Voiture 100% électrique en 2035 : à quel prix ? - François-Xavier Pietri - C à Vous - 17/10/2022
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Invité : François-Xavier Pietri - Journaliste
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J'ai une Twingo 1 de 2002, elle passe le contrôle technique haut la main et reste donc dans les tolérances de pollution. Elle fonctionne encore bien et je la garde tant qu'elle roule. Je ne comprends pas bien le bénéfice écologique qu'il y aurait à la changer. Il faudrait la démanteler à la destruction pour trier ce qui se recycle ou non, il faudrait produire un véhicule neuf à la place. Il me semble que niveau écologie, c'est pas top. Depuis un an et demi environs, je me suis mis au vélo. J'utilise ma voiture beaucoup moins puisque je vais au boulot entre deux jours et quatre jours par semaines. Il me semble que c'est un début de solution : faire avec ce qu'on a déjà, mais tendre à réduire sa consommation à son strict nécessaire. Alors bien entendu, cela implique de moins consommer, et moins consommer... pas sûr que ça intéresse les politiques !
Super bagnole ça la Twingo 👍
Cette voiture est mythique ! Et heureusement je vois encore beaucoup de modèles en parfait état...
2027 , les normes de contamination des véhicules seront de 75 % réduites de celles de 2021 , bon courage pour passer ce controle obligatoire , et en 2030 mieux encore . Il faut sortir toutes ces véhicules a combustion des routes . Les VE sont actuellement au meme prix que les hybrides , qui elles aussi sont considérés comme des thermiques . Pour ces mesures du nouvel ordre mondial , je suis complètement en phase.
Demandez en Inde ou en Afrique s'ils prennent le vélo et avec quel véhicule ils se déplacent .Pour ne parler que d' eux .Tout ceci est stupide ,comme l' a été l' injection d'un certain produit pour se défendre soit disant d'un virus .Le produit était déjà fait avant la pandémie (voyez l' arnaque ) et pour la voiture électrique ,c'est exactement le même procédé .Vous n' êtes pas seul sur cette terre ,ce n'est pas en prenant une petite cuillère que vous allez vider l' océan .
@@ericksartor7507 a vrai dire, je m'en fout si les autres prennent ou non le vélo. J'aurais toujours un peu moins de mal à me regarder en face plus tard...
Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer d'entendre ce que comprennent ces présentateurs de ce qu'on leur dit. Mr Pietri explique par exemple que les quantités en Cobalt, en lithium, ne sont pas infinies, on est déjà en tension sur ces matières. Qu'une mine de lithium, comme tous les autres métaux par ailleurs, c'est une destruction gigantesque des écosystèmes ne serait ce que si on se concentre sur l'extraction brute, sans parler du traitement pour extraire les minerais du substrat prélevé, aurore stephant en parle très bien. Et la présentatrice de lui demander, même avec les aides de l'état ? Que c'est triste, oui Mme Lemoine, les aides de l'état ne font pas pousser le cuivre et le cobalt ...
Même si je rejoins l'ensemble de votre* propos, je crois que vous avez loupé un point ^^'. Elle réagissait à ce qu'il venait de dire sur le prix de la voiture qui ne baisserait pas et ne serait donc pas accessible à tous. Donc sa question n'est pas si Hors sol, elle lui demande si les aides de l'État pourraient changer cette donnée. Ça reste dans la logique de la conversation.
Les aides de l’état engraissent ( entre autres, les chinois) où est produite la Dacia électrique ( 6000€ d’aides) …. Quand à nous , ces aides font pousser la dette qui sera remboursée tôt ou tard par vos enfants ..
@@pasko59000 deux affirmations sans aucune preuve. Ou est l'étude qui montre que la prime de l'état va aux chinois ? Le prix de vente d'une batterie et le cours est fixé mondialement et laisse moi douter que c'est pas la pauvre prime française qui va venir influencer le prix des batteries 😀
Une prime au niveau européen peut être vu la taille du marché mais ça reste quand même à démontrer
Pour la dette, rien ne prouve qu'elle sera remboursée, surtout si le système s'écroule avec des conflits mondiaux éclatent liés au dérèglement climatique, personne ne paira sa dette si le monde part en cacahuète 🥜
@@pasko59000 QuanT à nous, on se préoccupe plus des conditions de vie de nos enfants que de la dette.
@@ofdrumsandchords l'un sera lié à l'autre, inévitablement !
Ne pas laisser le choix c'est supprimer la voiture pour les petits salaires. Comment se déplacer alors en milieu rural alors que le train, les bus ne rayonnent que sur les grands axes. Pour les plus démunis trouver du travail sera un réel problème pour tous ces gens qui ne pourront s'offrir cette voiture soi-disant "ecologique". Catastrophe social au Congo, catastrophe sociale en France pour le produit fini. Et l'eau est vraiment un problème majeur. Ce monsieur est vraiment dans la réalité. Merci de lui donner la parole
Vous êtes au courant que l’interdiction ne touche que les voitures neuves ? Je vois mal ce que ça change pour des gens qui ne peuvent pas s’offrir une voiture neuve de base…
Si vous êtes triste pour le Congo n’utilisez pas non plus de thermique vous utilisez du cobalt tous les jours avec…
Plus de voiture mais du télétravail a gogo voilà pourquoi la 5g onde millimétrique , dites micro ondes et sont support la fibre ...
Tout électro numérique , le monde tout connecté annoncé par Macron ...
Bref les gens n y croient pas c est un tort ....
Voir en chine ..
@@jonasweber9408 , le pétrole ne vient également pas de France, il me semble.
@@clementbourjas179 et souvent de zones plutôt instable en terme de droits de l’homme… 😞
@@jonasweber9408 , Oui.
Merci de votre réponse. Quand on parle de la voiture électrique, il ne faut pas oublier les inconvénients de la voiture thermique.
Cette interview est si pertinente, qu'il est interdit par Facebook de la partager, comme quoi toute vérité n'est pas bonne être publié
Quand je pense qu'aujourd'hui : - on nous demande de débrancher le chargeur de notre portable,
- De faire cuire les pâtes moins longtemps....
- de faire nos machines à laver la nuit, et bientôt on va tous devoir recharger notre voiture tous les jours à la maison! car les bornes seront ingérables....
Bah au quotidien le but d'une voiture électrique c'est d’être rechargée à la maison oui. Rien de choquant à cela.
@@valdivarius3086 et d´où vieny l´electricité qui rechage ya voiture, pendant sue tu sauves la planète?. D´un moulin à vent je pense....
Et surtout, quand le parc de véhicules électriques sera suffisamment conséquent, le Linky pourra basculer en mode spécial "recharge voiture électrique" 😆
ouais, sauf que quand la maison c'est une suite d'immeubles sans sous-sol on recharge comment ?@@valdivarius3086
@@valdivarius3086 pour tous ceux qui vivent en immeuble, ils laissent une rallonge par la fenêtre depuis le 10 ème étage ?
Que les constructeurs fassent des véhicules plus simples donc plus legers,pas de gadgets inutiles et que les gens arrêtent de changer de véhicules tous les 6 mois
Sous prétexte que le nouveau il a des phares qui sont plus beaux…..
La simplicité ( électrique ou autre) voilà la base.
entièrement ok avec vous trop d options,de gadgets chers et complètement inutiles
Tu dis n'importe quoi, les véhicules électriques sont très allégés justement, il n'y a pas plus simple et c'est moche. Tu n'as rien inventé.
Simplicité = Efficacité. Das Auto !! 😀
Tu as bien raison. Simple, plutôt léger et moins puissant.
@@Wikidiane31 vous êtes à ce point ignorant?
Allez donc voir le poids démentiel de ces grosses vaches à 4 roues débiles et mortifères
Je suis belge, artisant j’ai acheté il ya 4 ans une voiture Électrique! Pourquoi? parce que les avantages étaient nombreux 120% de deduction d’impot,j’ai des panneaux solaires tes avantageux pour charger,pas de taxes de mise en circulation,pas de taxe routière! Mais cette année pour la première fois puisque je suis a la retraite nous avons décidé de partir dans le Var , de chez nous 1250km on a mii 20 heures🤢😏 retour 9 jusqu’à valence on a dormi a l’hotel des frais imprévus!on est rentré de vacances , je l’ai vendu et acheté une voiture essence❤
autres points à prendre en compte : on nous demande déjà d'économiser l'électricité pour éviter le blackout alors imaginez avec tout le parc automobile en électrique ! et au bout de tant de km/charges, la batterie s'épuise, il faut donc la changer et là c'est du minimum 5000€ (pour la Spring, je m'étais renseigné) !
Ah bon?? Vos sources? Quelle étude svp? Merci.
Effectivement, vous avez tout à fait raison, c'est ce que je me doutais qu'on ne nous dit pas : le coût élevé du changement de la batterie,... ainsi qu'une voiture + lourde (pneus) et quand j'ai fait mon contrôle technique les prix affichés montraient un coût + élevé pour le contrôle d'une voiture électrique, tout cela on le découvre après.... Sans oublier que si on fait un peu de vitesse en automne, avec les feux, et bien on ne va pas loin.... humour : quelques tours de pâtés de maisons..... 😅😂
@@mariejeanne9763 😂😂😂
Méfiez vous car certaines personnes non avisées ou simples d esprit prendront vos propos au 1er degré 😄
@@jeronimobarzabe354 😄 Malheureusement l'état catastrophique de la France me fait rire jaune.... 😁
@@mariejeanne9763 heuuu là c est encore un autre sujet 😊
Désastre industriel et social en vue. Ils sont dingues .
Le gars est pas ingénieur quand même il dit beaucoup de débilités
@@benoitestrade4527Ah bon ??? Les terres rares, le lithium etc sont BIEN-SÛR en France et abondante !!!! 🤔🤔🤔 Vous êtes sûr d'être en France ???? Vous avez raison, il y a déjà pas assez de chômage en France !!! En plus, l'électricité ne peut pas être stocké !!! De plus, contrairement à une voiture thermique ; Un véhicule électrique doit être branché car celui-ci a une perte dans la batterie !! Ce qui n'est pas le cas pour les véhicules thermiques !!!!! Donc, le modèle économique n'est pas dès plus bon pour les utilisateurs !!! D'ailleurs, certains et de plus en plus de constructeurs reviennent au véhicules thermiques !!!t
@@thierry5730 j'ai pas lu il y a trop de point d'exclamation
@@benoitestrade4527 Belle mentalité, d'une part !! Et si vous ce commentaire à trop de signes de ponctuation (ne vous en déplaise !!) !?!? Et bien passé le et regarder et lisez d'autres !! Il me semble que nous étions en France et avec une liberté d'expression, d'avis et d'écriture aussi, etc. !! Apparemment vous préférez plutôt la pensée unique et directoire ; Qui existe aussi en France malheureusement !!! Vous souhaitant bonne réception de cette réponse !!
@@thierry5730 !!!!
Ne chauffez pas à plus de 18° cet hiver, mais achetez une voiture électrique.
N'oubliez pas de lui faire porter un col roulé.
Je comprend pas pourquoi personne ne parle de ça, vu le coût de l'éléctricité aujourd'hui et à l'heure où on parle de coupures, c'est complètement fou de forcer tout le monde à utiliser l'éléctricité disponible pour faire fonctionner une bagnole...
Et pour info oui, je fais partie de ceux au tout éléctrique, donc merci d'avance, (si mon com n'est pas encore censuré.)
La raison est simple : les économies d'énergie. Un véhicule électrique a une efficience de 80 à 95% quand un thermique ne dépassera jamais 45%. Nous sommes donc sur une économie d'énergie du simple au double.
Les mecs, y'a pas de questions dans mon com. Ne vous en déplaise, la masse est dotée d'un organe fabuleux qui déclenche les mécanismes de la réflexion et de la logique.
@@guillaumemgbt9423 Et si en plus tu charge souvent au solaire tu fait des économies énormes.
@@guillaumemgbt9423 c'est plus compliqué que ça... D'un point de vue carburant, il faut comparer la filière pétrole (du puit au réservoir) à celle de la source d'électricité (de la mine à la prise). D'un point de vue véhicule, à volume intérieur égale et à puissance égale, la voiture électrique est lourde et demande de plus grandes quantités de différents métaux (et l'impact écologique de la filière minérale est terrible). Et je ne parle pas de l'impact de l'empressement du replacement du parc existant par du tout électrique...
@@matthieuluca7226 oui cela a déjà été étudié à maintes reprises justement. l'ADEME vient de préciser qu'un véhicule comme une zoé est neutre en carbone au bout de 15.000km seulement mais surtout ne produira aucun rejet polluant en roulant. Personne ne prend en compte l'huile et la carburant répandu sur les routes sans compter les métaux lourds au bord des routes.
Bien qu’il puisse sembler que le gouvernement veut ce qu’il y a de mieux pour vous, la réalité est que la plupart du temps, cela vous empêche de vivre la vie que vous méritez et c’est pourquoi nous devons investir dans notre propre avenir, les gouvernements ne s’en soucient pas vraiment.
Vous avez raison ami, combien de millionnaires connaissez-vous qui se sont enrichis grâce au compte d’épargne? C’est pourquoi je diversifie et j’investis davantage sur le marché financier, et cela porte ses fruits.
En tant que débutant, je recommanderais d’investir avec l’aide d’un gestionnaire de portefeuille qualifié qui peut vous garantir un retour sur investissement constant. Cela fonctionne pour moi parce que j’ai rarement le temps de négocier en raison d’un horaire de travail serré et aussi je prends soin de mes enfants
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il est actif sur Instagram 👇
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😂 c’est absurde mais on y va à fond 😂 brillant 👏
C'est surtout que ce François-Xavier Pietri est particulièrement incompétent dans le domaine de la voiture électrique. Mais bon... Il arrive à vendre son livre. C'est le but.
Pollution minière, électricité premier pollueur au monde, visées de réduction drastique de la consommation électrique au niveau européen, recyclage des batteries.
Comme les éoliennes, de fausses bonnes idées, et une rente économique en vue ... mais pour combien de temps?
Absurde, oui.
@@BlackSun3Tube "Pollution minière".. Les extractions minières, c'est surtout l'extraction du pétrole. Mais bizarement, la catastrophe écologique de l'industrie pétrolière n'a pas l'air de déranger les gens. ils y sont habitués.
"électricité premier pollueur au monde"... Uniquement si on fabrique l'electricité avec du pétrole, du gaz ou du charbon.
" recyclage des batteries".. Une batterie de voiture se recycle à 90%, et avec concervation de la qualité des molécules, ce qui permet de fabriquer des batteries.
"de fausses bonnes idées"... En tout les cas, la voiture electrique est une bien meilleure solution que la voiture thermique.
N'ayez pas peur de ce que vous ne connaissez pas.
@@fre780a quelques arguments au passage ?
@@fre780a 🎉¹
J'aime beaucoup la phrase d'Aurélien Barrau qui dit que ce n'est pas en cherchant à déplacer un homme de 70kg dans une Tesla d'une tonne qu'on réglera le problème, qui pour moi suffit à montrer à quel point la politique à ce sujet est absurde, sans parler de tous les autres problèmes qui en découlent et qui sont très bien abordés dans cet extrait
2t pour la Tesla. D ailleurs aucune voiture aujourd'hui est en dessous de la tonne...
@@nauatg merci de l'info, c'est deux fois plus absurde alors haha
Le CO2 ne saurait, *en aucun cas* , et pour plusieurs raisons indépendantes, être la cause de quelconques variations climatiques !
.
C'est une *imposture scientifique* !
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Une des causes bien plus *plausible* aux variations climatiques observées ,
qui n'ont rien de dramatique (1° C en un siècle et demi) ni dexceptionnel contrairement aux versions hypertrophîées que présentent les media,
*est l'effondrement du champ magnétique terrestre* depuis les années 1870 .
Certes cela correspond temporellement avec le développement de l'industrie automobile mais tout autant avec l'expansion du féminisme .
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Claude Sponem, professeur de physique.
@@nauatg La Suzuki Swift avec micro-hybridation fait moins d'une tonne il me semble
Aurélien Barrau est une personne extrêmement brillante que j'admire profondément !
Mais peut-être n'a t-il pas considéré la mutation que va engendrer la mobilité électrique.
La voiture électrique telle que nous la connaissons aujourd'hui n'est qu'une toute petite étape vers un changement bien plus profond.
Quand les voitures électriques seront autonomes, le parc de voiture va diminuer de lui même car nous n'aurons plus besoin de posséder 1 ou 2 véhicules par foyer qui va dormir en moyenne 22h/24 tous les jours. Nous aurons tous la possibilité d'avoir un véhicule à disposition 24h/24 partout sur le globe via une APP sur notre mobile...
La véritable révolution c'est celle là...
PS : Cela me fait penser à une citation qui dit : "Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt."
Peut-être devrions-nous arrêter de regarder le doigt.
PS2 : Et dire que certains ne montrent pas la lune mais Mars. 😉
A méditer...
J’ai l’impression que de plus en plus de monde se rend compte de cette folie. Mais pourtant on continue d’aller droit dans le mur 🤷🏽♂️
Je suis d'accord avec vous
Il ont plus le choix il aime pas la défaite
Non monsieur le monde commence a découvrir, des imbéciles plutôt des imbéciles se découvrent.
Pauvre de toi.
Dans 10 ans on roulera tous à l'electrisue et ça ira très bien.
Le seul argument pertinent de ce gar c'est le lithium qui pose problème. Mais il existe déjà des solutions alternatives comme le sel.
@@b.b.b4097 On en reparlera quand il faudra soit rouvrir les centrales atomiques, soit s'éclairer à la bougie... La réalité est une logique implacable qui semble totalement vous échapper..
content que cette question devienne de plus en plus mainstream
Enfin quelqu'un qui a le courage de dire la vérité sur cette monumentale bourde (je reste poli), qu'est le tout électrique, qui va mettre une bonne partie de la population dans une situation très très compliquée ... . Merci à C à vous pour cette séquence.
Les politiques vivent dans un autre monde...malgré toutes les aides qu'on veut donner, il y a des millions de gens qui ont du mal à se payer une voiture à plus de 2000 ou 3000€
j'ai vendu mon Picasso 1200€ à une personne handicapée par rapport à une opération d'un bras qui s'est mal passée, et qui avait déjà des problèmes de santé, ce Monsieur à dû faire un emprunt de 2000€ pour l'acheter, payer l'assurance, bref ! et tous ces gens qui habitent en immeuble, pour recharger on met une rallonge en aérien de combien de KM ? et par exemple moi j'ai une caravane pour partir en vacance, même si je reste en France combien de temps pour parcourir des longues distances ? j'ai 72 ans en 2050 j'aurais bien voulu voir ce qui va se passer...
Vous auriez pu lui offrir
@@LeopoldKonstantin Je ne suis pas comme vous philanthrope
U
Toute ma vie j’ai acheté des voitures à bas prix pour payer les études des enfants, la maison etc. Maintenant je roule en Tesla. Et oui, j'en ai assez de me priver Maintenant que les enfants font leurs vies et que la maison est payée depuis 5 ans, je me fais se plaisirs et mon cher monsieur oui, cela coûte de l’argent à l’achat, mais après, cela ne coûte plus rien du tout. De 2500€ d’essence à l’année je suis passé à 200€ d’electricité, plus d’entretien, aucune réparation, je part en hiver dans une voiture préchauffage, etc, un pure bonheur la voiture électrique... Un luxe qu’il est, pour moi normal maintenant de bénéficier quoi que vous en pensiez. Ma tesla 3 acheté 40M€ en 2019 m’a été reprise 35M€ (489ch), et en mars 2023 pour 39990€ je viens d’acheter le model Y (300cv) meme pas 5000€ à mettre, vous ne pouvez savoir le bonheur que c’est de rouler en tesla ! Oui, j’ai bien finit de me priver et d’être embêté par des pannes et etc des automobiles thermiques... Bien à vous. Jlouis57
Jamais eu de voiture de ma vie ~200k € par année de salaire depuis 10 ans. Et non, je n'habite pas dans une grande ville et oui j'ai des enfants
Le mur, le mur ! On y va ! Je me demande régulièrement avec quelle partie du cerveau, nos dirigeants arrivent à prendre des décisions aussi binaires et stupides...😭😭😭
C’est a la mode !!!
Les politiques prennent le peuple pour de cons. Un scandale de plus....virez nous ces bouffons
L'électrique est une évolution incontournable. La question qui se pose est que, voulez vous être des acteurs sur le terrain de cette technologie ou vous voulez tout céder aux Chinois ??
@@kareboantario9295 désolé mais les chinois ont déjà gagné la bataille, a ce rythme on achètera les voitures cher Darty rayon gros électroménager
@@karimtipo les chercheurs Français furent les premiers à avoir essayé le vaccin à ARN messager en 1993 et pourtant cette France pionnière a échoué à développer un vaccin contre le covid .. La question n'est pas ce que font les chinois, mais ce que font la France et les Européens dans le R&D ( Recherches et développement).?.
Faudrait que les infos données soient claires et précises car dire que le prix du kw chez Tesla est passé de 0.24 cts à 0.79 cts n'est pas vrai car soit vous avez un abonnement et 'est moins cher (comme les autres stations) ou soit vous n'avez pas d'abonnement et vous payez plus cher (hors possesseur de Tesla) mais 0.79 cts je n'ai jamais vu cela en 2023!
Merci monsieur Pietri
Dans quelques années, cette vidéo et les propos de ce Monsieur Pétri apparaitrons ridicules.
La voiture électrique et autonome nous mêne droit dans le mur . La meilleur voiture c'est celle qu'on ne construit pas, donc garder celle que vous avez .
Oui, Je prefere garder ma voiture (electrique)
C'est bien pour cela que la voiture électrique est bien meilleure que la voiture thermique, puisqu'en plus d'avoir un rendement 2x plus efficace, elle dure au moins 2 fois plus longtemps !
Ca fait donc 4 fois plus de raison de faire cette transition ! 🤣🤣🤣
Mais bien sûr....quand on voit les composants pour fabriquer voiture électrique c est une hérésie écologique.
@@annuelle6215 Sur quelle étude ou thèse repose votre thèse selon laquelle, ce seraient les composants d'un véhicule électrique, qui y à l'encontre " l'écologie "....?
J'ai hâte de prendre connaissance, de l'ensemble de vos sources, sur le sujet.
Je suis tout à fait d'accord.
Ce monsieur Pietri a raison il explique no bien mai très bien.
L'Europe elle n'est pas autonome et elle ne le sarà jamais,le jour où la Chine ou les pays constructeurs de batteries...
Morale: jamais dépendre des autres.
Ce qui n'a pas été évoqué, c'est l'accroissement monstrueux de l'activité minière. De 300 à 1000% selon les métaux nécessaires, avec tout ce que cela implique pour accroitre cette production minière, surtout si l'on considere que dans un gisement, il faut broyer une tonne de roches pour obtenir quelques grammes de métal. Donc, pour résumer : besoin d'eau énorme, pollution des terres exploitées rendues infertiles, pollution des nappes phréatiques, par les métaux associés au minerai.
Tout le monde fait semblant d'y croire. Mais pourquoi donc ?
Sûrement car nous savons au fond de nous qu'il n'y a pas d'issue possible (en dehors de la guerre ou de la décroissance complète... difficile de choisir entre les deux). La fête est finie, c'est terminé.
Totalement d’accord avec la fin de votre analyse ; les décideurs et politiques sont dans une tendance « après moi le déluge «, et mettent consciencieusement la poussière sous le tapis….en attendant que ça pète.
Pour le lithium d'une batterie d'une capacité de 64 kilowattheures (kWh), 3840 litres d'eau s'évaporent selon les méthodes de calcul habituelles. Selon les données de Fichtner (Institut Helmholtz, Ulm DE), cela correspond à la consommation d'eau nécessaire à la production de 250 grammes de viande de bœuf, de dix avocats, de 30 tasses de café ou d'un demi-jean.
Merci pour cette précision.
C'est quoi comme eau? De l'eau douce ou de l'eau de mer?
@@raphaelpezet2044 ,Je suppose que c'est de l'eau douce.
L'écrire est très bien.
Mettre votre étude en lien serait plus constructif, même si cette dernière est déjà obsolète au regard de différentes avancées sur les conceptions de nouveaux modèles de batteries et leurs chimies.
Il vous faudrait effectuer une petite mise à jour.
je préfère gaspiller pour de la production de nourriture que dans un véhicule électrique qui va pas réussir
L’anarque du siecle😂😂😂
Que je sache, le but n'est absolument pas que tout le monde ait une véhicule électrique (une grande majorité de la population n'aura pas les moyens), mais de diminuer DRASTIQUEMENT le nombre de véhicules sur nos routes.
C'est - à n'en pas douter - le but non avoué de l'Europe.
De plus cela demanderait de trop grands changements au niveau de l'infrastructure, et ça serait même impossible en fait, car cela demanderait de construire une centrale tous les 100kms, et de rajouter 60 bornes à chaque station service. Impensable !
Un ami travaille dans une usine de produits laitiers. Ils vont devoir adapter le parking, pour offrir 24 bornes de recharge. Budget : 300.000 euros, une cabine de haute tension supplémentaire et des câbles gros comme une bouteille d'eau ! Je parle de source sûre, mon ami a fait l'étude du projet. Et ça, c'est juste pour une usine.
Imaginez pour un pays entier !
D'accord avec la premiere partie de ton com , mais pas la fin par notre exemple colombien , oú une loi de 2023 qui ne coûte pas un rond a l’état- oblige les stations de vente d'essence a etre équipé de bornes de recharge electrique. Du coup en quelques mois , le pays est borné de partout , donc oui c'est possible et encore plus parce que la Colombie est excedentaire en electricité hydrauélectrique . Reste que changer 18 millions de thermiques en electriques a un coût que peu peuvent se permettre par manque de pouvoir d'achat et comme la majorité est en thermique moto , pas d'alternatives non plus. On a donc l'infrastructure , bornes et centrales d'energie mais pas le blé ni aucun avantage fiscal ou ridicules , pour muter . Donc envers ou endroit , le mur .
Si le but n’est pas que tout le monde ait une voiture électrique, pourquoi en interdire purement et simplement la commercialisation ? L’électrique fait partie de la solution, le tout électrique est une idiotie.
Quid du chargement des véhicules des gens qui résident en habitat collectif… ?
Mais il est certainement plus simple d’organiser la fiscalité d’une seule énergie. Le 1er février on aura pris juste 39% d’augmentation en 1 an.
Mais bon, de toute façon, le train est lancé à pleine vitesse et je ne vois pas bien ce qui va l’arrêter. Y a plus qu’à espérer que ceux qui l’on lancé ont été des visionnaires et non des abrutis … (je serai ravi de m’être trompé).
On est gouverné par des incompétents et ce n'est pas près de s'arrêter 😤
les scientifiques incompetents????
Sont pas incompétents sont diabolique, out est voulu ils veulent le chaos pour le bas et moyen peuple, entre autres en limitant l accès aux véhicules pour bcp, y à que les riches qui pourront avoir des bornes chez eux, le reste devra faire des queues interminables avant ou après une journée de travail
Comme vous êtes beaucoup plus compétents, il est temps que vous montez dans la scène politique pour démontrer votre compétence
@@rijarivelomandriamamonjy1112 il faut passer à une démocrtatie participatif comme en suisse avec referemdum une fois par an et classements des propositions les partis politiques ne represent plus les citoyens
Très compétents au contraire cf agenda 2030 du WEF
Tout à fait d’accord
Comparer le coût d'une Zoé avec une clio essence sur autoroute ?
Et si on comparait le coût de leur usage en ville avec des recharges à la maison (ce qui correspond à 95% des cas) ?
Enfin le retour à la réalité. On est mal barré avec cette histoire de voitures électriques.
C'est la même histoire que d'avoir (les politiques et industriels) d'alors, installé les moteurs diesel sur les petites voitures (citadines)
C'est inepte, mais cela a dû rapporter gros à l'industrie et aux gouvernements de l'époque.
En revanche, après avoir imposé cette connerie aux citoyens, c'est encore à eux que l'on impose la dépollution.
Être au gouvernement c'est sympa, on emplâtre les sous et, on est responsable de rien.
Chouette, non la politique !?
Si on va la dedans il faut aussi aller chercher comment est extrait le plomb des voiture thermique, les différents aciers, les conditions d'extraction et de transport du pétrole.
Soit on parle du l'aspect économique, sociétale, humain des deux types de voitures soit on en parle pas parce que la on à l'impression que à comparer une voiture thermique n'émet rien (oui c'est moins à la construction mais ce n'est pas rien).
Ou est la comparaison pour que les téléspectateurs puisse comparer et se faire leur propre idée !
On invente des nouvelles choses donc = nouveaux problèmes et nouveau déchets de consommation !
Le CO2 ne saurait, *en aucun cas* , et pour plusieurs raisons indépendantes, être la cause de quelconques variations climatiques !
.
C'est une *imposture scientifique* !
.
Une des causes bien plus *plausible* aux variations climatiques observées ,
qui n'ont rien de dramatique (1° C en un siècle et demi) ni dexceptionnel contrairement aux versions hypertrophîées que présentent les media,
*est l'effondrement du champ magnétique terrestre* depuis les années 1870 .
Certes cela correspond temporellement avec le développement de l'industrie automobile mais tout autant avec l'expansion du féminisme .
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Claude Sponem, professeur de physique.
@@arnoblandin--lucas4570 Le plomb? Pour mettre où?
Ma femme a reçus sa Dacia Spring au début de l'été, avec son vieux véhicule diesel elle dépensait en moyen 150€/mois (coût prix diesel début d'année 2022) + voiture tout le temps au garage (vidanges, turbo, injecteurs...).,
jusqu'à présent elle a toujours réussi à charger sa Dacia Spring avec le surplus de production Solaire, nous avons un crédit de 130€ pour l'achat de ce véhicule.
Chacun doit choisir un véhicule adapté à ces déplacements, mais pour nous la Dacia Spring est bien adapté aux trajets en campagne de ma femme.
Bravo ! Vous êtes pionniers ! ⚡️
Y a même 4 vrais places dans votre spring. Ma femme ne peut pas emmener nos ados à l'école
Ça peut marcher dans des cas particuliers comme le votre. Mais quand il y aura presque 40 millions de voitures électriques en France, ça va être compliqué..
Avec quelle voiture partez vous en vacances? Qui a payé les panneaux solaires? Des subventions? Quand il faudra subventionner tous les français, ça va coûattendter cher à l'Etat, donc aux français qui paient leurs impôts. Des pauvres enfants vont se tuer à la tâche dans des mines pour un euro par jour. Je ne parle pas de la consommation d'eau.... Un beau futur nous attend.
@@charlescadiou Heureusement tout le cobalt n'est pas extrait par des enfants, mais je suis d'accord avec toi, il faut que les états et constructeurs (Téléphone, voitures, électronique diverse...) mettent en place une traçabilité des matières premières pour savoir d’où elles viennent et imposer aux tuants qui exploitent des enfants d'arrêter (Suite à la pression international et constructeur sur leurs sous traitants le Congo c'est engagé à qu'il n'y est plus d'enfant dans les mines d'ici 2025 à suivre).
Le travail des enfants dans les pays très pauvre est un sujet plus compliqué que juste un slogan de bobos de pays riche, dans mon enfance je passé souvent mes vacances dans un pays pauvre (origine de mes parents) et je connaissait des enfants de 14ans ou moins qui travaillaient pour aider la famille (c'était ça ou crevé de faim).
Je répond a tes autres questions, pour répondre à ta curiosité:
Panneaux solaire acheté à crédit avec revente surplus à EDF, normalement amortis entre 5 et 10 ans selon les augmentations futur de l’électricité (désolé pour mon coté égoïste d’occidentale de vouloir mettre à l'abri ma famille des crises énergétiques actuelles et à venir).
J'ai une BMW 320D, acheté d'occasion 12000€ à crédit il y a 7 ans, jamais mis les pieds dans un garage BMW, je fait moi même l'entretien aider par des copains quand c'est compliqué, l'aller/retour à mon boulot est de 80km/jour (100% autoroute).
Je suis en attente d'une Tesla M3 propulsion (batterie LFP SANS COBALT) en remplacement de cette BMW.
Tout à fait d'accort avec Mr Pietri. C'est surprenant que ce discourt ne soit pas plus souvent entendu.
Un scandale !...les autos électrique c'est vraiment un scandale et le pire c'est tout ces colabos qui roule dans ces merdes!......
Par ce que c’était le discours majoritaire et puis la science et la réalité ont rattrapé les lobbies
Ce monsieur raconte énormément de mensonges
@@jonasweber9408 Pas des mensonges, des faits réels très bien analysés.
Je travaille dans le secteur de la propulsion par batteries depuis 40 ans. Des progrès ont été obtenus mais pas au point de rendre cette technologie universelle et de remplacer le moteur à combustion interne. Il a encore de bonnes capacités d'évolution.
Aujourd'hui 70 Kg de batterie équivalent à 1 KG de carburant, c'est la triste réalité...scientifique, nous n'y sommes pour rien.
@@georgeslautemann6369 et bien si vous y travaillez depuis 40 ans pourquoi ne pas l’avoir corrigé ? 😳
- Il n’y a pas de terre rare dans des batteries de voitures électriques
- la quasi majorité des batteries vendues sont maintenant des LFP sans cobalt.
- la majorité du lithium vient d’Australie sous forme de mine et non de bassin
Ce sont des faits scientifiques ses mensonges ? 😑
@@jonasweber9408 J'utilise principalement des cellules NMC dopées au Samarium provenant du Salar d'Uyuni.....Les LFP n'ont pas les performances et la tension nominale exigées pour mon utilisation, si cela répond à vos remarques.
Mr F.X. Pietri est un journaliste dont on peut accepter quelques imprécisions techniques pour le reste, son propos est sensé et remet les idées sur ce sujet dans la place qu'elles doivent occuper.
Selon Monsieur Pietri, pour faire une tonne de lithium il faut 1 million de litre d'eau, donc 1000 kg de lithium = 1000 mètres cube. Il dit que pour faire une batterie il faut la consommation d'eau de 500 personnes pendant un an. Il y a environ 15 kg de lithium dans une batterie donc correspondant à 15M3 d'eau soit la consommation de 0,3 personne par an. Il y a un gros problème dans son calcul. D'autre part il n'y a pas de terre rares dans les batteries, encore un erreur. La voiture electrique pollue c'est vraie mais soyons factuels, la planète est exsangue c'est vraie, mais c'est à cause des milliards de véhicules thermiques qui circulent depuis 150 ans ou à cause des 15 millions de voitures électriques qui circulent depuis 10 ans????
Les terres rares sont dans les moteurs électriques pour faire les aimants Néodymes. Le calcul sur l'eau consommée est effectivement faux, mais il n'en reste pas moins que le lithium consomme beaucoup d'eau à l'extraction et qu'avec les sécheresses à venir, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux. La planète a été polluée par les milliards de véhicules thermique qui y ont circulé, elle sera tout aussi polluée quand des milliards de voitures électriques circuleront. D'ailleurs le débat est faussé car le réseau électrique ne supportera pas la transformation du parc automobile en électrique. La transformation de nos usages en tout électrique nécessite soit de changer les réseaux, soit de passer en 440 volts pour doubler la capacité. Et encore, combien de temps faudra-t-il pour construire assez de centrales nucléaires pour assurer le besoin? Dernier point et non des moindres, la majorité des voitures dorment dans le rues. Comment on fait pour les recharger? On met autant de borne de recharge que de parcmètre?
@@KalemnosTout est dit !
Et les personnes qui habitent dans des immeubles. Ils font comment pour charger leurs voitures ?
Droit à la prise : ton proprio paie, toi si tu es propriétaire. La copropriété ne peut pas s'y opposer.
Ca, c'est sur le papier....
Seuls les plus riches pourront acheter des véhicules électriques. Donc pas de problème pour recharger dans le garage de leurs villas. Les gueux en HLM se contenteront de brancher leur trotinette ou leur vélo dans leur appartement.
@@flnfr j allais le dire 😁 Qu est ce qui nous embêté avec son appartement. En même temps que l éclairage de la piscine tu fais tirer une ligne pour la Tesla ! Sans déc. Sont pénibles ces pauvres !
Tu changes d'appartement pour vivre à côté de ton job ou de transport en commun.
Les voitures électriques ne sont pas faites pour des gens qui habitent dans les immeubles.Sauf que si la mairie installe des bornes au quatre coins de la rue et ça aussi c’est un coût à ne pas négligé.Et c’est pour cette raison que j’ai dis que c’est pas faites pour des gens qui vivent dans les immeubles
Il y a plusieurs technologies de Batteries lithium, les batteries LFP utilisées sur les Tesla Model Y ou Model 3 n'utilisent pas de Cobalt.
Par ailleurs il serait honnête de préciser que le Cobalt est utilisé dans l'industrie pétrolière afin de "capturer" le souffre!
"laisser le temps aux industriels" : mais ce ne sont pas les industriels qui ont diminués les émissions, ce sont les normes successives: Euro 1, 2, 3, 4, 5, 6 qui ont imposées aux constructeurs de faire des progrès!
Je cite :
" Des batteries sans lithium ni cobalt
Celles-ci se passent entièrement de lithium et de cobalt, de nickel et de graphite. À la place, les batteries sodium-ion, qu’on peut aussi qualifier de Na-ion, réclament du sel de sodium, que l’on trouve en quantité massive sur Terre. Pas de terres rares (même si les autres types de batteries n’en contiennent pas) et pas de ressources dont l’extraction pose des problèmes éthiques.
En plus de tout cela, les batteries au sodium-ion sont encore moins chères que les batteries LFP, déjà réputées pour leurs tarifs plus abordables que les NMC et NMA des voitures électriques haut de gamme. C’est pour cette raison que Renault a choisi d’investir cette voie avec une première voiture électrique en Chine grâce à un partenariat local.
18 ans et 800 000 km pour ces nouvelles batteries
Les deux géants chinois (CATL et Chery) en ont profité pour créer une nouvelle marque commerciale de batteries, dénommée Ener-Q. Celle-ci va donner le jour à ces fameuses batteries sodium-ion, mais également à d’autres batteries plus classiques, notamment les MP3 de CATL. Celles-ci devraient être destinées aux voitures électriques haut de gamme, avec une amélioration de la densité énergétique par rapport aux piles actuelles et la résistance à des températures de -30 degrés Celsius.
Surtout, le constructeur chinois Chery semble certain de la fiabilité des batteries de son partenaire CATL. Celles-ci seront garanties pour pouvoir fonctionner pendant 18 ans et 800 000 km ! Dans le détail, il ne s’agit pas d’une garantie commerciale, mais de la durée de vie minimale prévisionnelle. De quoi rassurer sur la longévité des batteries de voitures électriques. Cela va d’ailleurs dans le sens des données présentées par Tesla en début d’année 2022.
Rappelons toutefois que Chery ne sera pas le premier constructeur à proposer une voiture électrique dotée d’une pile au sodium-ion. La primeur revient à la Sihao Flower Fairy, officialisée en février 2023. La course aux batteries sans lithium est donc ouverte et il y a de fortes chances qu’un constructeur européen officialise une voiture électrique dotée de cette technologie dans les prochains mois. "
www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1666231_cette-batterie-sans-lithium-garantie-18-ans-et-800-000-km-va-revolutionner-la-voiture-electrique
assez étonnant qu'une nouveauté à peine sortie puisse être garantie 18 ans et 800000 km.
C'est un peu comme le vaccin miracle à peine trouvé et .......
« Pour l’industrie, rien de plus simple que de construire des voitures électriques « ( en substance). Ce gars ne connaît RIEN au défit industriel gigantesque que cette transition est réellement!
Pour une fois qu'ils perlent intelligemment dans cette émission, c'est surprenant, ils parlent vrai wowww.
Non c pas inteligent du tout c de la désinformation, ce type n'a pas de contradicteur.
L'extraction du lithium 3/4% est peu polluante le cobalt 1% ne fait pas travailler d'enfant dans 95% de sa production.
Et la batterie est resiclable à 95% !
Il n'y a pas de terre rare dans les batteries.
Il y a des terrerares que dans les moteur dit à emant permanent.
Mais pas plus que dans le pot catalytique.
Rester la voiture thermique et un non sens environnementale.
Regarde le reportage " à contresens"
Non non ils disent de bien belles conneries mais visiblement ça arrangent certaines personnes de penser que pour une fois c'est "intelligent" parce que ça va dans leur sens...
Ils sont surtout rien compris mdr rien que sur l’es cobalt ce sont les compagnies pétrolières qui en consomment énormément surtout arrosez par les compagnies pétrolières MDR comme pour le corvid. Hihi des spécialistes surtout corrompus
QU'ES-CE QU'ILS ONT DIT D'INTELLIGENT ?
@@michelbeaupre6720 Rien mais il y a une masse ignorante qui aime entendre ce genre de bêtises
Le problème quand on ne dispose que de mauvaises options, c'est que chaque option, même la moins mauvaise, aura toujours ses détracteurs qui diront que c'est la pire, sans pour autant le démontrer...
Ce monsieur avait du temps à disposition pour nous faire la démonstration de ce qu'il avance (que de continuer à produire des voitures thermiques est un meilleur choix sociétal que d'arrêter d'en produire) ou au moins nous dire que cette démonstration existe...
Il n'a fait qu'avancer des arguments disparates avec peu de chiffres (ce qu'on peut très bien faire aussi dans l'autre sens), sans proposer de comparaison globale des différentes options. J'en déduis que son livre ne contient pas non plus une telle démonstration, car si c'était le cas, ç'aurait été l'information la plus importante qu'il puisse communiquer et ç'aurait été à son désavantage (comme au nôtre) de ne pas le faire.
Même si ses arguments contre l'électrique sont corrects, le fait d'oublier de mentionner tous les arguments POUR l'électrique et l'absence de comparaison globale rend sa conclusion biaisée.
Après m'être renseigné sur le sujet, je pense toujours que l'arrêt de la production de nouvelles voitures thermiques (et leur remplacement par de l'électrique au fur et à mesure que les vieilles thermiques rendent l'âme) reste actuellement la moins mauvaise option pour le bien de l'humanité (présente et future), mais si je me trompe, je ne demande qu'à voir une synthèse d'étude solide qui prouve le contraire...
En attendant, je me demande bien ce que ce monsieur et cet extrait ont apporté au débat à part du biais...
Wahoow !!!
Commentaire haut de gamme . J’aime.
donc arrêter les voitures thermique sais mieux donc moi je dit il faux couper internet sa pollue aussi et tous les Français a poils et plus de machine a laver plus des sèche linge plus de portable on reviens a l'époque du Néandertalien sa sera mieux a oui et celui qui flatulence on le brule sur le bucher
Bien résumé bravo !
quoique l'on fasse il y a toujours des mécontents si vous avez une solution exposez la , au moins avec la voiture électrique il n'y a pas de pollution , il y a aussi l'hydrogène , l'air comprimé et pour les courageux la voiture à pédale
Chacun rentre du travail et branche sa voiture à la recharge, et de même pour les véhicules industriels à la fin de la journée. Question, combien de centrales nucléaires faudrait il en plus ?
Aucune. C'est l'avantage de recharger la nuit, c'est à dire durant les heures creuses. En fait l'électricité y est même moins cher parcequ'il y a plus d'électricité disponible par rapport à la demande.
@@Flipdonyk Réponse d'un mec qui ne comprend même pas la question..
@@babelkot4627 éclairez moi donc :)
Euhhh abusons pas non plus. Vous refaites le plein de sans plomb ou gasoil tous les soirs en rentrant chez vous ?
@@Flipdonyk oui mais si tout le monde recharge pendant les heures creuses,ça règle pas le problème,!!
Un siècle plutôt Mr pietri aurait défendu les voitures à cheval avec la même argumentation. Relisez les articles du début du 20 siècle qui disaient : on ne pourra jamais produire de l'essence pour tout le monde et il n'y aura pas pompe partout ect
Un parallèle amusant sur la peur du changement s'en oublier le manque de connaissance du sujet ou une mauvaise fois entretenue par les grands pétroliers
Total et les grands producteurs de carburants valident ce message 👍🏻
Ho que oui!!! Et ils sont trèeeees puissants ... qu on en perd le bon sens et la raison, c est triste pour l espèce humaine. Ils nous lavent le cerveau et la masse n y voit que du feu.
Total c'est déjà reconvertie dans l'Energie donc il s'en foute en fait ...
Total est devenue Total Energie ils font déjà l'électricité pas autant que EDF/Enedis/GRDF etc... mais tkt pas qu'ils ont déjà tout prévue.
Tu sait ces grosses société sont tout a fait capable de s'adapté au marché hein... ils ont pas attendue les politique environnemental sur le moteur électrique pour investir dans les énergies électrique.
@@jeremylankou3523 sont ils leader dans la fourniture d’électricité ? Font ils les mêmes marges qu’avec le pétrole ? Ne t’inquiète pas qu’ils ne s’en foutent pas, ce n’est pas du tout un gros producteur d’électricité.
C'est marrant mais quand le Cobalt est consommé par l'industrie pétrolière depuis 40 ans tout le monde s'en fou... Mais quand cette même matière est utilisée dans les batteries la on s'en préoccupe 😅 heureusement que les nouvelles chimies de batterie type LFP ne contiennent pas de Cobalt.
L'essentiel est dit, très clairement et dans un média de masse : bravo et merci.
...Où plutôt, ce que vous aviez envie d'entendre est dit.
@@roland2879 Non pas vraiment envie d'entendre parler des esclaves au Congo qui extraient le cobalt pour les batteries. Vous avez dit ce que vous aviez envie de dire, ça par contre c'est sûr.
@@roland2879 Vous n avez aucun argument pour refuter ces faits.
Pas etonnant , puisque vous vous basez sur du vent...idéologique et politque..
Tant qu il y aura des gens incultes et lobotomisés sur le sujet , rien n avancera réellement.
Super ou vous avez pris cet interlocuteur, dans une pochette surprise ??
Il a dis un summum de bêtise incroyable et aucun cifre ou données à support.
2 points juste pour vous remettre dans la réalité:
1-Toute terre rare qui fait partie d’ un produit vendu comme les batteries, doit provenir de source d’approvisionnement certifié ou le travail est contrôlé, pas d’exploitation abusives. Par contre il n’explique pas que la plus grosse partie de terre rare est utilisée par l’industrie du pétrole dans le raffinements et vu que les terres rare ne sont pas dans le produit final ils ont pas l’obligation de l’acheter prêt de exploitation déclaré et c’est eux qui développe les mines au Congo illégale!
2- la voiture électrique produite par les constructeurs thermique coûte énormément plus chère car pour chaque voiture électrique vendu ils doivent rembourser l’endettement fais sur les infrastructures de production des voiture thermique et des voiture électrique, car pour une voiture électrique vendu c’est une voiture thermique non vendu. Petite info WW 275mld de cifre d’affaire et 275mld d’endettement fais sur les infrastructures de production de voiture thermique et dans la même situation on a les 3 premier constructeur mondial.
Avant de parler et dire une tonne de bêtises il faut avoir les données de référence autrement on fait de la désinformation.
Dernier point, je suis pas un fan Tesla, mais une voiture Tesla électrique, coûte beaucoup moins chères que une voiture du même groupe thermique! Donc il y a bien une raison, de plus Tesla à part un site de production en Chine, tous les autres sont en Europe et US, hors que les constructeurs thermiques on énormément de production délocalisent dans les pays du TIER monde!!
Alors messieurs qu’est ce que vous dites quand il y a mois d’info?
@@ludovicludovic4262 T'es bien placé pour parler d'incultes. Ce mec dit n'importe quoi et vous l'écouter car vous avez trop peur de changer vos petites habitudes.
On a vu comment ils réfléchissaient avec le COVID. Il ne faut plus s'étonner de rien
Oui...
Absolument moi ça m'a permis de rouler sans personne sur la route
C'était agréable
th-cam.com/video/XYSkOV45j3Q/w-d-xo.html
exactement, le covid a eu le mérite de nous montrer très clairement la manière de décider
Dommage que vous n'ayez pas posé de questions au Salon de l'Auto justement en rapport avec ce paradoxe écologique... qu'en pensent les constructeurs ? Quelles mesures envisagent-ils pour diminuer l'empreinte de cette transition ? Vont-ils continuer à exploiter tout et tout le monde dans le seul but de leurs profits ? (Oui enfin cette dernière question peut-être pas 😁)
OMG ! , profits ?? en tout cas ce n'est pas rentable et si ce n est pas eux ce seront les asiatiques,
''Choisis ton camp camarade'' et vite
Feindre de se préoccuper de la planète est juste pour eux,une posture marketing,à la mode, dont ils abusent dans les pubs.. UNE seule chose les preoccupe:le chiffre d'affaire.. Le Pouvoir lui même, par son attitude envers le peuple, leurs tend la perche, en leurs montrant que
ce qui est dit aujourd'hui ne jouera aucun rôle demain,la "politique de l'instant ayant pris le dessus dans de nombreux cas.. .
Oui et le type qui dit que le moteur est 100% français, faudrait m'expliquer car cela contredit tout ce que le journaliste a dit: ce sont des moteurs préfabriqués en Chine ou pas?
@@yohonet...... En 2035... L'usine de batterie devant se monter à Dunkerque, y sera pour quelque chose. A condition qie l'hydrogène ne prenne pas le dessus.
2:53 2:55 jj
Faut quand même pas oublier qu’un véhicule thermique va pollué toute sa vie et je parle pas de la production des hydrocarbures l’exploitation et le transport qui pollue énormément aussi il ne faut surtout pas faire croire au gens qu’une VE pollue plus qu’une thermique surtout que les technologies évoluent pour trouver des batteries moins polluantes plus économiques ect….
Je sais que beaucoup de monde vont rigoler.
Mais sincèrement la meilleure solution c est de revenir au mode de transport des premiers humains (prendre le temps d admirer et vivre.
Il faut stopper les naissance pendant quelques années surtout pour ceux qu ils ont deux enfants et interdiction de dépasser 4 par la suite.
A force de puisé un jour au l autre sa se paye. 🤝
La contraception masculine existe, c’est la vasectomie. Vous êtes candidat ?
Le problème n'est pas la démographie mais la gourmandise . Qui consomme, utilise les ressources et polue au délà de ce qui est raisonnable ? Tu peux stopper les naissances mais si nous ne changeons pas nos manières ça n'aura presque pas de résultats. C'est tout notre mode de vie qu'il faut revoir. Retour à la terre, la simplicité, à l'échange et l'entraide. Pas besoin d'avoir un dressing rempli, 50 paires de chaussures, un nouveau portable chaque année etc... Du sens, de l'humilité et la bienveillance pour son prochain là est notre salut. Le progrès est bon quand il est accompagné de sagesse.
@@lionelberger7538 beaucoup ont fait le choix de ne pas avoir d'enfant pour cette raison...pas besoin de vasectomie...
Dans 5 ans, nous allons assister à une course de rétropédalage sur le sujet, cela promet d'être très drôlatique…
J'en doute malheureusement... On a déjà eu le cas avec le diesel depuis les années 80, et pourtant rien a changé alors que c'est un désastre écologique lui aussi
Oui mais ce n'est pas le moteur diesel le problème c'est ce que l on met dedans point il n a pas été inventé pour tourner avec du gazoil les solutions nous les avons depuis longtemps c est ce qui est le plus ridicule avec cette mesure
@@gab7160 c'est quoi les solutions, car à partir revenir au cheval ou à la marche, je ne vois pas...
@@gab7160 on peut dire pareil du moteur électrique, en tant que tel ce moteur est très bien plus efficient et moins de matériaux pour le construire qu'un thermique sauf que pour l'alimenter il faut malheureusement une batterie qui pollue. En espérant (c'est déjà en train d'être développé) que des nouvelles batterie moins polluant arrive sur le marché
@@arnoblandin--lucas4570 On attend toujours les poids lourds électriques : La blague avec l'électrique étant que plus la masse à transporter est élevée, plus la masse des batteries embarquées augmente exponentiellement.
Les infrastructures étant prévues pour des 40 tonnes, vous pourrez bien compter le double de camions électriques sur les routes pour transporter les produits de consommation jusqu'à votre domicile : J'vous dis même pas les millions de tonnes de lithium que ça représente, autant d'écosystème rasés pour acquérir ses ressources de plus en plus précieuses.
En bref, prenez plutôt l'option extinction d'espèce, car si on regarde bien : Le règne des dinosaures aura été infiniment plus long que les êtres humains, et eux supportaient parfaitement un climat avec +10 degrés celsius de moyenne.
Oh la la...
Ça sent le lobbyisme tous ces propos...
Les propriétaires de VL electriques que je connais semblent très heureux...un plein a 10€ d'electricite, pas de vidange, pas de courroies, pas de bougies, le silence, la musique au calme...
Les Chinois, très très pragmatiques ne s'y trompent pas, ils sont a fond dans le VL electrique et ce, depuis plus de 20 ans !
C'est là selon moi le véritable problème que les détracteurs de l'electrique ne disent pas, car pour les constructeurs européens, 20 ans de retard dans cette industrie de l'electrique, c'est difficilement rattrapable...ils vont se faire bouffer par les BYD, MG, XIAOMI etc...des marques chinoises incroyablement belles et offrant de belles autonomies a des prix 40% moins chers que nos VL occidentales...
Rappelez-vous lorsque les Allemands ont décidé d'arrêté le nucléaire...aidés de Bruxelles ils ont tout fait pour convaincre nos politique de faire de même avec nos centrales ! Ils jalousaient notre parc nucléaire, notre souvereineté, notre prix au kw le moins elevé d'europe, le fait que la france etait l'arabie saoudite de l'energie electrique...et notre F.Hollande suivi de E.Macron de leur faire plaisir en fermant Fassenheim, de vendre Arabelle, Alstom...pour ensuite faire marche arrière toute lorsque les gazoducs Russes ont explosés au début de la guerre...
A présent la production d'electricité en Allemagne, bof bof...le pays des Mercedes et BMW...
Bizarre...
Si la Chine gagne, c'est parce que eux n'y vont pas à reculons, contrairement à des groupes comme Stellantis qui n'y va que contraint et forcé à tel point qu'ils accumulent de plus en plus un retard technique considérable face à la concurrence...
Ce retard n'est pas la faute de la Chine, donc, mais bien des constructeurs français qui ne font pas ce qu'il faut ni les bons choix, contrairement à Tesla ou Ford (qui a ENFIN compris et commence, avec un certain retard, certes) à faire les mêmes choix que Tesla et produire mieux, moins cher et de plus en plus "local" (donc pas QUE aux USA ou en Chine)...
Le problème n'est donc pas la Chine mais bien l'incompétence des industriels concernés qui continuent à penser comme au siècle dernier la production et la vente de leurs véhicules...
Je ne saurai vous conseiller la chaine du Choucroute Garage pour bien comprendre pourquoi les industriels français sont lourdement à la traine concernant les VE...
Et ce n'est certainement pas chez un "journaliste" de TF1 que j'irai chercher des réponses ou des informations :p.
Il y avait une 4L etectrique en 1972 et elle fonctionnait très bien , mais rapportait pas la TIPP donc ils ont laissé tomber
C’est toujours une affaire d’argent …en France ..les français ont un problème avec l’argent ..
@@michelechartier6322 Vous avez raison il vont augmenter l'électricité pour remplacer la TIPP !
J ai vu une voiture électrique en 1981 le monsieur nous l à montrer
@@christiancorgier13 Oui l électrique ça date mais ils faisaient leur racket grâce à la TIPP maintenant ils vont racketter sur l électricité
@@regisrichard3014 ce que je voulait dire c est la découverte et c est bien avant 81 je crois que c est la fin des années 40 je ne suis pas sûre. Je regarderai sur internet. Après affaire d argent ça étonné personne. Tout est argent
On comprend très bien dans cet extrait, que c'est la nature qui réglera le problème; il suffit de constater le vide cérébral de ces présentateurs stipendiés qui se prennent pour des journalistes, c'est consternant.
La meilleure voiture c'est celle qui ne roule pas et n'existe pas pour éviter tout dommage sur l'environnement et notre santé et son porte monnaie
Le moindre mal serait de réutiliser les petites voitures thermique pour en faire des électriques et investir dans l'innovation pour le recyclage des batteries
Arrêtons de faire des tarifs cher pour le train ( parfois plus cher que l'avion)
Il faut mettre de l'argent pour de petites lignes ferroviaires vers les zones rurales ainsi que des bus électrique
Ou a hydrogène
On met 213 milliards dans le budget militaire pour des engins energivore !
Ça fait bien longtemps que les batteries ne contiennent plus de terres rares...
Et seules les VE avec un moteur a aimants permanents contiennent encore des terres rares.
Par contre, toutes les voitures thermiques ont des terres rares dans leurs pots catalytiques...
La seule folie ici, c'est d'utiliser encore du pétrole. L'industrie du pétrole est l'industrie la plus polluante au monde, et je vous parle même pas des milliers de puits de pétrole abandonnés et non retouchés qui fuient au fond des océans.... les VE ne vont peu être pas régler tous les problèmes écologiques mais sortir du pétrole est une nécessité.
une voiture électrique devrait être petite comme les sans-permis, peu chères , un moteur à chaque roue,en deuxième fonction uniquement, avec un intérieur simple et légère .
Les gens n'en veulent pas. Il faut un gros véhicule pour montrer sa réussite sociale, être en sécurité (et être plus meurtrié), et consommer plus.
Il y as déjà la Citroën ami
@@christophegelin2010 je vais donc voir merci
@@christophegelin2010 Ce n'est pas une voiture. D'ailleurs je considère qu'il n'existe rien de tel qu'une "voiture électrique". Une voiture ne saurait être électrique.
IL Y A AUSSI LA TROTTINETTE MAIS MA MERE-GRAND A BEAUCOUP ENGRAISSEE
avec de l'electricité fais a partir de charbon tellement mieux,ici aux canada il y jusqu'a 2 ans d'attente pour certains vehicules EV
J'ai vraiment l'impression de revivre la même chose qu'il y a 20 ans : on met en valeur une technologie mais on ne regarde pas en detail. Il y a 20 ans le diesel etait formidable, tout le monde devait rouler en diesel. 20 ans plus tard on se rend compte que le diesel c'est pas top donc on mise tout sur l'électrique en disant que c'est genial, et sûrement que dans 20 ans ont dira "finalement l'électrique c'est pas si top que ça" mais en attendant on continue à produire de plus en plus de véhicule, de plus en plus lourd avec de plus en plus d'électronique et on detruit les anciennes voitures sans même se demander si modifier des anciens véhicules pour les rendres plus sécurisé et moins polluant est viable. Après cela voudrait dire moins consommer donc moins acheter ce qui n'est pas envisageable pour les constructeurs...
_La voiture électrique, c'est une décision politique, pas industrielle..._
Pourquoi demander l'avis d'un journaliste, un littéraire, alors que le sujet est un truc complexe d'ingénierie, d'environnement, et de ressource énergétique ?
Des journalistes qui interviewent des journalistes, ça permet de ne pas s'emmerder à questionner un érudit de la question. 😂
Après avoir gagné des milliers d'euros sur le marché du trading, je n'ose pas douter de la rentabilité du marché de la crypto-monnaie. gagner un bénéfice hebdomadaire de 7600 euros même en cette période de récession et d'inflation élevée.Harry Martins fait du bon travail, il est l'homme qu'il faut pour gérer le commerce des investissements
son compte Instagram ci-dessous
Harry Martins trade
Belle stratégie je dois dire, je ne gagne pas autant que toi car j'ai commencé récemment avec lui mais je gagne environ 2350 $ chaque semaine et j'aime la cohérence
th-cam.com/video/i8RMX8ODWQs/w-d-xo.html&ab_channel=USIEvents
th-cam.com/video/pfTOLy9vD9w/w-d-xo.html&ab_channel=CatherinedeHelialys
Je n'aurais pas cru un jour mettre un pouce vers le haut sur une (partie d') émission de c à vous...
Quand Monsieur Pietri parle de la vallée de l’Arve ils parlent de chez nous à Cluses,Bonneville à côté de Genève capitale du décolletage et notre président Macron à reçu Mas Maire de Cluses pour développer les industries en France 🇫🇷 alors pourquoi supprimer le thermique en France en 2035 Macron n’est pas cohérent dans ses propos avec l’électrification ⚡️.
16/05/22023
Je regardais mon cousin qui tous les jours rechargeais sa voiture électrique en me disant que quelque part une centrale thermique ou nucléaire fonctionnait à plein pour pouvoir lui permettre de rouler . Alors la question est simple pourquoi transformer de l'énergie fossile en une une autre énergie ???? pourquoi ne pas continuer de l'utiliser tel quel , la solution ; réduire le plus possible les consommations , travailler sur des nouveaux carburant , alléger les voitures , et si on les changeaient le moins souvent possible , un moteur thermique est quasiment illimité si bien entretenu ,
Excellente intervention ! Enfin un discours clair. Je conseille l'intervention d'Aurore Stephant à l'USI 2022 sur les mensonges concernant la production minière et le désastre à venir si on force l'adoption de la VE. Il faut revoir nos modes de transport d'urgence.
Ok petit futé, tu proposes quoi a une personne qui doit faire 40km pour aller travailler en zone rurale, sans transport en commun ?
@@Saxoprane une voiture électrique ! 😂
Ah non, c est pas bien le monsieur a dit...Il vaut mieux continuer avec l aire pétrolière, les sables bitumineux de Total, et les fumées d échappements, c est mieux pour la nature voyons !!! 😂
Mais quels sont ces mensonges dont vous parlez ici sans même être en capacité d'en citer un seul..? MDR
Oui, Aurore fait de très bonnes interventions. Mais du coup, VE et thermiques, même combat pour les réserves naturelles. Du coup, si tu écoutes bien Aurore, la finalité serait d'interdire les véhicules particuliers.
@@jeronimobarzabe354 La voiture à pédales !! commençons par paris il y a un nid ...
Merci pour l’enquête c’est très intéressant d’avoir des avis différents !
th-cam.com/video/i8RMX8ODWQs/w-d-xo.html&ab_channel=USIEvents
th-cam.com/video/pfTOLy9vD9w/w-d-xo.html&ab_channel=CatherinedeHelialys
Si c'est juste des avis...bof
Ce qu'il faut c'est de vrais infos. Quand on publie un livre puis qu'on passe à la tele, on doit pas embrouiller les gens avec des choses fausses
@@fpn78 mauvaise Foi ! Quand on vous mets votre nez dans les chiffres ça vous dérange ? Là c'est implacable ! Et ce n'est plus une opinion d'un journaliste ! Cqfd
@@breizizel3256 Pardon mais je ne comprends pas. Mauvaise foi sur quoi ? Quels chiffres ?
De plus vous n’avez pas abordé le sujet du recyclage ou de l’élimination des batteries hors services, quel sera l’impact écologique ?
On les recycles à 98% car le lithium c’est comme le verre on peut le recycler à l’infini. Pour l’instant la majorité des batteries est réutilisée en stockage de masse et pas encore recyclée
Faire un long trajet en voiture électrique est un véritable cauchemar ,mais comme la macronie veut nous appauvrir,nous n irons plus en vacances,tous à vélo et en jet pour l état !
Elisabeth, laissez vos invités s’exprimer. Merci.
@@Tbop3 Ah ça vous emmerde aux heures de grandes écoute d'entendre quelqu'un qui a discours opposé au votre, et ça se revendique de gauche après 😂😂😂👌👏👏
C'est tellement rare d'entendre une voix dissonante sur la question! En tout cas, nous, simples particuliers, avons vraiment l'impression de devenir les dindons de la farce des véhicules électriques!
@Steve Warson tout a fait et surtout sur la 5, les décisions radicales avec suppression du thermique est une véritable folie , les solutions seront multiples et surtout devrons prendre en compte les besoins et envies de chacun , ces décisions binaires sont digne du cours préparatoire ...et encore!!
la sur consommation générale et son gaspillage insensé ont servit les lobbies pendant des décennies et sont le résultat de cette impasse 😦😦😡
Encore faudrait il que les arguments tiennent la route...
Avec toujours les mêmes arguments éculées, il oublie juste de parler du petrole qui va se raréfier de plus en plus...
@@TheOlive200 le cobalt et le lithium manqueront plus vite que le petrole ,ils (nos gouvernants )veulent simplement que personne n'ait de voiture a l'avenir sauf quelques privilégiés ,
Je ne trouve pas ca tres rare. On entends tout le monde dire du mal de l'auto elec depuis 5 ans environ. Dans les journaux auto notamment. C'est plutot ca le discours dominant.
De l'autre coté il y a les constructeurs qui en fabriquent, qui demontrent que ca marche, et des gens qui les achetent... J'ai calculé qu'il se vend environ 5000 zoe par mois. Ca fait 3 ans qu'elle est sortie. Ca doit en faire pres de 200.000
Vous pensez qu'on torture les acheteurs ?
J'en ai et une et je ne reviendrai jamaisa l'essence. C'est bruyant, ca sent mauvais et ca coute cher à l'entretien, et c'est nettement moins puissant.
L'electrique: l'essayer c'est l'adopter !
Très intéressant 👋, merci monsieur de nous éclairer
tu veux dire enfumer , ce type ne connait que dalle en electrique
En tant qu’ingénieur des mines en retraite, j’ai bien ri en écoutant les propos de F-X Pietri
----Si le Cobalt du Congo était produit par des enfants, ce n’est pas 4 000 enfants qu’il faudrait mais entre 10 000 000 et 20 000 000 enfants africains qui travailleraient 7j/7. Ceci dit, c’est bien possible que 4 000 enfants aident leurs parents à ramasser du minerai de Cobalt. J’ai vu des enfants ramasser du minerai d’argent à Potosi ( Bolivie) et d’autres ramasser du charbon dans la vallée du Haut Chancay ( Pérou). J’ai même vu des enfants ramasser des fraises et des cerises en France. Au passage, seules environ la moitié des batteries de VE utilisent du Cobalt
--- Pour l’eau utilisée pour le Lithium, il faut 1 000 M3 d’eau pour 1T de Lithium ; et un village de 500h consomme 200l/j et par habitant soit 10M3/j
Dans une batterie de VE, il y a environ 4kg de Lithium soit 4M3 d’eau par batterie. On est très loin de la consommation d’eau annuelle d’un village de 500h.
--- Pour les terres rares, elles ne sont pas si rares que cela ; on les appelle « rares » car les teneurs des gisements faibles mais on en trouve un peu partout dans le monde ; ça coute cher en MO à exploiter d’où une concentration d’exploitation en Chine. A part quelques dizaines de grammes, on peut s’en passer dans les VE mais les VE bon marché ont les moteurs avec des kg de terres rares. Là où on utilise des centaines de kg de terres rares c’est dans les générateurs d’éoliennes.
Conclusions : pour les VE le Cobalt et les terres rares, on peut s’en passer et quant au Lithium cela fait plusieurs siècles qu’on exploite les gisements de Nitrates des Salars ( qui contiennent le Lithium)
Je vous remercie Monsieur pour cet éclairage.
Il y connais rien le gars. Il y a zéro terre rare dans la batterie ( mis y en a dans les pots catalytique). Il n'y a plus de cobalt dans les dernière techno LFP des batterie (c'est du phosphate a la place). Le lithium est un déchet des mine de sel , il y a déjà des millions de tonnes extrait et stocké. La vrai voiture électrique use moins les pneu car la traction est mieux contrôlée (sur ma tesla les pneu sont d'origine et j'ai fait70 000km).
Y a des ve avec petite batterie sont a 20000eur. Stelantis fais sont beurre encore avec le thermique. Le pompiste devra se recycler (est ce que quand le frigo est arrivé on l a empêché parceque ça allait perdre les emploi des gens qui vendait la glace a mettre dans les armoire réfrigéré ?). L'hydrogène est encore plus polluant car il faut le produire, le compresser et le transporter.
Merci Monsieur Piettri. Nos dirigeants oublient l'héritage dévastateur, aujourd'hui Ils nous parlent d'écologie, ils oublient le recyclage des batteries électriques et l'héritage de la pollution que celles ci générera pour les générations qui nous suivent. De plus, il existe des procédés beaucoup moins polluants exemple : le moteur à eau en circuit en circuit fermé, entre autres procédés moins polluants.
François-Xavier Pietri oublie une grosse part du Co2 dû au fait que le pétrole avant d'arriver à la pompe émets plus de Co2 que des Kw/h d'électricité même celle produite par des usines fonctionnant au charbon et que l'électrique utilise 98% de l'énergie stockée dans sa batterie, contrairement aux véhicules thermiques qui eux utilisent que 15% du pétrole pour faire avancer le véhicule.
Pour ce qui est des prix, il ne faut pas oublier que les constructeurs doivent faire beaucoup d'efforts pour isoler les véhicules et pour ce qui est de l'informatique, car vu la puissance des moteurs électriques il faut réguler cet effort pour éviter de gaspiller des pneus.
Bon dans le cas de pneus là on est dans un cas énorme car dans ce cas les véhicules électriques en consomment 4x plus que les thermiques et dans ce cas c'est aberrant car même des pneus spéciaux (très chers) pour les véhicules électriques doivent être changés presque tous les 15'000 Km en moyenne et dans ce cas là on est sur du Co2 en plus.
Pour moi le mieux et de passer à l'électrique quand votre bon vieux véhicule thermique rendra l'âme et encore il restera des thermiques en occasion bien après 2035, dans mon cas j'ai une Volvo diesel de 2015 qui n'est pas prête de rendre l'âme et il est possible que je passe plutôt au vélo électrique après sa fin voir à pieds et en transports publics qui devrons s'améliorer bien avant 2035.
Voilà mon avis et rien de plus a ajouter.
(PS : j'ai vu cette vidéo très partiale aujourd'hui donc n'ajoutez pas de commentaire insultant car je ne répondrais pas)
Il y a effectivement beaucoup de solution à trouver pour les voitures électriques mais
Cobalt il y en a plus dans les batterie récente
Terre rare il y en a pas aussi
Donc déjà gros problèmes dans les analyses Après il faut se renseigner mais l’hydrogène consomme énormément plus d’électricité à sa production qu’une voiture électrique
Et aussi même si le passage à la voiture électrique ne change pas grand choses sur le problème du CO2, il améliore grandement les émissions de particules fines vecteurs de problèmes de santé
Merci, ça fait plaisir à lire 🙏
@@Phill35690 et encore une précision, s'il n'y a plus de cobalt dans les batteries actuelles, par contre 1/3 du cobalt extrait est toujours utilisé pour désulfurer les carburants.
Pourquoi les VE ne changeraient-ils pas les émissions de GES ? Dans l'hypothèse où l'électricité n'est évidemment pas produite par des énergies fossiles.
@@ofdrumsandchords juste que même si on pense à la voiture dans les émissions de CO2 c’est par que l’on voit tous les jours les fumées et que c’est aussi le discours de nos chers politiques et certains journalistes , mais ce n’est qu’une goute d’eau à comparer des industries en général.
Recharger à la maison, et pour ceux qui n'ont pas d'emplacement de parking privatif ?
th-cam.com/video/pfTOLy9vD9w/w-d-xo.html&ab_channel=CatherinedeHelialys
Au supermarché, sur parking public, en station, dans la rue, au bureau. Ya plein d'endroits. Il y a une appli 'chargemap' qui les recense toutes.
@@fpn78 Chez moi et dans les 25 km alentour il n'y aucune borne publique d'aucune sorte ni d'aucune espèce et évidemment pas au bureau. Faut pas s'étonner après que les caisse à savon à piles ne représentent même pas 1 % des immatriculations.
@@julosx ok je comprends. C'est un vrai probleme.
Les chiffres de ventes de voitures electriques sont qd meme à 13% depuis janvier 2022. et en octobre elles ont egalees les ventes de diesel, donc ca n'est plus anecdotique.
@@fpn78 13% des voitures neuves* donc oui anecdotique par rapport au voiture en circulation ou même des voitures achetés chaque année
On ne force personne a plonger immédiatement dans l'achat de VE. Il y a des incitations pour créer une impulsion et commencer a modifier les modes de déplacement. Le VE ne suffira pas a lui seul, et tout ceci devra prendre plusieurs années voire une grosse décennie pour amorcer ce changement. Le problème c'est qu'aucune pédagogie venant de nos dirigeants ne peut être prise au sérieux étant donné qu'ils se sont fortement decridibilisés ces dernières années. Donc un conseil, faites vos recherches et vos analyses sur le sujet vous-même. et prenez la décision qui vous convient le mieux. Personne ne peut vous obliger à faire quelque chose que vous ne voulez pas faire. Je suis passé au VE il y a un an, non pas parce que on essaie de nous inciter, mets parce que après avoir retourné le problème dans tous les sens je me suis aperçu que c'était dans mon intérêt. Après ce qui convient aux uns ne peut pas forcément convenir aux autres, chacun fonctionne différemment.
La plupart des acheteurs de VÉ qui bénéficient de la subvention sont justement des consommateurs qui n'en ont pas besoin et qui auraient acheté le VÉ de toute façon. Et ces subventions sont payées par les impôts de la classe moyenne qui ne peuvent pas se le payer. Même sur le marché d'occasion, les prix des VÉ sont peu attrayants.
Clair, précis, et pas démagogique. Bravo Monsieur.
😂 c’est tout le contraire !!!
@@Phill35690 pourquoi ?
@@omarnoukhili7013 c’est ni clair, ni précis et complètement démagogique.
Le mec a fait une compilations de toutes les inepties qu’on entend ça et là aux infos… minable !
M’enfin, pour le nombre de livres qu’il va vendre ce n’est pas bien grave.
@@Phill35690 comme votre argumentaire tellement pointu et précis. Le gogo qui ne connait rien. Affligeant
@@nauatg Vous vous trompez...Si vous avez un peu de temps, il y a pas mal de commentaires dans les discussions sous la vidéo qui vous donneront des informations complémentaires. Certains commentaires vous demontreront que l'intervenant est un escroc (dans le sens où il fait croire qu'il sait, mais en réalité...il devrait retourner sur les bancs de l'école...)
On manque de bornes ... heureusement qu'on a comme premier ministre MME BORNE ! 🤣
ya pas plus borné!!
Ce monsieur est d'une malhonnêteté intellectuelle absolument aberrante. mais tous ces arguments (sauf celui de l'usure des pneus) peuvent être démontés très facilement (sauf pour le cobalt ou c'est un peu plus long d'expliquer comment les catalyseurs de voitures thermiques en utilisent aussi beaucoup). Mais bon j'ai pas tant d'énergie à mettre sous une aussi piètre vidéo.
C'était courru d'avance, ce n'est qu'une réédition des problèmes déjà connus des premières voitures électriques sorties il y a plusieurs dizaines d'années.
Et les salaires seront-ils prêts en 2030?
Ça sera un salaire universel car il y aura de plus en plus de chômage.
Il s'agirait d'arrêter de dire n'importe quoi sur le Cobalt et de vérifier ses sources. Déjà la chimie des batteries utilise de moins en moins ce matériau. Ensuite je vous renvoie à la très bonne vidéo de The Choucroute garage à ce sujet : th-cam.com/video/76fYp844oHg/w-d-xo.html
En résumé le cobalt qui ne nécessite pas d'être tracé aide au raffinage du pétrole, celui des batteries est commercialisé et doit être tracé donc issu de mines industrielles sans exploitation d'enfants
Concernant les batteries on parle d'un produit extrêmement bien recyclé. Concernant le prix des batteries il a diminué de 10x en peu de temps. Toute activité minière est un désastre écologique, lithium ou autre, et la bonne nouvelle c'est qu'on peut le récupérer via le recyclage là où le pétrole/gaz il est brûlé. Là où des entreprises asiatiques ont fait le virage électrique depuis des années en Europe on essaie de ralentir une technologie plus fiable et moins polluante par rapport au thermique. Je rêve on parle du fait que la voiture électrique tombe très peu en panne soit un problème...
@@christopherarnoll9502 C'est clair, je me suis demandé si le mec était lobbyste pour les pétroliers. "Ouin ouin on consomme plus d'essence et on a plus de réparation à payer.' Et c'est tellement pratique de dire que les NOx et particules fines ont réduit de 90% quand c'est le CO2 qui joue dans la crise climatique. Son hypothétique 50% de réduction des émissions de CO2 (j'aimerais voir la source) c'est pas suffisant dans tous les cas.
Et sur les NOx, s'il était parfaitement honnête, il dirait que la meilleure manière de réduire ces émissions dans les villes, c'est de foutre les gens à vélos/pied/transports en commun, car les freins en émettrons toujours (voiture électrique ou non).
@@maximebeaufreton1041 il est peut être mal informé juste je ne connais pas l'intervenant donc je me contente de commenter ses propos qui démontrent un certain manque de connaissance du sujet de son propre livre.
👍⚡️👌
Et pour le cuivre ? ^^
2'30 "... pour faire une tonne de lithium il faut un million de litres d'eau... il faut des millions de litres d'eau pour faire du lithium... Au moment où on parle de sécheresse en France on va transformer de la saumure en lithium ? C'est politiquement impossible en France."
Donc je ne vois que le développement du train possible en France... complété par des petites voitures électriques ou des petites voitures thermiques.
Très belle analyse,merci à you tube d’avoir retransmis cette émission très suivit.une question,la première voiture électrique est ZOE ou TESLA?
date de plus de cent ans.
Quelques éléments justes, notamment sur la plus grande simplicité technique des véhicules.. mais beaucoup de choses assez inexactes et de confusion dans l argumentation.. que dire de la deploration des fabricants "de pots d échappement ou d embrayages ou des pompistes"? On peut aussi regretter le maréchal-ferrand ou le garde barrière.... Mais surtout une ignorance du facteur essentiel au cœur du problème : le poids des véhicules et surtout le ratio poids utile/poids total. Ce ratio n a cessé de se dégrader avec des véhicules de plus en plus lourds. il est d environ 5% pour une berline moyenne. Avec le surpoids des batteries et des autos qui approchent voire depasse les 2 tonnes on est plus proche de 3% pour 1 personne à bord...en clair on consomme 97% d énergie à déplacer du métal. Dans un monde à ressources infinies, comme on l a longtemps naïvement cru, ce n est pas un problème. Dans le monde réel d aujourd'hui c est une impasse et une folie. Le problème n est pas tant l énergie utilisée. le problème est la voiture individuelle lourde traditionnelle qui n a aucun sens écologique. J en ai pourtant eu beaucoup et j en ai apprécié tous les aspects mais l émotion ou la passion ne peuvent occulter la raison. Au delà de cette question centrale de poids, se pose évidemment la question de la génération de l'électricité. Actuellement tout accroissement de capacité électrique dans le monde est réalisé à 60% par combustion de charbon. Même en France, compte tenu de la dégradation du parc nucléaire, toute voiture électrique supplémentaire roule principalement au charbon. Jetons un voile pudique sur l Allemagne ou la Chine. Que l on fasse la promotion de ces véhicules avec une jolie femme (il n y a plus que les femmes qui conduisent désormais comme chacun sait) au volant qui sourit béatement en traversant une nature verdoyante est un scandale écologique absolu.
Quant à produire massivement de l électricité non carbonnée, c est très simple dans les discussions de comptoir... beaucoup moins dans la réalité comme l'illustre la faiblesse de rendement des éoliennes ou la lenteur de construction de nouvelles capacités nucléaires.
La seule et unique solution sensée est l abandon de la voiture lourde pour de garder que des véhicules très légers électriques à rayon d action de 50 km. Les moyennes et longues distances en trains à alimentation électrique et bus à gaz ou électriques. Les avions réservés pour les très longues distances pourraient en revanche conserver l'utilisation du kérosène très difficilement substituable dans l aviation commerciale. Cela ne poserait pas de problème global (en supposant la limitation de l'usage aux distances intercontinentales) si les autres sources d émission de co2 étaient sérieusement diminuées.
Un mot sur l impasse du prix. le "plein" électrique coûtera très bientôt très cher et sera renchéri par le fait que les États devront rapidement taxer d'une manière ou d'une autre la mobilité électrique pour compenser la perte de ressources fiscales qui servent aussi à l entretien des infrastructures.
On peut vouloir ignorer la réalité mais les chiffres sont têtus et très clairs pour qui veut les lire...
Merci pour ce commentaire 👍🏻 très bonnes réflexions. Je n'avais jamais entendu parlé de certains points qui sont décris.
Vous avez tout dit. Désolant que personne sur ce plateau du service public ne fasse remarquer que le vrai sujet est dans le poids des véhicules, dans tout le superflus qu’ils embarquent et dans l’absurdité croissante du modèle de la propriété individuelle pour un objet qui reste garé 95% du temps.
Ah le coup du marginal... bah non, moi ça fait 5 ans que je charge avec du 0 carbone par contre toi tu charges ton téléphone et ordinateur, tu fais la cuisine, tu te chauffes avec le marginal et du 100% charbon. J'ai bien le droit de t'allouer le marginal, non ?
C'est justement une grande chance du VE de pouvoir choisir quand on charge et donc d'utiliser le renouvelable ou le moment où le réseau est le moins chargé et n'a pas besoin de rajouter du gaz ou charbon (même si on utilise cela aussi pour des arbitrages de coût plutôt que de CO²).
Et un VE à beau peser 2t, il consomme 3 fois d'énergie qu'une Yaris et pollue 5 fois que cette même citadine.
Les transports en commun pour les citadins et les voitures électriques pour les campagnards qui eux peuvent installer des panneaux solaires sur le toit de leurs maisons.
@@jeanbaptistelabelle Pour la clarté du débat, pouvez vous expliquer comment vous chargez avec du 0 carbone?
Les batteries étaient faites en France il y a quelques années et le lithium cobalt est dépassé par lés lithium fer phosphates l’essentiel étant le principe de Lavoisier que tout le monde semble oublier
En tout cas je vous rejoins sur le fait que l'intervenant sait pas de quoi il parles à propos des batteries... Si vous refusez d'extraire le lithium en France...c'est simple, les batteries ne seront pas produites en France...
Les LiFePo4 ont un taux de décharge plus lent qui ne convient pas aux véhicules d'où cette idée d'Elon Musk avec la technologie des supercondensateurs qui feraient office de tampon (buffer).
Par contre en standby comme par exemple pour le stockage de l'énergie dans les habitations, le LiFePo4 est idéal.
Concernant les quantités d'eau nécessaires à la production du lithium, la technologie du recyclage de l'eau est en développement constant.
Egalement, le cobalt pourrait disparaître plus vite qu'on ne le pense dans la composition des batteries.
Le graphène dont des mines sont en développement notamment en Afrique de l'Est avec la société australienne Walkabout, pourrait à terme supplanter le lithium.
@@ericlandercy7030 oui LFP ça convient pas aux voitures mais pourtant c'est bien ces batteries là qu'ils mettent sur les voitures d'entrée de gamme je crois.
@@martinquessandier3282 Aucune idée mais je puis imaginer que la Cube de Citroën en soit équipée vu que le courant de sortie doit être bcp moins élevé que dans une Porsche Taycan pour prendre un contre-exemple extrême.
@@martinquessandier3282 Tout à fait, les models 3 et models Y de Chine utilisent des batteries LFP
Techniquement, les voitures électriques sont supérieures aux voitures à essence dans pratiquement tous les domaines.
1. Elles sont plus faciles à fabriquer : chez Tesla par exemple, il y a une seule pièce pour l’avant du véhicule plutôt que 70 pour une voiture à essence classique. (C’est la même chose pour l’arrière du véhicule).
2. BYD et surtout Tesla ont prouvé qu’il était possible de fabriquer des voitures électriques de façon très profitable alors que les compagnies qui fabriquent des voitures à essence ne savent pas le faire.
3. Le coût d’achat des voitures électriques chutent très rapidement parce que le prix des batteries est en chute constante (- 30% en 2023).
4. La fabrication des voitures électriques les plus récentes n’utilisent plus de cobalt ou de nickel.
5. Les voitures électriques polluent très peu, notamment quand elles roulent.
6. Les voitures électriques ont une meilleure tenue de route parce que la batterie (lourde) se situe au niveau du plancher.
7. Il y a une dizaine de pièces mobiles dans le moteur d’une EV plutôt que plus de mille pour les voitures à essence.
8. Les freins d’une voiture électrique ne s’usent presque pas parce que l’énergie du freinage est récupérée et stockée dans la batterie. Cela réduit aussi l’usure des pneus.
9. Le tableau de bord d’une voiture électrique se résume presque à un écran d’ordinateur.
10. Hormis le lave-glace, il n’y a pas de liquides dans une voiture électrique.
11. Beaucoup des défauts des voitures électriques (les fameux rappels) peuvent être réglés par la voie des ondes sans qu’on ait à aller chez un concessionnaire).
12. Avec une voiture électrique, on n’a que rarement à aller chez un concessionnaire pour de coûteuses mises au point.
13. On peut acheter une voiture électrique par internet sans avoir à aller chez un concessionnaire.
14. Pour faire le plein, les voitures électriques coûtent moins de 20% de ce que coûtent les voitures à essence.
15. On peut fabriquer de l’électricité de vingt façons différentes. (N.B. En 2023, les panneaux solaires sont devenus la façon la moins chère de produire de l’électricité).
16. Les bornes de recharge publiques, de plus en plus efficaces, se multiplient en Europe, en Asie et aux USA alors que le nombre de postes d’essence a commencé à diminuer, deux phénomènes qui iront en accélérant.
17. Quand on habite dans une maison privée, on peut aussi recharger sa voiture avec une simple prise électrique.
18. Les possesseurs de voitures électriques disent qu’ils n’ont aucun problème d’autonomie.
19. Les voitures électriques sont plus spacieuses parce que le moteur est plus petit.
20. Si des voitures électriques explosent parfois, 200,000 voitures à essence (sic) le font chaque année aux USA.
21. Etc.
Bonjour. Petit rectificatif au discours de M. Pietri : à 8 moin 37, les NOx ne sont pas des oxydes de carbone mais d'azote. Ceci mis à part le discours est très réaliste et je vous conseille la lecture de son livre. Encore une fois nos politiques prennent des décisions sans mesurer l'ampleur des conséquences désastreuses sur bien des plans ...
Les "politiques" sont déconnectés de la réalité, ils ne voient le monde que de leur coté, dommage, il existe pourtant bien d'autres possibilités.
Et alors
Les batteries sont de plus en plus respectueuses, de plus en plus rapide à effectuer des recharges et surtout avec des longévités de plus en plus accrues.
Je cite :
" La voiture électrique est gourmande en ressources. On peut bien évidemment citer le lithium pour la batterie, ou encore le cobalt. Les batteries lithium sans cobalt sont de plus en plus présentes dans nos voitures électriques, elles portent le nom de LFP pour Lithium Fer Phosphate. Les géants chinois des voitures électriques vont désormais encore plus loin, avec les batteries sodium-ion.
Des batteries sans lithium ni cobalt
Celles-ci se passent entièrement de lithium et de cobalt, de nickel et de graphite. À la place, les batteries sodium-ion, qu’on peut aussi qualifier de Na-ion, réclament du sel de sodium, que l’on trouve en quantité massive sur Terre. Pas de terres rares (même si les autres types de batteries n’en contiennent pas) et pas de ressources dont l’extraction pose des problèmes éthiques.
En plus de tout cela, les batteries au sodium-ion sont encore moins chères que les batteries LFP, déjà réputées pour leurs tarifs plus abordables que les NMC et NMA des voitures électriques haut de gamme. C’est pour cette raison que Renault a choisi d’investir cette voie avec une première voiture électrique en Chine grâce à un partenariat local.
18 ans et 800 000 km pour ces nouvelles batteries
Les deux géants chinois (CATL et Chery) en ont profité pour créer une nouvelle marque commerciale de batteries, dénommée Ener-Q. Celle-ci va donner le jour à ces fameuses batteries sodium-ion, mais également à d’autres batteries plus classiques, notamment les MP3 de CATL. Celles-ci devraient être destinées aux voitures électriques haut de gamme, avec une amélioration de la densité énergétique par rapport aux piles actuelles et la résistance à des températures de -30 degrés Celsius.
Surtout, le constructeur chinois Chery semble certain de la fiabilité des batteries de son partenaire CATL. Celles-ci seront garanties pour pouvoir fonctionner pendant 18 ans et 800 000 km ! Dans le détail, il ne s’agit pas d’une garantie commerciale, mais de la durée de vie minimale prévisionnelle. De quoi rassurer sur la longévité des batteries de voitures électriques. Cela va d’ailleurs dans le sens des données présentées par Tesla en début d’année 2022. "
www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1666231_cette-batterie-sans-lithium-garantie-18-ans-et-800-000-km-va-revolutionner-la-voiture-electrique
C'est très réducteur. Les batteries vont évoluer et il n'y a rien de mieux que rouler en électrique pour des courts trajets. Le soucis est de vouloir imposer l'électrique au lieu de simplement le proposer en alternative.
Et bien propose l'alternative.
@@cyberlopo2478 . mais c'est la cas!!! Renseignez vous, vous allez découvrir un monde passionnant
L' ALLEMAGNE (même moins forte aujourd'hui) soutiendra toujours l' ALLEMAGNE ... qui sait bien engranger et bien gérer pour mieux régner par rapport aux autres Pays !
¤ Ce n'est pas le POUVOIR d' achat qui a RÉDUIT mais le VOULOIR d' achat = réaliste et raisonné !
¤ La FRANCE, il est temps de RÉAGIR et de DÉFENDRE les intérêts des Français ! Même avec des rapports de force (avec des décisions et des actes déterminés avec l' Europe et non de perdre du temps avec des grèves qui cassent l' économie !)
¤ On ne doit plus faire des chèques en blanc à l' Europe : la FRANCE doit être plus regardante, plus ferme et plus exigeante en matière d' affaires = tout de suite, POUR :
- qu' en parallèle des grands groupes (leurs usines de fabrication installées dans d" autres Pays que le nôtre pour satisfaire les profits des actionnaires qui ne les réinvestissent évidemment pas en France),... on puisse DÉVELOPPER une CROISSANCE ÉCONOMIQUE FRANÇAISE et CRÉER de vrais emplois bien rémunérés (= une retraite digne) et de bonnes conditions de travail :
- BAISSE des CHARGES et de l' impôt de société des entreprises françaises installées sur notre territoire pour augmenter la CRÉATION d' emplois et pour que nos fabrications soient favorisées pour l' EXPORTATION ...
- + de travail = + de cotisations retraite dans les caisses (stop dépendance).
- RÉDUIRE le nombre d' aides (non productives et qui ne compte pas dans le calcul des retraites et qui pour certaines d' entre-elles, seront reprises sur les SUCCESSIONS (procédures trop longues, les simplifier !).
- LANCER des creations de centres de recherche sur la combinaison SOLAIRE/électrique, les matériaux du bois (isolation, bâtiments, ...) etc ... avec nos ingénieurs d' autres inventions... dans d'autres domaines...
- se CONSTITUER une ÉPARGNE pour faire des investissements productifs" (exemple : La Banque Postale)... ?
@@cyberlopo2478 les batteries ont enormement évolué. En 1977 une pile rechargeable au format AA contenait 450 (mAh) on est progressivement arrivé à 2600. C'est 6 fois mieux (en 35 ans). C'est pas des promesses en l'air. Ils se battent comme des chiens pour trouver la prochaine formule qui va permettre de gagner 10 ou 20%
@@christinezielinski537 hors sujet
C'est couru d'avance, tt le monde ou presque sait que comme attrape-coui....on ne peut mieux faire. 😂😂😂
Le truc c'est que le tout voiture c'est finit ! Mais ça demande un aménagement du territoire conséquent. La voiture ne servira plus qu'à la campagne ou occasionnellement au moment des départs en vacances pour les citadins.
Enfin quelqun qui en parle,de toute façon le mieux c'est de garder sa voiture thermique ,et ne pas en acheter des neuves .
Et bien non justement. l'ADEME hier a précisé qu'une citadine avait remboursé sa dette carbone au bout de 15.000km seulement. Et en plus, elle ne rejettera jamais aucun polluant dans les airs ou sur la route.
@@guillaumemgbt9423 chacun son avis.
@@johnjohn-eh3he il ne s'agit pas d'un avis c'est un fait établit par des experts du secteur.
D'accord chacun ses sources.
@@guillaumemgbt9423 escusez moi de vous avoir déranger.
On sait tout cela depuis le longtemps, c'est vraiment dommage que la raison ne guide plus les décisions.
Vous ne savez rien du tout sur le sujet et êtes aussi mal renseigné sur ce pseudo journaliste.
Ce que j’ai toujours dit, ça ne vaut pas le coup d’acheter une voiture électrique car elles sont bien plus chères et le temps de l’amortir par rapport à une voiture thermique. Cela ne vaut pas le coup
Comme vous le dite si bien, il faut remettre les pendules a l'heure, le prix du KW chez Tesla est de 0,39€ pour une non Tesla et non de 0,79€ comme vous le dite, un aller retour Salon de Provence - Sanremo en E2008 nous a couté seulement 53€ d'électricité pour 520 kms sur autoroute.
Cet ex journaliste se trompe il raisonne à technologie constante, par ex l'arrivée des batteries sodium/ion qui arrivent non il nous parle du lithium/ion, nous parle pas du recyclage réussi à 96% chez Mercedes déjà
Il ne connait pas non plus les batterie du chinois BYD qui equipe aussi les Tesla modele Y et 3 qui ne contiennent pas de cobalt et dure 1,2 million de km contrairement aux batteries NCM , ce sont les BYD Blade LFP a cellule prismatic , les plus fiables a ce jour . Bref pour un type qui veut parler des VE qui sont tres différent , c'est une mauvaise caricature.
Ça ne réglera absolument pas le problème de la stupidité de construire des véhicules pour déplacer une seule personne qui plus est dans des villes qui vont représenter 70 % de la population mondiale d'ici le milieu du siècle. La voiture doit être l'option loin derrière les transports en commun et la mobilité active. Quelque soit les matériaux utilisés pour une batterie, on frappera des murs puisque cela demandera toujours de l'énergie et d'extraire ces ressources. Il faut beaucoup, beaucoup moins de voitures sur la planète, point barre.
@@JeremyBouchez La seule solution raisonnable et utile est de réduire la population humaine de 90 %, pas de donner un avis inutile sur un mode de propulsion ou un autre.
Pendant des siècles on avait 1 cheval de 700kg pour 1 homme c'était mieux ?
@@Neutrinfo La Ferrari dans les chevaux est l'Arabe pur sang , poids autour de 400 kgs . Encore plus rapide avec l’additif Avoine mais on y perd en bilan carbone par les gazs a effets de serre , le pet de Co2 .