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- เผยแพร่เมื่อ 10 ธ.ค. 2021
- On a suivi deux étudiants de l’École 42, une école de code gratuite. Ici, pas de profs ni de cours mais des grosses journées pendant 1 mois pour espérer rentrer dans cet établissement hors du commun par un concours qu'on appelle "la piscine".
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Je trouve que le mot suivi dans le titre est un peu faux
C'est pas tant que 42 est l'enfer, mais plus que la plupart, par son ouverture à tous, n'ont quasiment aucune notion préalable d'un quelconque langage ou de l'algorithmie et doivent découvrir, apprendre et produire. Pour la plupart ce seront de nouveaux chemins neuronaux à développer.
L'avantage de cette école, c'est que tu apprends à apprendre, et donc si tu t'en sors, tu es prêt pour t'adapter à n'importe quelle aventure. (notez-bien le "si tu t'en sors"... Entrer à 42 ne garanti pas le talent, qui fait toute la différence)
Certifié "commentaire de qualité"
Comme l'université ! Sauf que tu as des profs, pas d'enfer et un diplôme à la fin.
@@Sammy-rx8wt Sauf qu'à l'université tu ne pratique pas autant et le vrai job d'un developpeur est de comprendre et repondre a des problematiques seul grâce a google et son cerveau. C'est ça le vrai enjeu
@@nicolaska1761 Tu pratiques bien plus en université. Tu ne réponds pas à des exercices préconçus, tu as des projets. Franchement tu penses qu'il n'y a pas internet dans une université ? Tu penses qu'ils ne connaissent pas les enjeux ? Il y des stages en université.
@@nicolaska1761 ca c'est n'importe quoi, moi j'ai fais un DUT (qui est déjà full pratique) et une école d'inge ensuite, et en info on ne fait que pratiquer. Projet sur projet sur projet. Si tu as la chance comme moi d'avoir des profs qui sont extrêmement compétent dans leurs domaines puisque ce sont des chercheurs je pense pas que tu puisses avoir de meilleur formation.
Mtn c'est pas la formation qui fait tout mais l'avantage de suivre ce genre de cursus plutôt qu'un truc orienté développement c'est que tu vois tout les aspects de l'info et pas juste la programmation.
Et si tu veux avoir un boulot un peu plus intéressant que simple développeur tu te dois de connaître un champ large de domaine.
Je propose que les concours d'entrer dans la fonction publique soient transformés:
on voit qui résiste au plus grand nombre de coups de fouet et on prend les meilleurs.
Comme ça on garde que les plus motivés. Et vous en faites pas pour les larmes c'est une réaction naturelle
Ah les fonctionnaires..
Persévérance, autonomie et entraide que du bon !
C'est magnifique le concept, les gens pris sont déjà formés car c'est les plus forts
Pas besoin de prof
Full benef
en faite, oui et non. Car cette école sert purement et simplement à créer des machines à coder. Je m'explique : on te forme pendant l'examen et les cours a coder efficacement et le plus vite possible. Ce qui en soit est vraiment bien. Mais en contrepartie on te fais devenir un codeur sans réel avenir dans le monde de l'informatique puisque ton cerveau a été entièrement "reprogrammé" pour faire vite et bien sans réfléchir. Or à cause de ça bcp n'ont plus énormément d'imagination et reste dans le mode de fonctionnement qu'on leur avait imposé à 42. Ce sont des automates du code qui ne vont pas chercher à innover ou tenter de révolutionner une idée de code ou autre. C'est vraiment triste car ensuite ca fait de la main d'œuvre pas cher et efficace. Je dis que c'est triste pour eux et non pas pour les sociétés. Pour conclure je vais reprendre ce que tu as dit : "c'est les plus forts" dans un seul des grands domaines du code ce qui ne leur permettra sans doute pas d'avoir un métier à la hauteur de leur réelles qualités. Je ne dit pas tous mais la plupart. Niel au début à créer cette école pour créer de la main d'œuvre pas cher en info car à l'époque les codeurs rapides et/ou efficaces se faisaient rares et coûtaient vraiment cher… J'espère que tu comprendras mon pdv.
@@h_7989 tu préfères les facs et école d'ingé ?
@@Ali-ed5of franchement a première vue oui complètement. Meme si y'a des pours et des contres
@@h_7989 Je suis pas spécialement d'accord. Tu dis qu'on te formes pendant l'examen d'entrée à coder efficacement et le plus vite possible. J'ai plus l'impression qu'on te forme à acquérir et comprendre des nouveaux concepts par toi même en demandant autour de toi, en lisant les manuels ou en recherchant sur le web. L'idée c'est de mettre l'étudiant face à un "problème" qui demande à l'étudiant de réfléchir et de rechercher comment résoudre ce problème. En fait contrairement au système universitaire ou l'on te donne directement la matière et les concept par le biais de prof qui te donnes des cours que tu dois étudié après après, là c'est une autre manière d'apprendre. Je ne dis pas que 42 est mieux que l'université ou l'inverse, mais je pense juste que c'est vraiment bien d'avoir une alternative au système d'enseignement classique car il y a plein de jeunes pour qui l'enseignement classique ne leurs convient pas.
@@h_7989 alors déjà rien que dire coder vite et bien ça veut dire que tu as réussir a architecturé un programme propre, donc tu n as pas que pissé du code sans avoir cherché à architecturer un programme propre et réfléchi.
Ensuite pour etre a 42 Nice tu te plante completement.
L enoncé de la formation est "architecte du numérique" parceque le code oui il est là mais tu vas surtout apprendre a atchitecturer ton code evidement le premier moi de selection sert a donner les base reimplementer des fonction de la librairie standard pour déjà t entrainer a automatiser la facon dont tu vois les massage de parametre et les retour de fonction notement avdc les pointeurs qui est un des concepte abstrait a comprendre rapidement si non tu es foutu et ça ne vient qu avec l entraînement cette compréhension son interes et utilité.
Ensuite il y aura des notions que chaque projet va aporté (fonction variadique, descripteur de fichier, thread puis fork avec respectivement les mutex et semaphores, les pipes, la gestion des signaux, les sokets etc etc) mais aussi des notion moins lié au langage mais plus au code comme les liste chainé les chemin,les plus courts, pour des projet graphique le but sera d apprendre à géré une librairie ayant sa getion des entrée clavier souris sous la forme d un server decoute, et sa gestion de fenêtre graphyque.
et ceux au long de divers projets que tu ne pourra réaliser qu en lisant de la doc (normal) mais surtout en faisant de l analyse lors de la reconstitution d un mini bash, quid à te rendre compte que ce que tu faisait te menait dans ton architecture de départ ne te penera à rien ou bien qu a plus de dificulté car ne permet pas d implémenter avec facilité les specs ou bien d en corriger les bugs qui créerons d autre bug et au final tout ne fini que par etre des bouts de scotch sur du swing gum et le moindre ajout t oblige a tout reprendre ce qui devient ingérable car tu n as pas posé au propre les specs tu n as pas fait de brouillon sur les relations entre tes divers parties, bref tu n as pas conçu une architecture solide.
De plus suite au tronc commun un stage de 4 a 6 mois peut erre réalisé et arrivé a un certain point passé le tronc commun une alternance peut etre effectué dans ce cas le stage est un près requis et ke peut etre esquivé, si on veut faire une des deux alternance proposé.
Les commentaires me donnent la fièvre. J’ai fait l’école 42 pendant 1 an et je peux vous dire que c’était la meilleure expérience éducative. Pourquoi ? Parce que la meilleure façon d’apprendre c’est par soi même en ayant accès aux bons outils. Et c’est ça le mindset de 42.
Le concept de l’école est juste incroyable, des personnes passionnantes, un environnement qui donne envie d’être meilleur chaque jour. Je suis clairement nostalgique de tous ces moments passés à 42.
Le seul bémol pour ma part c’est qu’on devait obligatoirement faire du langage C pendant longtemps..
Pourquoi faire une école que pendant un an ??
@@Zezeguizee Pour apprendre à coder. En 1 an, j’ai appris les bases et maintenant je peux me débrouiller à faire ce que je souhaite.
tu sais si cest possible de renyrer si on a 17 ans ?
@@unfdprandomse9460 SI tu as le bac oui.
Facts
C'est quoi le test au juste ? Pas compris le but de l'exercice.
D'un coté je trouve ça cool, pour avoir fait beaucoup de Game Jams je comprends le concept et l'attrait mais d'un autre coté c'est litterallement une préparation 'fun' au crunch qui t'attends dans ta carrière et je pense pas qu'il faille encourager cela
au crunch ? c'est quoi ?
@@hirotako8917 Du chocolat
@@hirotako8917 des période de travail très intense dans les entreprises ou les horaires de travails ne sont pas respectés
Totalement d'accord
C'est la meilleure école, devant les epitech et compagnie. Ils travaillent énormément. C'est en partageant que tu apprends le mieux (que ça soit en tant "qu'enseignant" ou "étudiant"), en plus la gamification permet une meilleure implication. La pression c'est toi qui te la mets, c'est beaucoup plus efficace pour l'apprentissage, rien à voir avec le travail qui se rapproche plus de l'exécution. Tu peux finir l'école en 2 ans comme en 4 ans donc tkt si tu as pas envie de faire ta vie a 42 tu traces.
Et pour faire la piscine en gros c'est quoi les choses à maîtriser un minimum
Je comprends l'attrait, quand tu as du mal à te conformer à une structure d'enseignement classique, c'est probablement une opportunité en or, et une proposition hyper rare (en France). En revanche ça encourage la culture du Crunch, qui sévit dans beaucoup de domaine de la tech, et qui massacre des personnes, des carrières, des projets et des entreprises.
c'est quoi le crunch ?
@Blowoftop je sais pas où t’as vu qu’elle était "très réputée"
C’est un peux le principe d’une fin de prépa ou d’une fin de première année de médecine non?
@Blowoftop alors oui une prépa c'est gratuit. Oui une école d'ingénieur post prépa donne un boulot à 40k/an (en brut) dans la, majorité des cas (exempt ceux qui poursuivent en thèse). ça laisse en plus le temps de faire le choix de sa carrière et permet faire des boulots sans doute plus interessant que du code à longueur de journée, tout en offrant bien plus de perspective de carrières et de progression.
bref on a compris que tu aimais ton école et que tu participe à sa campagne de tabassage publicitaire
salut tout le monde quelqu'un peut me dire si c toujours toléré qu'on dorme sur place pour le mois de piscine. je v faire la piscine de janvier a Nice et ça m'aiderai vraiment de savoir pour m'organiser. merci
Je pense que cela dépend des établissements. Le réseau 42 est constitué de beaucoup d'écoles à travers le monde et chacune à ses règles. Par exemple en Belgique on a 19 (l'école 42 de Bruxelles), et il n'est pas possible de dormir sur place. Donc demande à l'école de Nice ou a d'anciens candidats de cette école.
Mon frère est à 42 et franchement de ce que je voit avec lui c’est vraiment lourd après il faut aimer apprendre tout seul
Je pense que ça dépend de ta personnalité et de tes ambitions, apprendre soit même est bien si tu veux être ton propre patron par exemple
De nos jours, tout est dispo sur internet, alors oui sur certains sujets on a vite fait de se perdre quand on est pas très organisé
Aller dans une école pour apprendre tout seul. C'est drôle de concept!
@Blowoftop Des arguments ? J'ai 100% raison.
À 42 tu n'apprend pas tout seul, c'est impossible de rentrer à 42 si tu fais les choses seuls. La base de 42 est le peer to peer
@@lucky_6646 oui biensur mais c’est de l’apprentissage par toi même avec les corrections des autres élève comme tu l’a dit
Quand je m'aperçoit que j'ai vécu comme ça pendant 7 mois avec la PACES , solo dans ma chambre quasi H24... sad
Pour en revenir à certains coms :
La réalité c'est que l'école 42 forme des futurs dev qui savent bosser à fond sur un dossier sans se poser de contraintes d'horaires
Oui ils apprennent de nouvelles choses et c'est enrichissant et créatif de leurs côtés mais quand tu viens dans l'école souvent tu n'as aucune notion de code ou d'informatique donc c'est dans un sens assez normal
Les élèves sont formés pour avoir du taf rapide dans des boîtes qui ont besoin de gros volumes de code dans un projet déjà défini (genre une app) et qui vont épuiser ces nouveaux employés, mais ils vont trouver ça normal car après tout à 42 tu apprends à donner de ta personne sans poser de questions pour faire avancer le projet et qu'il faut faire la même partout ou tu vas
Je sais que beaucoup contredisent ces faits là mais juste en regardant 2 scd les crunch d'entreprises de jv ou celles d'app vous voyez à quels points ils ont besoin d'élèments "poubelle"
Deux petites choses à ceux qui sont attirés par cette école (j’ai été élève promo 2019):
- la « discipline que tu t’imposes à toi-même », tu peux l’avoir n’importe quand. Si 42 te met un coup de boost, c’est surtout pour t’entraîner à tolérer beaucoup trop de travail, pour devenir super-employable.
- pendant la piscine, il y a une grande partie de gens qui ont déjà passé une fois le concours, ou qui connaissent déjà le code. Ne croyez pas qu’il ne faut pas préparer. Chaque année, les gens préparés ont le concours. Y a pas de secret, et c’est pas moins scolaire à ce niveau.
Vous faites pas avoir par la chanson « école anti-scolaire ». 42 est un bon endroit pour apprendre et se faire des potes, mais c’est pas révolutionnaire pour un sous, c’est même assez rébarbatif.
c faux
42 rébarbatif ?
Superemployable c'est à dire une personne prête à faire 70h par semaine payé 35😅
Salut j'aimerais intégré l'école 42 j'ai quelques questions, sur les compétences à avoir :)
@@xbmcdam statut cadre au rabais, zero problème
Quand je vois les commentaires... Oui on peut être prit sans aucune connaissance en code (plusieurs de ma piscine ne comprenait même pas le concept de variable au début et ont pourtant été pris), non ça n'est pas une préparation au crunch, c'est juste la picsine qui a pour vocation de trier (ils gardent ceux qui ont l'esprit logique, sont débrouillards et/ou sociables, plein de critères rentrent en jeu) pour la suite du cursus le rythme est beaucoup plus lent (bien que cela ne dépende que des élèves) il est d'ailleurs courant que les élèves travaillent à côté ou comme moi suivent d'autres études encore. Bref si vous n'y avez jamais mis les pieds ne jugez pas sur une simple vidéo
Coucou, j’aimerais beaucoup entrer à 42 mais j’aimerais aussi faire un master à côté est ce que tu pense que les 2 sont compatibles sachant que je n’ai jamais fait de code avant (sauf les langages de base html et css)
Merci pour ta réponse 😁
+1, comment tu conjugues 42 avec un master à côté ? Master de quoi si c'est pas indiscret ? merci pour ta réponse si jamais tu passes par là !
@@petiscarabe1583 ces questions m’étaient elles destinées ? Si oui, je fais un master dans le Marketing digital, justement je me demandais si c’était possible de combiner les 2 ou si c’était trop éprouvant car j’aimerais juste avoir de bonnes bases en code mais pas nécessairement en faire mon métier
@@mk-2376 Oui c’est possible
avec chatgpt, est-ce que l'ecole 42 encore son importance,alors AI donnera toujours meilleur que nous pour la programmation ?
C'est partout maintenant même en école d'ingé les projets se font à la chatgpt
Moi je termine et je regarde les nouveaux, à voir si les élèves comprennent les concepts. Si le code devient plus simple les entreprises qui feront le tri autre part
Faut aller plus loin que ce que donne ton IA, est-ce que c'est sécurisé ? est-ce que c'est modulaire/pérenne ? est-ce que ça correspond au projet ?
Je pense que pour sécuriser ton job en info avec les IA qui viennent faut comprendre les IA et aller plus loin forcément
De toutes façons en info ya des boulots qui viennent, d'autres qui partent 2 ans après, faut s'adapter
Intéressant.
Moi qui viens du monde de la prépa c est à des années lumières de mon cursus. Mais pkoi pas si le résultat et là et que les gens sont contents.
Peu importe le flacon pourvu qu on ai l ivresse, dit-on.
Bah la piscine on dirait une prépa, les profs en moins, les soirées en plus et que sur 1 mois.
Après l'école délivre pas de diplôme alors même si t'as appris des trucs, y a aucune certification, aucune trace
Donc les résultats....
@@myndust1272 l'école peut délivrer un titre certifié RNCP Niveau 7 (equivalent master) et une certification 42 (qui elle ne vaut "rien")
Non si tu veux des taff intéressant va pas la bas hein
C’est limite plus stressant que dans une école classique
Honnement, oui c'est stressant, en tout cas la piscine, mais on en est tous ressorti grave content. Et une fois qu'on est pris c'est stressant mais pas plus que les autres écoles
On peut avoir l’insta du mec qui parle ?
non
Je suis à 42 et faut comprendre que après la piscine on est plus tranquille car on prend le rythme que l'on veux. La piscine et l'école c très différents
Salut tu peux m'expliquer en quoi consiste la piscine s'il te plaît ?
@@thldiamond6151 Enfaite pendant un mois tu va revoir les base de la programmation et t'apprendre plein de chose pour que au bout de un mois si ta bien travailler tu sois pris a 42 (et sous plein d'autre critère aussi) mais en gros tu a plein de projet qui se déploque au fur et à mesure tu dois les faire et les rendres. Ces projets sont des exercices sur le langage C (sauf deux exercices de Shell). Pour information a la fin tu fini avec un bon niveau même si tes pas accepter donc c dans tous les cas benef. De plus on parle souvent de 14h par jour mais enfaite tu travailles a ta vitesse donc tu fait les horaires que tu peux faire, par exemple moi qui avais déjà programmer je faisais 8h par jour et d'autre 15 a 16h car il avais des difficulté ou juste qu'il voulait travailler beaucoup
@@pandeo_f1 d'accord merci de m'avoir expliquer l'ami !
@@thldiamond6151 salut je vois que t a 42. je v faire la piscine de janvier a Nice. peut tu me dire si c toujours toléré qu'on dorme sur place. ça m'aiderai vraiment a m'organiser si tu peu me répondre merci.
@@pandeo_f1 (
Perso déjà qu'avec des profs j'ai du mal à me motiver à aller en cours alors sans... Laisse tomber je décroche au bout d'une semaine.
Quand ça t'intéresse pas forcément
C'est le principe, seuls les meilleurs et plus motivés restent.
Franchement au contraire, c’est hyper intéressant et stimulant de devoir apprendre autrement qu’en écoutant un prof qui récite un cours
Étant étudiant à 42, j'ai quitté l'école pour 42 car j'avais vraiment plus envie d'être en cours basique, et je me suis rapidement surpris a être de 6h à 23h sur l'ordi à coder, venir le week end etc tout ça en partant d'aucune connaissance, je pense que ça teste surtout si tu as la patience et le "talent" pour faire ce métier
@@thedanksalt8671 Aucun talent, juste de la persévérance dans ton travail
On dirait la prépa sur 1 mois, les soirées en plus
chouette concept
ha yes! Pleuré et souffrir c'est cool !!
Et tout ça derrière un ordi ! Youhou
Excuse les de vouloir quelque chose et de se donner les moyens de l'obtenir
L'école sa fait aussi souffrir
En effet mais c'est un peu pareil partout. Prépas notamment...
Ce parcours d'exception semble difficile. Un peu trop dur?
Aucun intéret qu'il soit simple. On est la pour apprendre et bosser pas pour faire une colo de vacances
Les nouveaux ouvriers du numérique sont là ! 👍
what do you mean ?
pourquoi j'avais jamais entendu parler de cette école
J'ai rien compris
Je suis étudiant là-bas depuis maintenant un an, je m'éclate. Je ne dis pas que l'école est parfaite mais essayez de prendre de la distance avec les commentaires des gens qui crachent dessus sans jamais y avoir mis les pieds.
salut Sofiane , tu peut me dire si c toujours toléré qu'on dorme sur place pour le mois de piscine. je v faire la piscine de janvier a Nice et ca m'aiderai vraiment de savoir pour m'organiser. merci
@@rectacore9078 salut, malheureusement non c’est pas possible avec le covid :c
@@fiansobg merci de ton aide
Salut, j'ai une question, selon toi qui a passé la piscine auparavant, est-ce que un diplome ou titre est dékuvré à la fin de la formation?
Ça a l’air nul un peu lassant limite
Alors c'est un concept intéressant, quand tu es sociable et passionné par les pc. Mais bordel il faut pas être introverti sévère. Je trouve que c'est un peu malsain aussi, en gros les jeunes se foutent la pression tout seul sans encadrement, du coup il faut avoir des nerf d'acier. Je trouve cela un peu dangereux bref
Dans ce domaine là il faut avoir des nerfs solide à mon sens, après pour le fait "de ne pas être un introverti sévère", j'ai eu l'occasion d'en voir beaucoup justement se débloquer à ce niveau là car l'école te pousse à le faire, ce qui a du bon à mon sens, je parle en tant qu'étudiant de 42 donc mon avis est évidement penchant pour le concept mais y'a vraiment de tout type de profile à 42, de la mère de famille à l'étudiant qui sort du Bac (ou pas) ce qui fait que y'a une réel possibilité de trouver des personnes qui sont ouverte et bienveillante à l'égard des gens et qui évidement iront vers ce genre de personne qui ne le ferait eux même
Promo 2014, trop bonne expérience, si vous voulez vous lancer dans l'info!!!
Et tu as trouvé un boulot ? À quelle rénumération et quel poste ? Raconte !
Où est IciAmyPlant ? 😉
En gros c'est un peu équivalent à une prépa avec des profs cools, tu as accès facilement à des connaissances et tu te met la pression car tu veux réussi
Clairement non c’est pas comparable. La prepa c’est un autre monde, faut le vivre pour comprendre
Ouais t'as carrément raison, c'est comme la prépa mais sans prof, sans lycée, sans cours, sans colles et sans concours national à la fin. Sans internat aussi. Et sans capacités rédactionnelles. Hormis ces quelques détails (j'en oublie sûrement beaucoup) c'est 100% similaire !!
je comprend pas a quoi sa sert cette formation ??
Devenir développeur
Yo Amy Plant
Imaginez vous je passe sur konbini 🔥
Tg
@@Xheera awe
@@liquite ouais on en est là mdrrr
@@Xheera je me suis dit la même chose quand j'ai lu le commentaire du mec 😂😂😂 j'allais pas commenter mais là, merci d'avoir pris la parole 😂
ahahah trop drole, j'ai pas de profs, j'ai pas de weekend, je pleure de stress pour reussir l'exam, je passe 13h par jour a bosser sur un ordi a me niquer, les yeux, a dormir sur place. nickel des futur FABIENG en force tout ça
Les études en prépa c'est ça mais pendant 2 ans (sans le PC) ...
Oui mais en sortant de la c’est sûr ils trouveront un taff et vraiment très bien payé
C’est juste un mode de fonctionnement différent, pour avoir un ami dans cette école, il me dit que cela plaît beaucoup aux élèves qui n’aiment pas l’enseignement traditionnel… Et il s’agit ici de la piscine qui ne dure qu’un mois le temps de la sélection car le reste des études est beaucoup moins sous pression
Je pense qu’il faut rester ouvert à différentes façons d’apprendre :)
c'est quoi ça un "fabieng" un gars qui s'est donné les moyens de réussir, qui réussi , qui fait ce qu'il aime et qui est content ? Bref ce qu'on devrait tous faire non ? Tu as l'air vraiment triste toi par contre @nathan
@@qualkhekful Fabieng est une référence à un neurchi, c'est plus l'archétype du manager de la start up nation formé aux techniques néo-managériales, complètement acquis aux idées néolibérales (sûrement sans les comprendre) et qui utilise le peu de pouvoir qu'il a pour faire vivre un enfer aux Corenting (les jeunes stagiaires fraichement diplomés).
L’école gratuite 42 a réussi a faire en mieux ce que epitech, epita, etc ... font pour 10 000 euros/an
@@Exemption9926 alors non, les Ms d'écoles d'ingénieur ne donnent pas le titre d'ingénieur de la Cti. De plus les recruteurs connaissent très bien la différence entre un Ms et un Ingénieur de grande école. C'est plus un attrape pigeon à +10K l'année pour l'école en question.
Même chose pour les esc, les recruteurs cherchent sur le CV la mention PGE (programme grande école) qui garantie d'être passé par la case prépa.
Pour le MBA, tous ne se valent pas et ne sont pas aussi accessible. Celui d'HEC est hyper sélectif par exemple.
Pour les salaires, à par peut-etre pour le top 5 esc en PGE, tu peux retirer au moins 8K brut/ans.
Quel cauchemar... si l'enfer existe c'est probablement ça.
"on va s'faire une réu conv call là après le rush en after asap"
... envie de foutre des baffes.
Viens qu'on t'en colle une ou deux ?
@@whityyx6562 trois
ça s'appelle "Ecole 42" car quand tu sors tu gagnes 42K par an !! 😂😂😂
Ça c’est à Paris à Lyon c’est moins fou
pour au final avoir un diplôme me pas certifié par l'état
42 ne donne pas de diplôme. C'est pas le but de l'école. Elle est gratuite et ouverte à tous, meme au non bacheliers.
@@clementrafa1 Ok, t'as peut-être des compétences en sortie mais rien pour les justifier
@@myndust1272 C'est la reconnaissance de l'école qui fera que tes compétences sont justifiées. Au plus l'école se fera connaître des entreprises, au plus ça aura de la valeur. Car même si tu n'as pas de diplôme, tu peux justifier jusqu'à où tu a été dans l'école. Il me semble que tu as une sorte d'arbre de compétence au sein de l'école, un peu à l'image des jeux vidéos, en particulier des rpg, et tu choisis les compétence que tu veux développer. Et a la fin ton arbre est plus ou moins rempli. Et ça, ça prouve quand même un certain savoir-faire, et ce sont des projets que tu peux au moins mettre dans ton CV, ou ton porte-folio. Je n'ai jamais été a 42, mais c'est une école que je trouve intéressante, et certains personnes la font en parallèle d'études plus classiques. Comme ici amyplant, une vidéaste qui fait un master (dans un domaine qui n'est pas du tout de l'info) et 42. Ses vidéos sont vachement bien d'ailleurs. Et puis je rappelle que cette école est gratuite, pour ça que je la trouve très difficilement critiquable parce que c'est au moins pas de l'arnaque. Ça peut être aussi intéressant quand on a par exemple déjà un diplôme comme un DUT ou un BTS, qui sont censés être des formations professionnalisantes, mais qui des fois sont pas suffisantes pr trouver un emploi. Avec 42 tu peux étoffer ton expérience et ton expertise et avoir de réels projets concrets et intéressants techniquement a mettre sur ton CV. Et ça c'est définitivement un +.
@@myndust1272 Parce que quand tu sors d'une école trad, tu te ramènes avec ton joli petit diplôme en entretien? Bahahah laisse moi rire un peu.
Un employeur fera beaucoup plus vite la différence entre qqun qui a des compétences concrètes et qqun qui n'en a pas, qu'entre un diplômé et un non-diplômé. (je grossis le trait, mais tu vois l'idée)
@@clementrafa1 c'est cette gratuité qui fais rêver ceux qui ne peuvent pas payer une école .....pour quelqu'un qui habite sur paris c'est bien .... pas pour quelqu'un qui n'a pas de fric et aucun contact dans la capitale de l'élitisme avarié .... combien de jeunes et de familles détruites ça ce serait intéressants à savoir !
Mdr on dirait la prépa mais que pendant 1 mois
Vous trouvez pas que ça fait giga flippé ?
On rappelle que l’ancien directeur de l’école Mr Sadirac est impliqué dans des affaires de harcèlement sexuel et que Xavier Niel a eu des démêlés avec la justice concernant des affaires d’abus de bien sociaux, mais tout va bien :))
C’est pas pour ça que tu vas pas parler d’un projet qu’ils ont co-créér
Disclamer: je taff avec Sadirac
Il est pas impliqué dans des affaire de harcellement sexuel, il est venu avec une escorte a une soiré, c'etait pas une eleve... je vais pas justifié sont comportement, mais c'est vraiment pas le genre a harcelé des gens.
Tu peu considéré qu'en tant qu'ancien directeur il etait en partie responsable des actions du staff de l'epoque a la limite.
Aucune idée de si c'est vrai ou faux mais peu importe. En quoi ce genre d'histoire devrait être prises en compte et remettre en question le concept et la création de l'établissement ?
Xavier Niel et Nicolas Sadirac ont créé ce projet d'école et c'est réussit! Cela permet à beaucoup de jeunes, à qui l'enseignement classique ne correspond pas, de se bien former et acquérir des compétences pour un futur emploi.
Complétez votre dossier sur Niel
Il a d'autres casseroles...
et ?
? Depuis quand les codeurs travaillent sur des Mac? J'ai du louper un vagon.
Ptdrr mets toi à la page
Un wagon 🤔 commentaire sponsorisé ?
La majorité démissionne et je ne parle pas que durant la piscine donc pour beaucoup c'est une perte de temps cette école.
C'est normal que ça fasse peur tout ça. Mais il n'empêche que l'école a du succès et que les élèves en sortant sont satisfaits. On pourrait alors questionner le système d'éducation française. C'est un fait : on apprend mieux en expliquant aux autres et l'échange est important pour comprendre (des notions souvent absentes dans les facs). À noter également que les élèves de 42 peuvent trouver un boulot plutôt bien rémunéré (le double d'un SMIC) à peine sortis de l'école, ou bien en se voyant proposer d'être embauchés dans l'entreprise où ils ont effectué leur stage. Car ce qui compte aussi énormément, c'est le réseau, pas seulement le fait d'avoir un diplôme reconnu par l'état.
Je rajoute même que le diplôme, à part les 2 entreprise mastodonte (Sopra steria et cap gemini), Tout les patrons/RH s'en branlent royalement, ce qui compte c'est les projets et le portfolio.
De plus 42 est suffisamment réputé pour outrepasser ce problème.
Par contre pour l'argument de la paye, tu là pour n'importe qu'elle sortie d'étude dans le dev. (entre 1700 et 2200eu net/mois pour un junior salarié, et entre 200 et 250e net/jour pour un freelance junior)
Oui enfin a la fac en sciences en général les promos sont petites et il y a de l'entraide de plus les professeurs sont très ouverts à aider (surtout en master) et ont des expériences incroyables. Niveau paye je pense que 42 est plus ou moins dans la moyenne, c'est du dev tu peux avoir fait les mines de trifouilli les oies tu trouveras un premier job en ssii payé correctement
Honnêtement l'ecole 42 n'est pas une bonne idée sauf si tu n'as pas d'autre choix...
Et pour l'histoire de diplome bah justement c'est le diplome qui fait le reseau....
Faut pas compter sur le système français pour que ça change. Je pense que le mieux est d'apprendre de nouvelle chose en autodidacte. Par exemple, j'apprends la dactylographie, l'algorithmique, les bases de linux et autres par mois même et je pense que c'est cela qui est le plus gratifiant. A l'école, j'apprends des matières importantes (maths/physique, anglais) et puis on a des matières moins importantes (histoire/géo,ses, francais, snt). En tout cas, je trouve que on ne va pas vers la modernité.
Le problème et que avec ça t‘apprends juste a coder donc tu deviens programmeur et pas développeur
et apres t'as le concours tas la duree d'etude ou tu peux te specialiser dans ce que tu veux
tu dis ca comme si tu connaissais des dev qui savent dev sans savoir coder, c'est impossible
Samedi 11 décembre 2021💙❤️💛💚💙❤️
Mettre en avant une école aussi pipeau que 42 vous me décevez kombini, il faut savoir que le directeur de l’école a volé les sujets de l’EPITA, l’école d’ingénieur dont il vient, que son co createur est impliqué dans des affaires de harcèlement sexuel et que l’ « école » n’offre aucun diplome reconnu par l’état.
Rectification récupérés à EPITECH
@@M4dShift Remarque, voler à EPITA, ça aurait justifier le pipeau
Il n'empêche que l'école a du succès et les élèves en sortant sont satisfaits. On pourrait alors questionner le système d'éducation française. C'est un fait : on apprend mieux en expliquant aux autres et l'échange est important pour comprendre (des notions souvent absentes dans les facs). À noter également que les élèves de 42 peuvent trouver un boulot plutôt bien rémunéré (le double d'un SMIC) à peine sortis de l'école, ou bien en se voyant proposer d'être embauchés dans l'entreprise où ils ont effectué leur stage. Car ce qui compte aussi énormément, c'est le réseau, pas seulement le fait d'avoir un diplôme reconnu par l'état.
@Blowoftop si la société reste comme elle est peut-être .... mais je ne sais pas si vous avez remarquez ; les gens sont de moins en moins enclins à tout accepter sous couvert de bouche à oreille ou de passe droit .... la popularité n'est pas forcément un indicateur de compétences mais plutôt la maîtrise de l'image et du marketing à mon avis ..... si le temps des publicitaires laissait la place à la réalité tout s'effondrerait ..... les plus chanceux ou accompagnés s'en sortiront mais les autres ....... ils serait intéressant de savoir combien de jeunes ont tout perdus pour avoir cru ces entrepreneurs .
@@befreestelle4902 Perdre quoi ? Souvent ce discour tenu la c’est un Discour de mec qui ont fait des études publique et qui crache sur les écoles comme Epitech ou 42 par Jalousie car la bas ont apprend de la meilleur façon OUI. Je peu t’assurer que même avant la fin des 9 Mois du tronc commun a 42 mes amis se font contacter sur LinkedIn par des Sociétés pour bosser :)
Des esclaves sur ordinateur qui s'exploitent eux mêmes ... Sans besoin de payer de profs ... Incroyable !
Incroyable, encore un qui a juste lu le concept de la piscine et pas celui de l'école 👏
Tellement juste
C'est bien connu, le bourrage de crane et le manque de sommeil, c'est la meilleure façon d'apprendre et ça donnne.... des ouvriers à la chaine dans la fabrication de codes. Ils seront tellement usés qu'il n'auront plus de faire la fête, juste le temps de devenir alcoolique et dépressif. Il manque plus que la doctrine sur l'esprit de famille et l'esprit de compétition à l'américaine et on y sera.
Commentaire plein de jugement venant de quelqu'un qui a pas l'air de savoir grand chose de l'ecole.
À 42 on apprend en pratiquant, si tu apprends un concept tu sais l'utiliser, car si tu te renseignes dessus, c'est que tu dois l'implémenter dans ton code. Il y'a 0 bourrage de crâne, rien de plus naturel que d'apprendre par la pratique. Quant au manque de sommeil c'est faux. L'école te laisse libre dans le choix de ton planning, une fois étudiant tu as tout le temps pour dormir tant que tu viens régulièrement.
Je ne reconnais pas les gens que je côtoie tout les jours là-bas dans ton propos, les etudiants sont motivés, de bonne humeur et viennent de tout les milieux sociaux. académiques et professionels. J'aime aller à l'école, car ça me permet d'échanger avec ces gens la, tout le monde peut t'apporter quelque chose.
À la fin de ton commentaire tu parles du fait d'être un battant comme d'un mal, ça en dit long sur ton état d'esprit
Avec gpt 4 tu n'as plus rien à faire
Dépitant les commentaires
99% des gens ayant regardé cette vidéo ne seraient pas capable de faire le quart de ce qui est demandé, tant c’est dur mentalement
Et pourtant ils continuent et tout ça sans personne derrière pour te pousser à aller jusqu’au bout
Donc abstenez vous de cracher votre venin sur des sujets dont vous ne connaissez absolument rien
Personne ne critique les élèves ou leurs compétences. C’est l’école (si on peut appeler ça comme ça) et ses méthodes que les gens critiquent.
Tu es un bon gros pigeon... C'est le concours d'entrée pour une école appartenant à une entreprise. Expérience humaine, travail sur soi, apprendre sans prof, mon cul... C'est juste une sélection ultra rigoureuse pour savoir si tu pourras apprendre ce que l'entreprise à besoin, seul, sans réelle formation. De toute façon pas de diplôme. Et le poste qui t'aura été choisi, ou rien. Mais continue à venter l'autoflagellation comme formation. C'est sûr, c'est parce que seulement 1% peut le faire que c'est génial, ou que ce 1% de masochiste serait plus intelligent. Être plus autonome ou désespéré, ce n'est pas être plus motivé ou intelligent.
Et cette vidéo est juste une pub.
@@modepeaceful Oui, mais des méthodes que les gens ne connaissent pas non plus, et pourtant qui fonctionnent très bien
C’est de cette manière que les technologies doivent être appréhendées et plus particulièrement le développement informatique
Ça s’appelle le socio-constructivisme, pas besoin de professeur quand le domaine peut être appris par toutes les ressources qui existent sur Internet à partir du moment où c’est encadré, qu’on apprend à plusieurs, car tout le monde n’a pas la même logique et ne comprendra pas un sujet de la même manière, et qu’on donne une direction dans laquelle se diriger
De plus cette école ne délivre pas de diplôme reconnu par l’état, et les étudiants se reposent donc sur le renom de l’école, que les entreprises reconnaissent, qui prouvent encore une fois que ce système fonctionne
@@Sammy-rx8wt Pas besoin de débattre avec des personnes qui apparemment parlent d’un sujet qu’ils ignorent totalement
Dans cette école on apprend à apprendre, du fait que les technologies bougent chaque année, inutile de rester sur un modèle qui évoluera l’année d’après
C’est sûr que j’imagine que tout ce que t’as appris au collège lycée tu t’en souviens encore 👍 avec cette pédagogie quand tu apprends tu comprends réellement en même temps, et ça reste gravé pour toujours, et ce n’est pas des connaissances volatiles
Mais bon je pense qu’il n’y a pas débat vu que tu as l’air bien fermé d’esprit à rester sur ton point de vue de personne ignorante sur un sujet que tu ne connais même pas
@@yoqaah5332 comment ça les gens ne connaissent pas les méthodes ? Toute la com de l’école c’est justement le fait qu’il n’y a pas de méthode, les élèves se démerde d’eux même. Sans compter tous les reportages tous les ans sur l’école qu’on se tape.
Là on nous montre ceux qui « gagne » mais on nous montre pas tout ceux qui n’arrivent pas au bout, tout ceux qui ne passent pas le test de la piscine etc. La culture du crunch et de l’anti-dépréceur. J’imagine pas l’égo surdimensionnés des élèves qui sortent de cette école.
Ok donc ils se copient les uns les autres jusqu'à arriver à un truc potable... Tu parles d'une "école"... Mais sinon les livres vous connaissez ?
Ok boomer
Les livres de programmation c'est vraiment bof
Ils deviennent quoi apres ? Ils trouvent vraiment un bon job ?
L'école ne délivre aucun diplôme reconnu par l'Etat mais elle est bien réputée dans le monde du travail. Quelqu'un qui sort de 42 trouvera un bon travail sans problème, surtout dans le domaine de l'informatique.
@@bower4888 2 diplômes reconnus au niveau européen mon gars
Pas de profs et tu ressors avec un diplôme ..... D'expert.. pas simple à valoriser ?
en tout cas c'est pas un diplome qui sera valorisé mais éventuellement la réputation de l'ecole, et le gros niveau avec lequel tu vas en sortir
Hum.
carotte deux
La culture du Crunch 🤡
Quecequecest?
Malheureusement, apprendre le code dans cette école ne te permet d’apprendre la raisonnement informatique. Ils sauront reproduire ce qu’ils ont fait mais pas raisonner en cas sur quelque chose de nouveau.
Après ça reste très intéressant de commencer par le C mais l’algorithmie est trop importante
Je pense que tu as tord.
Justement, pour beaucoup ils n'y connaissent rien en informatique pure. Donc justement, ils apprennent à raisonner sur quelque chose de nouveau.
Et le raisonnement informatique vient par l'expérience au fil des années, et on en apprend tous les jours (j'ai commencé en autodidacte en 2008, et je découvre toujours de nouvelles choses car les technos évoluent).
Et commencer par le C est vraiment le top pour commencer. Certes un peu lourd pour un total débutant, mais c'est pas la mort, et il aura de bonnes bases avec un langage que je qualifierai d'entrée de gamme de bas niveau.
@ZePacky GG. Tu n'as rien compris, c'est totalement l'oppose. Tu apprends a apprendre, tu ne reçois pas des cours d'un prof.
Je l'ai faite la piscine😅😅 Bravo a ceux qui assume me délire !
?
Salut, j'ai une question, selon toi qui a passé la piscine auparavant, est-ce que un diplome ou titre est dékuvré à la fin de la formation?
C koi
On dirait un publi-reportage, navrant.
konbini c'est du publi-journalisme
Ewi la calleeeeeeeeeee
C est comme un wagon ?
ou va le monde
Comment je vais tellement la faire cette école en double cursus je vais tout éclater
Ba mec si ça te tente lance toi
Lets go mec
OBLITERATION MAX
Mais ça donne envie à qui ? Ils ont tous l'air au bord de la rupture..
Comme toutes les grandes écoles
Faut pas se leurrer Xavier NIel veut juste créer des cohortes de salariés qui ne connaissent que le code, ont un diplôme qui vaut ce qui vaut ( != compétences), mais surtout une résiliance au travail et à l'autonomie. Ce qui permet donc de les faire bosser tout seul sans qu'ils se plaignent ni ne demande de l'aide et donc ne dérange personne et donc sois plus productif et donc un rapport qualité prix excellent sur le marché du travail. En gros du travail sans doute de qualité sans esprit réfractaire ou critique et bien sûr comme tous les dev un melon surdimensionné ( hop ca c'est gratos)
N'importe quoi dans ce cas il aurait pas privilégier le côté sociabilité.
@@azensariri5721 c'est vrai qu'on connait bien le caractère sociable de mec qui bouffe du code 15h par jour...
Préjugés inutile sachant qu'il y a des gens de HEC ou master qui le font.
@@azensariri5721 ah non non c'est pas des préjugés ayant fait une école d'ingé j'en ai été témoin, HEC ou master ? je vois pas ce que ça vient faire la
Ya pas de diplôme
Fist
Bof ça veut la jouer à l'américaine comme chez Google 🤣 ridicule
Mid
Sadomasochiste sur les bords
Peut on vraiment parler d'école ?
Oui :) c'est un lieu de partage de conaissances
Epitech c'est pareil aussi si vous voulez
ouai, a 9000 euro près par an, je suis sur que ça vaut le coup :)
@@Exemption9926 je crois que tu es mal renseigné, 42 propose aussi un vrai diplôme 😀 (rncp niveau 7)
Le plus drôle c'est d'avoir des candidats qui sortent de 42, les mecs sont sur une autre planète et le retour à la réalité leur démonte le fion 🤣
Déjà les mecs se prennent pour l'élite de la nation, aucun à réussi un des tests techniques que j'ai élaboré, quelque soit le sujet/langage.
Ils ont tous demandés dès salaires de sénior, j'en ai même un qui me sort «je viendrai pas en dessous de 120k€», je l'ai refoulé il est revenu en disant qu'il accepterait 60k€ 🤣
Bref, maintenant je trash les profils sortant de 42 et qui n'ont pas au moins 3 ans d'exp en entreprise. J'ai rarement vu une école «diplômer» autant de profils toxiques. C'est une dinguerie
Que veux tu dire par "une école «diplômer»" ?
L'école 42 n'est pas diplomante, sauf si tu fais de l'alternance, et peu le font.
@@_Shankhara je pense qu'il voulait dire dans le sens où l'école valide les cursus avec un titre certifié (malheureusement non reconnu par l'état).
à moins que je n'ai pas compris ta question ?
Par contre le « 3 ans d’expérience en entreprise minimum » c’est le pire truc pour un jeune travailleur… toutes les entreprises demandes ça et du coup c’est infernal parce que c’est une boucle sans fin. Pour être embauché il faut de l’expérience, mais pour avoir de l’expérience il faut être embauché.
BAH SUPER !
@@modepeaceful oui, c'est vraiment un concept que je ne comprendrai jamais de la part des entreprises... ça et les entreprises qui tournent à coup de stagiaires/CDD uniquement...
@@modepeaceful ça,c'est pas vraiment un problème, il faut savoir se démarquer, il faut savoir établir un carnet d'adresse et se forger un bon réseaux.
De plus si t'aime ce que tu fais, ta forcément fait des projets perso, et c'est selon la qualité de ceux-ci que t'es recruté en junior, et c'est vraiment pas dur d'être recruté..
La culture du travail toxique, une définition
C'est moi ou certains étudiants adorent le côté "maso" de leurs études ? Style culture de la charrette en architecture, pas de vie en médecine et là 1 mois à dépérir devant un PC... Un besoin d'appartenance à un groupe sûrement. Les psys devraient se pencher là-dessus.
là c'est juste la piscine, après ces 21 jours tu es tranquille c'est juste pour avoir les meilleurs élèves de la promo qu'ils ont fait un système intensif et il y a moins de moment prise de tete que de moment ou on s’amuse avec ses potes
Ca reflète tellement pas la réalité des futures jobs...
L'école 42 c'est un peu L'école du plaisir ou tu apprécies le monde des bisounours...
Il aurait du l'appeler le jardin d'Eden.
Quand tu veux t'en sortir, devenir développeur ou autre, tu ne choisis pas cette école par ce qu'elle est gratuite mais par ce que tu penses qu'elle pourrait être bien pour tes projets. Et je crois que beaucoup de gens vivent leurs moment là-bas, à l'ecole 42 pour profiter d'une occasion gratuite proposé par Xavier Niel... Mais malheureusement c'est très ponctuel tout sa.. Donc je serait a mon avis prudent sur le choix proposé. Car il y a énormément d'école plus intéressante pour apprendre et fonder un projet professionnel . Payante ou non. Quand ton veut on peut et l'école 42 te propose un accès si facile qu'il ne reflète pas la réalité au point que l'on a ce que l'on veut. Les meilleurs seront les plus grand bosseurs et capable d'être en résistance face a la pression par exemple ^^.. Mais là-bas je crois que leurs pauses se transforme soirées mousses^^ et ca craint vraiment..
Ah carrément des boites de nuit
quelle horreur...