz und Ölvolumen zu tun hat, mit dem man arbeiten kann. Ein mickriges Cartridge System was gerade mal 100-150ml Öl fasst, wird niemals so fein ansprechen und auch nicht in so einem weiten Bereich und so stark oder schwach dÃĪmpfen kÃķnnen wie ein System, wo ein halber oder mehr Liter allein fÞr die Zug- oder Druckstufe zur VerfÞgung stehen. Ich denke, dass Öhlins das nicht ohne Grund so macht.

  • @mr.bandit2280
    @mr.bandit2280 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    😊ðŸ˜Ū

  • @Guido_Mathe
    @Guido_Mathe 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Hallo Martin, ich denke auch das die LÃķcher erst gebohrt werden, wenn die Holme final im Fuß verschraubt sind. Zur DÃĪmpfung: da gehe ich mit dir dacor, wird wirklich nur aus KostengrÞnden sein.

  • @generalwamsler1552
    @generalwamsler1552 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +3

    Ducati hat sicher im Lastenheft die Preisvorstellung fÞr die 821 definiert. Da war dann wohl nicht mehr drin, als eine Spar-Konstruktion. Schade, dass sich heute fast alles um den letzten Cent dreht, wo es doch fÞr ein paar Euro mehr eine bessere LÃķsung gibt, die der Kunde wahrscheinlich auch gerne bezahlen wÞrde, so meine Meinung.

  • @teutorider
    @teutorider 17 āļŠāļąāđˆāļ§āđ‚āļĄāļ‡āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Bei meiner DÃķnnerchen ist alles zwei mal dran ðŸĨ°.
    Es ist leider schade, dass heut zu Tage Þberall gespart wird. 😔✌ïļðŸ‘

  • @pierrejeske2263
    @pierrejeske2263 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +1

    Warum wird sowas gemacht? Um den Gewinn zu maximieren. Auch ich mag sowas nicht wenn es asymmetrisch ist, da strÃĪubt sich in mir alles dagegen. Du bist jedenfalls nicht allein mit diesem "special effect" 😂
    Gruß Pierre

  • @motohead7665
    @motohead7665 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Als ich Wilbers Gabelfedern vor Jahren eingebaut habe, habe ich sie vorher einfach in der Drehbank aufgespannt und die AußenflÃĪche selbst poliert. Den Zentrierring aus Kunststoff hat vielleicht mal jemand vergessen? Ich wÞrde aber selbst einen drehen. Kannst aber auch bei Ducati online in den Mikrofichen nachschauen.

    • @ZAMsChannel
      @ZAMsChannel  5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Im Microfiche habe ich jetzt keinen Zentrierring gesehen. Ich habe aber noch welche aus Honda/Showa-Gabeln, die kÃķnnte ich verwenden.

  • @alexanderdergrosse1989
    @alexanderdergrosse1989 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Hallo Martin ist alles sehr informativ..ich hÃĪtte auch noch eine Gabel wo man Service machen muss kÃķnnte ich dir zuschicken 😂wer faul ist ist schlau..irgenwie schiebe ich das vor mir her an einer Seite hat die etwas Ãķl Verlust. Simmerringe muss ich Tauschen und mit neuem Öl auffÞllen. ist aber komischerweise vor 2 Jahren mal neu gemacht worden .von einer Werkstatt.wenn man nicht alles selber macht .KAWASAKI verwendet da kayaba 01 5 W erscheint mit etwas dÞnn dieses Öl ich habe schon einiges an Werkzeug was du hast habe ich mir bei dir abgeschaut und auch gekauft..doch hast immer noch mehr wie ich..dafÞr habe ich mehr fÞr an Autos.zuschrauben..ein Kumpel von mir hatte sich mal mit der Dose vergriffen wollt was Fetten mit Melk-fett da haben wir gelacht und dem aufgezogen und gefragt ist dein Motorrad eine Kuh die Gemolken werden muss wo sind denn die Euter zum Melken
    ich denke das ist aber eine ungleiche DÃĪmpfung,stell dir am Auto StoßdÃĪmpfer vor an einer Seite Gasdruck gedÃĪmpft an der anderen Seite nichts die karre wÃĪre ja unkontrollierbar ..

  • @mariowieprecht8907
    @mariowieprecht8907 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    schon wieder ZAMsTag!? 😇

  • @izmiregal1
    @izmiregal1 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Sind nicht die Gabelholme gleichlang wenn die Kappe oben eingeschraubt ist? Also die Kappe die die Feder hÃĪlt.

  • @Andy-fo3td
    @Andy-fo3td 3 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Der Grund ist das Gewicht.
    Wenn du das anzweifelst, einfach mal nachwiegen.
    Ansonsten wie immer gutes Video. Danke

  • @tubegt9144
    @tubegt9144 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    das Marketing wird sagen: dadurch verringert sich die ungefederte Masse des Vorderrades. Die Technik sagt: gÞnstiger da nur einmal DÃĪmpfer

  • @otmarkroppel3381
    @otmarkroppel3381 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Mit Sicherheit aus KostengrÞnden ! Zudem soll man ja spÃĪtestens nach zwei Jahren ne neue Maschine Kaufen.
    Ich glaube die Haltbarkeit egal was man nimmt wird in den nÃĪchsten Jahren noch schlechter werden. Es wird einfach zuwenig gekauft,

  • @markush.7748
    @markush.7748 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    MÞssen die Zapfenenden der Madenschrauben nicht in der Tiefe auch angepasst werden?! Sodas sie im eingeschraubten Zustand im Gabelrohr innen nicht Þberstehen? Eventuell kollidieren die Zapfen bei Überstand mit dem Innenleben und blockieren dort den Laufweg der DÃĪmpferbestÞckung. KÃķnnte es sein, dass im original Madenschrauben mit Spitze verbaut waren, die nur mit der Spitze den Sitz halten?! Eventuell die Eindrehtiefe der Madenschrauben vorher 'trocken' messen?!

    • @ZAMsChannel
      @ZAMsChannel  5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Im einen Fuß/Rohr steht die DÃĪmpferkartusche und die bewegt sich nicht und ist viel schmaler als das Rohr, also genug Platz. Im anderen Fuß/Rohr steht die "Plastiktonne", in diese kÃķnnte die Madenschraube eindringen, wenn sie zu lang wÃĪre. Macht aber nix.

    • @markush.7748
      @markush.7748 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Ah, vielen Dank fÞr die RÞckmeldung und die AufklÃĪrung! Das mit der Kartusche ist einleuchtend weil genÞgend 'Luft' ist. Bei der 'Plastiktonne' hÃĪtte ich bedenken, dass diese geklemmt wird und schlecht rein, oder beim nÃĪchsten operativen Eingriff (200000er Gabelservice 😉) nicht mehr raus kommt. Ist halt nur die Frage, ob das Ding dafÞr Þberhaupt raus muss?!? Der O-Ring unten drin ist ja eher unkaputtbar und nicht groß beansprucht....Danke fÞr die sehr interessanten Videos und grÞße aus Aschaffenburg @@ZAMsChannel

    • @ZAMsChannel
      @ZAMsChannel  5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Die Plastiktonne ist gewissermaßen die VorspannhÞlse fÞr die Feder, sie kompensiert also die LÃĪnge (fÞllt den Raum), welcher im anderen Holm von der DÃĪmpferkartusche eingenommen wird. Damit ergibt sich die MÃķglichkeit, identische Federn in beiden Holmen zu verwenden. Die kleine ZusatzhÞlse (Ring) wurde verwendet, um es leichter ÃĪnderbar/einstellbar zu machen. Man nimmt quasi einen festen und einen leicht zu variierenden Teil der VorspannhÞlse. Da sich das Ganze nicht bewegt, darf die Madenschraube da ruhig eindringen oder klemmen, das macht nichts.

    • @markush.7748
      @markush.7748 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Ja wenn das so ist mÃķchte ich der Produktion eines neuen Videos nicht lÃĪnger im Wege stehen... Frohes Schaffen 👍😁

  • @christophleinweber
    @christophleinweber 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Irgendwie fehlt mir bei der Diskussion um die asymmetrischen Gabeldinger die alles entscheidende Information beziehungsweise Frage. NÃĪmlich die, ob man diese spezielle Bauform beim FAHREN merkt. Das ist es doch, worauf es ankommt. Und wenn man es nicht merkt, hat Ducati doch alles richtig gemacht - also entweder das Mopped nicht noch teurer gemacht, als es ohnehin ist, oder halt den Gewinn optimiert.
    Übrigens habe ich kÞrzlich irgendwo gehÃķrt oder gelesen, die QualitÃĪt bei Ducati sei seit der Übernahme durch Audi SCHLECHTER geworden! Deutsche Premiumfirma schluckt italienischen Chaosladen, und es wird schlechter??? Das wÞrde doch jedem Klischee komplett widersprechen! ðŸĪ”ðŸĪ”ðŸĪ”
    Und wo wir schon bei Klischees - oder Flachwitzen - sind: Ich finde das ja so lustig mit David von Goliath Suspensions. Ob er wohl weiß, dass das Schild "Achtung Schleudergefahr!" dem Riesen damals das Leben hÃĪtte retten kÃķnnen ...

    • @ronr6605
      @ronr6605 5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Was heisst schlechter? WÃĪre ein besseres Fahrwerk notwendig?
      Die haben heut noch nen Job, sind auf dem Markt, verkaufen so viel wie nie, gewinnen Championships und gehen nicht grad Pleite mit der neuen Mutter wie andere Premiumitaliener. Wer was auf sich hÃĪlt, fÃĪhrt auch mit der Duc zur Eisdiele, wer Motorrad fÃĪhrt schon mal weiter.
      Alles richtig gemacht?
      Wens stÃķrt, kann man ja die SP kaufen. Da bekommst dann "feinste Ware", wo nicht soo fein ist.
      Nur fÞr nen Satz richtig feine Wettbewerbsgabeln kann man 5000₮ legen, nur dann wÞrde den Brot und Butter-Ofen keiner kaufen... und notwendig wÃĪre das fÞrs Leben bei 70 bis 100 (selbst 200km/h) als Nackte nicht. :))
      Glaub technisch/sicherheitstechnisch macht das nichts... blockt halt oder hÞpft ungedÃĪmpft... wenn man im Fehlerfall/Ausfallfall wie ein GestÃķrter, aggressiv und "eckig" in die Haarnadel sticht... 😅

    • @ZAMsChannel
      @ZAMsChannel  5 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

      Ob man es merkt, weiß ich nicht, bin sie ja nicht gefahren. Man mÞsste ja auch symmetrisch/asymmetrisch im direkten Vergleich fahren und das geht ja nicht, weil es eben so ist, wie es ist. Weiter unten beschreibt aber ein Zuschauer, dass er Asymmetrien bei seinem Motorrad merkt.
      Was die QualitÃĪt angeht...seit Audi... kann ich nicht beurteilen. Das vorliegende Motorrad ist fÞr 120Tkm nicht soo schlecht, auch wenn einige Dinge besser gelÃķst gehÃķrt hÃĪtten. Ein Vergleich von vor/nach-Audi ist mir nicht mÃķglich.

  • @izmiregal1
    @izmiregal1 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Die Schraube zum sicher der Holme muß dann aber mit Dichtmittel eingesetzt werden wegen Ölaustritt, oder reicht Schraubensicherung zum dichten?

    • @ZAMsChannel
      @ZAMsChannel  6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +1

      Ich denke dass beides geht, Schraubensicherung wird es abdichten und Dichtmasse wird die Schraube sichern.

    • @112Frosch
      @112Frosch 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +1

      Ich denke Z.B. Loctite 542 sollte hier fÞr die Dicht- und Sicherungsfunktion gut geeignet sein.
      SchÃķnen Gruß vom Edersee

  • @Duc-Kid2532
    @Duc-Kid2532 3 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē

    Bzgl. Symmetrie oder nicht: Es geht nur um Kosten bzw. Anzahl (was auch wieder in Kosten resultiert) dieser Komponenten. Nur bei High-End Fahrzeugen spielt Gewicht auch ne Rolle (und das lÃĪsst sich Ducati teuer bezahlen, e.g. Superleggera).
    Bei dieser 0815 M821 ist fuer den Hersteller eine marginale Gewichtsersparnis Prio 21; also irrelevant !

  • @ThomasSchmidt-um9yv
    @ThomasSchmidt-um9yv 6 āļ§āļąāļ™āļ—āļĩāđˆāļœāđˆāļēāļ™āļĄāļē +2

    Das war jetzt mal eine Erholungsfahrt nach deinem letzten Video ich glaube ich habe auch Muskelkater vom zuschauen 😂
    grÞße aus NÞrnberg
    PS. ich kann es schon nicht leiden wenn nur auf einer Seite ein Auspuff verbaut ist. ðŸĪĢ