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- เผยแพร่เมื่อ 20 มี.ค. 2023
- On s’est tous déjà posé au moins une fois la question. Quelle voiture a fait perdre le plus d’argent à son constructeur ? Attention à ne pas confondre flop commercial et voiture déficitaire.
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Finalement c’est ce que je retiens au delà des flops : qu’il n’y en ai plus aujourd’hui à cause des rationalisations des gammes. Les productions actuelles se ressemblent toutes, se déclinent à toutes les sauces et 1 châssis fait 8 ou 10 voitures sur des segments différents. Il n’y a plus trop d’innovation et on essaye plus de faire quelque chose d’interessant… c’est bien dommage !
Tu as tout résumé !
J'espère qu'un jour on fera une overdose de marketing qui nous vendent les SUV comme le Graal et qu'un rebond de créativité arrivera dans l'automobile (qui sait, peut être que grâce à l'électrique qui nous permettra de ne plus penser aux grammes de CO2 rejetés on aura droit à des masterclass en termes de design et peut être même des types de carrosseries qui reviendront en force style Cabriolets ou coupés)
@@ChatDuTiex ça serait génial ! Peut être à long terme, mais dans un avenir proche, je n’y crois pas
@@atmoauto eh non, la décennie 2020 sera pourrie en matière d'automobile, dans la continuité de la décennie 2010
Je ne pense pas que le châssis soit le problème, mais il faut redonner une vrai identité à chaque marque, avec un design spécifique et des codes spécifiques, sans quoi c'est comme mettre des masques sur des visages. L'identité vous dis je..Jeep en est un belle exemple.
J’adore le fait qu’il garde le sourire toute la vidéo ! Il apporte ce côté bonne humeur et arrive à les transmettre
👏👏👏
Merci 😁😁
tes vidéos s'améliorent de plus en plus c'est tellement bien merci pour tout !
Ahah merci beaucoup c’est adorable !!
Je te découvre et j'adore la manière dont tu parles des sujets, t'as une personnalité hyper attachante et tu sais rendre les sujets intéressants. J'ai pas vu le temps passer sur les quelques vidéos que j'ai vu de toi donc je me fais un marathon atmo là 😅
Ahah merci beaucoup c’est adorable ! Bon le soucis c’est que tu as vraiment beaucoup de vidéos à rattraper 😅😅
@@atmoauto perso, je préfère tes anciennes vidéos pour ce qui est de l'humour. C'est vrai que ça ne faisait pas forcément très sérieux, mais justement c'est ça qui était cool !
La Laguna 3 c'est une super bagnole ! Et cette pub elle est juste géniale (comme moi) 😂 en version coupé et v6 qui est rare en plus tu as la classe !
Ahah c’est vrai que cette pub c’est quelque chose 😅😅
Salut Atmo ! Vidéo très intéressante ! Incroyable la pub avec Cantona, qui contrairement aux pubs d'aujourd'hui met en avant les technologies concrètes. Maintenant c'est surtout "Cette voiture fait de vous un aventurier, une personne plein de personnalité" pour un SUV ou une electrique à l'autonomie relative.
J'imagine que tu as fait ce classement en regardant les plus fortes pertes mais je m'attendais à retrouver la Citroën M35 qui a ruiné la marque en terme de développement.
Et tiens tiens, une image de C3 Picasso (ma voiture d'ailleurs) serait-ce le présage d'un essai ??? Et si ce n'est pas le cas un essai serait super car c'est une voiture qui n'a rien à envier à un 2008 par exemple
Ahah tu as tout dit pour les pubs !
Exactement bien sûr qu’il y a eu plein d’autres voitures déficitaires mais je me suis penché sur les 10 plus importantes
Pour le C3 Picasso non même pas alors que j’aimerai bien l’essayer !
Ah je ne me rappelais plus de la pub de la Laguna avec Canto, du grand art 😊 Elle était pas si mal cette voiture ! J'ai aussi de la sympathie pour la Vel Satis qui sortait du rang avec son style inimitable(té).. Merci pour la vidéo !
Merci à toi ! Et oui Canto c’est quand même quelque chose 😅
Super vidéo très intéressante et bien construite comme d habitude. Bravo Jacques
Merci beaucoup Tony !!
Super Vidéo comme d'hab !
Belle découverte de la pub Laguna ahah
Ahah elle est incroyable cette pub de la Laguna 😂
Très intéressante vidéo et je partage tout à fait ta conclusion. Des surprises quand même, je ne pensais pas que la laguna avait fait perdre de l'argent à Renault. Comme quoi, rien n'est jamais acquis.
Oui je ne pensais pas du tout également !!
C'est vrai que la Laguna III a vraiment souffert de la 2e génération alors qu'elle est vraiment pas mal. C'était ma première voiture en essence, très fiable, achetée à peine 3400 y a deux ans pour 150 000 km au compteur. Je l'ai justement remplacée par un vel satis v6 ethanol d'ailleurs pour 1000 de plus. Peut être trop chères à leur sortie, mais de super caisses maintenant que leur côte est au plus bas !
C'est une super voiture en 2.0 dci 150cv boite 5 phase 2
Oui c’est le moment d’acheter ces autos !!
@@atmoauto le daron l'a pour un temps. en break noir double sortie boite 6 elle est ultra competitive sur le marché occas où on pense pas souvent a elle
@@user-gq8rw6hf9v c’est totalement exact !
@@olivierla8644 ah peut être ! En tout cas ce qui est sûr c’est que c’est une auto de grande qualité qui n’aura pas eu le succès qu’elle méritait
Youpi c est mardi, viiiiiiite mon émission favorite, tjrs au top, la preuve ce soir.
Ahah c’est adorable ! Merci Alain !!
Mythique la pub de Canto, je l'avais oublié !
Tout le monde l’avait oublié ! 😂
Super vidéo comme d'hab, j'ai kiffé la pub malheureusement on a plus de pub "fun" aujourd'hui !
Ahah on est bien d’accord 😁😁
Vidéo très intéressante, je ne suis pas trop étonné du classement à part pour la Fiat Stilo et la Jaguar X-Type. Je vais répèter ce qu'a dit Dans le rétroviseur car il le résume déjà très bien.
Ahah oui il a déjà bien résumé la chose 😅😅
Je suis vachement surpris pour la laguna 3 qui en coupé je trouve est 👌, la x type et la stilo m'ont pas mal surpris aussi
Je suis d’accord avec tes surprises c’était le cas également pour moi 😎
Video sympa, en plus chouette réf à Gran Turismo 4 (la musique qu'on entend pendant la présentation de la Laguna)
Bien vu 😏😏
Encore une vidéo au top ! Merci beaucoup pour cette analyse très factuelle et non partisane (quel talent !), ce qui est toujours difficile à faire. Sinon, j'ai possédé une Laguna 1, une Laguna 2 (Apollo XIII était plus fiable) et une Jaguar X-Type (que j'ai adoré en vendu à 165.000km quasi neuve)...c'est grave docteur ?
Merci Pierre pour ton message ça fait toujours plaisir de lire ce genre de commentaire 😁
Je ne pense pas que ça soit grave du tout ! Ces autos ont un petit côté décalé que j’adore 😎😎
Dans les flops de Renault, il faudrait aussi mentionner l'Aventime, sorte de mariage raté entre un coupé et un monospace. Moins de 9000 exemplaires vendus. Cependant, si ce ne fut pas une bonne affaire pour Renault, c'en fut une pour ses acheteurs qui ont maintenant un véhicule de collection très recherché.
On connaît trop bien l’avantime ! Mais pour le coup il a coûté moins cher à Renault que les modèles évoqués dans cette vidéo
@@atmoauto c'est surtout Matra qui a payé les pots cassés pour l'avantime, c'est eux qui ont coulé à cause de ce véhicule 😔
@@francoisleonard5767 oui exact
Sujet bien traité, parfait.
Mais petite déception, il n'y a pas eu un seul "Et ca, ca fait plaisir !" dans cette video 😔
PS : 3:15, cette tignasse 🤣
Bisous !
Ahah j’essaye de me calmer sur le plaisir 😁😁😁
Merci beaucoup aha
Merci Atmo #1
C'est beau une velsatis (vélocité satisfaction)!
Ahah on est d’accord j’adore la Vel Satis ! J’espère que je pourrais en présenter une prochainement sur la chaîne 😏
L'Audi A2 était une voiture très intelligemment conçue et l'intérêt de la carrosserie alu était son poids très réduit qui lui permettait des conso très basses et des perfs suffisantes avec des petits moteurs. Le problème a été bien évidemment le prix puisqu'elle entrait en concurrence dans sa propre gamme avec l'A3 plus grande, plus puissante et mieux finie.
C’est vrai mais c’est quand même une belle idee improbable de faire ça sur un petit véhicule typé monospace ! Même si j’adore le concept c’était évident que ça allait foirer
Audi avait trop d'avance sur son temps, avec ce modèle.
Ils l'auraient sorti quinze ans après, ça aurait marché.
Vidéo très originale avec bien des surprises. Je n'en reviens pas. Comment une FIAT Stylo ou Laguna III ont pu faire perdre de l'argent à leur marque respective ? Un pouce en or pour cette excellentissime vidéo à tout point de vue.
C’est vrai que c’est très étonnant ! Encore la Laguna ça s’explique de par son nom, mais la Stilo… ça reste une véritable inconnue pour moi !
Malheureusement, les Italiennes en général souffrent d'une vraiment très mauvaise image sur les finitions, l'équipement, la durabilité... Sans que ça n'ai jamais été vraiment fondé sur du factuel, en tout cas pour les grandes productions comme Fiat, Alfa ou Lancia. Et même lors des périodes qu'on pourrait juger de véritablement mauvaises pour ces points et surtout celui de la durabilité, c'était lors d'une période de crise générale du secteur automobile par laquelle tout le monde est passé.
Mais la si grande perte d'argent s'explique surtout par le très, très faible nombre d'exemplaires vendus, à peine plus de 700 000, où la Golf IV qui lui a été contemporaine puis la Golf V se sont vendues à 5 et 3,5 millions d'exemplaires, c'est pas pareil.
Aussi, c'est une voiture qui a inauguré la toute nouvelle plateforme modulaire Fiat en terme de châssis et de base moteurs et boîte, et la Stilo en particulier a reçu une quantité vraiment affolante d'équipements qui ont coûté cher à Fiat et que finalement peu de gens, sur les peu de gens qui ont acheté de Stilo, ont commandé les options correspondantes.
Je ne citerai que le radar de régulateur de vitesse adaptatif, le GPS couleur 7 et quelques pouces doublé d'un afficheur aussi couleur entre les compteurs, les air bags latéraux, rideaux etc, l'entrée et le démarrage keyless...
En réalité la plateforme de la Stilo a été réutilisée directement sur la Bravo II et la Delta III. Elle a que très légèrement évolué par la suite et se cache derrière la Giulietta, Dodge Dart...
@@takao4491 Très intéressant. Merci.
@@takao4491 trop d’argent dépensé pour pas grand chose au final malheureusement
Merci à vous très sympa ce sujet et oui j'avais pensé à une autre Citroën, la GS que l'on disait chère à produire 🙏👍 Dommage aussi pour la Laguna 3 4Control qui méritait mieux 🤔
Oui la GS était chère mais la on parle en milliard de perte 😅
@@atmoauto certes 🤔👍
Sauf que la GS c'est très bien vendue !
J'aime déjà cette chaîne 👍👍👍
Ahah merci beaucoup !!
@@atmoauto No problemo
J'ai vu la 1007 au salon de l'auto et la porte m'a bien donné envie. Ce qui m'a ravisé c'est le manque de coffre, la banquette arrière donnait l'impression de toucher le haillon.
Eh bien pour en avoir un, c’est étonnamment spacieux compte tenu du gabarit très très compact 😏
Thème original et très intéressant. Il me semble que Matra Automobile ne s'était jamais remis des pertes financières liées à l'échec de l'Avantime. Certains modèles ont été des flops car trop en avance pour leur temps. Vu qu'il faut écouler un nombre minimum de véhicules pour amortir les énormes frais de développement, un flop peut vite engendrer une lourde perte. Une campagne publicitaire de lancement ratée, comme celle de la Renault 14 (jouant sur le thème de la poire !), peut aussi gâcher le succès d'un modèle !
Concernant Citroên, il me semble qu'ils avaient perdu beaucoup d'argent en frais de développement en croyant au moteur rotatif Wankel (projet M35 et GS "Birotor"), non ?
Au plaisir de découvrir tes prochaines vidéos !
Vincent
Salut Vincent ! Déjà merci c’est vrai que je trouve le thème intéressant c’est pour ça que j’en ai fait une vidéo !
Alors tu as juste pour les exemples cités, mais en terme de millions (ici on parle même de milliards) ce sont ces 10 autos qui ont fait perdre le plus
La Smart j'ai adoré ma 1ère je l'ai achetée chez Smart center Bx Mérignac ou je passais pour un blaireau à Bordeaux en 1999 .Super voiture et j'en ai acheté 3 autres
Ah oui quand même !!
Moi j'adore le design du vel Satis surtout en phase 2 avec un côté atypique et original
J’adore cette auto 🥰
Oui, c'est vrai que la Laguna 3 a souffert de la très mauvaise 2.
J'ai eu la 2, en Dci, qui m'a lâcher à un peu plus de 280000km.
J'ai actuellement la 3 aussi en Dci, j'en suis très content, une excellente voiture très fiable et peu gourmande.
Sa cote de popularité remonte, beaucoup de gens en cherchent, on arrête pas de me demander si je la vend.
Ça m’étonne pas ! C’était une excellente auto
@@atmoauto c'est toujours une excellente auto.
Elle est de 2007 et n'a que, 130000km.
Merci pour cette vidéo, quelques surprises quand même: autant la velsatis ça ne m'étonne pas (ligne clivante et fiabilité très couteuse pour les acheteurs) autant la laguna 3 ... 😐
En fait la Laguna 3 a vraiment payé les pots cassés ! C’est pour ça qu’il n’y a pas eu de Laguna 4
Salut ! Vidéo intéressante comme d'hab. J'ai une VelSatis et je l'adore intérieurement comme extérieurement après c'est vrai que c'est particulier mais comme tu dis Renault a osé proposé un truc différent : entre routière et monospace...
J’adore la VelSatis 🥰
@@atmoauto J'ai encore 2 bricoles à faire dessus mais si je passe dans le coin ce serait avec plaisir de faire une vidéo
De l'aluminium dans une monospace est pour réduire le poids du coup vous pouvez mettre un petit moteur économique, l'idée est géniale et en plus ce métal est recyclable mieux que l'acier, malheureusement ça coûte très cher et très peu réparable.
Tu as tout dit ! L’idée est bonne… sur le papier 😅
@@atmoauto et pourtant l'aluminium est plus présent sur la croûte terrestre que le fer, mais jamais seul du coup son extraction est difficile et très consommatrice d'énergie électrique, peut être un jour on trouvera une méthode plus économique.
Salut, très bonne vidéo 👍
Sinon petite correction, l'Audi A2 n'a JAMAIS été un monospace mais plutôt une citadine..
Force à toi et a ta chaîne TH-cam très intéressante. Cordialement
Salut Kevin ! En fait c’est un minispace, soit la même catégorie que la Mercedes classe A de l’époque, Renault Modus, Peugeot 1007 ou encore Fiat idea
Merci pour ton commentaire 😉
Salut Atmo, c'est étrange pour la Fiat Stylo, je la trouve plutôt sympa aussi, bien moins sinistre que la golf de l'époque, bon elle n'a pas été un grand succès mais de là à faire tellement de pertes!
Je suis d’accord ça m’a énormément surpris !!
Cantona dans la pub de la laguna j'avais oublié
Ça c’est énorme quand même !
Je me souviens quand la 207 a été mise sur le marché c'était mon coup de cœur et même aujourd'hui
Dis donc ! Un coup de cœur qui dure 😏
@@atmoautoquand on aime on compte pas les années pars vrai👍👍
Mon cher Jacques, tu parles toujours des atmophiles, mais penses tu aux turbophiles dont je suis ?
Aux électrophiles ? Aux hybridophiles ?
Laguna: la plupart que je vois ont très très mal vieilli. Manque d' entretien, délaissement de la part de leurs propriétaires.
Je vais voir ta vidéo sur la Laguna V6,
Et aussi,
Vois l' excellente INFORME COMPLETO Renault Laguna RXT V6 24V 2001 - Sábados de Youngtimers - Oldtimer
Ahah les turbophiles je les accepte aussi 😎😎
(Oui je commente deux a la suite)
Je saqvais pas que la Lag III a été un echec commercial, la voiture en elle meme est excellente et parfaitement réussie. J'ai d'ailleurs une version coupé v6 essence que j'adore, quel plaisir (sauf quand t'es a l'arriere)
La Laguna 3 j’avoue que c’est aussi une immense surprise pour moi !
Vidéo bien cool
Merci monsieur !!
j'ai fait des kilomètres (4000) l'été dernier en Velsatis 2.0 Dci 150 et c'est un vrai salon roulant avec une place incroyable même à l’arrière, un bon compromis confort suspension (assez souple) comportement routier et tenue de route excellents, une boite assez longue mais c'est pas pénalisant car il y a du couple, un coffre peut être un peu petit par rapport au reste de l'espace qu’offre la voiture et une place arrière centrale pas trop conseillée sur longs trajets , j'ai déjà conduit une Stylo JTD 80 ch sur 250 kms, c'est un peu plus bruyant et le confort est bon mais le comportement routier et la direction (même en désactivant le city) sont trop souples, un moteur qui en envoie quand même , sur ces deux véhicules les plastiques intérieurs deviennent collants et dégueulasses avec les années ! je conduis occasionnellement un Fortwo cab Pulse moteur Brabus BVA/séquentielle (qui est à la campagne) et le confort est très raide mais ça avance bien, je suis persuadé que cette voiture n'est trop faite pour la campagne (sur les routes pourries qui donnent l'impression que la caisse va se fissurer à chaque gros trous) les zone urbaines sont plus adaptées à cette voiture, bien sur ces 3 voitures ne sont pas mes voitures personnelles
Et laquelle tu préfères entre les trois que tu as cité ? 😁
@@atmoauto la Velsatis de mon père (citée en 1er, mis à part 3 vitres condamnées car les moteurs électriques on lâché et que ces voitures ont surtout été vues avec des hommes politiques dedans) c'est une excellente voiture !
@@m9videos j’adore cette auto !
Que de souvenir ma Laguna 3 GT 205 super fiable en plus.
Incroyable ça 👌🏻
Une excellente auto !
Salut Atmo, il y a des modèles qui seront peut-être collector, mais bon c'est pas certain 😂🤭 !
Peut être en effet ! Comme un 1007 par exemple 🙄😁
Bonjour; depuis que je suis abonné à la chaine je ne manque aucune vidéo! J'aime bien les différents formats et toujours ce petit coté pro CITROEN, marque que j'ai abandonnée car la production actuelle a perdu à mon avis tout son ADN ; on nous vante les butées hydrauliques des amortisseurs comme étant une innovation, c'est faux, mon LAND ROVER DISCOVERY SPORT en est également doté !
A quand des essais comparatifs Anglaises versus Allemandes? je pense qu'il y a beaucoup à démystifier la réputation de deutch qualitat !
Bravo encore à vous et longue vie à la chaine " ça fait quand même plaisir " !!!!!
Merci énormément François !
Les problèmes de courroie humide des puretech ou des systèmes addblue ne sont pas géniaux...
l'Audi A2 ne consommait vraiment pas beaucoup, la coupé laguna 3 est vraiment sympa je trouve. Bonne vidéo, +1 abo. Je croyais que t'étais de bordeaux mais t'as un accent des Pyrénées si je ne m'abuse ?
Ahah tu as tout résumé et c’est exact ! J’habite bordeaux mais je suis originaire des Pyrénées 😉
Bonjour , merci . Vos vidéos ont le mérite d'avoir de la personnalité .
Vous êtes dans une niche du youtubecargame qui va marcher .
Votre travail est bien fait . Continuez à vous améliorer , on vous suit .
Bon , vos goûts sont vraiment personnels , mais il faut de tout pour faire un monde .
Au revoir .
Ahah merci beaucoup Nicolas c’est adorable ! Au plaisir de vous relire 😁
7:40 sauf Citroën qui est la seule marque à avoir le droit de faire des voitures complètement différentes 😅
Ahah pas faux 😁😁
1:43 c'est une voiture parfaite pour lui elle lui ressemble 😅
C’est pas faux ahah
Très surpris de voir la Laguna 3 dans ce top, pourtant la meilleure des 3 génération, surtout en version GT 205, je trouve le coupé magnifique, la Laguna 3 phase 2 manquait de moteur essence mais c'était une bonne voiture
Je suis complètement d’accord avec toi et j’ai été aussi hyper étonné de voir ça !
@@atmoauto D'ailleurs tu penses faire un essai d'une Laguna coupé ou pas du tout ? J'aimerais beaucoup voir ça
@@yohannpiquemal5443 j’adorerai encore faut il que j’en trouve une 😉
@@atmoauto Je reste à l'affût, sait on jamais 😉
@@atmoauto j'ai une coupé monaco gp 2.0 150, c'est quand tu veux ;) dans le pas de Calais par contre ^^
J’ai adoré la Vel Satis… vélocité & satisfaction… bon ça a été ni l’un ni l’autre mais perso je fais partie des gens qui l’apprécie
J’adore moi aussi !!
En plus la Vel Satis possédait vraiment des moteurs intéressants comme le 3.5 V6 qui est le moteur de la Nissan 350Z dégonflé à 245 chevaux. Elle a vraiment un design original qui se démarque de la concurrence. Et elle était assez bien équipée
C’est exact !
La pub avec Cantona, on dirait la pub des Inconnus sur la Citronau pipo.
C’est pas faux ahah 😂😂😂
C'est la Laguna et la Veyron qui m'on le plus choqué🙄, mais pour la Fortwo et la class A je comprend😌
La Laguna c’est fou !
La Vel Satis était un corbillard. La Safrane était plus jolie mais elle a été aussi un semi échec. Aucune des Renault qui ont remplacées la R25 n’a fait aussi bien côté vente.
Non mais on peu dire que comparé à la Vel Satis, la safrane a eu un petit succès aha
1:31 ça fait bizarre de voir une pub de la voiture de mes parents, on n’en parle tellement peu de la Laguna 3 Break
Ah c'est sur qu'on en parle jamais c'est dommage !
@@atmoauto en plus elle a flop de ouf
@@ytbto-tom Et oui malheureusement !
Les mini voitures ont coûté très chère à leur marque, la smart fortwo ou même roadster, mais il y a eu également la Toyota IQ qui bien que très aboutit n’as pas eu le succès escompté sans parler d’Aston Martin qui s’en est bouffé les doigts sur cette voiture qui se voulait encore plus premium que Toyota, bien que partageant les mêmes bases. Là smart je l’ai, mais j’ai eu la chance de conduire la Toyota et l’Aston, très bonne voiture mais trop onéreuse pour des voitures qui allait se faire griffer et cabosser partout dans les villes…
Oh oui ça c’est certain
Etrange, a part l'Audi A2, la Mercedes Classe A, la Fiat Stilo et Smart ForTwo, c'est des voitures que j'aime beaucoup.
Moi je crois que je les aime toutes 😅
Pareil, content de ne pas voir une Citroën. Même la SM ? Ni le Multipla. Parce que pour une voiture qui ne s’est pas vendue, on en voit encore beaucoup, et pas que en Italie.
En fait la sm et le multipla sont plutôt des échecs, mais n’ont pas couté aussi cher à leurs constructeurs que les modèles évoqués dans cette vidéo 😉
En ce qui concerne la VW phaeton, c'était surtout une bonne grosse merguez. Vilebrequin en avait parlé dans sa vidéo de "200ch pour 5000€"
Sans compter que les concessionnaires étaient assez frileux à l'idée de la commercialiser car il fallait que la concession achete un pont uniquement pour la phaeton et en avoir un exemplaire dans les véhicules du garage car quand un propriétaire de phaeton venait déposer son véhicule, il ne devait pas repartir avec un autre véhicule de remplacement qu'une phaeton.
Et puis son look de Passat ne l'a pas aidée non plus, sans compter qu'elle était déjà cannibalisée en interne par l'Audi A3... D'ailleurs le youtubeur Laurent Schmidt avait sorti une vidéo où il racontait l'histoire de la phaeton et pourquoi elle a existé.
Concernant Citroën, c'est vrai que j'aurais pu m'attendre à la SM qui a été un gouffre financier pour la marque, et pourtant j'adore cette bagnole mais le moteur 3 litres Maserati était très fragile, sans compter les mécaniciens de chez Citroën qui ne savaient pas réparer.
J'aurais pu m'attendre aussi à voir la Citroën C6 ou encore le Renault Avantime
En fait la SM la C6 ou l’Avantime sont des échecs, mais ils ont coûte moins cher que les véhicules présents dans cette vidéo 😉
Sinon petite correction sur mon commentaire, c'est l'Audi A8 et non pas l' A3 qui a cannibalisé la phaeton en interne...
Saloperie de correcteur 🤣🤣🤣
La Phaeton cannibalisée par l'Audi A3 ? Sa concurrente chez Audi, c'était l'A8, plutôt... Sinon j'ai toujours lu que la Phaeton était une excellente voiture, pas du tout une merguez, dont le seul défaut était de ne pas être une Mercedes, une Audi ou une BMW. Et en effet, sa forte ressemblance avec la Passat ne l'a pas aidée. Comme la ressemblance des Maybach avec une plus banale Classe S de la même époque a été un handicap.
@@michelmartin3064 c’est complètement ça !
@@michelmartin3064 en effet, j'ai fait une erreur de frappe... Et je l'avais signalée plus haut dans les commentaires 😅
Mais pour la phaeton une merguez, va voir la vidéo de vilebrequin sur les voitures à 200cv pour 5000€, tu verras que ce n'est pas une Lexus la VW phaeton en termes de fiabilité
On retrouve beaucoup des voitures au alentours de la décennie 2000 je trouve.
Oui, c’est une période pleine d’audace, si les constructeurs avaient suivi cette prise de risque on retrouverait des modèles actuels mais ils se sont vraiment calmé depuis 2010 on va dire
@@atmoauto oui c'est sur on peut pas dire que les designers n'ont pas pris de risques en essayant de faire du nouveau.
@@paulinvagny6848 aha ca c’est sûr !
Je me rappel de la laguna qui a l’époque passait au JT pour des problèmes régulateurs soit disant impossible à désactiver en arrivant au péage. Niveau mauvaise pub il y a pas mieux.
Oui pas faux !
Renault: J' ai inventé une technologie de fou: les 4 roues directrices 😎
Honda: Et en plus il y crois, c' est trop mignon 😂
😅😂
LA NARRATION D'ERIC CANTONA 😊😊
Cantona c’est quelque chose 😅
A nouveau un commentaire
J'aimerais vous rencontrer pour parler de ma 2 cv 6 achetée neuve en 1984 et restaurée en 2022, de mon land rover ou de mon x1
Je ne suis pas you tuber mais aimerais partager ma passion de la voiture avec des autophyles !
Je suis à votre disposition (j'ai 63 ans et suis par contre toujours en activité)
Merci de votre retour 😅
François, pour l’instant ça risque d’être un peu compliqué j’ai un planning pour les semaines a venir mais je note l’idée 😁😁
En Citroën on peut qd même citer la DS non ? Elle a un petit peu ruiné le constructeur par ses technologies avant-gardistes coûteuses et sa mise au point laborieuse les premières années. Et je ne parle même pas de la Traction Avant qui a littéralement englouti les finances de Citroën qui fut repris ensuite par Michelin.
La Traction avait carrément provoqué la faillite de Citroën dès sa première année sur le marché, Michelin avait imposé une cure d'austérité à ce modèle pour sauver la marque
Comme tu l’as précisé les premières années ! Au final ces autos ont été moins catastrophiques pour la marque aux chevrons que les modèles présentés ici
Toi aussi, prends soin de toi 🙂
Merci beaucoup ! Je ne peux qu’aimer ce commentaire de la part d’un Pokefan (moi aussi je le suis aha)
@@atmoauto En plus de notre âge et de notre Région, nous avons deux de nos plus grandes passions en commun
@@pokefan6766 😁😁😁
je me demande comment est hiérarchisé ce classement; par exemple, la bmw cabrio des année 50 a bien failli couler la marque, et citroen a eu une vie industrielle largement mouvementée où chaque modèle a failli lui couter son existence durant des décennies d'affilé. Mais merci pour cette rétrospective.
C’est hiérarchisé tout simplement en comptabilisant les 10 voitures qui ont coûté le plus cher à leur constructeur, comme le titre l’indique 😉
Je suis d’accord avec toi sur tous ces flops mais ils sont financièrement moins pire que ceux évoqués dans ce classement
@@atmoauto ok, c'est du point de vu strictement comptable.
Jamais compris la Phaéton, VAG produisait l'A8 dans la même catégorie. Même si il est vrais que la Passat a souvent fait de l’hombre à l'A4 mais pour moins chère!
Volkswagen a eu les yeux plus gros que le ventre !
étonnant pour la Stilo ! elle est pourtant une excellente auto (techno pour son époque en plus de cela…)
Je suis d’accord ! Tu peux vérifier par toi même mais c’est bien un gigantesque échec, je t’avoue que j’en suis le premier surpris
j'en ai eu une en JTD115, probablement la voiture la moins fiable que j'aie eue. Moteur increvable et sobre mais bonjour les dégats en électronique avec le multiplexage. Rien ne fonctionnait correctement la dedans: toujours un voyant alumé mais jamais deux fois le même (et il y en avait un paquet), clim bizone foireuse (chaud d'un côté et glacial de l'autre) en mode synchro, direction éléctrique pertpétuellement en alarme, airbags, radio... bref l'horreur absolue. J'ai eu 4 fiat dans ma vie, celle la fut la dernière. Dommage, c'était une chouette bagnole en plus d'être pratique, performante avec une conso modérée à 5l/100
Il y avait la Audi A8 qui était en aluminium.
Procéder "Fram space" qui est encore utilisé par de nombreuses marques.
Oui mais ça se justifie beaucoup plus sur une A8 que sur une A2 😁
Hormis 2 ou 3exceptions, il n'y a que des voitures que j'aime bien 😅😅😅.
Ahah idem b
Cantona qui à du ce blinder pour faire cette pub sa cet sur 😂😂😂
C’est certain aha
Mon patron avait une Velsatis, que des soucis, manque de fiabilité. Personnellement, pour le design, je préfère l’ Advantime.😊
J’adore les deux ! Mais oui l’avantime a ce côté encore plus exclusif !!
La Velsatis est la seule berline française, depuis la DS, où le passager arrière était pris en considération. La seule voiture pour laquelle, si on avait un chauffeur, on avait intérêt à s'assoir à l'arrière. Seules les Mercedes haut de gamme ou l'Audi A8 pouvaient rivaliser.
C’est pas faux
Ah la Stilo, voiture que je connais vraiment très bien, bercé depuis mon enfance dans une Abarth 2.4 cinq cylindres, trois portes. Elle avait pourtant, vraiment tout pour elle, et je ne parle pas que de l'Abarth puisqu'à part le moteur assez travaillé et la boite séquentielle dérivée directement de la technologie Ferrari (j'en reparlerai après) tout le reste des options était disponible sur le reste des motorisations et déclinaisons cinq portes ainsi que break. Pour un placement tarifaire très compétitif pourtant, et de très bonnes finitions, qui tiennent les années (beaucoup, maintenant).
Honnêtement, je ne trouve pas la version cinq portes si horrible que ça, quand on compare avec les Golf Plus, Mercedes Classe B... Bon, c'est clairement pas vilain, mais par rapport à la ligne très réussie de la trois portes, c'est vraiment dommage. Effectivement même souci sur la Bravo et la weekend, qui... la weekend. D'ailleurs en terme de design, elle était sacrément en avance, je trouve, et quand on voit l'intérieur... Au moins une grande dizaine d'années d'avance. Il ne faut pas oublier qu'en 2001, elle avait en face la Golf 4, A3 8L, 306, Mégane II, E46 compacte...
MAIS, question équipement, c'était littéralement digne, voire mieux, qu'une Classe S contemporaine. GPS à écran d'un peu plus de 7 pouces, couleur, avec un guidage GPS vraiment correct (pour l'avoir vu en action depuis quelques temps maintenant, à son époque c'était le top !) avec d'ailleurs un second écran, toujours COULEUR, d'environ 4 pouces entre le compte-tours et le compteur de vitesse qui pouvait répéter les informations de guidage directement devant les yeux. Sinon en temps normal la température et pression d'huile ainsi que le rapport engagé. Régulateur de vitesse adaptatif... par RADAR, qui suivait la voiture de devant (évidemment cela agissait uniquement sur l'accélérateur, pas la direction) à ma connaissance l'unique voiture sur le marché en 2001 à proposer cela. À ce niveau là cela paraît évident, mais, climatisation auto bi-zone, essuie-glaces et phares auto, radars de parking... Airbags latéraux et rideaux même à l'arrière... Pléthorique.
Des motorisations exceptionnelles d'efficience, de fiabilité et de confort en Diesel et fournie en essence, des boîtes de vitesses bien étagées, disponible en six vitesses. Aussi, pour moi l'un des toit-ouvrants panoramiques les plus jolis à voir en action.
Je vais parler maintenant de la, fortement, évitée voire décriée par on-dits, boîte Selespeed, mine de rien dérivée directement de la technologie Ferrari, avec palettes au volant, la classe en 2001. Contrairement à toutes les autres boîtes robotisées à simple embrayage que j'ai pu avoir entre les mains (notamment la PSA) elle gère très bien le "patinage" au démarrage, ainsi qu'en démarrage en côte, sans prendre des tours et sans à-coups.
Vraiment très réactive. Impressionnant surtout quand on rétrograde, au passage de rapport supérieur il faut compter moins d'une demi seconde, ce qui est vraiment très correct. En mode auto elle se conduit comme une voiture auto à boite à convertisseur classique, très douce. En mode manuel, contrairement à certaines boîtes que je ne citerai pas, on a vraiment la main, elle ne se met pas à décider qu'en fait, en 5e ça serait mieux... Juste elle empêchera de rester sur le rupteur, en touchant la zone rouge, elle passera la vitesse elle même. À noter qu'en manuel, elle fait le talon pointe quand on rétrograde, ça donne le sourire à chaque fois. Elle est capable de rétrograder plusieurs vitesses à la fois, aussi en auto d'ailleurs, par exemple si elle est en cinquième et qu'on met plein gaz, elle peut tomber la seconde directement.
À noter que sur l'Abarth, le différentiel se bloque électroniquement en utilisant le répartiteur de freinage. Plutôt convaincant en conduite dynamique, par contre ce n'est plus actif quand on désactive l'antipatinage, qui désactive aussi l'ESP, qui par ailleurs, est excellemment calibré. Au point qu'il ne se déclenche jamais, en tout cas il ne se fait pas sentir. Attention ce n'est pas une sportive pur sang, c'est comme une petite GT compacte, mais ça reste efficace quand il le faut, et surtout, la mélodie du cinq cylindres donne le sourire et en plus d'une grande souplesse en bas, donne le plaisir de délivrer le maximum de sa puissance tout en haut des tours, et on le ressent, et c'est vraiment satisfaisant !
Merci pour tous ces détails, je me suis noté de faire une vidéo sur les berlines compactes de chez Fiat, j’espère que ça te plaira !
@@atmoauto Oh ça devrait être bien intéressant ! j'avais beaucoup aimé les dernières vidéos sur Citroën et Lancia !
@@takao4491 ahah merci beaucoup !
"de très bonnes finitions qui tiennent les années"
Pour le coup je ne peux pas dire que je suis d'accord. J'ai récupérer la Fiat Stilo de mon grand père car il ne s'en sert plus, et je ne peux pas dire que c'est le cas.
- Tableau de bord devenu collant partout il y a avait un effet "soft touch", j'ai du y passer des heures à frotter avec du CIF pour que ça parte
- Essuies-glaces qui ne marchaient plus et restent encore parfois bloqués au millieu du pare-brise à l'utilisation
- ESP ne fonctionnant plus (je suppose que le capteur de position de volant est cassé)
- bloc compteur mort (que j'ai été obligé de remplacer)
- l'autoradio ne capte plus aucunes stations (tuner mort)
- joint spie vilbrequin côté distribution qui a lâché, entrainant une énorme fuite d'huile
- durant des années quand il l'utilisait encore, problèmes vidant la batterie toute seule
Alors tu va me dire, mais quelle épave il t'as donné, il était chauffeur de taxi ton grand-père ?
Non, au contraire, la voiture je l'ai récupérée a ~16 500km (probablement l'une des Stilo les moins kilométrées de France), et elle a toujours dormi dans un garage !
je veux bien entendre que pour les deux derniers problèmes, la sources est probablement le fait que justement, la voiture n'a pas assez roulé. Mais tout les problèmes électriques et le tableau de bord qui devient collant, ça, clairement, c'est un problème de finition
@lucwal67 Ben écoute, avec l'Abarth et ma mazout, ça fait deux exemplaires que j'ai très bien suivi. J'en ai quelques unes dans mon entourage qui roulent très bien les 200 000km passés depuis longtemps, et toujours aucun problème d'électronique ni de mécanique. Seuls les entretiens préconisés par le manuels ont été effectués.
Celle de mon papa a près de 160 000 comme la mienne. l'Abarth va passer ses 21 ans (achetée d'occasion en 2005, à un peu moins de 40 000km) et la mienne bientôt 17 (achetée début 2019, juste sous les 100 000). Elles n'ont jamais eu un seul problème électronique. 16 500 km sur peut-être 20 ans, désolé mais c'est juste stupide. Ça revient à tuer la voiture, arrêté, tout se grippe ce qui explique d'ailleurs parfaitement ton joint spi, ton compteur etc..., les connectiques s'oxydent parce qu'aucun jus je circule, et avec si peu de bornes ça ne m'étonne pas que la batterie se vidait.
Tout tes problèmes viennent de l'absence de roulage et d'utilisation. Et ça te serait arrivé aussi sur une bimmer ou une PSA parce que Magneti Marelli fournissait PSA énormément en électronique et que Fiat s'est rapproché des fournisseurs habituels des allemands en gage de fiabilité ce qui est d'ordre général valide.
Pour les plastiques collants, il suffisait d'équiper son véhicule de pare-soleil si elle restait indéfiniment en extérieur, sinon juste la laisser en garage. Tu peux d'ailleurs remercier les journalistes qui ont toujours critiqué durement les italiennes n'ayant pas de soft touch. Résultat il y en a partout ! Même fournisseur de plastiques que Bimmer d'ailleurs, E39, E46, E92... Même bataille, personnellement je n'ai toujours pas eu le problème. Seule la boîte à gants à cause d'un produit idiot censé entretenir les plastiques qui a surtout ruiné le revêtement. Un peu d'acétone ou de lave-glace (ça marche très bien étonnamment, découverte au hasard). Le tableau de bord ne peut à priori pas se détériorer puisqu'il n'est pas en soft touch, il est simplement moussé
Les sièges sont toujours immaculés, le ciel de toit tient toujours parfaitement, toujours aucune ampoule grillée... Je dis ça parce que le nombre de Golf 4 et 5, Seat de la même année et BM que je vois avec le ciel de toit qui pendouille...
Mon grand père a passé les 280 000 km sur sa Grand Punto, même MultiJet 120 et même année que j'ai sur la mienne. D'ailleurs sur la sienne comme ma voiture toujours eu aucun problème d'EGR. Électronique grandement partagée sur ces voitures, autoradio presque identique côté composants. Derrière le combiné on a les mêmes relais qui font même les mêmes bruits. Les essuie-glaces automatiques fonctionnent toujours parfaitement. Là encore, je pense que c'est juste l'absence d'utilisation qui a absolument tout grippé. En absence de mouvement, les pièces métalliques s'oxydent très légèrement et se soudent entre elles.
Bref tout est toujours niquel. Il a seulement eu besoin de remplacer son embrayage à 235 000.
Je peux clairement pas en dire autant de tous les gens que j'ai dans mon entourage qui ont du endurer les malheurs de leurs injecteurs pompe VW, wastegate défaillante, les DCi de cette époque... Et pour le coup ces problèmes ont quand même été énormément reconnus et médiatisés. Mais bon, à la maison il y a également un 1.5 DCi qui n'a jamais eu aucun souci, je ne fais que relayer les effets de mon entourage
Pas de chance également pour la Fiat Stilo d’avoir été présentée un certain 11 Septembre 2001..
C’est vrai oui !! 😂
Si on tient compte du titre de la vidéo, vous oubliez la porsche 911 !!!!!
C’est les 10 qui ont coûté le plus cher 😉
En soit de l'aluminium pour un monospace ça ne serait pas déconnant pour faire un poids du véhicule maitrisé... mais audi aurait du le faire seulement sur un monospace très haut de gamme pas sur l'A2 qui est censé être un entrée de gamme chez ce constructeur...
Et oui les constructeurs sont moins déficitaire parce qu'ils prennent plus aucun risque, suffit de voir que la majorité des nouveautés sont des SUV juste pour suivre la mode actuelle...
Moi ce que j'aurais voulu voir c'est une Fiat 500E version berline. 😭
Je suis d’accord avec ton avis ! Mais l’A2 c’était voué à l’échec !
@@atmoauto ah ben clairement entre la conception rendant certains aspects moins pratiques, un design qui ne va pas avec le reste de la gamme ni de l'image de la marque, compliqué de faire une vente correcte dessus. x)
@@aron_tohsaka2121 oui c’est fou de pas avoir anticipé l’échec !
Quel dommage pour la laguna 3. Je l ai en estate 4 control dci 175 cv sûrement mon meilleur véhicule . Tenu de route confort insonorisation punch du moteur qualité de fabrication. Bien au dessus de ma laguna easte 2 qui au passage, ne consomme que du gazole des vidanges.oui les renault sont des bonnes voitures. Amicalement greg
Oui apparemment cette auto est géniale !!
Excellente vidéo mais beaucoup trop rapide
Merci pour ton avis !
Pour la Volkswagen Phaeton, sa commercialisation s'explique par le raisonnement de son PDG de l'époque, Ferdinand Piech. En effet, il partait du principe qu'un client de golf, s'il réussissait dans la vie, il pouvait continuer à rester chez VW en achetant la Phaeton. Bonjour le megalo et oublié le service marketing.
C’est incroyable de penser ça aha
@@atmoauto
Oui, oui, je ne l'ai pas inventé, c'était dans une interview éditée par un magazine auto. Je pense que c'est facile à retrouver. Faut pas croire, à l'époque, toute la presse s'était interrogée sur le bien fondé de ce modèle.
Au plaisir d'une nouvelle vidéo.
@@michelst6321 au plaisir Michel !
0:55 eux ma mégane 2 CC de 2004 a aucun soucis électronique
ensuite la laguyna 2 c'étiat surtout les phase 1 qui avait des soucis et non les phase 2 mais une fois le mal fait, le nom de laguna était associé à une mauvaise fiabilité, d'où le fait que la remplaçante de la laguna 3 fut la Talisman
après les pertes sont les coup de développement du véhicule (Bugatti par exemple) et surtout la communication qui coûte énormément
Exact !
par 2 fois porsche a failli fermé à cause de sa 911, il faudrait pas l'oublié !!!!
C’est pas faux
Tu en penses que de la x-type ?
J’aime bien, après je ne connais pas plus que ça
Ma voiture est un jaguar x type, je pensais pas que sa avait fait perdre des sous à la marque
Idem aha
La laguna 3 est une super voiture… en finition Gt elle est assez désirable
C’est une super auto dans tous les sens du terme en effet !
@@atmoauto dommage pour la mauvaise réputation des laguna 2 ph1 ( les ph2 avaient quand même corrigées les erreurs de fiabilités et était une bonne berline quand même ) et la perte d’intérêt des gens pour les berlines au profit des SUV naissants auront condamné cette laguna 3. Perso une laguna 3 Gt 205cv (2l turbo) je réfléchirai pas trop… Break ou berline peu importe
👌😉
😁😁
4:35 il faut relativiser, le 1 de onze ne représente que 10 millions d'euros 😉
les milliards en fait il n'y en a qu'un, virgule 7😋
C’est complètement fou aha !
Concept à reproduire car certaines sont vraiment bannies du monde auto....
On est d’accord 😁😁
Très intéressant ! Mais comment tu obtiens ces chiffres ? Je suis curieux de connaître le calcul qui permet de trouver des chiffres pareils, c'est énorme, des milliards de perte ?!
C'est vrai que les européennes se ressemblent beaucoup aujourd'hui, c'est triste. Je suis plus attiré par les designs asiatiques aujourd'hui : MG 4, Ora Cat et la dernière Prius
C’est sûr des sites économiques ou j’ai trouvé c’est chiffre en fait ça mettait en avant le coût de production de voiture pour une auto et le fait qu’il ne s’en soit pas trop vendu ça a coûté énormément aux marques (et donc en milliard même)
Finalement, on retrouve ici soit des voitures qui se sont mal vendues parce qu'elles sortaient trop des habitudes de leur marque (A2, Phaeton), soit des voitures dont le développement, ou la production, étaient tellement chers qu'elles ne pouvaient pas être rentables (les Bugatti). L'énigme, c'est la Stilo, qui n'a pas été un bide intégral, et que ne me semble pas avoir une conception révolutionnaire qui nuise à sa rentabilité.
Je suis complètement d’accord ! Je ne comprends pas aussi le cas de la Stilo !
et oui... tu aurais pu continuer avec des flop's ( il y en a eu plein) comme la Citroën C6, Lancia Thesis, Renault Avantime et d'autres Volkswagen UP, Fiat multipla, Renaut Wind et j'aurais pu continuer....🤣😂
T’inquiète la c’est les voitures qui ont fait perdre le plus d’argent, une vidéo arrivera sur tout simplement des gros flops en terme de vente 😏
Et là 605 ??
La 605 a anéanti l'image du haut de gamme et a fait perdre beaucoup d'argent par tous les clients qui ne sont pas revenus et ont été voir ailleurs
@@morganmtu4525 depuis pas mal d'années que les contructeurs automobile français essayent d'avoir une part de marché dans le haut de game mais, atteindre l'image de Mercedes, BMW ou Audi est trés dificille sinon impossible....
@@morganmtu4525 oh tu es un peu dur quand même !
Les flops c'est pas forcément mauvais pour une marque où un groupe. Ça permet l'innovation. Par exemple vag à perdu 1.3 milliard de dollars à cause du projet D1 ( phaeton) mais derrière vag à gagné le triple avec les bentley W12...
C’est pas faux !! Après ils auraient pu tout simplement produire ce moteur directement chez Bentley 😅
@@atmoauto moteur été déjà present sur les audi a8 de 1998. Mais fallait que vw mette ça pâte
@@atmoauto déjà entré phaeton et continental GT t'a énormément de pièces commune...
@@VoitureAllemandeRegionCentre ah oui exact !!
Le Velsatis : bon rapport qualité prix aujourd'hui, mais la face avant me dérange
L'A2 : trop cher pour ce que c'est à sa sortie, je l'a trouve moche 😬
Laguna 3 : elle vieillit bien, version coupé très jolie, j'aime bien
X-Type : très jolie, un vraie charme d'apparence, malgré sa conception économique
Veyron : merci Volkswagen d'avoir sorti ce monument de l'histoire de l'automobile
Classe A de première génération : trop ambitieux, c'est mal construit, c'est moche, bref, chute annoncée
1007 : il vieilli bien je trouve, mais trop ciblée
Phaeton : j'adore cette voiture, même si avec le même prix t'avais une classe S
Stilo : franchement ça va, aujourd'hui en occasion ça peut-être un achat intelligent
Fortwo : un peu comme la classe A
Voilà mon avis en bref, syncro avec la vidéo
Ahah oui on est assez d’accord ! Juste pour la Stilo je partage ton avis, le seul soucis c’est qu’on en croise plus du tout sur nos routes 😅😅
la laguna vu la pub cela ne donnait pas envie de l'acheter mais plutôt de zapper cette pub lourde au plus vite cela dit la version coupé mérite le détour ses lignes sont magnifiques vu de l'arrière on dirait plutôt une aston martin qu'une renault ce sera une voiture recherchée et collectionnée plus tard
Ahah moi j’aime bien c’est décalé comme pub, vu ce qu’on nous sort aujourd’hui… par contre la version coupé c’est vrai qu’elle est assez sympa 😎
Le but de la A2 c'était de faire une voiture hyper économique, pas tant à l'achat, mais plutôt à l'utilisation. D'ailleurs, sur Sprit Monitor, elle détient toujours le record de la plus faible consommation avec 3.6L/100km de moyenne avec son 1.2 TDI
Oh oui !
Et la Modus 😂😂😂
La modus a eu un joli succès et n’a pas couté bien cher à développer
@@atmoauto la Modus, un succès ?
Il a fallu les 6 années de sa commercialisation pour arriver à vendre le nombre de voitures que Renault comptait vendre les 2 premières années. Une catastrophe pour les clients qui devaient passer chez le concessionnaire Renault pour changer une ampoule. Un garagiste m’a raconté que pour changer une ampoule des feux avant, il fallait déposer tout le bouclier avant. Du coup il changeait toutes les ampoules. Côté habitabilité c’était une horreur si on avait de grandes jambes et le coffre était minuscule. Même une 4L était plus spacieuse.
@@jean-jacquescortes9500 oui plutôt un succès ! Pour les ampoules c’est le mal commun de toutes les autos de cette époque, la modus ça reste la plus vendue de sa catégorie
@@atmoauto tellement bien vendue qu’elle a été retirée du catalogue au bout de 6 and et qu’elle n’a pas été remplacée 😂😂😂
J’ai une modus 1,5 dci depuis 10 ans en seconde voiture …. 217 000 kms et zéro panne . Me coûte 20 euros d’assurance par mois . Autonomie 1200 kms . Pour le changement d’ampoule pas besoin d’être mécano pour démonter un pare choc 😅😅😅
l'Audi A2 s'explique, le minispace étant à l'époque LA mode phare, ça paraît cohérent. En utilisant l'aluminium ils devaient espérer se démarquer.
Quelle mauvaise idée 😅😅
Tiens? J’aurais bien vu le Multipla quand même… (Bien que pour moi ça soit, et de loin, le meilleur monospace compact de tous les temps, rapport encombrement / habitabilité / pratique). En revanche pour la Stilo (que j’appelle « la Mi-Moche ») je suis étonné, tant elle était pétrie de qualités… et la Croma2 dans tout ça? Excellente journée à toi
Benoît
Ah ben là c’est pas subjectif mais factuel ! Le Multipla s’est pas si mal vendu que ça notamment en Italie ou c’était la voiture la plus vendue du pays en 2002 😏😏
Tous les constructeurs ont eu un jour un flop et perdu de l'argent avec un modèle, et parfois même toute leur gamme! Même Citroën dans son histoire plus ancienne, avec la Traction: sortie en 1934, dotée d'avancées technologie mais sortie trop tôt et pas au point, elle sera marqué comme responsable de la faillite de la marque, avant son rachat par les frères Michelin l'année suivante! Certains comme la Coccinelle, et la marque Volkswagen, ont failli disparaitre du paysage après la seconde guerre mondiale: partant de choix politiques et d'une escroquerie d'état manifeste (KDF), il s'en est fallu de peu... Aujourd'hui, l'argument de la nouveauté technologique n'est toujours pas synonyme de réussite commerciale et financière.
On est bien d’accord !