@@Nastenka23, ☺️ Как это соотносится со второй частью розенхановского эксперимента, где психиатров никто не обманывал и они совершенно самостоятельно понавыявляли десятки среди реальных шизофреников? 😅
Можно ли назначать лечение без диагностики? Ситуация неопределенности бывает не только в психиатрии. Пиелонефрит, пневмония, энтероколит должны лечиться до установления возбудителя. Фтизиатрические больные бывает по несколько месяцев ходят к онкологу, пока не проясниться ситуация. Существует вполне официальный диагноз: "Коронавирусная инфекция, вирус НЕ идентифицирован". Если не найден вирус, это не значит, что нет болезни. Браузерная помощница типа "Маня" не сможет ближайшее время быть признанной властями безопасной заменой клинициста.
@@leftbrainiac, Что ещё за уничтожение большей части психиатрии на Западе? Это кто и когда её там "уничтожил"? 😅 Западная психиатрия вовсю процветает и зарабатывает такое сказочное бабло, какое вам даже во сне не снилось. В каком смысле: вы бы делали лоботомию и особенно за такие социальные проверки правильности психдиагнозов всем причастным? Психдиагнозы это такая истина в последней инстанции, против которой людишкам ни пикнуть нельзя, ни возразить нельзя ни даже усомниться нельзя? 😀 И отчего это такая слабая кара в виде лоботомии за эти сомнения? А чего не колесование с четвертованием?
Лечилась 10 лет. История диагноза: Шизотипическое РЛ, клиническая депрессия, тревожно-депрессивное РЛ, и только через 7 лет эмоционально-неустойчивое. Хз, не верю уже даже и в это.
Письмо странное. Зачем психиатру понимать как сильно человек страдает. Он назначает лекарство. Если у врача-психотерапевта панические атаки и депрессии регулярные. Это будет лучше? Я думаю нет. И вот они сядут с пациентом и будут обсуждать как общество равнодушно к их проблемам, никто их не понимает и т. п. Тональность письма ведь такая Они нас не понимают. И, например, поэтому на выходные не отпускают домой. И учитывая про каких пациентов сказано в письме, врач то тут понимает пациента куда лучше, чем он сам и его друзья по палате. Именно это и раздражает. Что родственниками наркоман управляет и манипулирует легко. А тут встречает человека, который в эти игры играть отказывается. А по поводу обьективного диагноза. Вы только представьте, если по ЭЭГ, например, научатся точно ставить диагноз. Тут же начнется исследование "условно здоровых". А потом и профотбор. Захотели Вы космонавтом стать или полицейским. А Вам говорят " Нельзя". Например, потому что с Вашим генотипом риск шизофрении не 1%, а 10%. Сейчас всё относительно честно. Способен скрывать свои психические проблемы от начальства, приемной комиссии и т. п. - значит не так уж сильно ты болен. А как только появится объективный метод - эта возможность исчезнет. И привет дивный новый мир)
@@timoffejj смотрите в чём дело... Поиск объективного метода диагностики заключается в следующем: мы берем, например, томограф или анализ крови и проводим исследование на пациентах с диагнозом, и на выборке здоровых людей. Но! Если исходить из того, что, как Вы пишете, многим людям поставили ошибочный диагноз, то это значит, что и в нашем исследовании такие люди тоже примут участие. А значит это исказит и результаты исследования. Плюс ко всему и в выборке здоровых испытуемых будет какой-то процент психически больных: врач может совершить ошибку как в одну, так и в другую сторону - не заметить психических проблем у испытуемого. И это тоже исказит результаты исследования. Никакой метод не может обладать 100% -ной эффективностью, при таком раскладе.
Здравствуйте извините пожалуйста что не по теме.))) Я с детства страдаю неврозом навязчивых состояний ОКР....Периодически это проходит - но как начитаюсь страшилок то "накрывает " опять....Я был на приеме у психиатров и психотерапевтов все ставили диагноз ОКР...Но недавно начитался про неврозоподобную шизофрению и там все один в один как у меня. Не могли врачи перепутать вдруг у меня неврозоподобная шизофрения ?!! Еще раз извиняюсь что беспокою.
@@ЛЕНОЧКА-ъ8ь По разному увижу передачу про рак или спид и начинаю у себя симптомы искать, или про маньяков что-то в сми увижу и сразу загон - а вдруг я маньяк или шизофреник .
Как-то не по себе стало, когда Михаил Александрович на 7:01, глядя прямо в объектив, сказал: "Теперь то я точно знаю, какой у тебя диагноз!"🤔 Очень убедительно, хотя я канал смотрю просто для общего развития...
Моя соседка по квартире 30 лет назад лечилась в больнице имени Ганушкина от Шизофрении. Работала она в Останкино. И многим рассказывала что скоро по всей Москве будут висеть видео камеры. А именно, на домах, в метро, в магазине , в поликлиниках и т.д. Психиатры воспринимали информацию как сутяжный бред. После больницы она больше не обращалась к врачам психиатрам. Сейчас она постоянно мне расказывает про искуственный интелект. Может это правда, а может и нет. Но я не пойму, от какой болезни её лечили если у неё бурная фантазия？Значит кто пишет фантастику они считаются шизофренниками？
Суть не в том, правда это или нет. Суть в отношении человека к этому. Судя по тому, что её утянули к врачу, рассказывала она это всем подряд и очень навязчиво. Если бы она просто невзначай высказывала мнение, то это бредом бы не было
Сам врач психиатр, за свой опыт работы не видел ещё симулянтов. Работаю в остром отделении и скажу, что пациенты поступают в основном не самотёком, а со скорой помощью или пациентов привозят родственники. Выраженность симптоматики на лицо. Очень сложно симулировать психическое заболевание, особенно если есть "стороннее наблюдение". Если пациент в анамнезе ведёт себя неадекватно, представляет опасность для себя и окружающих, имеет ворох негативной и продуктивной симптоматики, то скорее всего его нужно лечить. Прийти в психиатрической стационар с жалобами на "голоса" ещё не означает, что вас госпитализируют
Интересно, автор подобных вопросов задавался вопросом: сколько людей с тревожно-депрессивной симптоматикой доживут до конца полного диагностического цикла?
А как же методы клинического психолога? Он же тестами определёнными может определить симптомы тоже шизофрении, эпилепсии и тп. Что то я немного тут в шоке от сказанного
Если стоите на учёте в ПНД, то пишите письменный запрос на имя заведующего в котором просите озвучить письменно свой диагноз. Потом получаете ответ в письменном виде. Занимает это дело примерно несколько дней.
Хммм, переломать травматологам все кости - а это хорошая мысль ))) Пожилая свекровь сломала колено, заболела после этого пневмонией, еле выжила и потом, ещё когда она не оправилась от пневмонии окончательно, ей приходилось ездить в травмпункт, на костылях спускаться по лестнице (вернее, она на костылях не могла тогда ходить самостоятельно и по лестнице её таскали мужики, она даже на 1 ступеньку не могла пройти сама) и всё из-за того, что по бумагам пациент якобы здоров, поэтому травматологов на дом вызвать невозможно (нам даже при пневмонии в первые дни отказывали в вызове на дом, говорили "сами приходите, подумаешь, что температура за 38, а человеку за 65", потом таки пришли, но это больше походило на указ сверху). Каждая поездка к травматологу занимала порядка 6 часов и требовала сопровождения тремя людьми. Платного вызывать возможности не было. Так вот, я тогда поняла на сколько же пожилым людям с переломами нижних конечностей тяжело передвигаться, а некоторые живут ещё в 5ти этажках без лифтов, не важно одиноки они или нет, там и со здоровыми конечностями у молодых людей есть шанс навернуться, а уж что говорить про остальных. Кошмар, но не зависимо от обстоятельств, список травм, при которых допускается вызывать травматолога на дом, очень мал по сравнению с реальными условиями. Озвучила эту мысль паре травматологов и была послана нафиг: "ты чё, дура? Вон, я в 45 лет ушиб стопу, наступать не мог, ходил с костылями и ничо, бегал по лестницам, на костылях же так здорово перемещаться". Таким травматологам точно надо все кости ломать и заставлять спускаться и подниматься на 5й этаж по лестнице как минимум раз в неделю и ещё ругать за опоздания, издеваться на эту тему, отказываться принимать, а после всего ставить неверные диагнозы, допускать халатность и на все проблемы отвечать: так и надо, само заживёт, а если не заживёт, то это не ко мне. Халатным тоже надо кости ломать и заставлять проходить эти круги ада. Отличное решение такого недоразумения )))
Знакомая пожилая врач сказала, что считает - если бы врачи отвечали своим кошельком за врачебные ошибки и халатность, если бы судом их принуждали оплачивать инвалидность пациентам, ставшим калеками или инвалидами по их вине, то и ошибок и халатности стадо бы в сотни раз меньше ☝
@@alexzamyatin540 , тут не совсем соглашусь. Есть неопытные врачи и у нас медобразование оставляет желать много лучшего, оно устарело, повышение квалификации нужно тоже. Я встречала молодых врачей, которые хотят помочь, но не знают как, они делают много ошибок, их не курируют. Да, можно говорить, что они плохо учились, но это проблема образования тоже: могли недоступно объяснять, вовремя не отчислять и т.п. Ну и надо повышать престижность профессии, создавать хорошие условия работы, а то на одного человека повесят всех собак, он ходит и обтекает, а остальные в шоколаде, конечно так никто не захочет и даже не сможет работать хорошо. Только после этих условий стоит вводить карательные меры уже как заключительную стадию отсева профнепригодных. И то, не ошибается только тот, кто ничего не делает, а медицина штука сложная и специфичная, там будут ошибки у всех, поэтому надо ещё и степень кары верно подбирать. Просто халатных врачей тоже дохренца. Иногда сложно понять: эти индивиды просто дураки или специально? Но штрафы и тюрьмы - это плохое решение и думаю в наших реалиях неэффективное, потому что врачей сейчас ущемляют налево и направо, особенно и в первую очередь страдают хорошие врачи, которым не плевать.
@@Plastic329, врачебные ошибки - это неизбежно, но их было бы меньше, поверьте, особенно "ошибок". Но самое главное - преступная халатность. Эта старенькая врач так сказала после случая, когда медики отмечали новый год, ушли в ординаторскую в роддоме и накрыли лампу тканью, отчего обгорела новорожденная и вследствие этого лишилась руки. Врач считала, что теперь её содержание пожизненно должны оплачивать виновные, а не государство!
@@alexzamyatin540 кошмар, бедный ребёночек! Но даже тут есть нюансы. Да, людям всегда хочется общаться, гулянки устраивать, вряд ли они предугадали бы пожар, да и ранее наверняка это помещение пустовало, там не было врачей, скажем, минут 15 и ничего страшного не происходило, поэтому народ свалил отмечать без зазрения совести. В этом случае нужно обучать оставлять дежурных, а ещё в данном случае дело в проектировании: я не знаю что за лампа, но если её температура такая, что возгораются предметы, то стоит применять лампу, которая меньше греется или, если это невозможно, располагать её в таких местах, чтобы до неё было сложно достать. Правда это скорее всего было много лет назад и тогда были только лампы накаливания и по-идее люди знали, что они сильно греются, это сейчас оно не столь очевидно. В общем, случай этот сложный и скорее это вопрос техники безопасности, халатность есть, но нужен анализ ошибок в том числе ошибок в протоколах, которые не учитывают человеческий фактор. Там же не было такого, что кто-то свечи жёг, куря кальян, произошло возгорание и виновник не огнетушитель взял, а свалил, ничего никому не сказав. Вот прям 100% преступная халатность, когда человек лежит в хирургическом отделении, у него развилась инфекция с хирургией не связанная, он лежит помирает от температуры, тошноты и прочего, а его не то что бы в инфекционное отделение не переведут, а 2 дня к нему вообще не подходят, несмотря на жалобы и просьбы позвать врача, после чего забивают болт на признаки инфекции и выписывают полуживым, отдавая выписку без указания заболевания или с подставным диагнозом. Вот это вот прямая однозначная халатность: все обо всём были осведомлены и никто палец о палец не ударил, выпихнули человека из больницы намерено, лишь бы только себе жизнь не портить, суеты не добавлять, а последствия - хрен с ними. Знаю не один такой случай, к сожалению, и на своей шкуре тоже такое уже испытала.
В психиатрической клинике в стационаре сразу накачают галоперидолом и больной ходит со слюнями по колено и никто за ним не наблюдает.Что его смотреть, если он как зомби.
Как я жалею что меня отправили к психиатору и та назначила мне эту гадость нейролептики антибрисанты что теперь слезть с них не могу ,в итоге уже направили неврологу
Одни симулировали что болели, другие симулировали что лечили.
Кто хорошо симулирует, тот хорошо болен)))
@@Nastenka23, ☺️
Как это соотносится со второй частью розенхановского эксперимента, где психиатров никто не обманывал и они совершенно самостоятельно понавыявляли десятки среди реальных шизофреников? 😅
доктор вы лучший
МихСаныч в гневе прекрасен! :)
Выпуск один из шедевров)
У врача шизофрения и у больного. И они решают какой диагноз))))
Классное, живое видео. И на интересную тему. Спасибо
Про точность диагностики обратился в пнд к психиатру который ушёл в запой так и не закончил моё лечение как можно доверять человеку который бухаете
Можно ли назначать лечение без диагностики? Ситуация неопределенности бывает не только в психиатрии. Пиелонефрит, пневмония, энтероколит должны лечиться до установления возбудителя. Фтизиатрические больные бывает по несколько месяцев ходят к онкологу, пока не проясниться ситуация. Существует вполне официальный диагноз: "Коронавирусная инфекция, вирус НЕ идентифицирован". Если не найден вирус, это не значит, что нет болезни. Браузерная помощница типа "Маня" не сможет ближайшее время быть признанной властями безопасной заменой клинициста.
Бомбит немного у доктора), спасибо!
@@leftbrainiac,
Что ещё за уничтожение большей части психиатрии на Западе? Это кто и когда её там "уничтожил"? 😅 Западная психиатрия вовсю процветает и зарабатывает такое сказочное бабло, какое вам даже во сне не снилось.
В каком смысле: вы бы делали лоботомию и особенно за такие социальные проверки правильности психдиагнозов всем причастным? Психдиагнозы это такая истина в последней инстанции, против которой людишкам ни пикнуть нельзя, ни возразить нельзя ни даже усомниться нельзя? 😀 И отчего это такая слабая кара в виде лоботомии за эти сомнения? А чего не колесование с четвертованием?
@@ОльгаВали-абв, кто есть кто в комментариях? Так при чем тут док?
Лечилась 10 лет. История диагноза: Шизотипическое РЛ, клиническая депрессия, тревожно-депрессивное РЛ, и только через 7 лет эмоционально-неустойчивое. Хз, не верю уже даже и в это.
Страдаю пограничным расстройством личности 20 лет, никак не подберут правильные таблетки, нет сил, что делать?
Письмо странное. Зачем психиатру понимать как сильно человек страдает. Он назначает лекарство.
Если у врача-психотерапевта панические атаки и депрессии регулярные. Это будет лучше? Я думаю нет. И вот они сядут с пациентом и будут обсуждать как общество равнодушно к их проблемам, никто их не понимает и т. п.
Тональность письма ведь такая
Они нас не понимают. И, например, поэтому на выходные не отпускают домой. И учитывая про каких пациентов сказано в письме, врач то тут понимает пациента куда лучше, чем он сам и его друзья по палате. Именно это и раздражает. Что родственниками наркоман управляет и манипулирует легко. А тут встречает человека, который в эти игры играть отказывается.
А по поводу обьективного диагноза. Вы только представьте, если по ЭЭГ, например, научатся точно ставить диагноз. Тут же начнется исследование "условно здоровых". А потом и профотбор. Захотели Вы космонавтом стать или полицейским. А Вам говорят " Нельзя". Например, потому что с Вашим генотипом риск шизофрении не 1%, а 10%.
Сейчас всё относительно честно. Способен скрывать свои психические проблемы от начальства, приемной комиссии и т. п. - значит не так уж сильно ты болен.
А как только появится объективный метод - эта возможность исчезнет.
И привет дивный новый мир)
И Гаттака тоже привет, да :)
@@timoffejj смотрите в чём дело... Поиск объективного метода диагностики заключается в следующем: мы берем, например, томограф или анализ крови и проводим исследование на пациентах с диагнозом, и на выборке здоровых людей. Но! Если исходить из того, что, как Вы пишете, многим людям поставили ошибочный диагноз, то это значит, что и в нашем исследовании такие люди тоже примут участие. А значит это исказит и результаты исследования. Плюс ко всему и в выборке здоровых испытуемых будет какой-то процент психически больных: врач может совершить ошибку как в одну, так и в другую сторону - не заметить психических проблем у испытуемого. И это тоже исказит результаты исследования.
Никакой метод не может обладать 100% -ной эффективностью, при таком раскладе.
Спасибо, очень интересно!
Подскажите контакты супер-диагноста)
Здравствуйте извините пожалуйста что не по теме.))) Я с детства страдаю неврозом навязчивых состояний ОКР....Периодически это проходит - но как начитаюсь страшилок то "накрывает " опять....Я был на приеме у психиатров и психотерапевтов все ставили диагноз ОКР...Но недавно начитался про неврозоподобную шизофрению и там все один в один как у меня. Не могли врачи перепутать вдруг у меня неврозоподобная шизофрения ?!! Еще раз извиняюсь что беспокою.
Под видео ссылка на платный вопрос. В комментах не отвечают
А как это у вас выражается ?
@@ЛЕНОЧКА-ъ8ь По разному увижу передачу про рак или спид и начинаю у себя симптомы искать, или про маньяков что-то в сми увижу и сразу загон - а вдруг я маньяк или шизофреник .
Что входит в стандартный набор обследования больного ?
@@ОльгаВали-абв и все ? Знаю что энцефелограмму делают а вот МРТ положено или нет ?
Как-то не по себе стало, когда Михаил Александрович на 7:01, глядя прямо в объектив, сказал: "Теперь то я точно знаю, какой у тебя диагноз!"🤔
Очень убедительно, хотя я канал смотрю просто для общего развития...
Вас спалили
@@maxi-s27 🤣🤣
))))))
Моя соседка по квартире 30 лет назад лечилась в больнице имени Ганушкина от Шизофрении. Работала она в Останкино. И многим рассказывала что скоро по всей Москве будут висеть видео камеры. А именно, на домах, в метро, в магазине , в поликлиниках и т.д. Психиатры воспринимали информацию как сутяжный бред. После больницы она больше не обращалась к врачам психиатрам. Сейчас она постоянно мне расказывает про искуственный интелект. Может это правда, а может и нет. Но я не пойму, от какой болезни её лечили если у неё бурная фантазия？Значит кто пишет фантастику они считаются шизофренниками？
Суть не в том, правда это или нет. Суть в отношении человека к этому. Судя по тому, что её утянули к врачу, рассказывала она это всем подряд и очень навязчиво. Если бы она просто невзначай высказывала мнение, то это бредом бы не было
Похоже она просто планы развития города нашла и читала.
Сам врач психиатр, за свой опыт работы не видел ещё симулянтов. Работаю в остром отделении и скажу, что пациенты поступают в основном не самотёком, а со скорой помощью или пациентов привозят родственники. Выраженность симптоматики на лицо. Очень сложно симулировать психическое заболевание, особенно если есть "стороннее наблюдение". Если пациент в анамнезе ведёт себя неадекватно, представляет опасность для себя и окружающих, имеет ворох негативной и продуктивной симптоматики, то скорее всего его нужно лечить. Прийти в психиатрической стационар с жалобами на "голоса" ещё не означает, что вас госпитализируют
Интересно, автор подобных вопросов задавался вопросом: сколько людей с тревожно-депрессивной симптоматикой доживут до конца полного диагностического цикла?
А как же методы клинического психолога? Он же тестами определёнными может определить симптомы тоже шизофрении, эпилепсии и тп. Что то я немного тут в шоке от сказанного
Ну, до Розенхана добрались, теперь можно и про Вагнера-Яурегга можно было бы рассказать.
😁😁😁👏
Как узнать свой диагноз? Таблетки прописывают, диагноз не говорят
Скачать книжечку ICD-10 по классификации псих болезней, сверить свои симптомы из теми что там описывают, найти что подходит.
@@myralchista если ипохондрия, то подойдет всё
Если стоите на учёте в ПНД, то пишите письменный запрос на имя заведующего в котором просите озвучить письменно свой диагноз. Потом получаете ответ в письменном виде. Занимает это дело примерно несколько дней.
@@MariaErnst1они говорят диагноз только представителям, якобы человек болен и не должен знать свой диагноз
Интересный вопрос
Хммм, переломать травматологам все кости - а это хорошая мысль ))) Пожилая свекровь сломала колено, заболела после этого пневмонией, еле выжила и потом, ещё когда она не оправилась от пневмонии окончательно, ей приходилось ездить в травмпункт, на костылях спускаться по лестнице (вернее, она на костылях не могла тогда ходить самостоятельно и по лестнице её таскали мужики, она даже на 1 ступеньку не могла пройти сама) и всё из-за того, что по бумагам пациент якобы здоров, поэтому травматологов на дом вызвать невозможно (нам даже при пневмонии в первые дни отказывали в вызове на дом, говорили "сами приходите, подумаешь, что температура за 38, а человеку за 65", потом таки пришли, но это больше походило на указ сверху). Каждая поездка к травматологу занимала порядка 6 часов и требовала сопровождения тремя людьми. Платного вызывать возможности не было.
Так вот, я тогда поняла на сколько же пожилым людям с переломами нижних конечностей тяжело передвигаться, а некоторые живут ещё в 5ти этажках без лифтов, не важно одиноки они или нет, там и со здоровыми конечностями у молодых людей есть шанс навернуться, а уж что говорить про остальных. Кошмар, но не зависимо от обстоятельств, список травм, при которых допускается вызывать травматолога на дом, очень мал по сравнению с реальными условиями.
Озвучила эту мысль паре травматологов и была послана нафиг: "ты чё, дура? Вон, я в 45 лет ушиб стопу, наступать не мог, ходил с костылями и ничо, бегал по лестницам, на костылях же так здорово перемещаться". Таким травматологам точно надо все кости ломать и заставлять спускаться и подниматься на 5й этаж по лестнице как минимум раз в неделю и ещё ругать за опоздания, издеваться на эту тему, отказываться принимать, а после всего ставить неверные диагнозы, допускать халатность и на все проблемы отвечать: так и надо, само заживёт, а если не заживёт, то это не ко мне.
Халатным тоже надо кости ломать и заставлять проходить эти круги ада. Отличное решение такого недоразумения )))
Знакомая пожилая врач сказала, что считает - если бы врачи отвечали своим кошельком за врачебные ошибки и халатность, если бы судом их принуждали оплачивать инвалидность пациентам, ставшим калеками или инвалидами по их вине, то и ошибок и халатности стадо бы в сотни раз меньше ☝
@@alexzamyatin540 , тут не совсем соглашусь. Есть неопытные врачи и у нас медобразование оставляет желать много лучшего, оно устарело, повышение квалификации нужно тоже. Я встречала молодых врачей, которые хотят помочь, но не знают как, они делают много ошибок, их не курируют. Да, можно говорить, что они плохо учились, но это проблема образования тоже: могли недоступно объяснять, вовремя не отчислять и т.п.
Ну и надо повышать престижность профессии, создавать хорошие условия работы, а то на одного человека повесят всех собак, он ходит и обтекает, а остальные в шоколаде, конечно так никто не захочет и даже не сможет работать хорошо.
Только после этих условий стоит вводить карательные меры уже как заключительную стадию отсева профнепригодных. И то, не ошибается только тот, кто ничего не делает, а медицина штука сложная и специфичная, там будут ошибки у всех, поэтому надо ещё и степень кары верно подбирать.
Просто халатных врачей тоже дохренца. Иногда сложно понять: эти индивиды просто дураки или специально? Но штрафы и тюрьмы - это плохое решение и думаю в наших реалиях неэффективное, потому что врачей сейчас ущемляют налево и направо, особенно и в первую очередь страдают хорошие врачи, которым не плевать.
@@Plastic329, врачебные ошибки - это неизбежно, но их было бы меньше, поверьте, особенно "ошибок". Но самое главное - преступная халатность. Эта старенькая врач так сказала после случая, когда медики отмечали новый год, ушли в ординаторскую в роддоме и накрыли лампу тканью, отчего обгорела новорожденная и вследствие этого лишилась руки. Врач считала, что теперь её содержание пожизненно должны оплачивать виновные, а не государство!
@@alexzamyatin540 кошмар, бедный ребёночек! Но даже тут есть нюансы. Да, людям всегда хочется общаться, гулянки устраивать, вряд ли они предугадали бы пожар, да и ранее наверняка это помещение пустовало, там не было врачей, скажем, минут 15 и ничего страшного не происходило, поэтому народ свалил отмечать без зазрения совести. В этом случае нужно обучать оставлять дежурных, а ещё в данном случае дело в проектировании: я не знаю что за лампа, но если её температура такая, что возгораются предметы, то стоит применять лампу, которая меньше греется или, если это невозможно, располагать её в таких местах, чтобы до неё было сложно достать.
Правда это скорее всего было много лет назад и тогда были только лампы накаливания и по-идее люди знали, что они сильно греются, это сейчас оно не столь очевидно. В общем, случай этот сложный и скорее это вопрос техники безопасности, халатность есть, но нужен анализ ошибок в том числе ошибок в протоколах, которые не учитывают человеческий фактор. Там же не было такого, что кто-то свечи жёг, куря кальян, произошло возгорание и виновник не огнетушитель взял, а свалил, ничего никому не сказав.
Вот прям 100% преступная халатность, когда человек лежит в хирургическом отделении, у него развилась инфекция с хирургией не связанная, он лежит помирает от температуры, тошноты и прочего, а его не то что бы в инфекционное отделение не переведут, а 2 дня к нему вообще не подходят, несмотря на жалобы и просьбы позвать врача, после чего забивают болт на признаки инфекции и выписывают полуживым, отдавая выписку без указания заболевания или с подставным диагнозом. Вот это вот прямая однозначная халатность: все обо всём были осведомлены и никто палец о палец не ударил, выпихнули человека из больницы намерено, лишь бы только себе жизнь не портить, суеты не добавлять, а последствия - хрен с ними. Знаю не один такой случай, к сожалению, и на своей шкуре тоже такое уже испытала.
@@Plastic329 да и такое бывает. А та история была не так давно, в новый год с 2015/2016
В психиатрической клинике в стационаре сразу накачают галоперидолом и больной ходит со слюнями по колено и никто за ним не наблюдает.Что его смотреть, если он как зомби.
Накипело.
Как я жалею что меня отправили к психиатору и та назначила мне эту гадость нейролептики антибрисанты что теперь слезть с них не могу ,в итоге уже направили неврологу
@@acidjesus8716 извините я не понял вы о чем
Мне жаль больних которие попадают в психушку. От туда точно они здоровими не. Видут
В клинической психологии так ваще размазано все.
@@taxidermy_12 и к науке тоже отношения не имеет. Опыты в психологии нельзя повторить, - псевдонаука.