ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
身為都市計畫相關科系畢業的我，當時還在唸書的時候，就知道這個議題說實在東移案這件事，只不過是台灣都更的縮影，就好像死結一樣，是無解的答案，有一方得利，就有一方失去，從來沒有所謂雙贏這件事搞到最後，就是用剪刀硬是剪開還好我已經離開這個領域了，實際接觸之後，你會感到無力無奈，我說真的
@@Tokuchigoro 認同，說穿了就是既要馬兒好又要馬兒不吃草（不管是上面的官還是下面的民）
這跟諸多環評議題同樣道理
您去看看士林王家後來分配了幾戶新大樓？拿出來賣多少錢？再去看看這些反東移仔取得新房子的成本？再對照一下前後的生活品質 要打悲情牌大家都會在我看來 唯一的受害者是那些幫忙抗議的社運仔 最悲哀的一群人 滿腔熱血拿命去成就地主的爽
應該要回饋被強拆遷戶，蓋個迫害紀念館
溫仔郡處理的多好
我記得台南鐵路地下化比高雄更早規劃，結果人家蓋完通車了，台南還在吵樓梯要不要拆唸書時曾在中午大太陽底下的青年路等了15分鐘的平交道
高雄不但蓋完通車還同時和先後蓋好的捷運、輕軌整合，現在甚至在拚延伸路線
@@hateWinVista 然後台南甚麼都還沒好，地下化進行中，捷運剛有眉目但不跟台南車站共站，高雄車站都快完工了台南都還沒好
@@草鹿男 印象中在1995就開始規劃了
@@Xun11-x3f 沒錯.我在1998年作東改局工程.負責102P高遮蔽電纜與路局環島光纖`徑路施作.纜線佈放.接續等工程時.就曾聽聞路局電務段的人說過南市鐵路地下化的事.他們也說過穿越市區鐵路東移那一段最為麻煩.會有一堆得不到利益的人強烈抗爭.整個案子可能會拖很久才會動工...
@@hateWinVista然後高雄人就變富有了？😂
從我高一就說要地下化 到現在我都快50了 還沒蓋好..真的延宕太久了...
同感,我都快40了,都還沒蓋好...
台南真的很爛，大眾運輸不敢看用好，累死警察，車禍死一堆人，官只會在那邊看數據說風涼話⋯
其實只是少數人利益在那裡爭錢而已都更 關鍵在明挖後覆蓋 省錢省工安全度高 一邊挖上方車在跑本來很有難度旁邊開新條又順便老舊車站馬路都更是好事 自救會提要炒價破民宅每坪40萬才肯賣 這是把市府當盤子 拖到現在才是害台南周遭發展變慢的元兇
住戶完全不考慮平面平交道有多危險
@@yukailin6663 少數人的住家也是在爭取他們能不能拿到增額容積的利益吧?台鐵本來要補償民地的土地增值!
大家最有印象是自救會的「老屋有感情，一坪90萬」。其實還有更經典的，當時還提出地下化工程施作的連續壁結構體「設計過寬」，認為根本就是故意圈地胡亂設計，要求將寬度縮減至20公分就行，BUT市區段是開挖深度到地下20公尺欸。
答應東側居民部分拆掉的房屋，結果後來沒錢還多徵收賣地，厲害了
如果是台南人就大概會知道青年路平交道就曾經因消防車為了等待平交道通行，而導致火災擴張的悲劇發生 如果你是外地來台南第一印象是路小的話 那鐵路地下化真的很需要
南鐵地下化，我支持，但是南鐵東移就是當初整個議題會吵的核心爭點。別簡單化約成，南鐵問題在有市民不支持地下鐵化，是南鐵東移究竟是不是唯一且沒有其他工程手段了。隨手就查到當年公民記者對台南市府是否賤賣土地，圖利等關鍵字。（聽說最近圖利罪羈押查案很夯嘛）
@@Mong-Yun_Chen_54088顏色對了
講得北部建設就不會有這需要似的
高架化也不用等，蓋的時間更快😂
@@Mong-Yun_Chen_54088 握有證據就拿出來公諸於世嘛，嘴砲成不了事啊
老台南人幾乎都有共識的，青年路平交道那段就是市區的大毒瘤當年看到新聞在那拖，搭火車經過看到也恨不得政府都直接剷掉
對啊！ 貸款別人背，爽到你～
@@888-m2u不只他 所有台南市民都是受益者
對對對號稱亞洲第一的民主國家是用「直接剷掉」的方式讓人無家可歸👏
@@888-m2u 新房也沒分我住，我要幫忙揹?
@@momoeric 那你有用那條路怎麼不用？自私
台鐵地下化(X)台南挖古蹟(O)
之前聊天就聽過個笑話借這樣的都更多挖一些古蹟空出來的地面做古蹟文化長廊市集、加蓋觀光頂棚做政府吵很兇的光電案來遮陽擋雨、週邊經過的社區做地方創生商圈、有地下化影響到的車站做聯盟生活圈發揚地下化好處、最後挑一棟有被影響到地下化徵收但是沒有全拆乾淨的“遺址”做東移事件抗爭紀念館，再邀原本的抗爭人士進駐導覽符合政府常見的觀光發展更有其他縣市發展做案例做提案樣板，通過後瞬間就活絡起來了 你說對吧😂😂😂
還有人問效益在哪？來等等看青年路跟東豐路平交道你就會知道答案了啦，列車在站內鈴響，對就是鈴響準備發車給出號訊時，平交道就會開始作動了。然後正常下列車從車站行駛到平交道大約要1分多，遇到會車再加1分鐘，有時會車時間不剛好還會有柵欄剛舉起幾秒又放下來的。進站列車萬一有站內有列車路線未開通，還會在平交道上機外臨時停車。
都是"錢"的問題這不就跟鳳山車站，道路上的房子一樣嘛房屋沒有殘值，政府徵收改配土地而已，我如果是原居民，我還要花多少錢去蓋房子台中大智路皆大歡喜，因為盧秀燕捨得花錢，四億砸下去，拆台南窮政府，徵收跟搶得一樣，誰會滿意
錢要花在刀口上光電板蓋好蓋滿
中央補助地方..看看高雄跟台南...經費上就真的有差距
我在台南讀書之後在這裡工作十幾年了，一開始比較支持反對地下化的居民，以為又是國家暴力，不過長期經過平交道真的被交通搞得很煩，轉而支持地下化，快點拆快點蓋好。公視的有話好說在幾年前做過節目，好像是自救會的成員在節目上用非常難聽的話，在詛咒那些支持地下化的人，我看完之後就想吐，還好他選舉沒上，造成了這麼久的交通黑暗期都是他們搞的。
曾經在台南讀過大學的我也被青年平交道搞過，真的會恨不得趕快地下化完工
好險終於東移地下化成功了 市府被人趁機敲盤子 要更高價才肯賣其實還是錢的問題 原本的破爛鐵路邊地趁機索價 不都更拖時間都是這些貪得無厭的人害的 又不是叫他們離開台南 搬離遠幾公里外 一直吵不停要高價才肯賣
我老丈人家就在市區平交道附近, 他說哪有什麼老屋記憶, 光是每天鐵路通過的吵雜聲就讓他恨不得立馬搬家
明知道有鐵路還去買那邊房子的人才有問題吧？鐵路先存在的喔
@@mckib4a 房價較便宜
@@yesido6162 為了便宜甘願住鐵軌旁邊然後再出來哭鐵道吵？
地下化後空閒出來的地面可以用來規劃市區公車+計程車招呼站使用，這樣U型圓環就不用上演爭搶車道的狀況
拆遷戶雖然無辜，但是安置宅「富立和築」當初一坪10-20萬承購，現在實價已經50萬了，未來附近還有南台南站設站再噴一波每次講到交通跟居住問題就有一群鄉民說要砍掉重練，真的開始砍了又來喊政府殺人(攤手)
請問當時用多少錢補償來拆遷民房
再者 我目前看到最高補償的是250萬 而且是權狀擁有50坪獨棟喔你拆遷我的房子 結果最後換來的房子還不到原本的一半 請問你能接受嗎
@@逸一時誤一世 可以 我想住富立的房子
@@逸一時誤一世 抱歉，我願意，拜託跟我換
是讓拆遷戶拿了補償費又給成本價每坪十萬可承購照顧宅，全台至今最優的拆遷方案，懂嗎？
那幾個平交道，在抗議期間還是有出人命...
出人命的原因是因為火車撞汽機車？還是汽機車去撞火車？
交通事故分析中肇事原因相當重要唷！除了移除平交道之外沒有其他辦法解決，我才會支持移除，大眾運輸系統本就應該優先於私人運具，為了私人運具而要花費大量成本更動大眾運輸系統是本末倒置。
@@soby.H 有身障人士騎機車在樹林街南邊那個平交道摔倒，因本身為肢體障礙無力爬起逃離，被電聯車撞擊身亡。
台南路太小條了 居民密集又高，房屋老舊不願改變，人口老化。跟高雄很像，但是在基礎建設上是完全被政府遺忘的地方(跟政黨無關)。本人高雄人，每次我去台南市區，都會有一種感覺，汽機車動線混亂，違章建築跟違停很多，停車很難停，而且停車費比高雄還貴!!台南的交通道路規劃，跟體地徵收，大概是全台灣最棘手的問題也不為過。長期來看鐵路地下化建設 是一定要做的，我相信這是所有台南市民的福音，而且我認為像這樣的土地徵收問題，未來一定會在台南不斷出現，這些抗爭只會不斷的拖垮這座古都的發展；最好的解方大概就是錢給到位，並且政府要針對所謂的徵收土地明確立法跟設定好所有土地價金分配規範才能讓市民信服，現今台灣的房屋持有成本過低，房價噴漲，未來可見的利益在那裏，沒有一個屋主跟地主會輕易放過。
我是新北人在台南居住6年了對於台南的交通只能說可悲，各種代轉不說光紅綠燈的設計、左轉道的設計幾乎為0每當有汽車要在內線左轉，要直行的車就會直接切出來（台南汽車使用者就是直接切）導致原先在外側車道的塞住，內側要左轉的也因對象沒辦法轉。再加上最外側設計機車道，當汽車要右轉、機車要直行時就會因為害怕碰撞而導致平均行駛速度大大的降低。所以根本不是路小的問題，而是道路設計的問題！只要把停車格取消掉，主要幹道全畫紅線並取消機車道並把車道寬度縮小（台南市區某些路段的車道寬度塞進兩台汽車都沒問題）道路使用寬度絕對足以支撐。重點：設計左轉道、左轉燈、取消禁行機車、開放機車可以直接左轉就能直接改善交通問題。至於鐵路地下化、東移的問題，有聽說建商、政府已經給出比市場行情好上非常多的價格徵收了，至於為何抗爭，可能就要問問那些釘子戶到底心裡在想甚麼了。
@@出來玩-b5c 透天辨公寓 你要嗎???
@@Han-qc2xk 你想說的是透天換公寓？本來那間透天的價值就遠低於那間公寓了，站在經濟考量的立場為何不？再加上換了公寓之後不代表不能再換你可以再把公寓換掉換回透天有何不可？
跟政黨無關是開玩笑嗎？？綠營在臺南執政超過二十載了欸😅
個人覺得台南比高雄舒適多了
鐵路東移的事件已經落幕了，至於2026年是否能通車在地人只能無奈笑笑，而且交通肯定還是一樣亂。比起市區，現在更關心台南其他地方的發展…
台南車站前的圓環要改建了，新設計很讚👍
@@hsi_pao_tzu_pei_chi並不會，行車動線根本大亂鬥擂台（雖然現在的動線也一樣）
@@rafgk18972 如果中間的左轉道機車可以通行那我認為就是很正常的路口畢竟已經不能當圓環來看了就是一個路口很多但彎彎的路w
台南人只要有等過平交道的沒有人會支持那堆抗爭的啦，在地輿論風向超明顯，後來也被發現跑去支持的全是外地人，這夠不夠明顯？
這很正常，在地人才會在乎
因為貸款別人背，爽是爽你們啊！可憐
看不懂 為什麼要拆別人家?
有給徵收跟搬遷費用，也找當地聲譽最好的建商幫蓋安置宅，賣價是10萬/坪的白菜價(還可以全貸)，現在實價登錄都不知道漲到哪裡去了雖然臨時變永久徵收這件事很無奈(不過不管怎樣房子都得拆)，但這應該算是最有誠意的拆遷案了...
@@justlookaround314 還是覺得不可思議 如果單是公益的前提下就算了 這案子提到了商業利益 為了這些而把人家拆了趕走 總覺得多少帶有中國人的思維說起來很奇怪總覺得哪裡不太合理
總算看到鐵路有點進展了 但捷運…..但說實在的 台南的大眾運輸人口 真的有待加強
感覺換成全台也差不多 基本上除了台北市 其他縣市出門還是只能開車騎車通勤上班上課....
你認為就憑台南市公車路網規劃那種遶來遶去的路線有多少人願意搭乘?台南的大眾運輸人口有待加強從根本講就說錯了，台南人的出行需求不會比其它縣市的人更少，是因為每條公車路線都在遶路追求儘量覆蓋更多的市區範圍嚴重拉長了乘車時間，導致多數人只能選擇汽機車做為交通工具，你想想上下班尖峰時刻5公里車程能開30分鐘的公車........
@@宗-h1f 高雄勉強還行，尤其是學生畢竟高捷跟輕軌經過不少學校
@@宗-h1f基隆市還有新北市西南側也都是搭大眾運輸喔 謝謝
@@JustinLin1103 政府給出 台北市大眾運輸搭乘率只有四成 其他縣市更不用說了 謝謝
因為路線問題從地下化變成東移地下化，當初居民被徵收一坪20幾萬，協調許久後來抗爭居民退步願意被徵收一坪開60萬，當初被媒體貼上"貪婪釘子戶"的標籤，還透過輿論的壓力譴責那些住戶被迫遷離。現在北門路周邊成交價是一坪100多萬，貪婪的是到底是住戶還是既得利益者? 如果政府叫你搬遷你就得遷，這樣跟對岸有什麼差別?
東移地下化是好事 明挖覆蓋工法可簡短很多工時跟財力 地下遁挖上頭火車還要正常跑這難度增加很高 加上台南鐵路周遭早就該大都更 順便修正路線直一些你拿不都更不動工來比 到時那也是鐵路旁破地 地搖吵雜房仲根本都不接手 聽到都更趁機索取高價才肯賣就是錢的問題而已 又不是要你搬離台南市
建設前：抗議抗議建設後：真香
他們有種以後大橋-保安這段不要搭台鐵啊!😂我記得數年前當初反安平遊艇碼頭的，完工還沒開放，他因為朋友邀約還比別人更早進去參觀，拍照打卡那臉笑的真開心，我回應他打臉他還惱羞成怒封鎖我🤣🤣這個月初台灣文創博覽會，在大台南會展中心，當初臉書在那反興建會展中心那些人，一堆還跑去裡面逛打卡給人看。我記得有不少知名部落客網紅反台南捷運，不要到時哪天捷運蓋好後，又不要臉的參加徵文寫什麼台南捷運延續美食景點的。
當初被利用的大學生們若看到他們現在的日子過得如何，不知道有什麼感想呢，好處都拿了，日子也沒受影響，依舊整天嘴邱，呵。
台南鐵路地下化但會搞那麼久，台南車站被認定是古蹟所採取的措施及後來挖到的所謂的遺構遷移造成的延宕才是主因，政府對政策還是相當的強制力，反對鐵路東移在漫長的三十幾年裡也不過短短數年！反對鐵路東移的抗爭雖然多數人不樂見，但這也是見證台灣人民自由意識一種體現！我自己的東西不是政府想拿就要乖乖給你
但國家的對的重大建設，全民應該支持，有些人甚至是無償自願捐出來的，因為幫全國人民造福。
@@鄭米亞 如果你家被強制便宜徵收~徵收後他從新規劃又不須要你的土地了~然後高價賣給財團蓋.....你覺得還是造福人民嗎?還是圖利財團呢?這是台南真實的發生歐!!!
謝謝Allen 的整理❤
全國人很多人喜歡來台南吃小吃，觀光！結果歷屆的台南市長〔包括現任〕，沒有ㄧ任市長有能力把台南交通做好！沒捷運！公車路線也做沒很好！
歡迎來台南玩...但是別期望台南市長把交通做好...歷任含現任都很爛...徵收後蓋新路也是做的歪歪曲曲(鄭仔寮,身為當地人祖屋被施治明徵收的我.到現在騎進去還是沒什麼方向感),一段寬一段窄的(和緯路1段總理餐廳)..一切都只和錢有關....
那些抗議的人害的，至少拖了台南市的發展30年
市區捷運不是因為有人在抗議嗎？反正我一個住市區搭公車要40分鐘才能到校的學生是很希望有捷運啦( ･᷄ὢ･᷅ )
@@shaximi 我也希望有捷運。當初每天上班騎車好累。
每次這種問題都是兩方都有難處。從都市開發角度，地下化固然是好事。而對於居民，只要換位思考，如果是你家呢？很多問題想必可以理解。只能説這種事總會有矛盾和衝突。
以利民之名。行利己之行。。。。。
@@Tytsaxcho45887 拜託，你有沒打聽過，你買十換一真的不會虧死？？？真的這麼好康，當初抗爭為什麼還會有人吊死在家裡?？？？
感覺最大的問題是出在溝通上吧，一開始說是租用，但定案時確定是徵收，卻沒有第一時間明確告知。不論是苛責政府為了後續土地開發可圖利，或是指稱民眾想留地是為了利益，這兩點根本不重要，畢竟人生為己，天經地義；但政府方有告知及協調的義務，在這方面的怠惰造成的後果，沒有人能幫他們說話。
都說了20-30年以上，從我小時候說到我都步入中年了覺得你應該不是台南人，不知道鐵軌旁很多都是買來等收購的根本沒在住，然後為了這些鐵道在哪邊東繞西繞小巷子過平交道的痛苦。東西兩邊的交通有多塞！就是給了很久的寬限期給到讓某些人覺得不會拆了或是可以拿更多，卻讓大部分的人痛苦30年
都開了多少場說明會了！那些來參加的人感覺就不是來〔溝通〕的。
「一開始」確實有溝通上的問題，但從中途開始就是一堆人蠻不講理了，這麼久的時間協調下來，怎麼可能還沒溝通好？拆遷戶一個一個被說服簽名又不是假的，都有紀錄， 剩下死活不肯拆的什麼嘴臉，說明會擺爛不來，又利用了什麼人的熱心做文章，台南人全都看在眼裡。
@@611128tim 你怎麼不說台南市政府不是來溝通只想要強徵收
等之後空地開發時有哪些廠商進駐就知道答案囉
支持地下化工程！
掏空台灣資產
@@陳建華-f3p閃邊可憐酸民
前陣子大學剛入學 初到台南發覺這裡的交通真的是名不虛傳希望在畢業之前能感受到地下化帶來的方便
問個有些離題的選擇. 如果你是外地人開車假日出差幾處. 其中一處是台南火車站前站旁的星巴克. 你會勇敢地開車進台南市? 還是把車停在高鐵台南歸仁站附近, 搭台鐵沙崙線-25分鐘到台南站? 之後你得馬上開車北上回竹南. 你還是會勇敢地開車進台南市嗎? 台南市似乎已經不止是鐵路地下化的問題.
地下化推動是必然，但是超徵的土地可以歸還（就算只有地上權也應該要歸還），否則將來任何建設一開始都直接強制徵收，後面再來釋出蓋商辦就合法了。
看戲的永遠不會痛，痛的都是在地人
多數台南人直持都更東移地下化 拉直鐵路順便都更只有極少數人喊著更多錢才肯賣 拖著時間影響都市發展明挖覆蓋工法可簡短很多工時跟財力 地下遁挖上頭火車還要正常跑這難度增加很高 加上台南鐵路周遭早就該大都更順便修正路線直一些 又不是要你搬離台南市
我會覺得所有還沒規劃完成的地下化都應該停止，二十年內把捷運或是任何獨佔路線的鐵路路網蓋出來，城市骨幹蓋回來了之後再來考慮多花錢立體化
花17年跟蓋一條新路線一樣程度的困難，完了之後還是只有一條路線立體化的效益根本沒有蓋新的路線來的大全台灣的鐵路立體化都是這樣2:46 為了車流順暢不吝嗇砸大錢把鐵路立體化，可能順便加幾個站，然後能降低車流量 -- 100% 滿的車道永遠會是塞的 -- 的城市骨幹過了幾十年連個通過的計畫都沒有
因為鐵路立體化本來就不是為了臺鐵，是為了縫合城市
@@吳浩任立體化也可以高架阿？ 誰說一定要地下化？ 高架可以四軌以後也更好修繕跟擴充 是誰執意要地下化？ 而且地下化時間久又貴 看看日本鐵路也沒執著地下化好嗎？ 省下來的錢可以做多少事情
@@user-Raghu台南原本是要高架化，後來跑出成大歷史教授在那說什麼破壞古都風貌（附近沿線也沒重要古蹟），硬是改地下化。地下化也沒建到四條軌道，還有以後大橋-永康這一段也沒一起做，簡直是非常失敗的計劃，還不如一開始多加幾個地下道跟天橋就好了。
@@TW.Keroro 台南哪裡本來要高架了？唬爛要打草稿喔。最早三四十年前規劃就是地下了，因為高架會拆更多的房子，影響更大，花費也沒有比地下化省一半以上，評估最後給的建議是地下化較佳，從那之後一直都是以地下化規劃，根本沒有考慮過高架化。
@@user-Raghu 台南市區段是少數地下化成本比高架低的路段
整個地下化區間也只有6個平交道，其他原本就已經是立交了，為什麼不把那6個平交道也改立交就好？整條鐵軌地下化，不就表示以前做的立交都白費了？
這種重大公共工程最難的地方就是與相關利益者的溝通與凝聚共識，這也是我最佩服柯P的地方。台北8年來這麽多的公共工程與市場改建，光一個工程的溝通就不知道要來回幾次才能讓大家都了解與同意。這種事如果不是很有心要解決問題與用心為民服務的市長，大部分的爭議工程都在一任市長任期內被不斷的延蕩。柯P執政才8年，就已經不知收拾了多少前幾任市長留下的爛攤子還廣為興建社宅。如果一個市長真要貪甚麽，根本不需要花費那麽多心思去處理別任市長的問題。每次看到這種延蕩工程，就會越來越佩服柯P台北市長任內的這麽多項政績與他的用心與無私。
謝謝！
感謝支持！
到後面其實連當地人都不挺這個自救會。還反過來罵這些自救會阻礙工程進度。還有輿論以「一坪90萬」戲稱他們只想當徵收後帶來經濟效益的既得利益者(當初自救會提出的徵收價是一坪90萬)但影片中沒提到的是當初市府是有提供徵收戶的安置住宅，被徵收的住戶可以以低於市價並以全額貸款的方式入住安置住宅不過台南吵完了之後下一個戰場就是桃園了 顆顆。之前被收押禁見的前市長說2026年完工等著看會再拖幾年才完工
台南市民沒有忘記「原梯保留」🙃🙄🤷♂️
@@hugojay 願聞其詳我其實有聽過，但不知道那個是到底是什麼鬼？
@@andrewlin5320 就是他的住宅是半拆戶所以說要保留樓梯，但那棟建築本身就是違建
我住附近，真的希望早點用好，那邊交通真的很爛
感謝分享
1、青年路平交道，老台南人的痛！2、拆遷戶現在居住新建房屋，再加上房價高漲，生活應該過得比以前好！
這個案子從我念書搞到都中年了，有夠能拖的。1.政府溝通解決的能力，相當無能。2.人民的自私，遠高過於國家與城市的發展，估計他門是想，讓台南成為全球最落後城市吧。3.政府現在的工程標案制度，有太多的僵化與矛盾的BUG，需要徹底改革，弄一套全新的政府採購方式。
高架化用在鄰建公用設施 好像圖書館、政府辦公大樓、郵政局、郵政信箱、職業學院、大型購物商場辦公室就已經帶動人流 帶旺經濟。又可以繼續用現有站房和日治時代的月台用來當下層大堂動態保育。
改成地下化或高架或之後，所多衍生出來的維持金費，各縣市政府願意補貼嗎?不然台鐵公司不是成本越來越高?
我比較好奇的是選地下化而不是高架化的原因是什麼？ 高架化不是剛好更省錢嗎？
部分無法高架化 能高架化的地方早就有了 怎還用多年危險平交道!穿越新樓醫院東門環那地段 長榮五段地下 林森路有超廣分隔島路線
就算是民主制度也是得少數服從多數，如果就因少數幾個人反對工程就該終止了那這世界回復石器時代算了根本別想進步了!老實說不論臺南鐵路是否真的有東移說圖利財團這理由真的太牽強了，雖然原軌道所騰出來的土地是很多，但整體上可是長長一條土地，這種只能拿來蓋路用的地形你說給財團誰想要阿?之所以要把臨時軌租地改成永久徵收成很明顯就是為了更省錢省時，本來要鋪條臨時軌花一筆錢，等地下化完工後又要再花筆錢把臨時軌拆了，那不如直接把臨時軌的地改成地下永久軌的路廊完全省去兩個工，就這麼間單的道理而以硬要抹黑說圖利財團這些釘子戶為了錢還真甚麼謊都敢撒。
@@張哲瑞-j1h 我也覺得是這樣，不過也應該想想騰出的土地只用做公園似乎太浪費（鐵道沿線幾乎是成熟很久的商圈住宅區）跟地下隧道共構一些共用商場或者停車場…等等，不浪費之餘還可以讓（都市融合）更煞有其事
確實如此，但那些笑中共政府強制拆遷的人就很可笑了，中國那邊反而很多很誇張的釘子戶，例如馬路中間有一棟房子
@@andrewlin5320 不是做公園，是道路
@@lioube9374 不是影片中說是綠園道嗎？怎麼又變成道路？變成道路的應該是台北地下化之後上面變成市民大道與市民大道高架橋。
所謂的民主是少數服從多數，但是台灣的民主是多數被遷就少數
身為臺南人只想說 他媽的到底什麼時候要好！拖太久了吧 忍耐是有限度的
百年建設建設百年，地下化就是要那麼久，高雄最近也才快進入尾聲，反觀高架的台中已經完工將近十年了
桃園才正要開始，另一個百年建設
@@shmtw 為了高架改地下…，延遲了快二十年…
@@hankj6725 沒事啦，很快啦大概等台南舉辦台南500的時候
黨：高雄的工程20年內完成算快了，台南至少要百年才夠格喂黨的金主
鐵路地下化是市容重大的建設更是台南城市市容改觀的一大重點，絕不可因少數個人的權益而有所影響，真心的期望放棄少數個人權益顧全大局稍微犧牲一下，況且在賴清德擔任市長期間也做了重大的讓步與權衡考量，讓遷居戶有優於市價的新建大樓優先承購資格並補貼部分費用。所以為了大台南整體的權益與市容景觀竭誠的期望搬遷戶能體諒與配合！
沒有什麼是錢解決不了的，如果不行就是再加錢😊
住家是回億沒錯但補嘗到一定程度一定是可以接受的補償宅是“富立建設”和築真邦申購價是10.5萬如今已超過40萬/坪人都是利益發生了衝突
我是覺得永康段可以改高架化畢竟過了大橋以北就不再是這麼密集的住宅區，沿線很多還是非常空曠的農地、工業區至於是把地下化延伸到中華陸橋以北（大橋站改建地下化）再出土轉高架，還是大橋站維持平面作為地下跟高架的轉換點都是可以選擇的項目
那是目前，東橋、鹽行國中都還沒完，總圖也都弄在這了，等於說台南政府、各財團把資源弄在這了，能地下化還會選擇高架化嗎？話說回來，台南的重劃區太多了，東橋、商60、南台南等..目前看不出來大家押寶哪邊？畢竟都蠻難超越平實了
@@trainuncle39 一般情況下老實說，有辦法做高架通常不會選擇地下化畢竟價格差4倍，施工時間差2倍，但像台南這種卡到徵收或是台北有規劃市民高架的就是例外，像桃園鐵路我認為高架應該更合適。btw不討論影響市容的問題，畢竟原本台灣市容就醜不拉機不差一座高架橋
@@trainuncle39 一定是有空間能高架化就不會選擇地下化，經費和時間多那麼多
從我民國78年高一等到已經快要114年都還沒看到完工通車啟用 真是太有效率了⋯⋯
唯一可確定的是不要住在鐵軌旁和臨近車站，不然哪一天因地下化或高架化隨時可能會被拆。
台南開發太早 路又小 太擁擠了 ，鐵路地下化投報率很差。這些錢應該拿來效法高雄做法，就是建造北高雄重劃區，現在高雄人口都北移， 人口密度剛剛好。建議發展重劃區南台南兩區，1.仁德區機場奇美博物館一帶、2.歸仁區台南高鐵站一帶。奇美博物館未來是高雄紅線連接台南的中心 連接高捷和機場，台南高鐵站 要開始建的台南捷運會到，會三鐵共構。所以這兩區是機場、高鐵、及連接高雄捷運 的未來交通要道，地理位置最為良好。這兩區建議要超前佈署，趁房子還沒蓋起來，趕快擴寬道路，效法高雄市的寬大整齊道路，以免之後重劃區又跟原台南市一樣道路狹窄凌亂。
台南根本應該把發展重心往安南移動，腹地夠，又鄰近南科
認同，直接去新市區造鎮
去歸仁造鎮就錯的，反正現在一步錯步步錯高鐵主要就往返台北用的，結果你蓋在台南的最南端，到底是要服務誰??遷站新市才是正解，可惜頭都洗了，講再多都是狗吠火車
@@Secret10823 高雄模式是依照捷運交通去發展，道路擴寬一定要先佈局。推薦1.仁德區奇美博物館一帶、2.歸仁區台南高鐵站一帶，因為這兩區是機場、高鐵、及連接高雄捷運 的未來交通要道，地理位置最為良好。科學園區算了吧，工程師薪資高，最後就是炒房。千萬別去發展科學園區，要是南科房價漲到跟新竹以樣，之後台南市就會跟著漲，然後慢慢擴散。房價漲，租金跟著漲，租金漲，物價跟著漲...等，不好的效應
@@MMJustway 沒辦法，當初高鐵選定時，南科還沒成立
雖然延遲好久，但幸好開始了
30年前能完成一半算快了
現年的我25歲，等建好之後我應該就能用敬老票了
笑死我從高一到大二都還沒修好，現在每天在光一都可以聽到火車進站的聲音
不好笑，這是台南的歷史，台南的體質，台南的產難臺南也曾在台鐵的過去輝煌過，也在後來的不便中又期待改變的契機在動工後繼續的納稅支持，在轉變交接的節點中不捨與盼望我們愛臺南不是等到臺南變成最好的狀態而是用忍耐包容的力量，讓孕育我們的城市繼續優化每一次的蛻變再生，是一代人對下一代人的使命與付出母親為何要經歷產難呢？用功的學生為何要苦讀呢？是因為他們對誕生美好的盼望呀～等臺南鐵路完成地下化了，當你在別處聽到火車的聲音時相信同時也會震動你曾經與南鐵共構的回憶
@@kevinwang27 我只希望中共把這破城市移平，台南不重建不會好
@@kevinwang27 不需要扯那麼多，大多數人只在乎上下班能不能不塞車，鐵路地下化趕緊弄好，台南每年交通死傷那麼多，市景數一數二醜，誰有時間跟你在那邊談輝不輝煌
南鐵地下化的最大爭議點是東移由於台鐵大多市區路線都在民房前後 一旦要工程就必須大量拆遷
當初說好就是不用東移，中間多少程序正義，過了這麼多年風向還是一樣爛。為什麼不是那群話燒的人家被拆？
@@黃東粽古 就算不東移，那群人的房子一樣要被拆啊！
東移地下化是好事 明挖覆蓋工法可簡短很多工時跟財力 地下遁挖上頭火車還要正常跑這難度增加很高 加上台南鐵路周遭早就該大都更 順便修正路線直一些鐵路旁破地地搖吵雜常是窮苦人住 聽到都更趁機索取高價才肯賣就是錢的問題而已 又不是要你搬離台南市
一個南台南車站要2030 還要6年完工...這速度真的是可以啊
從高一讀到博士差不多完成
從台北搬來台南的我真的覺得鐵路平交道很煩
其實台南人口集中市區有很大的原因就是因為大眾捷運不普及，想想台南土地那麼大，人口外移問題嚴重，多少跟台南市的交通有很大關聯，台南古蹟多正常是能發展旅遊觀光的，但沒有完善的大眾捷運交通，有多少國際遊客願意來，高鐵台南站旁邊的沙崙站明明在南邊，卻不能往南銜接高雄捷運，台南本地人各個都以為能騎機車騎到老，卻忽略摩托車事故死亡率高居不下，鐵路地下化其實也是時勢所趨，就算自己這輩子可能沒法搭乘，也想留給自己後代子孫一個百年大建設，當年跳出來抗議的人真的自私，也不想想多少南二中學生為了旁邊的平交道犧牲多少
不曉86%是怎麼計算的，靠近台南車站的那些平交道、地下道都還沒封路沒動工，感覺還要很久。
其實我那時候就覺得!!為什麼不西移?北們路商圈已經幾乎沒人麼人煙!!剛好採用北門路下方做為永久軌道區域!施工時候上方不會有鐵路經過可以採用潛盾工法!!(當時無法用潛盾工法原因是因為 上方鐵路運行且離很近 只要有一公分的下陷就會有危險)如果採用北門路(西移)就不會有這樣問題，車輛道路可以 局部封閉局部施工方式，影響縮減到最小方式!!浪費很多時間在徵收問題上就是很大問題! 即使時任市長願意一戶一戶溝通 也都很花時間!!那整體上 東移!是我認為 "土地開發問題"是比較真實的答案(還真用潛盾 還真不會發現 那麼多古蹟遺址~反正都絞碎了)
北門路是台南火車站前的門面，最好是會拿來拆掉蓋鐵路😂沒什麼人要逛的商圈和貧民窟，要留哪個大家心裡有數
西移就沒有徵收問題喔？可以多想五分鐘不要打出這種笑話留言嗎？
@@lioube9374 他確實外行到非常可笑 西移直接進到台南車站古蹟正下方?好讓古蹟垮掉 占用北門路全段到大同路兩段內 全都因鐵路施工全封路?台南車站已經夠西邊 南北來車都是偏東邊 修正向東拉直又地下化明挖覆蓋工法可簡短很多工時跟財力 地下遁挖上頭火車還要正常跑這難度增加很高 加上台南鐵路周遭早就該大都更
五都僅台中市段鐵路高架化, 同樣為辦理中南鐵路改建而於2000年成立「中南地鐵小組」, 台南市為何拼了老命也要鐵路地下化, 其中的優點眾人皆知, 台中市段鐵路地下化就被當時的民進黨政府沒收, 看到台南市的堅持有成, . 那些參與導引台中市段鐵路由原地下化改為高架的中央與地方官員對台中市民不公應如何交待!!!
如果拆個高架橋引道拖個20年，改建個市場拖個30年，危老海砂屋拖個10幾20年，這些都能被接受了，鐵路改建33年還好而已啦，問題是這是民眾要的嗎？對了，有人可以回答一下為什麼台南連公園的草皮都顧不好嗎？
台南日常，沒幹啥事也能被稱讚西瓜都能選上
因為官方參與賺取利益而且明明有成本更低的方法此外鐵路地下化後日後也失去擴充的能力運量不足也無解不如高架化此外也可以採用車輛高架化或是地下化的方法不是只有一種方法
然後被媒體洗說這些住戶貪得無厭，真沒想過民主國家竟有這種情況
不是站前商圈的房子只是鐵軌旁的房子這種居住品質不好 房價都是低的若今天徵收的原因不是因為鐵路地下化 而是要蓋別的東西 會有這麼大的抗爭嗎難道不是因為鐵軌這個嫌惡設施不見後, 原本的房地價值會大漲的關係嗎
徵收補償價額是法律規定，你超額給變成圖利，除非法律解套
好奇問 自救會提出鐵道東移 和當初提出的臨時軌改為永久軌！？政府方提出並沒有東移所以哪個才是真相？😮
徵收的錢不夠，我在別處買間房子，我也不想搬。
台南鐵路地下化是早年縣市分隔的規劃，台南市長堅持原台南市地下化，對於永康中華陸橋（大橋站）至永康車站這一段的分隔欠缺長遠規劃。台南市鐵路地下化8.23公里範圍北至柴頭港溪南端出路面，地下轉地面的結構體盲段仍在於市區內。而柴頭港溪（聖功女中）至中華路橋的爬升空間不足，造成未來大橋站至永康站高架化的工程限制。如果大橋至永康延續地下化工程，從台南車站至柴頭港溪這段的爬升段需要重做往下鑽過柴頭港溪下方，這段百億元工程費將造成浪費以及未來施作將大幅提高工程費用。原本張景森給台南市的建議是全段改為高架化，並由中央出資協助捷運建設，台中市政府同意了，如今已經通車多年，但台南市仍在地底挖掘古蹟之中。高架與地下的工程費用粗略估計為1:3，如果相同的工程預算能夠高架，可以從南機場至新市整體高架化…至今，個人仍認為鐵路地下化是不負責任的決策，造成的台南市合併後發展整合的限制。
地下化優勢較高也較貴 對都更發展更有利 埋進地下一勞永逸高架化還是要佔用平面車道的範圍平面會變少 順便拉直鐵路又對老舊周遭都更桃園新竹周遭都有那種老舊狹窄鐵路邊巷弄問題台北蓋出了地下跑台鐵捷運 地上平面路 高架橋快速道路適合跨區移動 取名為市民大道
當初就定下城區内雙向四軌道預定擴容空間就沒這麽多問題了，日本時代 或剛光復時代就該定下徵收，可先以雙綫平行道路使用，房屋靠近鐵路野蠻生長各種噪音問題本來就不妥。全台灣各縣市都該這麽做，若之後要四軌道要高架要地下問題都少很多。看對岸城市，日本城市多這麽做的。
國民黨沒遠見啊
湯師爺：掙錢嘛，不寒滲。
桃園會步入臺南後塵，八德、桃園與龜山三區的臨時軌還沒動工就知道有貓膩。
只能說桃園要出一個有賴清德這樣的人才有機會，當時賴清德真的動工要推動時很多臺南人都很驚訝他真的敢動這一塊燙手山芋，但至今還是很感謝他願意推動地下化來改善市區交通，不然當地人真的塞到爆炸。
@@阿瑋-r3r跟賴清德無關，最無能的總統
@@阿瑋-r3r 高架化也行啊 但看看除了早期規劃的台北 後來綠色執政的縣市全部都從地下化甚至連桃園都從高架改地下 每個經費都暴增,高架也沒不好甚至便宜施工工期短,所以中間有多少油水可撈不好說囉
@@user-Raghu 這個之前討論過，臺南鐵路地下化的規劃比高雄的地下化規劃更早，這個決策早在很早就拍板，只是後繼的歷任臺南市長都不願意去碰這燙手山芋，這事跟臺南高鐵站一樣為何臺南高鐵站放在沙崙而不是靠近市區或是南科，這些都是很早在郝柏村當行政院站就決定高鐵臺南在沙崙，至於臺南鐵路地下化規劃當時誰是行政院長我也忘記了，如果要推翻地下化，整件事又要打回原形又要從環境評估開始這又是下一個十年起跳，而且高架化影響不是只有東側住戶，還有西側住戶，到時候拆遷範圍比地下化更廣，坑爭反而更多。
@@阿瑋-r3r 出了之後就成為劉邦友 2.0了
不能蓋好，未來的利益是建商最好的削錢口號，保持原狀周邊大樓建商就能繼續"未來可期"
我比較在意某些路段，施工總是挖到水流區域，容易崩塌
奇怪的是為什麼不高架，台中、屏東高架都做的不錯，而且在新市那邊就高架了，為什麼不直接高架，不用像現在是跑到地下又跑到高架。
@@蘇憶章 高架要拆掉更多房子。
剛好今天早上開始在 metrodreaming 上畫著台南的線玩，正在好奇台南鐵路地下化的進度時，說明的影片就來了。我其實比較好奇的是林森站，那個位置是有打算要開闢道路與外面相連，還是就這樣一個只有小巷子的車站?另外，台南的道路出乎意外地並沒有很狹窄嘛…? 四線道的大馬路並不少，而且大馬路也多有相連，感覺無論是高架輕軌、高架疊式中運量，或甚至地下疊式中運量，都還是有可能的。至少沒有像新竹市區那樣慘到連輕軌都找不到幾條路畫…
台南人表示:建議你回頭翻一下台南綠線的介紹跟走的路線
@@andyyang5234 林森站是有聯外道路的，但更準確來說比較像高雄的鼓山站那樣的設計主要是台南是古都，地下捷運很容易挖到古蹟（高架也會）變成舊市區（安平）要用捷運很難，也算是古蹟法的作繭自己囚
你說到關鍵了~林森站位置真的超謎XD 而且跟藍線捷運完全接不上另外台南捷運在舊城區還是有機會做潛盾地下化~只要錢砸下去囉
@@MMJustway 誒對我都忘記藍線那個位子就夾在南台南跟林森站之間，超級奇怪的
明明有更簡單的方式改善，為什麼一定要高架或地下呢?更不用說臨時變永久的爭議了
@@waterchicken777 更簡單的方式是什麼？
台南鐵路地下化通車是多數台南人所期待，但萬萬不可再搞輕軌這種大型路障，不僅容易出現誤闖交通違規，也易發生交通事故
我覺得最厲害的還是高雄車站...蓋了二十幾年，號稱明年完工，但接下來又說要高鐵到高雄車站，這下不知道又要多少年....總之先用騙的在修改永久。話說罵歸罵槓龜槓!最後票還是繼續支持....
@@jerrylin7479 每次一提到這個議題，我覺得身為關注高雄案很久的就必須出來講一次，高鐵哪怕是真的後面要進高雄車站，站東路跟站西路框起來的範圍不會有影響（內部工程師有說該範圍天棚結構是有加強，而且有預留部分空間）會影響的，頂多是現在的東西天蓬的鐵道三街那段路，所以車站的天蓬跟中央的下沈式花園廣場還是如期使用
不同的東西也能扯在一起抹黑, 不愧是看到民進黨就打的網工
頂多沿著高雄原本台鐵兩軌的綠園道開挖再施工而已也不會多徵收別土地，不想動表面綠園道以深度潛遁施工開挖也行，日本東京很多地方以前沼澤地或河川或海埔新生地，下面開挖好幾層軌道隧道垂直或重疊，人家施工過程甚至完工也都沒事，高雄捷運橘線挖鹽埕附近就出事🤣。
請問會有嘉義鐵路高架化得影片嗎
欸對，嘉義高架化反而沒什麼聲量反過來想一想，好像也沒什麼民眾反對
@@andrewlin5320 確實，不過身為嘉義人，我覺得沒必要高架化
@@信鴿鐵道我也認為沒有必要，真要避免平交道壅塞問題其實反而應該以車道地下化來施作才對，而非鐵路立體化降低開發衝擊也能縮短施工時間，一樣達成都市縫合效果
那條路本來就是交通要道，既然打開了，就留做道路使用。開發成商場反而造成交通雍塞。
台南進步太慢！連鄉下車站斗六車站，和屏東車站都是新車站了！
就是房地產太貴了，徵收難，徵收完找新家也買不起
然後是政府帶頭炒房 XDD
主要一開時沒想住的問題導致
反正，趕快通車吧！到底還要搞多久？從開始開挖到現在~幾年了？賴清德都變成總統了~鋪設的鐵軌也生鏽了！是不是工程搞越久？工程款可以持續追加預算的意思？
當然，肯定追加，包商就是賺這些錢，蓋越久越爽，反正人是自己選的，要是在其他非綠選區早就被噴爆了
@@演員-g7p 真的，一黨獨大久了就是這下場。
台南機場門口前離那麼近 卻沒有趁這次的計畫規劃設站真的很呆
空出來的土地，提示：清景麟😂😂😂
台南什麼東西都是古跡，那要考慮一下什麼真的要保留，什麼要忍痛捨棄。這是全台灣要考慮的，不然要如何都市更新？ 台南車站真的好老，等台南有新車站時，我想我都退休了😂對老台南人來說，真的是有生之年系列建設
對啊！看要重造還是搬走
台南已經自燃不少古蹟了
優質頻道
早該通通都地下化...要用"縱貫"這個來做台灣交通，縱貫東南西北通行無阻....即使運兵運戰機或器械...等等，也不會受到敵人火炮飛彈阻攔
不想去脈絡化或許大家早忘了2009年主導通過的馬英九政府、劉兆玄內閣2010年又把原本財政困窘的台南縣併入台南市只記得莫名其妙執行整個計劃的台南市政府...1624年就建熱蘭遮市的台南，有資格批評鐵路東移及地下化的，只有知道其中悲喜冷暖的台南人...
當政治力介入時，事情就變得複雜而不理性
我比較想知道賴市長執政時, 用現在的規定去查, 圖利有多少呢? 列出來比較看看.🍵
我臺南人，非常支持鐵路地下化，市區的幾個平交道真的有夠煩！
片中有看到被拆掉的開元陸橋耶
南鐵地下化的紛紛擾擾已經那麼久前了也已經到了快完工的階段了現在大篇幅再把這議題拿出來講冷飯熱炒有什麼意義?我原本以為這集是要講南鐵地下化的進度和相關發展和願景結果又竟然是50%以上的時間都在講中間的紛紛擾擾好無聊，看不下去，這集跳過...
我是很好奇既然都做永久軌了那能不能地下化 成4軌?
還好已經拆了，平交道根本都市毒瘤
日本如何與鐵路共存？
可是我們也不能因為不是拆自己家而慷他人之慨啊？我想這應該有更平和的方式可以解決，人家住戶好歹也忍受多年的火車噪音和髒亂。台南民主聖地呢！我經過台南都要最大限度繞道而行以表敬意呢。(其實是台南交通...)
@@iron5455 日本的都市規劃、交通法規、道路設計、號誌圖示以及用路人素質都屌打台灣幾十條街。我是不知道中華民國交通部跟台鐵局要怎麼跟日本比💁🏽♂️
@@湯智傑-u3j 南鐵拆遷戶補償方案1.除法定金額外，同意拆遷戶還額外50%的補償費用2.富立照顧宅10.5萬/坪3.可全額貸款4.比照台灣銀行的軍公教利率方案以上我還找不到哪裡有比這個更優的徵收紀錄了或者您還是覺得要原軌施作?以上資料節自網路
@@meat.l3272鐵路地下化的錢 假設可以改善這些事 我寧願選擇不要地下化 台灣的鐵路帶動都市發展後 卻把鐵路丟在一旁 視為毒瘤 思維上有些奇怪
結果輕軌也是地上設施，施政不用腦。台南真的有需要輕軌嗎？
都市要發展必不可免就是會犧牲少數人權益，雙方若能各退一步(一方多給一點，一方多讓一點)，眼光放遠一點，才能讓地方有更好發展，但通常~ 都是給再多都不嫌夠，這就是整個過程所看到的情況。
蓋公園 每年花草養護又可以撈一筆....
身為都市計畫相關科系畢業的我，當時還在唸書的時候，就知道這個議題
說實在東移案這件事，只不過是台灣都更的縮影，就好像死結一樣，是無解的答案，有一方得利，就有一方失去，從來沒有所謂雙贏這件事
搞到最後，就是用剪刀硬是剪開
還好我已經離開這個領域了，實際接觸之後，你會感到無力無奈，我說真的
@@Tokuchigoro 認同，說穿了就是既要馬兒好又要馬兒不吃草（不管是上面的官還是下面的民）
這跟諸多環評議題同樣道理
您去看看士林王家後來分配了幾戶新大樓？拿出來賣多少錢？再去看看這些反東移仔取得新房子的成本？再對照一下前後的生活品質
要打悲情牌大家都會
在我看來 唯一的受害者是那些幫忙抗議的社運仔 最悲哀的一群人 滿腔熱血拿命去成就地主的爽
應該要回饋被強拆遷戶，蓋個迫害紀念館
溫仔郡處理的多好
我記得台南鐵路地下化比高雄更早規劃，結果人家蓋完通車了，台南還在吵樓梯要不要拆
唸書時曾在中午大太陽底下的青年路等了15分鐘的平交道
高雄不但蓋完通車還同時和先後蓋好的捷運、輕軌整合，現在甚至在拚延伸路線
@@hateWinVista 然後台南甚麼都還沒好，地下化進行中，捷運剛有眉目但不跟台南車站共站，高雄車站都快完工了台南都還沒好
@@草鹿男 印象中在1995就開始規劃了
@@Xun11-x3f 沒錯.我在1998年作東改局工程.負責102P高遮蔽電纜與路局環島光纖`徑路施作.纜線佈放.接續等工程時.就曾聽聞路局電務段的人說過南市鐵路地下化的事.他們也說過穿越市區鐵路東移那一段最為麻煩.會有一堆得不到利益的人強烈抗爭.整個案子可能會拖很久才會動工...
@@hateWinVista然後高雄人就變富有了？😂
從我高一就說要地下化 到現在我都快50了 還沒蓋好..真的延宕太久了...
同感,我都快40了,都還沒蓋好...
台南真的很爛，大眾運輸不敢看用好，累死警察，車禍死一堆人，官只會在那邊看數據說風涼話⋯
其實只是少數人利益在那裡爭錢而已都更
關鍵在明挖後覆蓋 省錢省工安全度高 一邊挖上方車在跑本來很有難度
旁邊開新條又順便老舊車站馬路都更是好事 自救會提要炒價破民宅每坪40萬才肯賣 這是把市府當盤子 拖到現在才是害台南周遭發展變慢的元兇
住戶完全不考慮平面平交道有多危險
@@yukailin6663 少數人的住家也是在爭取他們能不能拿到增額容積的利益吧?台鐵本來要補償民地的土地增值!
大家最有印象是自救會的「老屋有感情，一坪90萬」。其實還有更經典的，當時還提出地下化工程施作的連續壁結構體「設計過寬」，認為根本就是故意圈地胡亂設計，要求將寬度縮減至20公分就行，BUT市區段是開挖深度到地下20公尺欸。
答應東側居民部分拆掉的房屋，結果後來沒錢還多徵收賣地，厲害了
如果是台南人就大概會知道青年路平交道就曾經因消防車為了等待平交道通行，而導致火災擴張的悲劇發生 如果你是外地來台南第一印象是路小的話 那鐵路地下化真的很需要
南鐵地下化，我支持，但是南鐵東移就是當初整個議題會吵的核心爭點。
別簡單化約成，南鐵問題在有市民不支持地下鐵化，是南鐵東移究竟是不是唯一且沒有其他工程手段了。
隨手就查到當年公民記者對台南市府是否賤賣土地，圖利等關鍵字。
（聽說最近圖利罪羈押查案很夯嘛）
@@Mong-Yun_Chen_54088顏色對了
講得北部建設就不會有這需要似的
高架化也不用等，蓋的時間更快😂
@@Mong-Yun_Chen_54088 握有證據就拿出來公諸於世嘛，嘴砲成不了事啊
老台南人幾乎都有共識的，青年路平交道那段就是市區的大毒瘤
當年看到新聞在那拖，搭火車經過看到也恨不得政府都直接剷掉
對啊！ 貸款別人背，爽到你～
@@888-m2u不只他 所有台南市民都是受益者
對對對號稱亞洲第一的民主國家是用「直接剷掉」的方式讓人無家可歸👏
@@888-m2u 新房也沒分我住，我要幫忙揹?
@@momoeric 那你有用那條路怎麼不用？自私
台鐵地下化(X)台南挖古蹟(O)
之前聊天就聽過個笑話
借這樣的都更多挖一些古蹟
空出來的地面做古蹟文化長廊市集、
加蓋觀光頂棚做政府吵很兇的光電案來遮陽擋雨、
週邊經過的社區做地方創生商圈、
有地下化影響到的車站做聯盟生活圈發揚地下化好處、
最後挑一棟有被影響到地下化徵收但是沒有全拆乾淨的“遺址”做東移事件抗爭紀念館，再邀原本的抗爭人士進駐導覽
符合政府常見的觀光發展更有其他縣市發展做案例做提案樣板，通過後瞬間就活絡起來了 你說對吧😂😂😂
還有人問效益在哪？來等等看青年路跟東豐路平交道你就會知道答案了啦，列車在站內鈴響，對就是鈴響準備發車給出號訊時，平交道就會開始作動了。然後正常下列車從車站行駛到平交道大約要1分多，遇到會車再加1分鐘，有時會車時間不剛好還會有柵欄剛舉起幾秒又放下來的。進站列車萬一有站內有列車路線未開通，還會在平交道上機外臨時停車。
都是"錢"的問題
這不就跟鳳山車站，道路上的房子一樣嘛
房屋沒有殘值，政府徵收改配土地而已，我如果是原居民，我還要花多少錢去蓋房子
台中大智路皆大歡喜，因為盧秀燕捨得花錢，四億砸下去，拆
台南窮政府，徵收跟搶得一樣，誰會滿意
錢要花在刀口上
光電板蓋好蓋滿
中央補助地方..看看高雄跟台南...經費上就真的有差距
我在台南讀書之後在這裡工作十幾年了，一開始比較支持反對地下化的居民，以為又是國家暴力，不過長期經過平交道真的被交通搞得很煩，轉而支持地下化，快點拆快點蓋好。
公視的有話好說在幾年前做過節目，好像是自救會的成員在節目上用非常難聽的話，在詛咒那些支持地下化的人，我看完之後就想吐，還好他選舉沒上，造成了這麼久的交通黑暗期都是他們搞的。
曾經在台南讀過大學的我也被青年平交道搞過，真的會恨不得趕快地下化完工
好險終於東移地下化成功了 市府被人趁機敲盤子 要更高價才肯賣其實還是錢的問題 原本的破爛鐵路邊地趁機索價 不都更拖時間都是這些貪得無厭的人害的 又不是叫他們離開台南 搬離遠幾公里外 一直吵不停要高價才肯賣
我老丈人家就在市區平交道附近, 他說哪有什麼老屋記憶, 光是每天鐵路通過的吵雜聲就讓他恨不得立馬搬家
明知道有鐵路還去買那邊房子的人才有問題吧？鐵路先存在的喔
@@mckib4a 房價較便宜
@@yesido6162 為了便宜甘願住鐵軌旁邊然後再出來哭鐵道吵？
地下化後空閒出來的地面可以用來規劃市區公車+計程車招呼站使用，這樣U型圓環就不用上演爭搶車道的狀況
拆遷戶雖然無辜，但是安置宅「富立和築」當初一坪10-20萬承購，現在實價已經50萬了，未來附近還有南台南站設站再噴一波
每次講到交通跟居住問題就有一群鄉民說要砍掉重練，真的開始砍了又來喊政府殺人(攤手)
請問當時用多少錢補償來拆遷民房
再者 我目前看到最高補償的是250萬 而且是權狀擁有50坪獨棟喔
你拆遷我的房子 結果最後換來的房子還不到原本的一半 請問你能接受嗎
@@逸一時誤一世 可以 我想住富立的房子
@@逸一時誤一世 抱歉，我願意，拜託跟我換
是讓拆遷戶拿了補償費又給成本價每坪十萬可承購照顧宅，全台至今最優的拆遷方案，懂嗎？
那幾個平交道，在抗議期間還是有出人命...
出人命的原因是因為火車撞汽機車？還是汽機車去撞火車？
交通事故分析中肇事原因相當重要唷！
除了移除平交道之外沒有其他辦法解決，
我才會支持移除，
大眾運輸系統本就應該優先於私人運具，
為了私人運具而要花費大量成本更動大眾運輸系統是本末倒置。
@@soby.H 有身障人士騎機車在樹林街南邊那個平交道摔倒，因本身為肢體障礙無力爬起逃離，被電聯車撞擊身亡。
台南路太小條了 居民密集又高，房屋老舊不願改變，人口老化。跟高雄很像，但是在基礎建設上是完全被政府遺忘的地方(跟政黨無關)。
本人高雄人，每次我去台南市區，都會有一種感覺，汽機車動線混亂，違章建築跟違停很多，停車很難停，而且停車費比高雄還貴!!
台南的交通道路規劃，跟體地徵收，大概是全台灣最棘手的問題也不為過。
長期來看鐵路地下化建設 是一定要做的，我相信這是所有台南市民的福音，而且我認為像這樣的土地徵收問題，未來一定會在台南不斷出現，這些抗爭只會不斷的拖垮這座古都的發展；最好的解方大概就是錢給到位，並且政府要針對所謂的徵收土地明確立法跟設定好所有土地價金分配規範才能讓市民信服，現今台灣的房屋持有成本過低，房價噴漲，未來可見的利益在那裏，沒有一個屋主跟地主會輕易放過。
我是新北人在台南居住6年了
對於台南的交通只能說可悲，各種代轉不說
光紅綠燈的設計、左轉道的設計幾乎為0
每當有汽車要在內線左轉，要直行的車就會直接切出來（台南汽車使用者就是直接切）
導致原先在外側車道的塞住，內側要左轉的也因對象沒辦法轉。
再加上最外側設計機車道，當汽車要右轉、機車要直行時就會因為害怕碰撞而導致平均行駛速度大大的降低。
所以根本不是路小的問題，而是道路設計的問題！
只要把停車格取消掉，主要幹道全畫紅線並取消機車道
並把車道寬度縮小（台南市區某些路段的車道寬度塞進兩台汽車都沒問題）
道路使用寬度絕對足以支撐。
重點：設計左轉道、左轉燈、取消禁行機車、開放機車可以直接左轉就能直接改善交通問題。
至於鐵路地下化、東移的問題，
有聽說建商、政府已經給出比市場行情好上非常多的價格徵收了，
至於為何抗爭，可能就要問問那些釘子戶到底心裡在想甚麼了。
@@出來玩-b5c 透天辨公寓 你要嗎???
@@Han-qc2xk 你想說的是透天換公寓？
本來那間透天的價值就遠低於那間公寓了，
站在經濟考量的立場為何不？
再加上換了公寓之後不代表不能再換
你可以再把公寓換掉換回透天有何不可？
跟政黨無關是開玩笑嗎？？
綠營在臺南執政超過二十載了欸😅
個人覺得台南比高雄舒適多了
鐵路東移的事件已經落幕了，至於2026年是否能通車在地人只能無奈笑笑，而且交通肯定還是一樣亂。比起市區，現在更關心台南其他地方的發展…
台南車站前的圓環要改建了，新設計很讚👍
@@hsi_pao_tzu_pei_chi並不會，行車動線根本大亂鬥擂台（雖然現在的動線也一樣）
@@rafgk18972 如果中間的左轉道機車可以通行
那我認為就是很正常的路口
畢竟已經不能當圓環來看了
就是一個路口很多但彎彎的路w
台南人只要有等過平交道的沒有人會支持那堆抗爭的啦，在地輿論風向超明顯，後來也被發現跑去支持的全是外地人，這夠不夠明顯？
這很正常，在地人才會在乎
因為貸款別人背，爽是爽你們啊！可憐
看不懂 為什麼要拆別人家?
有給徵收跟搬遷費用，也找當地聲譽最好的建商幫蓋安置宅，賣價是10萬/坪的白菜價(還可以全貸)，現在實價登錄都不知道漲到哪裡去了
雖然臨時變永久徵收這件事很無奈(不過不管怎樣房子都得拆)，但這應該算是最有誠意的拆遷案了...
@@justlookaround314 還是覺得不可思議 如果單是公益的前提下就算了 這案子提到了商業利益
為了這些而把人家拆了趕走 總覺得多少帶有中國人的思維
說起來很奇怪
總覺得哪裡不太合理
總算看到鐵路有點進展了 但捷運…..
但說實在的 台南的大眾運輸人口 真的有待加強
感覺換成全台也差不多 基本上除了台北市 其他縣市出門還是只能開車騎車通勤上班上課....
你認為就憑台南市公車路網規劃那種遶來遶去的路線有多少人願意搭乘?台南的大眾運輸人口有待加強從根本講就說錯了，台南人的出行需求不會比其它縣市的人更少，是因為每條公車路線都在遶路追求儘量覆蓋更多的市區範圍嚴重拉長了乘車時間，導致多數人只能選擇汽機車做為交通工具，你想想上下班尖峰時刻5公里車程能開30分鐘的公車........
@@宗-h1f 高雄勉強還行，尤其是學生畢竟高捷跟輕軌經過不少學校
@@宗-h1f基隆市還有新北市西南側也都是搭大眾運輸喔 謝謝
@@JustinLin1103 政府給出 台北市大眾運輸搭乘率只有四成 其他縣市更不用說了 謝謝
因為路線問題從地下化變成東移地下化，當初居民被徵收一坪20幾萬，協調許久後來抗爭居民退步願意被徵收一坪開60萬，當初被媒體貼上"貪婪釘子戶"的標籤，還透過輿論的壓力譴責那些住戶被迫遷離。
現在北門路周邊成交價是一坪100多萬，貪婪的是到底是住戶還是既得利益者?
如果政府叫你搬遷你就得遷，這樣跟對岸有什麼差別?
東移地下化是好事 明挖覆蓋工法可簡短很多工時跟財力 地下遁挖上頭火車還要正常跑這難度增加很高 加上台南鐵路周遭早就該大都更 順便修正路線直一些
你拿不都更不動工來比 到時那也是鐵路旁破地 地搖吵雜房仲根本都不接手 聽到都更趁機索取高價才肯賣就是錢的問題而已 又不是要你搬離台南市
建設前：抗議抗議
建設後：真香
他們有種以後大橋-保安這段不要搭台鐵啊!😂
我記得數年前當初反安平遊艇碼頭的，完工還沒開放，他因為朋友邀約還比別人更早進去參觀，拍照打卡那臉笑的真開心，我回應他打臉他還惱羞成怒封鎖我🤣🤣
這個月初台灣文創博覽會，在大台南會展中心，當初臉書在那反興建會展中心那些人，一堆還跑去裡面逛打卡給人看。
我記得有不少知名部落客網紅反台南捷運，不要到時哪天捷運蓋好後，又不要臉的參加徵文寫什麼台南捷運延續美食景點的。
當初被利用的大學生們若看到他們現在的日子過得如何，不知道有什麼感想呢，
好處都拿了，日子也沒受影響，依舊整天嘴邱，呵。
台南鐵路地下化但會搞那麼久，台南車站被認定是古蹟所採取的措施及後來挖到的所謂的遺構遷移造成的延宕才是主因，政府對政策還是相當的強制力，反對鐵路東移在漫長的三十幾年裡也不過短短數年！反對鐵路東移的抗爭雖然多數人不樂見，但這也是見證台灣人民自由意識一種體現！我自己的東西不是政府想拿就要乖乖給你
但國家的對的重大建設，全民應該支持，有些人甚至是無償自願捐出來的，因為幫全國人民造福。
@@鄭米亞 如果你家被強制便宜徵收~徵收後他從新規劃又不須要你的土地了~然後高價賣給財團蓋.....你覺得還是造福人民嗎?還是圖利財團呢?這是台南真實的發生歐!!!
謝謝Allen 的整理❤
全國人很多人喜歡來台南吃小吃，觀光！結果歷屆的台南市長〔包括現任〕，沒有ㄧ任市長有能力把台南交通做好！沒捷運！公車路線也做沒很好！
歡迎來台南玩...但是別期望台南市長把交通做好...歷任含現任都很爛...徵收後蓋新路也是做的歪歪曲曲(鄭仔寮,身為當地人祖屋被施治明徵收的我.到現在騎進去還是沒什麼方向感),一段寬一段窄的(和緯路1段總理餐廳)..一切都只和錢有關....
那些抗議的人害的，至少拖了台南市的發展30年
市區捷運不是因為有人在抗議嗎？反正我一個住市區搭公車要40分鐘才能到校的學生是很希望有捷運啦( ･᷄ὢ･᷅ )
@@shaximi 我也希望有捷運。當初每天上班騎車好累。
每次這種問題都是兩方都有難處。從都市開發角度，地下化固然是好事。而對於居民，只要換位思考，如果是你家呢？很多問題想必可以理解。只能説這種事總會有矛盾和衝突。
以利民之名。行利己之行。。。。。
@@Tytsaxcho45887 拜託，你有沒打聽過，你買十換一真的不會虧死？？？真的這麼好康，當初抗爭為什麼還會有人吊死在家裡?？？？
感覺最大的問題是出在溝通上吧，一開始說是租用，但定案時確定是徵收，卻沒有第一時間明確告知。
不論是苛責政府為了後續土地開發可圖利，或是指稱民眾想留地是為了利益，這兩點根本不重要，畢竟人生為己，天經地義；但政府方有告知及協調的義務，在這方面的怠惰造成的後果，沒有人能幫他們說話。
都說了20-30年以上，從我小時候說到我都步入中年了
覺得你應該不是台南人，不知道鐵軌旁很多都是買來等收購的根本沒在住，然後為了這些鐵道在哪邊東繞西繞小巷子過平交道的痛苦。東西兩邊的交通有多塞！
就是給了很久的寬限期給到讓某些人覺得不會拆了或是可以拿更多，卻讓大部分的人痛苦30年
都開了多少場說明會了！那些來參加的人感覺就不是來〔溝通〕的。
「一開始」確實有溝通上的問題，但從中途開始就是一堆人蠻不講理了，
這麼久的時間協調下來，怎麼可能還沒溝通好？拆遷戶一個一個被說服簽名又不是假的，都有紀錄，
剩下死活不肯拆的什麼嘴臉，說明會擺爛不來，又利用了什麼人的熱心做文章，台南人全都看在眼裡。
@@611128tim 你怎麼不說台南市政府不是來溝通只想要強徵收
等之後空地開發時有哪些廠商進駐就知道答案囉
支持地下化工程！
掏空台灣資產
@@陳建華-f3p閃邊可憐酸民
前陣子大學剛入學 初到台南發覺這裡的交通真的是名不虛傳
希望在畢業之前能感受到地下化帶來的方便
問個有些離題的選擇. 如果你是外地人開車假日出差幾處. 其中一處是台南火車站前站旁的星巴克.
你會勇敢地開車進台南市? 還是把車停在高鐵台南歸仁站附近, 搭台鐵沙崙線-25分鐘到台南站? 之後你得馬上開車北上回竹南. 你還是會勇敢地開車進台南市嗎?
台南市似乎已經不止是鐵路地下化的問題.
地下化推動是必然，但是超徵的土地可以歸還（就算只有地上權也應該要歸還），否則將來任何建設一開始都直接強制徵收，後面再來釋出蓋商辦就合法了。
看戲的永遠不會痛，痛的都是在地人
多數台南人直持都更東移地下化 拉直鐵路順便都更
只有極少數人喊著更多錢才肯賣 拖著時間影響都市發展
明挖覆蓋工法可簡短很多工時跟財力 地下遁挖上頭火車還要正常跑這難度增加很高 加上台南鐵路周遭早就該大都更順便修正路線直一些 又不是要你搬離台南市
我會覺得所有還沒規劃完成的地下化都應該停止，二十年內把捷運或是任何獨佔路線的鐵路路網蓋出來，城市骨幹蓋回來了之後再來考慮多花錢立體化
花17年跟蓋一條新路線一樣程度的困難，完了之後還是只有一條路線
立體化的效益根本沒有蓋新的路線來的大
全台灣的鐵路立體化都是這樣
2:46 為了車流順暢不吝嗇砸大錢把鐵路立體化，可能順便加幾個站，然後能降低車流量 -- 100% 滿的車道永遠會是塞的 -- 的城市骨幹過了幾十年連個通過的計畫都沒有
因為鐵路立體化本來就不是為了臺鐵，是為了縫合城市
@@吳浩任立體化也可以高架阿？ 誰說一定要地下化？ 高架可以四軌以後也更好修繕跟擴充 是誰執意要地下化？ 而且地下化時間久又貴 看看日本鐵路也沒執著地下化好嗎？ 省下來的錢可以做多少事情
@@user-Raghu台南原本是要高架化，後來跑出成大歷史教授在那說什麼破壞古都風貌（附近沿線也沒重要古蹟），硬是改地下化。地下化也沒建到四條軌道，還有以後大橋-永康這一段也沒一起做，簡直是非常失敗的計劃，還不如一開始多加幾個地下道跟天橋就好了。
@@TW.Keroro 台南哪裡本來要高架了？唬爛要打草稿喔。最早三四十年前規劃就是地下了，因為高架會拆更多的房子，影響更大，花費也沒有比地下化省一半以上，評估最後給的建議是地下化較佳，從那之後一直都是以地下化規劃，根本沒有考慮過高架化。
@@user-Raghu 台南市區段是少數地下化成本比高架低的路段
整個地下化區間也只有6個平交道，其他原本就已經是立交了，為什麼不把那6個平交道也改立交就好？整條鐵軌地下化，不就表示以前做的立交都白費了？
這種重大公共工程最難的地方就是與相關利益者的溝通與凝聚共識，這也是我最佩服柯P的地方。台北8年來這麽多的公共工程與市場改建，光一個工程的溝通就不知道要來回幾次才能讓大家都了解與同意。這種事如果不是很有心要解決問題與用心為民服務的市長，大部分的爭議工程都在一任市長任期內被不斷的延蕩。
柯P執政才8年，就已經不知收拾了多少前幾任市長留下的爛攤子還廣為興建社宅。如果一個市長真要貪甚麽，根本不需要花費那麽多心思去處理別任市長的問題。每次看到這種延蕩工程，就會越來越佩服柯P台北市長任內的這麽多項政績與他的用心與無私。
謝謝！
感謝支持！
到後面其實連當地人都不挺這個自救會。還反過來罵這些自救會阻礙工程進度。還有輿論以「一坪90萬」戲稱他們只想當徵收後帶來經濟效益的既得利益者(當初自救會提出的徵收價是一坪90萬)
但影片中沒提到的是當初市府是有提供徵收戶的安置住宅，被徵收的住戶可以以低於市價並以全額貸款的方式入住安置住宅
不過台南吵完了之後下一個戰場就是桃園了 顆顆。之前被收押禁見的前市長說2026年完工等著看會再拖幾年才完工
台南市民沒有忘記「原梯保留」🙃🙄🤷♂️
@@hugojay 願聞其詳我其實有聽過，但不知道那個是到底是什麼鬼？
@@andrewlin5320 就是他的住宅是半拆戶所以說要保留樓梯，但那棟建築本身就是違建
我住附近，真的希望早點用好，那邊交通真的很爛
感謝分享
1、青年路平交道，老台南人的痛！
2、拆遷戶現在居住新建房屋，再加上房價高漲，生活應該過得比以前好！
這個案子從我念書搞到都中年了，有夠能拖的。
1.政府溝通解決的能力，相當無能。
2.人民的自私，遠高過於國家與城市的發展，估計他門是想，讓台南成為全球最落後城市吧。
3.政府現在的工程標案制度，有太多的僵化與矛盾的BUG，需要徹底改革，弄一套全新的政府採購方式。
高架化用在鄰建公用設施 好像圖書館、政府辦公大樓、郵政局、郵政信箱、職業學院、大型購物商場辦公室就已經帶動人流 帶旺經濟。又可以繼續用現有站房和日治時代的月台用來當下層大堂動態保育。
改成地下化或高架或之後，所多衍生出來的維持金費，各縣市政府願意補貼嗎?
不然台鐵公司不是成本越來越高?
我比較好奇的是選地下化而不是高架化的原因是什麼？ 高架化不是剛好更省錢嗎？
部分無法高架化 能高架化的地方早就有了 怎還用多年危險平交道!
穿越新樓醫院東門環那地段 長榮五段地下 林森路有超廣分隔島路線
就算是民主制度也是得少數服從多數，如果就因少數幾個人反對工程就該終止了那這世界回復石器時代算了根本別想進步了!老實說不論臺南鐵路是否真的有東移說圖利財團這理由真的太牽強了，雖然原軌道所騰出來的土地是很多，但整體上可是長長一條土地，這種只能拿來蓋路用的地形你說給財團誰想要阿?之所以要把臨時軌租地改成永久徵收成很明顯就是為了更省錢省時，本來要鋪條臨時軌花一筆錢，等地下化完工後又要再花筆錢把臨時軌拆了，那不如直接把臨時軌的地改成地下永久軌的路廊完全省去兩個工，就這麼間單的道理而以硬要抹黑說圖利財團這些釘子戶為了錢還真甚麼謊都敢撒。
@@張哲瑞-j1h 我也覺得是這樣，不過也應該想想騰出的土地只用做公園似乎太浪費（鐵道沿線幾乎是成熟很久的商圈住宅區）跟地下隧道共構一些共用商場或者停車場…等等，不浪費之餘還可以讓（都市融合）更煞有其事
確實如此，但那些笑中共政府強制拆遷的人就很可笑了，中國那邊反而很多很誇張的釘子戶，例如馬路中間有一棟房子
@@andrewlin5320 不是做公園，是道路
@@lioube9374 不是影片中說是綠園道嗎？怎麼又變成道路？變成道路的應該是台北地下化之後上面變成市民大道與市民大道高架橋。
所謂的民主是少數服從多數，但是台灣的民主是多數被遷就少數
身為臺南人只想說 他媽的到底什麼時候要好！拖太久了吧 忍耐是有限度的
百年建設建設百年，地下化就是要那麼久，高雄最近也才快進入尾聲，反觀高架的台中已經完工將近十年了
桃園才正要開始，另一個百年建設
@@shmtw 為了高架改地下…，延遲了快二十年…
@@hankj6725 沒事啦，很快啦大概等台南舉辦台南500的時候
黨：高雄的工程20年內完成算快了，台南至少要百年才夠格喂黨的金主
鐵路地下化是市容重大的建設更是台南城市市容改觀的一大重點，絕不可因少數個人的權益而有所影響，真心的期望放棄少數個人權益顧全大局稍微犧牲一下，況且在賴清德擔任市長期間也做了重大的讓步與權衡考量，讓遷居戶有優於市價的新建大樓優先承購資格並補貼部分費用。所以為了大台南整體的權益與市容景觀竭誠的期望搬遷戶能體諒與配合！
沒有什麼是錢解決不了的，如果不行就是再加錢😊
住家是回億沒錯
但補嘗到一定程度
一定是可以接受的
補償宅是
“富立建設”和築真邦
申購價是10.5萬
如今已超過40萬/坪
人都是利益發生了衝突
我是覺得永康段可以改高架化
畢竟過了大橋以北就不再是這麼密集的住宅區，沿線很多還是非常空曠的農地、工業區
至於是把地下化延伸到中華陸橋以北（大橋站改建地下化）再出土轉高架，還是大橋站維持平面作為地下跟高架的轉換點都是可以選擇的項目
那是目前，東橋、鹽行國中都還沒完，總圖也都弄在這了，等於說台南政府、各財團把資源弄在這了，能地下化還會選擇高架化嗎？
話說回來，台南的重劃區太多了，東橋、商60、南台南等..目前看不出來大家押寶哪邊？畢竟都蠻難超越平實了
@@trainuncle39 一般情況下老實說，有辦法做高架通常不會選擇地下化畢竟價格差4倍，施工時間差2倍，但像台南這種卡到徵收或是台北有規劃市民高架的就是例外，像桃園鐵路我認為高架應該更合適。
btw不討論影響市容的問題，畢竟原本台灣市容就醜不拉機不差一座高架橋
@@trainuncle39 一定是有空間能高架化就不會選擇地下化，經費和時間多那麼多
從我民國78年高一等到已經快要114年都還沒看到完工通車啟用 真是太有效率了⋯⋯
唯一可確定的是不要住在鐵軌旁和臨近車站，不然哪一天因地下化或高架化隨時可能會被拆。
台南開發太早 路又小 太擁擠了 ，鐵路地下化投報率很差。這些錢應該拿來效法高雄做法，就是建造北高雄重劃區，現在高雄人口都北移， 人口密度剛剛好。
建議發展重劃區南台南兩區，1.仁德區機場奇美博物館一帶、2.歸仁區台南高鐵站一帶。奇美博物館未來是高雄紅線連接台南的中心 連接高捷和機場，台南高鐵站 要開始建的台南捷運會到，會三鐵共構。所以這兩區是機場、高鐵、及連接高雄捷運 的未來交通要道，地理位置最為良好。
這兩區建議要超前佈署，趁房子還沒蓋起來，趕快擴寬道路，效法高雄市的寬大整齊道路，以免之後重劃區又跟原台南市一樣道路狹窄凌亂。
台南
根本應該把發展重心往安南移動，腹地夠，又鄰近南科
認同，直接去新市區造鎮
去歸仁造鎮就錯的，反正現在一步錯步步錯
高鐵主要就往返台北用的，結果你蓋在台南的最南端，到底是要服務誰??
遷站新市才是正解，可惜頭都洗了，講再多都是狗吠火車
@@Secret10823 高雄模式是依照捷運交通去發展，道路擴寬一定要先佈局。推薦1.仁德區奇美博物館一帶、2.歸仁區台南高鐵站一帶，因為這兩區是機場、高鐵、及連接高雄捷運 的未來交通要道，地理位置最為良好。
科學園區算了吧，工程師薪資高，最後就是炒房。千萬別去發展科學園區，要是南科房價漲到跟新竹以樣，之後台南市就會跟著漲，然後慢慢擴散。房價漲，租金跟著漲，租金漲，物價跟著漲...等，不好的效應
@@MMJustway 沒辦法，當初高鐵選定時，南科還沒成立
雖然延遲好久，但幸好開始了
30年前能完成一半算快了
現年的我25歲，等建好之後我應該就能用敬老票了
笑死我從高一到大二都還沒修好，現在每天在光一都可以聽到火車進站的聲音
不好笑，這是台南的歷史，台南的體質，台南的產難
臺南也曾在台鐵的過去輝煌過，也在後來的不便中又期待改變的契機
在動工後繼續的納稅支持，在轉變交接的節點中不捨與盼望
我們愛臺南不是等到臺南變成最好的狀態
而是用忍耐包容的力量，讓孕育我們的城市繼續優化
每一次的蛻變再生，是一代人對下一代人的使命與付出
母親為何要經歷產難呢？用功的學生為何要苦讀呢？
是因為他們對誕生美好的盼望呀～
等臺南鐵路完成地下化了，當你在別處聽到火車的聲音時
相信同時也會震動你曾經與南鐵共構的回憶
@@kevinwang27 我只希望中共把這破城市移平，台南不重建不會好
@@kevinwang27 不需要扯那麼多，大多數人只在乎上下班能不能不塞車，鐵路地下化趕緊弄好，台南每年交通死傷那麼多，市景數一數二醜，誰有時間跟你在那邊談輝不輝煌
南鐵地下化的最大爭議點是東移
由於台鐵大多市區路線都在民房前後 一旦要工程就必須大量拆遷
當初說好就是不用東移，中間多少程序正義，過了這麼多年風向還是一樣爛。為什麼不是那群話燒的人家被拆？
@@黃東粽古 就算不東移，那群人的房子一樣要被拆啊！
東移地下化是好事 明挖覆蓋工法可簡短很多工時跟財力 地下遁挖上頭火車還要正常跑這難度增加很高 加上台南鐵路周遭早就該大都更 順便修正路線直一些
鐵路旁破地地搖吵雜常是窮苦人住 聽到都更趁機索取高價才肯賣就是錢的問題而已 又不是要你搬離台南市
一個南台南車站要2030 還要6年完工...這速度真的是可以啊
從高一讀到博士差不多完成
從台北搬來台南的我真的覺得鐵路平交道很煩
其實台南人口集中市區有很大的原因就是因為大眾捷運不普及，想想台南土地那麼大，人口外移問題嚴重，多少跟台南市的交通有很大關聯，台南古蹟多正常是能發展旅遊觀光的，但沒有完善的大眾捷運交通，有多少國際遊客願意來，高鐵台南站旁邊的沙崙站明明在南邊，卻不能往南銜接高雄捷運，台南本地人各個都以為能騎機車騎到老，卻忽略摩托車事故死亡率高居不下，鐵路地下化其實也是時勢所趨，就算自己這輩子可能沒法搭乘，也想留給自己後代子孫一個百年大建設，當年跳出來抗議的人真的自私，也不想想多少南二中學生為了旁邊的平交道犧牲多少
不曉86%是怎麼計算的，靠近台南車站的那些平交道、地下道都還沒封路沒動工，感覺還要很久。
其實我那時候就覺得!!為什麼不西移?
北們路商圈已經幾乎沒人麼人煙!!
剛好採用北門路下方做為永久軌道區域!
施工時候上方不會有鐵路經過可以採用潛盾工法!!
(當時無法用潛盾工法原因是因為 上方鐵路運行且離很近 只要有一公分的下陷就會有危險)
如果採用北門路(西移)就不會有這樣問題，車輛道路可以 局部封閉局部施工方式，影響縮減到最小方式!!
浪費很多時間在徵收問題上就是很大問題! 即使時任市長願意一戶一戶溝通 也都很花時間!!
那整體上 東移!是我認為 "土地開發問題"是比較真實的答案
(還真用潛盾 還真不會發現 那麼多古蹟遺址~反正都絞碎了)
北門路是台南火車站前的門面，最好是會拿來拆掉蓋鐵路😂
沒什麼人要逛的商圈和貧民窟，要留哪個大家心裡有數
西移就沒有徵收問題喔？可以多想五分鐘不要打出這種笑話留言嗎？
@@lioube9374 他確實外行到非常可笑 西移直接進到台南車站古蹟正下方?好讓古蹟垮掉 占用北門路全段到大同路兩段內 全都因鐵路施工全封路?
台南車站已經夠西邊 南北來車都是偏東邊 修正向東拉直又地下化
明挖覆蓋工法可簡短很多工時跟財力 地下遁挖上頭火車還要正常跑這難度增加很高 加上台南鐵路周遭早就該大都更
五都僅台中市段鐵路高架化, 同樣為辦理中南鐵路改建而於2000年成立「中南地鐵小組」, 台南市為何拼了老命也要鐵路地下化, 其中的優點眾人皆知, 台中市段鐵路地下化就被當時的民進黨政府沒收, 看到台南市的堅持有成, . 那些參與導引台中市段鐵路由原地下化改為高架的中央與地方官員對台中市民不公應如何交待!!!
如果拆個高架橋引道拖個20年，改建個市場拖個30年，危老海砂屋拖個10幾20年，這些都能被接受了，鐵路改建33年還好而已啦，
問題是這是民眾要的嗎？
對了，有人可以回答一下為什麼台南連公園的草皮都顧不好嗎？
台南日常，沒幹啥事也能被稱讚西瓜都能選上
因為官方參與賺取利益
而且明明有成本更低的方法
此外鐵路地下化後
日後也失去擴充的能力
運量不足也無解
不如高架化
此外也可以採用車輛高架化或是地下化的方法
不是只有一種方法
然後被媒體洗說這些住戶貪得無厭，真沒想過民主國家竟有這種情況
不是站前商圈的房子
只是鐵軌旁的房子
這種居住品質不好 房價都是低的
若今天徵收的原因不是因為鐵路地下化 而是要蓋別的東西 會有這麼大的抗爭嗎
難道不是因為鐵軌這個嫌惡設施不見後, 原本的房地價值會大漲的關係嗎
徵收補償價額是法律規定，你超額給變成圖利，除非法律解套
好奇問
自救會提出鐵道東移 和當初提出的臨時軌改為永久軌！？
政府方提出並沒有東移
所以哪個才是真相？😮
徵收的錢不夠，我在別處買間房子，我也不想搬。
台南鐵路地下化是早年縣市分隔的規劃，台南市長堅持原台南市地下化，對於永康中華陸橋（大橋站）至永康車站這一段的分隔欠缺長遠規劃。
台南市鐵路地下化8.23公里範圍北至柴頭港溪南端出路面，地下轉地面的結構體盲段仍在於市區內。而柴頭港溪（聖功女中）至中華路橋的爬升空間不足，造成未來大橋站至永康站高架化的工程限制。
如果大橋至永康延續地下化工程，從台南車站至柴頭港溪這段的爬升段需要重做往下鑽過柴頭港溪下方，這段百億元工程費將造成浪費以及未來施作將大幅提高工程費用。
原本張景森給台南市的建議是全段改為高架化，並由中央出資協助捷運建設，台中市政府同意了，如今已經通車多年，但台南市仍在地底挖掘古蹟之中。
高架與地下的工程費用粗略估計為1:3，如果相同的工程預算能夠高架，可以從南機場至新市整體高架化…
至今，個人仍認為鐵路地下化是不負責任的決策，造成的台南市合併後發展整合的限制。
地下化優勢較高也較貴 對都更發展更有利 埋進地下一勞永逸
高架化還是要佔用平面車道的範圍平面會變少 順便拉直鐵路又對老舊周遭都更
桃園新竹周遭都有那種老舊狹窄鐵路邊巷弄問題
台北蓋出了地下跑台鐵捷運 地上平面路 高架橋快速道路適合跨區移動 取名為市民大道
當初就定下城區内雙向四軌道預定擴容空間就沒這麽多問題了，日本時代 或剛光復時代就該定下徵收，可先以雙綫平行道路使用，房屋靠近鐵路野蠻生長各種噪音問題本來就不妥。全台灣各縣市都該這麽做，若之後要四軌道要高架要地下問題都少很多。看對岸城市，日本城市多這麽做的。
國民黨沒遠見啊
湯師爺：掙錢嘛，不寒滲。
桃園會步入臺南後塵，八德、桃園與龜山三區的臨時軌還沒動工就知道有貓膩。
只能說桃園要出一個有賴清德這樣的人才有機會，當時賴清德真的動工要推動時很多臺南人都很驚訝他真的敢動這一塊燙手山芋，但至今還是很感謝他願意推動地下化來改善市區交通，不然當地人真的塞到爆炸。
@@阿瑋-r3r跟賴清德無關，最無能的總統
@@阿瑋-r3r 高架化也行啊 但看看除了早期規劃的台北 後來綠色執政的縣市全部都從地下化甚至連桃園都從高架改地下 每個經費都暴增,高架也沒不好甚至便宜施工工期短,所以中間有多少油水可撈不好說囉
@@user-Raghu 這個之前討論過，臺南鐵路地下化的規劃比高雄的地下化規劃更早，這個決策早在很早就拍板，只是後繼的歷任臺南市長都不願意去碰這燙手山芋，這事跟臺南高鐵站一樣為何臺南高鐵站放在沙崙而不是靠近市區或是南科，這些都是很早在郝柏村當行政院站就決定高鐵臺南在沙崙，至於臺南鐵路地下化規劃當時誰是行政院長我也忘記了，如果要推翻地下化，整件事又要打回原形又要從環境評估開始這又是下一個十年起跳，而且高架化影響不是只有東側住戶，還有西側住戶，到時候拆遷範圍比地下化更廣，坑爭反而更多。
@@阿瑋-r3r 出了之後就成為劉邦友 2.0了
不能蓋好，未來的利益是建商最好的削錢口號，保持原狀周邊大樓建商就能繼續"未來可期"
我比較在意某些路段，施工總是挖到水流區域，容易崩塌
奇怪的是為什麼不高架，台中、屏東高架都做的不錯，而且在新市那邊就高架了，為什麼不直接高架，不用像現在是跑到地下又跑到高架。
@@蘇憶章 高架要拆掉更多房子。
剛好今天早上開始在 metrodreaming 上畫著台南的線玩，正在好奇台南鐵路地下化的進度時，說明的影片就來了。我其實比較好奇的是林森站，那個位置是有打算要開闢道路與外面相連，還是就這樣一個只有小巷子的車站?
另外，台南的道路出乎意外地並沒有很狹窄嘛…? 四線道的大馬路並不少，而且大馬路也多有相連，感覺無論是高架輕軌、高架疊式中運量，或甚至地下疊式中運量，都還是有可能的。至少沒有像新竹市區那樣慘到連輕軌都找不到幾條路畫…
台南人表示:建議你回頭翻一下台南綠線的介紹跟走的路線
@@andyyang5234
林森站是有聯外道路的，但更準確來說比較像高雄的鼓山站那樣的設計
主要是台南是古都，地下捷運很容易挖到古蹟（高架也會）
變成舊市區（安平）要用捷運很難，也算是古蹟法的作繭自己囚
你說到關鍵了~林森站位置真的超謎XD 而且跟藍線捷運完全接不上
另外台南捷運在舊城區還是有機會做潛盾地下化~只要錢砸下去囉
@@MMJustway 誒對我都忘記藍線那個位子就夾在南台南跟林森站之間，超級奇怪的
明明有更簡單的方式改善，為什麼一定要高架或地下呢?
更不用說臨時變永久的爭議了
@@waterchicken777 更簡單的方式是什麼？
台南鐵路地下化通車是多數台南人所期待，但萬萬不可再搞輕軌這種大型路障，不僅容易出現誤闖交通違規，也易發生交通事故
我覺得最厲害的還是高雄車站...蓋了二十幾年，號稱明年完工，但接下來又說要高鐵到高雄車站，這下不知道又要多少年....總之先用騙的在修改永久。話說罵歸罵槓龜槓!最後票還是繼續支持....
@@jerrylin7479 每次一提到這個議題，我覺得身為關注高雄案很久的就必須出來講一次，高鐵哪怕是真的後面要進高雄車站，站東路跟站西路框起來的範圍不會有影響（內部工程師有說該範圍天棚結構是有加強，而且有預留部分空間）會影響的，頂多是現在的東西天蓬的鐵道三街那段路
，所以車站的天蓬跟中央的下沈式花園廣場還是如期使用
不同的東西也能扯在一起抹黑, 不愧是看到民進黨就打的網工
頂多沿著高雄原本台鐵兩軌的綠園道開挖再施工而已也不會多徵收別土地，不想動表面綠園道以深度潛遁施工開挖也行，日本東京很多地方以前沼澤地或河川或海埔新生地，下面開挖好幾層軌道隧道垂直或重疊，人家施工過程甚至完工也都沒事，高雄捷運橘線挖鹽埕附近就出事🤣。
請問會有嘉義鐵路高架化得影片嗎
欸對，嘉義高架化反而沒什麼聲量
反過來想一想，好像也沒什麼民眾反對
@@andrewlin5320 確實，不過身為嘉義人，我覺得沒必要高架化
@@信鴿鐵道我也認為沒有必要，真要避免平交道壅塞問題其實反而應該以車道地下化來施作才對，而非鐵路立體化降低開發衝擊也能縮短施工時間，一樣達成都市縫合效果
那條路本來就是交通要道，既然打開了，就留做道路使用。開發成商場反而造成交通雍塞。
台南進步太慢！連鄉下車站斗六車站，和屏東車站都是新車站了！
就是房地產太貴了，徵收難，徵收完找新家也買不起
然後是政府帶頭炒房 XDD
主要一開時沒想住的問題導致
反正，趕快通車吧！
到底還要搞多久？
從開始開挖到現在~幾年了？
賴清德都變成總統了~
鋪設的鐵軌也生鏽了！
是不是工程搞越久？工程款可以持續追加預算的意思？
當然，肯定追加，包商就是賺這些錢，蓋越久越爽，反正人是自己選的，要是在其他非綠選區早就被噴爆了
@@演員-g7p
真的，一黨獨大久了就是這下場。
台南機場門口前離那麼近 卻沒有趁這次的計畫
規劃設站
真的很呆
空出來的土地，提示：清景麟😂😂😂
台南什麼東西都是古跡，那要考慮一下什麼真的要保留，什麼要忍痛捨棄。這是全台灣要考慮的，不然要如何都市更新？ 台南車站真的好老，等台南有新車站時，我想我都退休了😂對老台南人來說，真的是有生之年系列建設
對啊！看要重造還是搬走
台南已經自燃不少古蹟了
優質頻道
早該通通都地下化...要用"縱貫"這個來做台灣交通，縱貫東南西北通行無阻....即使運兵運戰機或器械...等等，也不會受到敵人火炮飛彈阻攔
不想去脈絡化
或許大家早忘了2009年主導通過的馬英九政府、劉兆玄內閣
2010年又把原本財政困窘的台南縣併入台南市
只記得莫名其妙執行整個計劃的台南市政府...
1624年就建熱蘭遮市的台南，
有資格批評鐵路東移及地下化的，
只有知道其中悲喜冷暖的台南人...
當政治力介入時，事情就變得複雜而不理性
我比較想知道賴市長執政時, 用現在的規定去查, 圖利有多少呢? 列出來比較看看.🍵
我臺南人，非常支持鐵路地下化，市區的幾個平交道真的有夠煩！
片中有看到被拆掉的開元陸橋耶
南鐵地下化的紛紛擾擾已經那麼久前了也已經到了快完工的階段了
現在大篇幅再把這議題拿出來講冷飯熱炒有什麼意義?
我原本以為這集是要講南鐵地下化的進度和相關發展和願景
結果又竟然是50%以上的時間都在講中間的紛紛擾擾
好無聊，看不下去，這集跳過...
我是很好奇既然都做永久軌了那能不能地下化 成4軌?
還好已經拆了，平交道根本都市毒瘤
日本如何與鐵路共存？
可是我們也不能因為不是拆自己家而慷他人之慨啊？我想這應該有更平和的方式可以解決，人家住戶好歹也忍受多年的火車噪音和髒亂。台南民主聖地呢！我經過台南都要最大限度繞道而行以表敬意呢。(其實是台南交通...)
@@iron5455 日本的都市規劃、交通法規、道路設計、號誌圖示以及用路人素質都屌打台灣幾十條街。
我是不知道中華民國交通部跟台鐵局要怎麼跟日本比💁🏽♂️
@@湯智傑-u3j
南鐵拆遷戶補償方案
1.除法定金額外，同意拆遷戶還額外50%的補償費用
2.富立照顧宅10.5萬/坪
3.可全額貸款
4.比照台灣銀行的軍公教利率方案
以上我還找不到哪裡有比這個更優的徵收紀錄了
或者您還是覺得要原軌施作?
以上資料節自網路
@@meat.l3272
鐵路地下化的錢 假設可以改善這些事 我寧願選擇不要地下化
台灣的鐵路帶動都市發展後 卻把鐵路丟在一旁 視為毒瘤 思維上有些奇怪
結果輕軌也是地上設施，施政不用腦。台南真的有需要輕軌嗎？
都市要發展必不可免就是會犧牲少數人權益，雙方若能各退一步(一方多給一點，一方多讓一點)，眼光放遠一點，才能讓地方有更好發展，但通常~ 都是給再多都不嫌夠，這就是整個過程所看到的情況。
蓋公園 每年花草養護又可以撈一筆....