Bonjour quand on fait plusieurs calculs à la suite faut -il appliquer les chiffres significatifs à tous les calculs ou au contraire pour ne pas faussé le résultat les appliquer au dernier calcul seulement
La précision, c'est peut être un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup. Bien que le sujet soit un peu de niche, merci pour cette vidéo significative ! De quoi éviter de se faire arnaquer quand on va au rayon bricolage et que le vendeur commence à vous parler de précision !
Merci pour ce retour 😊 Au rayon bricolage, si on demande une planche de 150 cm ou une planche de 1,5 m , la précision ne sera pas la même effectivement 😏. Dans le 1er cas, la planche peut mesurer entre 149,5 et 150,5 cm, et dans le 2eme cas, entre 1,45m et 1,55m 😉👍
on peut aussi dire que la distance de 273 m peut valoir entre 272.5000001 et 273.4999999 (par exemple) et que le temps de 67 s peut valoir entre 66.5000001 et 67.4999999. Donc la vitesse varie entre 272.5000001/67.4999999 et 273.4999999/66.5000001, soit entre 4.0370370 et 4.1127820. Donc 4.07 est une moyenne raisonnable.
Intéressant effectivement 😉 et les calculs sont bons. Il y a juste la précision sur le résultat final (4,07 de moyenne) : on doit garder 2 chiffres significatifs, puisque la mesure de la durée comporte 2 chiffres significatifs, ce qui fait une moyenne arrondie à 4,1 m/s. On retombe bien sur nos pieds 😉👍
@@physicochimicomethodo tout à fait d'accord, j''ai laissé 4.07 avec 3 chiffres simplement pour mettre en valeur que l'arrondi 4.1 se justifiait par ce calcul de moyenne.
Ce que je comprends pas c si on fait un calcul comme 33333 × 1000 dans ce cas là le résultat est de 4 cs. Mais si c 33333 × 10^3 alors il y a 5 cs alors que c la mm chose dans les 2
Bonjour ! En fait, si on fait 33333 x 10^3, il n'y a qu'un seul nombre qui contient des chiffres significatifs, c'est 33333. Pour 33333 x 1000, il faut se poser la question suivante : est ce que ces 2 nombres sont issus de mesures ? C'est à dire, est ce qu'ils ont une unité ? Par exemple : 33333 mètres x 1000 mètres = 3,333 x 10^8 mètres². (dans ce cas, on prend en compte les chiffres significatifs des 2 grandeurs. Par contre si je fais comme calcul : 33333 mètres x 1000 (afin de convertir en mm par exemple), alors dans ce cas, je ne prends pas en compte le nombre de chiffres de 1000 car c'est un facteur mathématique. Et le résultat sera 33333 x 10^3 mm. J'espère que j'ai été clair sur mon explication ? Merci à vous !
chouette vidéo de vulga d'un sujet pas toujours enseigné... Il aurait peut-être été intéressant de compléter avec les la notions de DS (décimale significative) qui intervient dans les additions et soustractions (donc en physique de grandeurs/mesures avec les mêmes unités) qui ne sont pas couverts par cette vidéo, alors qu'il s'agit du même sujet et que concrétement on y est très vite confronté selon les calculs effectués. de mémoire, de manière générale: - Addition-soustraction : on garde le DS le plus grand (moins bonne précision) - multiplication-division : on garde le plus petit nombre de CS - fonctions fonctions transcendantes : on garde le nombre de CS de l'opérande. Exemple DS: On veux calculer l'énergie nécessaire (chaleur) pour faire augmenter la température d'1.000kg d'eau entre la température initiale de 300.2K à 301.00K. On a DT = (301.00K - 300.2K) = 0.8K . Si on utilisait la règle des CS, on devrait noter 0.8000K, or ici la précision (DS) est à +-0.1K, donc on note bien 0.8K. Dans la suite du calcul, c'est important car on a Q = Cp m DT. Si on utilisait les CS, on devrait donner la réponse Q avec 4 chiffres significatif, alors que DT n'a qu'un CS à cause de la règles des DS sur les additions et soustractions. On a donc Q = 4185 J/(kg.K) * 1.000kg * 0.8K = ~ 3 kJ (et non 3.348 kJ si on avait gardé les 4 CS de 300.2K) Jamais été confronté à ces notions jusqu'à la fin d'une école d'ingé réputée... C'est en reprennant des études où on reprend des bases de physiques niveau lycée que j'ai finalement appris ces notions bien utiles... En école d'ingé, on a bien étudié la propagation des erreurs de mesure et leur calcul formel, mais jamais utilisé ces règles simples pour la notation des mesures et résultats expérimentaux. Merci pour ce petit rappel
Merci pour ce super exemple, avec des explications très claires (ce qui n'est pas évident quand on doit l'expliquer par écrit sur un clavier 😁). Cette notion de précision des mesures est fondamental , et elle est maintenant bien présente dans les programmes de lycée.
Si je traduis des mètres en millimètres, je fais comment pour indiquer la précision ? 8,5 mètres (2 CS) --> 8500 millimètres (combien de CS ?) solution 1 : 85.10^2 millimètres (bof) solution 2 : ??
Bonjour ! La précision doit rester la même, 8,5m est précis au décimètre. 8500 mm (4 chiffres significatifs) est précis au millimètre, donc dans cet exemple, cela ne correspond pas à la précision de 8,5m. La solution 1 est bonne 😉👍 Solution 2 : 8,5 x 10^3 mm
Merci pour ces précisions et le partage, super :)
Merci 😉👍
Bonjour quand on fait plusieurs calculs à la suite faut -il appliquer les chiffres significatifs à tous les calculs ou au contraire pour ne pas faussé le résultat les appliquer au dernier calcul seulement
Bonsoir, super question 👍 il faut effectivement ne faire qu'un seul calcul pour ne pas accumuler des approximations au fil des calculs successifs.
La précision, c'est peut être un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup. Bien que le sujet soit un peu de niche, merci pour cette vidéo significative !
De quoi éviter de se faire arnaquer quand on va au rayon bricolage et que le vendeur commence à vous parler de précision !
Merci pour ce retour 😊
Au rayon bricolage, si on demande une planche de 150 cm ou une planche de 1,5 m , la précision ne sera pas la même effectivement 😏. Dans le 1er cas, la planche peut mesurer entre 149,5 et 150,5 cm, et dans le 2eme cas, entre 1,45m et 1,55m 😉👍
on peut aussi dire que la distance de 273 m peut valoir entre 272.5000001 et 273.4999999 (par exemple) et que le temps de 67 s peut valoir entre 66.5000001 et 67.4999999.
Donc la vitesse varie entre 272.5000001/67.4999999 et 273.4999999/66.5000001, soit entre 4.0370370 et 4.1127820. Donc 4.07 est une moyenne raisonnable.
Intéressant effectivement 😉 et les calculs sont bons.
Il y a juste la précision sur le résultat final (4,07 de moyenne) : on doit garder 2 chiffres significatifs, puisque la mesure de la durée comporte 2 chiffres significatifs, ce qui fait une moyenne arrondie à 4,1 m/s. On retombe bien sur nos pieds 😉👍
@@physicochimicomethodo tout à fait d'accord, j''ai laissé 4.07 avec 3 chiffres simplement pour mettre en valeur que l'arrondi 4.1 se justifiait par ce calcul de moyenne.
Ce que je comprends pas c si on fait un calcul comme 33333 × 1000 dans ce cas là le résultat est de 4 cs. Mais si c 33333 × 10^3 alors il y a 5 cs alors que c la mm chose dans les 2
Bonjour ! En fait, si on fait 33333 x 10^3, il n'y a qu'un seul nombre qui contient des chiffres significatifs, c'est 33333.
Pour 33333 x 1000, il faut se poser la question suivante : est ce que ces 2 nombres sont issus de mesures ? C'est à dire, est ce qu'ils ont une unité ? Par exemple :
33333 mètres x 1000 mètres = 3,333 x 10^8 mètres². (dans ce cas, on prend en compte les chiffres significatifs des 2 grandeurs.
Par contre si je fais comme calcul : 33333 mètres x 1000 (afin de convertir en mm par exemple), alors dans ce cas, je ne prends pas en compte le nombre de chiffres de 1000 car c'est un facteur mathématique. Et le résultat sera 33333 x 10^3 mm.
J'espère que j'ai été clair sur mon explication ?
Merci à vous !
chouette vidéo de vulga d'un sujet pas toujours enseigné...
Il aurait peut-être été intéressant de compléter avec les la notions de DS (décimale significative) qui intervient dans les additions et soustractions (donc en physique de grandeurs/mesures avec les mêmes unités) qui ne sont pas couverts par cette vidéo, alors qu'il s'agit du même sujet et que concrétement on y est très vite confronté selon les calculs effectués.
de mémoire, de manière générale:
- Addition-soustraction : on garde le DS le plus grand (moins bonne précision)
- multiplication-division : on garde le plus petit nombre de CS
- fonctions fonctions transcendantes : on garde le nombre de CS de l'opérande.
Exemple DS: On veux calculer l'énergie nécessaire (chaleur) pour faire augmenter la température d'1.000kg d'eau entre la température initiale de 300.2K à 301.00K. On a DT = (301.00K - 300.2K) = 0.8K . Si on utilisait la règle des CS, on devrait noter 0.8000K, or ici la précision (DS) est à +-0.1K, donc on note bien 0.8K. Dans la suite du calcul, c'est important car on a Q = Cp m DT. Si on utilisait les CS, on devrait donner la réponse Q avec 4 chiffres significatif, alors que DT n'a qu'un CS à cause de la règles des DS sur les additions et soustractions. On a donc Q = 4185 J/(kg.K) * 1.000kg * 0.8K = ~ 3 kJ (et non 3.348 kJ si on avait gardé les 4 CS de 300.2K)
Jamais été confronté à ces notions jusqu'à la fin d'une école d'ingé réputée... C'est en reprennant des études où on reprend des bases de physiques niveau lycée que j'ai finalement appris ces notions bien utiles... En école d'ingé, on a bien étudié la propagation des erreurs de mesure et leur calcul formel, mais jamais utilisé ces règles simples pour la notation des mesures et résultats expérimentaux.
Merci pour ce petit rappel
Merci pour ce super exemple, avec des explications très claires (ce qui n'est pas évident quand on doit l'expliquer par écrit sur un clavier 😁).
Cette notion de précision des mesures est fondamental , et elle est maintenant bien présente dans les programmes de lycée.
Si je traduis des mètres en millimètres, je fais comment pour indiquer la précision ?
8,5 mètres (2 CS) --> 8500 millimètres (combien de CS ?)
solution 1 : 85.10^2 millimètres (bof)
solution 2 : ??
Bonjour !
La précision doit rester la même, 8,5m est précis au décimètre.
8500 mm (4 chiffres significatifs) est précis au millimètre, donc dans cet exemple, cela ne correspond pas à la précision de 8,5m.
La solution 1 est bonne 😉👍
Solution 2 : 8,5 x 10^3 mm