Super opowiedziane, dzięki. Dzisiaj zainteresowałem się tematem i zacząłem szperać ale wszyscy tak fantazjują że nie chce się słuchać, im dłuższy filmik tym bardziej nie dla ludzi. Od Pana wreszcie się dowiedziałem "z czym to się je"..
Witam. Ja od 10 lat pracuję w Norwegii przy wentylacji. Mówiąc o opłacalności takiej rekuperacji należy również wziąść pod uwagę koszt(a raczej jej brak) budowy kominów wentylacji grawitacyjnej, której nie potrzebujemy.
Nie wiem dlaczego ale muszę powiedzieć że zajebiscie się Pana słucha. Takie to wszystko jakieś prawdziwe i życiowe. Sam jestem na etapie podejwania decyzji o budowie domu i jedno co wiem napewno to to że będzie w nim rekuperacja chodź sam tak jak Pan nie miałem z nią styczności. PS. No i chyba mówi się wełna. Pozdro
you all prolly dont care at all but does anyone know of a trick to get back into an instagram account..? I was stupid forgot the password. I would appreciate any tips you can offer me!
@Avi Arturo i really appreciate your reply. I got to the site on google and Im in the hacking process now. Seems to take a while so I will reply here later when my account password hopefully is recovered.
Witam ponownie :). W mojej chałupce, zamontowałem reku o max wydajności 300m3/h, identyczne rury, prosty i przyjemny montaż. Polecam dokupienie regulatora z przynajmniej 3 stopniami regulacji wydatków nawiewu. U siebie mam Brink Renowent 300Plus z regulatorem w salonie, z możliwością programowania wydatków na czterech poziomach. Na 1 mam ustawiony zerowy nawiew, 2- 80m3/h używany nocą i zimą, 3- 180m3/h tryb normalny dzienny i 4- 280m3/h przy wietrzeniu czy większej ilości osób w domu. 180m3/h spokojnie wystarcza w ciągu dnia, nocą jednak słychać delikatny szum, co przy moim wyczulonym słuchu byłoby wkurzające, 80m3/h jest w tym przypadku idealne. Co do samej koncepcji wentylacji z odzyskiem, to proponuje udać się do takiego domu, pooddychać świeżym powietrzem, potem ją wyłączyć na kilka godzin i odpowiedzieć na pytanie, kiedy było przyjemniej. Z włączoną wentylacją, czy w zaduchu i oparach gotowanego obiadku czy problemów gastrycznych mieszkańców :D. Zapewniam, że czuć różnicę pomiędzy dwiema opcjami, o nadmiarze wilgoci przy grawitacji nie wspomnę. Fajnie, że pan pomyślał o wymianie powietrza w swoim domu, do tego sporo pieniędzy zostanie w kieszeni, a nie będzie uciekać przy rozszczelnianiu okien i kratkach wentylacyjnych w kominie. Powodzenia :)
przykład końcowy trochę bez sensu bo w domach z rekuperacją dom się uszczelnia celowo, a z grawitacyjną nie. wiec po wyłączeniu wentylacji zawsze będzie zaduch
@@user-uj9bt3sn8l nie uszczelniasz domu z grawitacyjną? hehe dobre - kocham takie argumenty - czyli tu se wezme słabe okna, tam zostawie szczeliny w styru a tu niech ciepło... yyyy swierzę powietrze nalatuje przy drzwiach ;-)
Montuje rekuperację i wentylację ok 10 lat i powiem że super zrobiłeś to i bez problemu będzie działać. A wykonawcy lubią pieprzyć głupoty żeby sorzedac. Rekuperacja jest super. Będziesz zadowolony.
@@Dzidek1 z wydajnością to się nie załam jak będzie może jedna czwarta tego co producent mówi. Na szczęście rekuperacja to nie tylko wydajność czy oszczędności. Ma wiele zalet które są ważne
Super że sobie radzimy. Mierniki do przepływu powietrza kosztują ok 300pln więc warto mieć. Teraz warto tez dokupić filtr HEPA by było już super zdrowo zimą choć koszt wysoki to nie potykamy się o oczyszczacze powietrza i nie gracimy nimi chałupy.. Rekuperacja nie powinna być rozpatrywana jako inwestycja pieniężna tylko inwestycja zdrowotna. Jest kolosalna różnica w oddychaniu powietrzem w pomieszczeniu z zamkniętymi oknami bez rekuperacji a świeżym powietrzem z rekuperacji. Powodzenia
Witam tez sobie montowalem samodzielnie i tej samej firmy jesli dobrze widze mnie wyniosla 4 tys bo sam robilem skrzynki Wstawilem ja tylko poto booooo......nie zdaje pPan sobie sprawy przy bardzo szczelnym budynku jak potrafi sie lac z okien przy roznicy temp,to jest bardzo uciazliwe wycieranie rano okien .Natomiast w lecie nie zdaje egzaminu bo jednak nawiewa przy duzych temp. zbyt cieple powietrze ale to nie wada tego rekuperatora tylko brak GWC zas w zimie u mnie chodzi na pol gwizdka i to nie caly czas bo wyziebia ale i tak odzysk jest spory bo przy -15 wlatuje +12 Zaleta swierze powietrze i brak wilgoci ogolnie super sprawa Pozdrawiam
Rekuperacja oszczędza 30 proc na ogrzewaniu w porównaniu do działającej wentylacji grawitacyjnej. A wentylacja grawitacyjna działa tylko w domach które mają nawietrzniki w oknach itd itp. nie ma co sciamniac że w nowych domach ktoś kupi cudowne 3 szybowe okna i pod nimi będzie wpuszczał powietrze prosto z zewnątrz. Paranoja. Tylko rekuperacja ratuje sprawe. Ja też zrobiłem wszystko sam razem z rekuperatorem na wentylatorach EC Papsta i całość mnie wyniosła 6 tyś. Śmigła pięknie.
Trochę się Pan myli z tą opłacalnością. Rekuperacje robimy zamiast wentylacji grawitacyjnej. Od kosztu instalacji rekuperacji należy odjąć koszt budowy kominów. W moim przypadku przy domu 160m2 ręku będzie zwracać się max 4lata.
1.anemometr - urządzenie do pomiaru prędkości powietrza... 2. do odzysku wilgoci w pomieszczeniach - reku z wymiennikiem entalpicznym... 3. do regulowania ilości powietrza są tzw. "przepustnice" zarówno w kanale jak i skrzynce rozprężnej a nie szczelina w anemostacie... 4.co z odmrażaniem i zabezpieczeniem wymiennika w centrali w sezonie zimowym? 5. bilanse i krotności powietrza muszę być wyliczone aby urządzenie spełniało odpowiednio swoją funkcje... 6. fajnie że Pan sam wykonuje instalację i orientuje się mniej więcej co i jak ale. .. Jest trochę "ale"... Nie będę wytykał bo to nie o to chodzi. Liczę jedynie że po kilku miesiącach mieszkania u siebie nagra Pan "szczery" film o tematyce - co nie do końca działa i/lub co zrobiłbym inaczej...
@@Dzidek1 1. Odrzucamy marketingowy bełkot i namowy kupna reku za 10 tys. 2 Co mi się nie podoba w centrali - mała sprawność wynika z zastosowania rodzaju wymiennika. Brak by-passu - stąd kombinacje z grzałką bo wymiennik zamarznie przy mrozach, brak odzysku wilgoci - pewnie na dole jest rurka spustowa z grzałką. Sprawność wymiennika zależy m.in od prędkości przepływu - im mniejsza prędkość tym większa sprawność i konstrukcji wymiennika - p/prądowy ma niską sprawność. Zmniejszenie przepływu - w jaki sposób można zmienić prędkość tych wentylatorów - podpowiem, że będzie buczało :) 3 Na chłopski rozum zbyt wiele nie ma co rozkminiać w wentylacji, bo można się nieźle zdziwić :) zrozumienie czym jest entalpia i entropia, odczyt parametrów powietrza z wykresów (czemu ciągle schną mi śluzówki ??? ale żona zadowolona po pranie schnie szybko ) to już wyższa szkoła jazdy. Wyjdzie w praniu - no wyjdzie tylko co wtedy, jak to poprawić i za ile. 4 Przychylam się do opinii wyżej. 5. Obliczenia nie mają sensu, bo przyjęto zaoszczędzenie 30% na ogrzewaniu bez podania sprawności rekuperatora ( a ta jest niska co wynika z samej konstrukcji) dla bezpieczeństwa przyjąłbym 15% 5 Ta centrala powinna kosztować max 2 tys - wymiennik ok 800-1000zł, 4 wentylatory - tu są pewnie AC, nie DC, troche blachy, grzałka itp. Pozdrawiam i powodzenia w dalszej budowie
Nie wszystko musimy przeliczać na kasę, będziesz zadowolony mieszkam w Szwecji i tu wszędzie w nowym budownictwie jest rekuperacja powiem Ci ze to jest świetna rzecz śpi się super samopoczucie dużo lepsze. Pozdrawiam!
Zamiast zwiększać opór na krótkich odcinkach mogłeś zmniejszyć opór na długich odcinkach poprzez dołożenie drugiej rury równolegle, zwiększa się w tedy przekrój kanału i zmniejsza prędkość płynącego powietrza a zatem i ewentualny hałas. Kubatura budynku też ma znaczenie przy doborze wydajności, chodzi o to żeby można było wymienić powietrze w całym budynku lub jeśli masz automatykę to w danym pomieszczeniu 2,5 -6 razy na h, chodzi o to że jak np smażysz lub nawet coś przypalisz to wentylacja ma sobie z tym poradzić. I kolejna sprawa na którą trzeba zwrócić uwagę to przekroje rur i hałas, jak damy zbyt małe przekroje to rury mogą "gwizdać" dlatego lepiej jest dać nawet większe przekroje lub 2 rury równolegle i potem ewentualnie dławić anemostatem tak jak mówiłeś. a niżej kilka linków dla ciekawych :P www.instsani.pl/301/obliczenia-hydrauliczne-przewodow-wentylacyjnych www.vents-group.pl/baza-wiedzy/straty-cisnienia-w-systemie-wentylacyjnym,5 wis.pwr.edu.pl/download/bBJWU1BTBGWycqYDgneXckHEsnIA0eLiwwLTpxTnYIKQ4rcjcKMEYAdRl5NwItLXgsYysMAQI-OSMlBCJ7L3o-AiF4KDQveAF2GX8jJydtYSdy,GgJX42Djc2H2UaejEbPDA-Nmc3IQsNPylteFR4J2kiKQgxdDsZIG0OdQY_JBRncSZ0O2Z8/schemat_obliczeniowy_instalacji-dobor_kanalow_o.pdf
Mam wentylację mechaniczną z rekuperacją od 3 lat. Też wykonywałem ją samodzielnie, tyle że zamiast centrali mam osobne komponenty (wentylatory, filtry, wymiennik ciepła, zawory przełączające etc. ), dodatkowo robione to było w budynku piętrowym już wybudowanym, więc pracy było bardzo dużo i sporo kosztów, których by nie byłoby w domu nowobudowanym. Całkowity koszt materiałów wyniósł mnie ok. 10tys.zł, robocizny nie liczę ;-) . Niemniej - bardzo polecam taką wentylację i napiszę brutalnie, nieco nawet nawiązując do kwestii suchości powietrza zimą, wybór jest prosty - albo świeże i zdrowe powietrze z wentylacji mechanicznej, albo ogromne straty energii na wietrzenie, albo oszczędności i życie w stęchłym, wilgotnym smrodziku własnym. Podsumowując - bardzo polecam tę tzw REKUPERACJĘ
Mówiąc o zwrocie inwestycji, należy również dodać na plus brak komina(ów) wentylacji grawitacyjnej, które nie są tanie. Z tym zyskiem 30% na ogrzewaniu mocno bym polemizował.
warto robić ale tylko samemu i w miare czystej okolicy. jak wychodzisz w zimie przed dom i wali spalonym węglem to lepiej dać se spokój bo ten syf będzie zasysany do domy. ewentualnie zostaje skrzynka antysmogowa do zainstalowania ale to dodatkowo kosztuje a nie wiem jaka jest tego skuteczność. u mnie na kanale film z mojego montażu jak już ktoś będzie się porywał. Pozdrawiam
Witam a mówisz też o tym że w zimie trzeba walczyć ze zbyt niską wilgotnością, A czy wyrzucenie filtrów zakładając że mieszkamy w czystej okolicy i nie ma smrodu za domem nie jest lepszym rozwiązaniem niż jakieś urządzenia nawilżające? Przy okazji lepiej czuć wiosnę bez filtrów niż przez filtry 😊
Nie ma co patrzeć na pieniądze. Taniej jest nie mieć wentylacji w ogóle. Gdy założysz wentylację mechaniczną to wydasz kupę kasy na wentylację, zapłacisz co roku więcej za ogrzewanie, prąd i obsługę. Nie myśl że to się kiedyś zwróci, tu nie o to chodzi bo dostajemy ZDROWIE a te jest warte wszystkich pieniędzy!
Marcin Nao. No wlasnie o to w tym chodzi, ze za ogrzewanie zaplaci sie mniej, bo straty ciepla przez wentylacje grawitacyjna to 30-40%. W wentylacji mechanicznej chodzi glownie o to, ze wentylacja (czyli wymiana powietrza) dziala zawsze (dopoki jest prad :P). Natomiast wentylacja grawitacyjna dziala „prawidlowo” tylko na jesieni i na wiosne. W zime dziala zbyt intensywnie i wychladza pomieszczenia. Zeby tego nie bylo, ludzie zatykaja kratki lub uszczelniaja okna, co powoduje brak wymiany brudnego, wilgotnego powietrza z CO2 i wielkie grzyby na scianach i sufitach. Natomiast w lato wentylacja grawitacyjna dziala odwrotnie - gorace powietrze wdmuchiwane jest do domu przez kratke wentylacyjna, bez otwarcia okien na szeroko nie wywietrzymy domu. To wlasnie jest glowna zaleta mech. wentylacji, zawsze wyciagnie brudne i zawsze dmuchnie czyste (kwestia filtrow). Co do zuzycia pradu, to aktualnie sa wentylatory na DC, ktore zuzywaja mniej pradu i latwiej podlaczyc baterie w razie jego braku. Dodatek rekuperacji do wentylacji to fantastyczny odzysk ciepla, ktory normalnie jest bezpowrotnie tracony. W III strefie klimatycznej projektowa temperatura to -20*C. I teraz jaka temp. latwiej podgrzac do +20*C? -20 czy +12? A jeszcze stosujac GWC, nadmuchiwane do domu powietrze z -20*C zrobi sie +16 lub +18 i jest dodatkowo nawilzone i oczyszczone (przy przeponowym GWC). I teraz wyobraz sobie sytuacje, ze w zimie do domu wentylacja wdmuchuje Ci caly czas +18*C. Wiec potrzebujesz podniesc temperature tylko o 2-4*C aby uzyskac komfort. W dzien o tyle slonce moze nagrzac, w nocy uruchomi sie piec. Symbolicznie. Ja nie wyobrazam sobie innej mozliwosci w domu niz went. mech. Poza tym niedlugo bedzie to obowiazek, poniewaz domy beda musialy byc niskoenergetyczne, a z went. grawitacyjna nie ma opcji tego uzyskac.
@@wojtekciarkowski1921 jeszcze raz powtarzam że taniej jest wentylacji nie mieć w ogóle. Tak jsk misłem np. ja. Ludzie nie chcą budować kominów, wmawia im ktoś że kominki wentylacyjne załatwią sprawę i takie wstawiają, później jest w domu grzyb, wilgoć i choroby itp. Ja w domu miałem termos, grzyba, mokre okna i chorujące dzieci ale zużywałem niecałe 3twęgla w roku w w domu było gorąco. Dzisiaj mam wentylację mechaniczną, suche okna brak grzyba, dzieci nie chorują, powietrze jest zawsze czyste, chyba że sąsiad pali liśćmi i cały dom śmierdzi (największa wada went mech). Cena tego komfortu to koszt inwestycji, cena prądu, cena filtrów i prądu, dodatkowo zużywam 3,5t węgla a w domu jest delikatnie chłodniej bo powietrze cały czas się wymienia. Taka jest różnica w kosztach z mojej perspektywy i słuchanie bajek że mi się to kiedyś zwróci do mnie zwyczajnie nie dociera tym bardziej że za 10 lat pewnie centrale trzeba będzie wymienić.
Marcin Nao. Nie podejrzewam, zeby tak prosta konstrukcja centrali mechanicznej zuzyla sie w 10 lat do takiego stopnia, ze trzeba bedzie ja cala wymienic. Tam sa proste 2 wentylatory. Co najwyzej od zlej eksploatacji zuzyje sie wymiennik, ale to tez kwestia jaki to wymiennik. Moze spasc jego sprawnosc. Ale takie rzeczy dotycza wszystkiego o co sie nie dba, samochod bez wymian olejow i filtrow tez 10 lat nie wytrzyma. Jezeli masz z rekuperacja, to albo jej sprawnosc jest niska albo masz zle ustawione parametry, skoro wychladza dom tak bardzo, ze zuzywasz tyle dodatkowego paliwa. Przy domach niskoenergetycznych wymiana powietrza powinna byc 1/h a w budynkach pasywnych wymogiem jest 0.6/h. Warto sprawdzic te ustawienia. Ale oczywiscie kazdy ma swoja opinie, zwlaszcza jak juz ja uzytkuje.
Ja też wentylację zrobiłem sam. W projektowaniu pomogli trochę chłopaki na forum muratora żeby miała podobne opory na nawiewie i wyciągu. Polecam jedynie lepszą centralę, tu nie ma na czym oszczędzać. Ja mam ventiaxa kinetic b z dodatkowym panelem w korytarzu. W różnych godzinach i w różnych dniach centrala pracuje na różnych prędkościach, gdy włączę światło w łazience na dłużej niż 3 minuty to automatycznie przyśpiesza itd itp. Zimą mam inne nastawy niż latem, gdy coś się smaży to podchodzę do panelu i przyśpieszam, nie wyobrażam sobie wchodzić na strych aby tym sterować. Panel sam mnie informuje kiedy filtry wymienić . Nie ma tam dedykowanych filtrów tylko mata, którą kupuje się na metry na allegro, wycina nożyczkami i wkłada. Takie filtry kosztują po kilka złotych na cały rok. Wentylację mam już 3 rok i nie wyobrażam sobie bez niej życia. Zamontowałem ją w już zamieszkałym domu, który zrobiłem jak termos. Było w nim ciepło ale wilgotność sięgała 70%, okna i ściany były mokre, w narożnikach grzyb i ciągle chore dzieci. Od kiedy mam wentylację wilgotność w zimie mam 40%, okna i ściany suche, grzyba brak a dzieci zdrowe. Jedyne problemy to: 1) Sąsiad gdy pali liście to cały dom śmierdzi 2) Jak pójdę do kogoś kto nie ma wentylacji w zimę to się duszę.
rekuperacja= brak wilgoci = brak grzyba na ścianach, około 4 lata walczyłem z GRZYBEM na ścianach i sylikonie w kabinie prysznicowej. Cały problem powstał po wymianie okien i drzwi wówczas wprowadził się do nas Pan GRZYBEK koszmar, pozdrawiam
Również posiadam rekuperator firmy ECS, działa ok. Co do regulacji to nie polecam regulatora tyrystorowego bo silniki strasznie buczą, ja używam transformatora (55V, 110V i 230V), zazwyczaj na 110 chodzi. Pozdrawiam i powodzenia
Dodam jeszcze, że sprawność temperaturowa (10st na zew, 22 w domu) wychodzi na najniższym biegu ok 95%, na drugim 70-80%, na maksymalnej wydajności wentylatorów ok 65% (zainteresowanym mogę podesłać wykresy z mojego rejestratora). Właściwie jedynie o co można się przyczepić to brak izolacji termicznej na wewnętrznych przegrodach rekuperatora, ale możliwe, że nie miało to większego wpływu na sprawność.
Wczoraj miałem montaż rekuperatora i powiem Panu jak to u mnie zrobili. na nawiewie i wywiewie były jakieś przepustnice. Na rekuperatorze w trybie jakimś serwisowym ustawili w okolicach 310m3/h nawiew i wywiew a nastepnie uruchomili na 100% wydajnosci rekuperator. Przeszli po wszystkich pokojach gdzie beda anemnostaty i dokonywali pomiarów a następnie korygowali nawiew i wywiew na przepustnicach tak by nawiew zrównal sie z wywiewem. Po około 4 cyklach i kilku godzinach stwierdzili, że lepiej już nie będzie :P Pan nie ma takiego sprzętu aby zrobić takie pomiary i może te skręcanie rury na krótkich odcinkach (sztuczne jej wydłużanie) może to coś da. Instalacje mi robił ktoś inny ale okazało się, że całkiem nieźle to wyszło. Np gdy brakowało mi trochę wywiewu w kuchni a w garderobie był spory to włożyli taki krążek z listkami do rury aby ograniczyc przepływ w przedpokoju i garderobie (to względnie małe pomieszczenia) i automatycznie wyciąg w łazience i kuchni mocno się zwiększył. Mam jednak trochę inną obawę, jeszcze tam nie mieszkam ale np na wywiewie mam 15.5 stopnia na nawiewie 13.8 przy przepływie ok 90m3 (30% ustawione) a na czerpni około 4 stopnie. Wychodzi, że sprawność jest ok 85% (jakis kalkulator w sieci znalazłem) czyli bardzo dobrze jednak nie wiem czemu tak niska temperatura wywiewu (skrecilem ogrzewanie bo jeszcze tam nie mieszkam ale odczuwalna temperatura jest tam napewno ok 20 stopni - muszę wziać termometry i to zbadac lub podkrecic ogrzewanie bo w lazienkach czuć, że teraz nie jest zbyt gorąco i stąd mogą być takie a nie inne wyniki .
Zamierzam zakupic ten sam produkt tylko 500m3. Też sam będę robił. Pokrętło u góry to temperatura zamarzania wymiennika, np 2 st. C i się nawiew wyłączy do momentu ogrzania wymiennika powietrzem z wewnątrz. Warto zakupić nagrzewnice elektryczna zamontowaną na czerpni, dogrzewa zimą powietrze, lepsza wodna ale kosztuję od groma. Przy aktualnych szczelnych domach rekuperacja w domku to standard i wręcz powoli przymus. Robię z GWC metodą gospodarczą. Jak nie daje pan tłumików to centrala jak najdalej od sypialni. Jeśli było robione bez bilansu wentylacyjnego i projektu, to nie tak źle wyszło ;)
Dzięki za info, tak myślałem że to coś na zimę, ja myślę aby dać ciepłą wodę na czerpni, normalnie z obiegu, ale to na razie temat na przyszłość...Pozdrawiam.
@@Dzidek1 Można też zrobić GWC - gruntowny wymiennik ciepła ale do tego powinno sięstosować specjalne rury, PCV na kanalizę nie nadają się do tego. Koszt samych rur wyjdzie z 10k, więc inwestycja nieopłacalna.
@@robertpacua873 możesz mnie uświadomić dla czego PVC lub PP się nie nadaje na GWC? Powłokę antybakteryjna można wykonać np: nanocleanem, w efekcie masz to samo tylko cena x0.5. widziałem także GWC z kręgów betonowych dla sporego obiektu i działają.
Panie Dzidku, to pokrętło to jest czujnik temperatury powietrza na wlocie, jeżeli spadnie poniżej iluś tam stopni to rekuperator przestanie zaciągać powietrze z zewnątrz, bo doprowadziłoby to do oblodzenia wymiennika, ciepłe, wilgotne powietrze że środka w wymienniku mogło by się oszronic na ściankach gdzie po drugiej stronie jest bardzo niska temperatura. To jest zwykły termostat jak w lodówkach 🙈😂ale działa 😉spełnia swoją funkcję.
"jeżeli spadnie poniżej iluś tam stopni to rekuperator przestanie zaciągać powietrze z zewnątrz" ... a skąd z a c z n i e zaciągać ? Czyżby mrozy = życie na wdechu ? Zważywszy na szczelność współczesnych domów, brak wentylacji grawitacyjnej + brak "zaciągu" = CO2 rzędu 2500-3000 ppm po godzinie nawet spokojnego mieszkania/życia.
@@MinSziHo to wtedy reku nie tłoczy powietrza tylko wyciąga, z tego co wiem, ale może się mylę, bo innej funkcji przeciezamrazania nie widzę, chyba że ma grzałkę i grzeje powietrze na wlocie....
Proszę podzielić się wrażeniami z pracy, wydajności i ewentualnych problemów po samodzielnym montażu instalacji. Jak wygląda sprawa po pewnym czasie użytkowania? Plusy i minusy ? Pozdrawiam
Moim zdaniem do liczenia zwrotu z inwestycji tego typu trzeba podejść trochę inaczej. Jeśli mam kasę dzisiaj, to nie znaczy że będę miał ją za parę lat. Przy dzisiejszej inflacji lepiej wydać tą kasę teraz i ograniczyć koszty w przyszłości. Ceny ogrzewania ostatnio rosną chyba w logarytmicznym tempie, więc nie wiadomo czy te 5 tysięcy wydane przy budowie nie uratuje nam dupy za te 10 lat. Pozdrawiam i trzymam kciuki by wszystko działało jak trzeba.
Wydajność wentylacji faktycznie dobiera się na podstawie ilości osób ale w jednym pomieszczeniu, natomiast dla całego budynku liczy się kubaturę uwzględniając ilość wymian w odniesieniu do normy dla różnych pomieszczeń, inna dla pomieszczeń mieszkalnych, biurowych i sanitarnych np WC. Wentylację montuje się owszem po to aby oszczędzać energię ale w odniesieniu do np wentylacji grawitacyjnej, która jest najgorszą możliwą opcją lepszą tylko od braku jakiekolwiek wentylacji. Projekt instalacji ma duże znaczenie, ponieważ umożliwia prawidłowy dobór wydajności wentylatora centrali wentylacyjnej, proponuję się zapoznać z charakterystyką wentylatora (Wydajność w funkcji ciśnienia). Można oczywiście instalacje zrównoważyć stosując metodę równych odcinków kanałów przychodzących się do pomieszczeń ale po co jak do tego służą przepustnice regulacyjne. No należy po rozruchu instalacji dokonać regulacji poprzez pomiar przepływu na końcach rur. Więc proszę nie wprowadzać oglądających Pana filmy zainteresowanych tematyką w błąd bo jeśli nie ma się wiedzy i doświadczenia to lepiej się nie oddzywać.
Na poczatku chce wyprostowac temat dla niedowiarkow, otoz do temp zewn 0st osigam sprawnosc rzedu 97-98%, do -7 95% do -15st jest to 90%. Wszystkie rury sa zaizolowane. Reku thessla green. A teraz tak, błędów niestety bardzo dużo Ale najgorszy to ilość rur, mianowicie dla rurki o fi wewn 65 producent mówi żeby osiągnąć zalecane prednosci przeplywu powietrza należy przepuścić maksymalnie 30m3/h przy centrali 300m3 i ilości rur np wywiew 5 wychodzi 60m3 na rurę flex nieco lepiej nawiewu bo jest ich 8. Oznacza to ze powyżej uzyciu 60% zdolności ręku będzie pięknie chuczało z anemostatow że względu na zbyt duże prędkości powietrza. Wiem co mówię bo też mam rekuperacje, i prędkość powietrza ma ogromne znaczenie. Otóż jak mam za mocno skręcone nawiewy w nocy to slychac lekkie buczenie wystarczy że podkrece o parę % i jest zupełna cisza. Nie jestem instalatorem Ale w życiu bym nie kupił takiej centrali w której połowa rzeczy jak Pan mówi to tragedia i wylatuje.
Bardzo ładnie wyjaśniłeś dla czego nie należy regulować przepływu przykręcaniem anemostatu ! No i te średnice rurek i przepływy :) Widzę że masz pojecie więc odnieś się do pomysłu klimatyzowania pomieszczeń za pośrednictwem tak wykonanej rekuperacji .
@@KlimatyzacjaKatowicepl niestety nie znalazłem jeszcze klimatyzatorów, które są przystosowane do współpracy z rekuperatorem, są różnego rodzaju pomysły np chlodnica przelotowa tzn kanałowa, niestety nie mam i ciężko mi coś powiedzieć jako użytkownik. Ale patrząc na moc tych urządzeń i porównując do typowych klimatyzacji średnio to widzę niestety za wyższą cenę niż popularne klimatyzatory. Po drugie jeżeli chcemy w znaczący sposób obniżyć temp nawiewu do temp zbliżonych do klimatyzatorów najważniejsze jest zaizolowanie wszystkich kanałów nawiewnych wraz ze skrzynkami rozpreznymi ponieważ będzie się z nich lać woda :). Lepiej i taniej jest chyba zainstalować klimatyzator. Jeżeli ktoś użytkuje z chłodnicy kanałowej dajcie znać jaką ma to sprawność.
@@KamilWysockiGd podstawowy problem to prócz wszystkiego co wymieniłeś to brak możliwości uzyskania odpowiedniego przepływu tzn zwykly split o mocy 2.5 kw musi przerzucić przez siebie na wysokim biegu wentylatora 520 m3 powietrza (wystarczy spojżeć do katalogu z danymi technicznymi klimatyzatorów jakiejkolwiek marki ) czyli jest to klimatyzator do pomieszczenia około 25 m2 a ludzie mają wydajność centrali na cały dom 300m3/h na maksymalnym biegu z czego nikt nie używa wentylacji na maxa i chcą w kanał wrzucić chlodnice i żeby działało ale nikt tego nie przelicza bo po co .
Kuźwa jak ci ludzie żyli w domach 50 lat temu. Piec kaflowy nagrzany,otwierali przed snem okna,wietrzyli pokój,zamykali i wchodzili pod pierzynę. Latem gotowała babina obiad w kuchni letniej przy domu i było gites. A w domu jak chciał ktoś otworzyć okno to otworzył,przewietrzył i zamknął. Czuć było wiosnę i jesień. Nie mieszkał w termosie. A ogólnie jak mi będzie za zimno albo za gorąco wiosną lub jesienią to sobie sprawię klimatyzator chłodząco-grzewczy z Inwerterem. Taki klimatyzator domku z montażem to koszt 3000 - 3500 zł. Mam ogrzewanie (uzupełniające) i chłodzenie cały rok. www.wentylacyjny.pl/1807-2-2-klimatyzator-zima.html Pozdrawiam.
Brawo. Wkońcu rozsądny komantarz. Producenci zasypują człowieka tysiącem nowinek , ludzie się kłucą między sobą , który system warto mieć lub nie. A zasada życia w domu powinna być prosta . Ludzie niegdyś budowali domu bez wentylacji i mieszkają w nich po dziś dzień i żyją po sto lat . W blokach mieszkalnych jest wentylacja grawitacyjna i także robi super robotę . Piekąc ciasto zadymi...otwierasz okno , przy okazji wlatuje wiosna tak jak mówisz i po sprawie :) Pozdrawiam
Witam 😃Jak na człowieka który sam przyznaje że sie na tym nie zna ma Pan sporo do powiedzenia na temat wentylacji mechanicznej oraz zasadach turbo dynamiki, Na koniec prosze nie zapomnieć o pomiarach bilansu powietrzana na anemostatach ...Powodzenia życze na dalszych etapach budowy.
kubatura jest ważna przy projektowaniu i zamawianiu centrali, robię przy trym na codzień tylko to nie są układu z centralą "kieszonkową" jak w domu. Njaczęściej to duże centrale FRAPOLA, SWEGON. Poza tym więcej powietrza musi być wywiane niż nawiane żeby skutecznie wymieniało powietrze jak i wyregulowanie instalacji.
Robiąc mechaniczną wentylację można zrezygnować z kominów wentylacyjnych więc oszczędza się na ich budowie. Więc "zwrot" rekuperacji może być znacznie szybszy.
Jeszcze jedno propo tych obliczeń że należy dobrać wszystko do ilości mieszkańców A nie kubatury. Będzie zagadka. Jeżeli mamy dom w którym mieszka jedna osoba i są w nim 3 łazienki i jeden salon, to potrzebujemy 30m3h zgadza się? więc na każdą łazienkę po 10m3h no to proszę iść wziąć pożądny prysznic w jednej z nich i odpowiedzieć jak długo będzie wyciągana wilgoć i po jakim czasie nastąpi efekt zagrzybienia, bo oczywiście że ten moment nadejdzie. Ps łazienka powinna mieć jak dobrze pamiętam 45m3h?
Tia... rekuperacja, oszczędność, ekologia? Bardziej chyba drenaż, portfela. Na marginesie to, czy zastanawiał Pan się nad "problemem" palenia w kominku w połączeniem z filtrowaniem powietrza?
Kominek jak najbardziej nadaje się do domu z rekuperacja, ale taki z kanalem pod wylewka z zewnatrzynym doprowadzeniam powietrza. Bardzo dobre rozwiazanie, do tego lepiej sie rozpala poniewaz niektore rekuperatory mozna ustawic na tryb lekkiego nadcisnienia w budynku i nie mamy zadnej cofki z komina przy otwieraniu drzwi wkladu. Wentylacja mechaniczna pelni tez posrednio role rozprowadzania ciepla po budynku. Mozna zrezygnowac z osobnej instalacji temu sluzacej. Co do kosztow, trudno kogos przekonac jezeli liczy kazdy grosz. To jest troche jak z klimatyzacja, podnosi standard zycia, ale swoje kosztuje. Czyste i swieze powietrze trudno jest wycenic.
Filtry da się tanio wymieniać praktycznie w każdej centrali, nożyczki i włóknina na rolki. A częstotliwość wymiany to niestety czasem i dwa razy w miesiącu > smog i niska emisja. Pozdr
Wilgotność- rekuperacja z nawilżaczem inaczej zamiast komfortu będzie tylko oszczędność energii, a nie oszczędność wpływa na zdrowie człowieka :) Nie jestem przeciwnikiem rekuperacji, ale jest za wentylacją grawitacyjną - wywiewy są, pozostało zamontować nawietrzaki w oknach :)
Grawitacja tylko w starych domach. Budowa domu w obecnym czasie który nie jest co najmniej niskoenergetyczny to jak zakup kotła na węgiel. Niestety ale ogrzewanie drożeje. A dom dla siebie budujemy na kilkadziesiąt lat.
Niech Pan opowie o użytkowaniu zimą ? Czy oszczędza energie nie wiem- brak porównania, ale wychładza ;) Mogę to Panu pokazać na monitorze jak to działa, bo mam wyświetlacz do rekuperatora. Jest ładnie opisane ile stopni na zew ile w środku i temp nawiewu, nie mam porównania do grawitacyjnej standardowej (chodź dużo budów jest bez takich kominów i pleśnieją od środka ale kasa zaoszczędzona i później dom za 300 - 400 tyś bo "Janusz" przyoszczędził ), ale JEDNO JEST NA ZAJEBISTY PLUS, NIC NIE CZUĆ W DOMU Z ZEWNĘTRZNEGO SMRODU ! WILGOĆ W DOMU WYCIĄGA - POLECAM Z WŁĄCZNIKAMI ŁAZIENKOWYMI. U mnie TESLA GREEN ale model nie pamiętam sterownia ciekawe, proste i wygląda ;)
Wszystko by się zgadzało co pan mówi tylko o jednym szczególe pan zapomniał zimą paruje się z suszonego prania z gotowania oddychania itd. tą wilgoć kumuluje się w ścianach więc trzeba wietrzyć po co więc wychładzać otwierając okna jeśli można zrobić ekonomiczniej nawet jeśli trzeba by dołożyć parę groszy dla zdrowia warto nie grzybów pleśni i przeciągów w domu pozdrawiam
Jest jeszcze jeden aspekt o którym Pan nie wspomniał, a mianowicie, latem podczas upałów rekuperator wprowadza do domu świeże i chłodne powietrze więc sporo oszczędzamy na klimatyzacji, a trudne do wytrzymania upały zdarzają się ostatnio coraz częściej, przynajmniej w rejonie Polski w którym mieszkam (lubuskie).
Zapraszamy do zapoznania się z najnowszym poradnikiem Vallox, dotyczącym projektowania, montażu i konfiguracji wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła dla mieszkań i domów. W poradniku między innymi: - najważniejsze aspekty projektowania wentylacji w domach i mieszkaniach - dobór ilości powietrza wentylacyjnego - lokalizacja urządzenia wentylacyjnego i zaworów wentylacyjnych - projektowanie sieci wentylacyjnej - wentylacja sauny - rozprowadzenie ciepła znad kominka - izolacja kanałów wentylacyjnych - instalacja jednostki wentylacyjnej - regulacja i pomiar układu wentylacji - i wiele innych ciekawych tematów www.valloxpolska.pl/wp-content/uploads/2022/05/Designing_Apartment_ventilation_20220303_POL_korekta_prev3.pdf
Świeże powietrze pod warunkiem że sąsiad nie pali węglem albo innym syfem.Sprawność wymiennika w moim przypadku waha się od 80 do 87% w zależności od temp na zewnątrz .Centralę robiłem sam jakieś trzy lata temu.Nie zauważyłem poważnych oszczędności na ogrzewaniu.Rekupracja faktycznie osusza powietrze .Najlepiej regulować wydajność na podstawie wilgotnościomierza.Plusy zapachy z kuchni nie rozchodzą się po domu .świeże powietrze.Rekuperacja będzie dużo lepiej działać (sprawniej) nawet grubo powyżej 90% jeśli powietrze będzie wstępnie podgrzane przez gruntowy wymiennik ciepła.Przy dużych mrozach -10 i więcej z kratek wieje powietrze o temp 17 jeśli reku ma dobrą sprawność jeśli jest kiepski wymiennik to może być nawet 12 do 15.wszystko wyjdzie w eksploatacji po 1 sezonie zimowym.Warto założyć opomiarowanie wszystkich 4 kanałów reku tj. czerpnia ,wyrzutnia ,nawiew ,wywiew można na podstawie pomiarów obliczyć aktualną sprawność.Pozdrawiam i życzę przyjemnej eksploatacji i wysokiej sprawności
Ja tylko powiedziałem co mi człowiek z firmy montującej powiedział( jak robią) ja zastosowałem stary sprawdzony sposób aby zrównoważyć opory, a ile poleci ustawię na centrali, bo dokupiłem dodatkowy włącznik z regulacją..Pozdrawiam.
@@Dzidek1 Wszystko zależy od wyboru anemostatu. Jeżeli jest to zwykła kratka, to nie ma na niej możliwości wyregulowania ilości powietrza nawiewanego/wywiewanego i w takim przypadku konieczne jest zastosowanie przepustnic tłumiących (takich wykonanych z pianki, gdzie ilości powietrza reguluje się za pomocą ilości zatkannych otworów). Jeżeli z kolei zastosuje się zawór wentylacyjny, to można za pomocą przykręcenia tak ustawić szczelinę i stłumić, że będziemy odpowiednio mogli wyregulować ilość powietrza.
Dawid: Jeszcze jednej rzeczy nie opisaliście, do anemostatów jest specjalny przyrząd do ustawiania nawiewu - przelicza metry 3 !!! To chyba ważne aby przy wyborze rekuperatora wyliczyć odpowiednią kubaturę domu - pomieszczeń i pod dane pomieszczenie ustawić anemostat.
jeszcze komentarz w sprawie 'czy się zwróci' - ja robiąc wentylację mechaniczną mogłem pozwolić sobie na nie robienie systemu centralnego ogrzewania (tak nie mam żadnego systemu dystrybucji ciepła a w domu ciepło i różnica temperatur w domu max 2 stopnie); idąc dalej nie robiąc tzw 'podłogówki' nie musiałem robić wylewki i nie mam żadnych instalacji w podłodze; więc jak najbardziej zwróci się, tylko nie można patrzeć na jeden system w budynku jak na wycinek całości; (podłogówka + wylewki to lekką ręka 20kzł)
@@aaaaaa-lg8ld piec akumulacyjny na drewno wymurowany w środku bryły budynku; pali się raz dziennie (aktualnie raz na tydzień bo jest ciepło); piec trzyma ciepło 24h+; zeszłej zimy spaliłem 2m3 buka i w tym było jeszcze pieczenie w piecu i cwu
Wentylacja!!! gdy wymieniłem okna wzrosła wilgotnosć w domu tak że na oknach i scianach woda a pózniej plesń po zainstalowaniu rekuperacji wszystko wróciło do normy
podejrzewam że kominiarz może ci sprawdzić przepływ powietrza przy anemostatach i sobie wyregulujesz, o ile będzie mieć przy sobie miernik ciągu kominowego
Jaki model? Czy np Reventon Inspiro BASIC wystarczy? Jak dobrać tani rekuperator, na co zwrócić uwagę? Też nie chcę wydać majątku. Jeszcze co do rur to widziałem żę niektórzy tymi "srebrnymi" robią, czy ma to znaczenie czy tylko dla portfela? ;-)
Bardzo szczerze. Większość nowoczesnych technologii to w sumie ściema. Went mechaniczna ma jeszcze takie wady że wiatraki i grzałka w reku jest na prąd i w zimie działa ostro. To co się zaoszczędzi na grzaniu traci się na prądzie do podgrzewania grzałki. Jak jest minus 10 to nie ma szans żeby podgrzać powietrze wdmuchiwane do plus 20 tylko poprzez rekuperację. Dodoatkowo te rury trzeba czyścić bo tam moga się zalęgnąć bakterie, To wprawdzie nie klima więc nie powinna sie tam skraplać woda ale na pewno z czasem cuda tam będa mieszkać mimo filtrów. Poza tym realnie w PL filtry do wymiany co 1 mc w zimie a w miastach co tydzień. Więc decyzja zakupowa powinna być podjęta na podtawie kosztu eksploatacji czyli ceny filtra w tym wypadku. Sprawności wszyscy mają praktycznie takie same bo technologia jest ta sama . żadna firma tu prochu nie wymyśliła. bardzo cenne uwagi. jak ktoś buduje parterówkę i ma miejsce pod dachem , no to ok. Przy budowie domu ze stropem i ew podnoszenie go o 20 cm żeby schować rury + sufit podwieszany - moim zdaniem bez sensu.
Kolego Nocny Marek300, nie bardzo wiesz o czym piszesz. Jako użytkownik domu z wentylacją mechaniczną mam praktyczne doświadczenia a nie teoretyczne jak można się domyśleć po Twoim wpisie. Moja centrala nie posiada żadnych grzałek i nigdy nie miałem z nią problemu przy mrozach. Wentylatory na pierwszym biegu (na którym wentylacja pracuje 99% czasu) posiadają w sumie 16W mocy (zmierzone). Roczny koszt energii elektrycznej zużytej przez rekuperator to 70zł. Filtry wymieniam 3-4 razy w roku (mieszkam w mieście) za łączną kwotę 10zł (wymienia się tylko włókninę, którą kupuję po 6-7zł m2). Piszesz zwyczajne bzdury o wymianie ich co tydzień w mieście (chyba jak masz dom koło koksowni na śląsku to może). Pomijając aspekt finansowy użytkowania (który jak widać jest znikomy) nie wyobrażam sobie mieszkać w domu bez wentylacji mechanicznej. Mam porównanie wchodząc do domów gdzie jej nie ma. Tam zwyczajnie śmierdzi (szczególnie w wiatrołapach pełnych butów). Ludzie w większości przypadków zamykają szczelnie okna, co by ciepło nie uciekało, nie zachodzi praktycznie żadna wymiana powietrza i oddychają taką zawiesiną. Potem narzekają jak są zmęczeni i jakie mają złe samopoczucie. Wentylacja mechaniczna to obowiązkowy element nowego domu i nie ma co zaklinać rzeczywistości. Jeśli uwzględni się ją na etapie projektu to koszty nie są specjalnie wyższe od tzw. grawitacyjnej a komfort nieporównywalny.
Witam, jestem przed wylaniem stropu, chciałbym przygotować otwory, aby później nie kuć, może mi Pan napisać jaką mam zostawić średnicę otworu? Z góry dziękuję za pomoc...
Cześć, szacun dla Ciebie, że robisz to sam :) a co do opłacalności masz niemal w 100% racje ;p ja początkowo miałem zamówić gotowe rozwiązanie i porozsyłałem oferty po paru firmach... znana firma Rekuperatory zaoferowała mi system na Aeris 350 za 31k... pomyśl.. 31k zł. Ja w swoich rozrachunkach zrobię to za ok 8-10k wiem dużo tyle, że naszpikuję to czujnikami temperatury, ciśnienia i może przepływu.. w dodatku własnej roboty nagrzewnica systemowa zasilana z CO a raczej dwie ;p jedna mniejsza przed reku druga większa za reku. Spięte to z Sterownikiem PLC pod który będzie wpięte ogrzewanie CO i CWU i reszta Elektryki/Automatyki ^^ można? można! Pozdrawiam Cię za postawę i chęci!
@@marekklimkowski5878 Posiadam dom z jednym kominem spalinowym i ani jednego komina wentylacyjnego. zamiast tego mam 6 wywietrzaków dachowych za które zapłaciłem 800zł w 2016roku. I można bez komina. I kominiarz odebrał a nawet przeglądy przechodzę co roku.
nawet najtansza centrala będzie lepsza od wentylacji grawitacyjnej , jest to element który zawsze można zmienić bez inwazji na droższy czy też lepszy.Temat suchego powietrza w zimę dotyczy domów gdzie te domy sa zbyt mocno wentylowane ,a co do samej rekuperacji to na dzień dzisiejszy jedyna słuszna droga
Nie mam zielonego pojęcia, ja mam metalowe, nic nie słychać w domu.. niestety chyba umieściłem czerpnię za blisko reku i tam słychać, ja zasysa powietrze..
Mam nadzieję że będzie działała, a po zimie zobaczymy...Jak będzie problem z centralą to pomyślę o jakis grzałkach...Mam nadzieję tez ża za bardzo nie będzie wysuszało powietrza. Pozdrawiam.
@@Dzidek1 Działać będzie, czemu ma nie działać ? Powietrze z zewnątrz, więc będzie tak suche, jak ma o tej porze roku być. Bardziej powietrze wysuszy kominek. Coś, za coś. Mnie bardziej interesuje właśnie komfort związany z wymuszonym nawiewem świeżego czystego powietrza. Spałem kiedyś kilka dni w pomieszczeniu z mechaniczną wentylacją, i to przy jej wlocie do pomieszczenia. Nie pamiętam, żeby wcześniej tak dobrze mi się kiedykolwiek spało, żebym tak dobrze się wysypiał. A niczego jakoś specjalnie odmiennego za dnia nie robiłem...
Komentarz roku. Im więcej czytałem, tym człowiek coraz głupszy. Dosłownie mam to samo, jak czytam fora. Każda dyskusja sprowadza się do tego: To już było, nie zaśmiecaj forum, jak po 10 postach się okażę, że jednak nie, to potem piszą „eksperci”. przykład: Czy rekuperacja się opłaca + koszty, wady zalety. Odpowiedzi (w uproszczeniu). Tak opłaca się, koszty niskie. Nie, nie opłaca się koszty wysokie, Zależy. Może tak, może nie, ale po co? Dobrze, że ktoś to głośno komentuje. Brawo.
Nie zazdroszczę wentylacji pracującej cały czas z tą samą wydajnością. Sugeruje zainwestować w lepsze i wygodniejsze sterowanie. Przynajmniej zmniejszenie wydajności w czasie nieobecności czy nocy. Sadze że w zimie ma to znaczenie, nawet przy 90 procentowej sprawności/odzysku ciepła, która wydaje się być czysto teoretyczna.
No ja zakupiłem dodatkowy włącznik z możliwością regulacji..U mnie i tak centrala będzie chodziła najczęściej na 1/3 mocy, w porywach więcej, gdy będzie potrzeba trochę bardziej przewietrzyć chatę..Pozdrawiam.
orientuje sie Pan czy mi w istniejącym domu się opłaci? ja bym rury w kominy wentylacyjne powsadzał i do rekuperatora, mam grawitacyjną i kratki tylko w łazienkach i kuchniach
gdyby kogoś interesowało jak działa u mnie ta droższa wentylacja: aktualnie przepływ 240m3/h, kompletna cisza, (w łazience) 45% wilgotności 25 stopni C, temp na zewnątrz 12, temp na nawiewie 23 stopnie (w najzimniejszym miejscu w domu temp 2 stopnie niższa niż w łazience, nie chce mi się liczyć jaka to sprawność ale blisko 95% i cały czas tak jest, w zimie minimalna temperatura na nawiewie to było chyba 14 stopni przy dużych mrozach i bez ogrzewania w domu przez długi czas); oczywiście sprawność systemu w dużej mierze zależy od tego jak zaprojektowany (i wykonany) jest budynek, ja wentylacje mechaniczna projektowałem od początku jako integralna część budynku i dom jest szczelny oraz wszystkie inne systemy pasywne i aktywne współdziałają ze sobą (n50 w teście szczelności wyszło mi średnio 0,2 a po pomiarze jeszcze doszczelniałem przecieki więc powinno być lepiej); zrobiłem ramkę z nierdzewki w którą wkładam tanią włókninę więc odpada problem drogich filtrów :); edit: za system z centralą zehnder comfo air Q (cena 9000 w górę) zapłaciłem 16400 (dom 137m2), całość na rurach stalowych izolowanych, robocizna wychodzi z tego 2-3k więc bez zdzierstwa
@@DrummerEvo wentylacja służy do wprowadzania świeżego, bogatego w tlen powietrza do budynku, osuwania zużytego bogatego w dwutlenek węgla oraz do regulacji wilgotności; wentylacja wyprowadza energię z budynku dlatego robi się odzysk energii czyli tzw. rekuperację; w zimie odzyskuje ciepło z powietrza i ogrzewa nim świeże powietrze które wchodzi do budynku, w lecie odbiera z powietrza chłód i ochładza nim ciepłe świeże powietrze wchodzące do budynku; żeby rekuperacja działała to budynek mus ibyć szczelny i całe powietrze muso przechodzić przez centralę wentylacyjną a nie przez, okna, gniazdka, pod progami i przez inne dziury; wentylacja grawitacyjna nie ma odzysku energii czyli można powiedzieć że w zimie ochładza budynek a w lecie w ogóle nie działa ponieważ powietrze w budynku jest chłodniejsze niż na zewnątrz i nie ma wtedy grawitacyjnego przepływu i przez to w budynku jest duszno
@@MhUser To wszystko wiem. Bardziej chodzi mi o to czy mając 25 w pomieszczeniu, a na dworze np - 10, powietrze nawiewane będzie miało załóżmy ile? 15 stopni? Tylko czy jak w pomieszczenie 25 stopni będzie dmuchać cały czas 15, to będzie siłą rzeczy ochładzać powietrze w środku, a więc C.O. chcąc dobić do 25, będzie musiało pracować ze zwiększoną mocą, a więc stratą u mnie w kieszeni...?
@@DrummerEvo wieje powietrze z taką temperaturą jaką miałeś w budynku minus 5 - 10% straty (w zależności od sprawności wymiennika); jeśli używasz wentylacji grawitacyjnej to wieje ci z taką temperaturą jaka jest na zewnątrz, czyli przykładowo -10; używając rekuperacji oszczędzasz pieniądze i masz komfort świeżego powietrza oraz braku zimnych przeciągów; mając 25 stopni w domu spodziewaj się pewnie koło 20 stopni na nawiewie a nie 15; nawiew wentylacji mechanicznej nie jest wyczuwalny to raczej przepływ, łagodny, nic nie wieje, niczego nie słychać
Zysk? wymienisz w sezonie grzewczym ok 100 m3 powietrza... wentylatory "zjedzą" ok 70 Wh średnia temperatura w okresie grzewczym to powiedzmy 0 a w domu 20 ( realnie jest wyżej w domu ale i na zewnątrz) realna sprawność ok 70 procent to daje podgrzanie powietrza nawiewnego o 14 stopni... jest to ok 420 Wh czyli na czysto ok 350 watów na godzinę a to już 4,2 kWh dziennie... niby coś... ale zostaje zjedzone latem wiele z tej oszczędności albo otwieramy okna co nie jest dobre dla kanałów... opłacalne? to zależy też i od tego ile kosztuje nas energia cieplna i energetyczna... jeśli prąd mamy za ponad 60 groszy a w piecu spalamy opał i kosztuje to poniżej 20 groszy za kW? w takim przypadku wątpliwa jest jakakolwiek opłacalność... dla mnie rekuperacja to głównie komfort także patrząc na bezproblemowe grzanie takiego domu choć niekoniecznie z zyskiem... można również bezboleśnie zwiększyć poziom wentylowania (np wielu gości). do poziomu niedostępnego dla WG to również komfort... 30 procent zysku na ogrzewaniu to marketing... Ps również sam montowałem rekuperacje w remontowanym domu i koszty zbliżone...
Nagrywaj wszystko, zajebiscie opowiadasz a przede wszystkim mówisz jak jest, pewnie wielu osobom otworzyłes oczy na wiele tematow
Uwielbiam serie "normalny człowiek buduje dom" . Słucham sobie jakby mi dobry kumpel przy piwku opowiadał jak buduje dom.
Otworzył mi Pan oczy bo już rozesłałem zapytania do wykonawców reku na OLX i na Oferteo.
Dzięki serdeczne.
Super filmik.
Samemu nie znaczy że źle. Jak działa to gratulacje. Super vlogi. Dzięki za info.
Super opowiedziane, dzięki. Dzisiaj zainteresowałem się tematem i zacząłem szperać ale wszyscy tak fantazjują że nie chce się słuchać, im dłuższy filmik tym bardziej nie dla ludzi. Od Pana wreszcie się dowiedziałem "z czym to się je"..
Witam. Ja od 10 lat pracuję w Norwegii przy wentylacji. Mówiąc o opłacalności takiej rekuperacji należy również wziąść pod uwagę koszt(a raczej jej brak) budowy kominów wentylacji grawitacyjnej, której nie potrzebujemy.
Bardzo dziękujemy za podzielenie się swoimi doświadczeniami. Super film!
Nie wiem dlaczego ale muszę powiedzieć że zajebiscie się Pana słucha. Takie to wszystko jakieś prawdziwe i życiowe.
Sam jestem na etapie podejwania decyzji o budowie domu i jedno co wiem napewno to to że będzie w nim rekuperacja chodź sam tak jak Pan nie miałem z nią styczności.
PS. No i chyba mówi się wełna.
Pozdro
Dzisiaj przy domach szczelnych jak termos, reku to podstawa...Niech będzie wełna. Pozdrawiam.
Дуже добро зроблено, добро та професійно. Так тримати!
Super kanal. Dzieki za szczere opinie bez marketingowego kitu. Zasubskrybowalem kanal. Oby tak dalej.
Dzięki i pozdrawiam...
Wspaniały film ! Dzięki - POZDROWIENIA !
you all prolly dont care at all but does anyone know of a trick to get back into an instagram account..?
I was stupid forgot the password. I would appreciate any tips you can offer me!
@Aidan Marley instablaster ;)
@Avi Arturo i really appreciate your reply. I got to the site on google and Im in the hacking process now.
Seems to take a while so I will reply here later when my account password hopefully is recovered.
@Avi Arturo it worked and I now got access to my account again. I'm so happy!
Thank you so much you saved my ass!
@Aidan Marley No problem xD
Fajny gość z Pana . Ma Pan jakąś wiedze i od razu widać że używa głowy. Pozdrawiam.
Witam ponownie :). W mojej chałupce, zamontowałem reku o max wydajności 300m3/h, identyczne rury, prosty i przyjemny montaż. Polecam dokupienie regulatora z przynajmniej 3 stopniami regulacji wydatków nawiewu. U siebie mam Brink Renowent 300Plus z regulatorem w salonie, z możliwością programowania wydatków na czterech poziomach. Na 1 mam ustawiony zerowy nawiew, 2- 80m3/h używany nocą i zimą, 3- 180m3/h tryb normalny dzienny i 4- 280m3/h przy wietrzeniu czy większej ilości osób w domu. 180m3/h spokojnie wystarcza w ciągu dnia, nocą jednak słychać delikatny szum, co przy moim wyczulonym słuchu byłoby wkurzające, 80m3/h jest w tym przypadku idealne. Co do samej koncepcji wentylacji z odzyskiem, to proponuje udać się do takiego domu, pooddychać świeżym powietrzem, potem ją wyłączyć na kilka godzin i odpowiedzieć na pytanie, kiedy było przyjemniej. Z włączoną wentylacją, czy w zaduchu i oparach gotowanego obiadku czy problemów gastrycznych mieszkańców :D. Zapewniam, że czuć różnicę pomiędzy dwiema opcjami, o nadmiarze wilgoci przy grawitacji nie wspomnę. Fajnie, że pan pomyślał o wymianie powietrza w swoim domu, do tego sporo pieniędzy zostanie w kieszeni, a nie będzie uciekać przy rozszczelnianiu okien i kratkach wentylacyjnych w kominie. Powodzenia :)
przykład końcowy trochę bez sensu bo w domach z rekuperacją dom się uszczelnia celowo, a z grawitacyjną nie. wiec po wyłączeniu wentylacji zawsze będzie zaduch
@@user-uj9bt3sn8l nie uszczelniasz domu z grawitacyjną? hehe dobre - kocham takie argumenty - czyli tu se wezme słabe okna, tam zostawie szczeliny w styru a tu niech ciepło... yyyy swierzę powietrze nalatuje przy drzwiach ;-)
Montuje rekuperację i wentylację ok 10 lat i powiem że super zrobiłeś to i bez problemu będzie działać. A wykonawcy lubią pieprzyć głupoty żeby sorzedac.
Rekuperacja jest super. Będziesz zadowolony.
Dzięki za wsparcie, jutro próba, jak coś to dołoże jeszcze na kanały przepustnicę.Pozdrawiam.
@@Dzidek1 i jak efekt?? Wszystko działa jak.należy???
@@lexxx-ms7hp Działa, próba ognia była, jak z wydajnością nie wiem, zobaczymy jak już będzie chodzić na stałe...
@@Dzidek1 💪👏👏👏👏👏👏 dzięki za info🙋
@@Dzidek1 z wydajnością to się nie załam jak będzie może jedna czwarta tego co producent mówi. Na szczęście rekuperacja to nie tylko wydajność czy oszczędności. Ma wiele zalet które są ważne
Super że sobie radzimy. Mierniki do przepływu powietrza kosztują ok 300pln więc warto mieć. Teraz warto tez dokupić filtr HEPA by było już super zdrowo zimą choć koszt wysoki to nie potykamy się o oczyszczacze powietrza i nie gracimy nimi chałupy.. Rekuperacja nie powinna być rozpatrywana jako inwestycja pieniężna tylko inwestycja zdrowotna. Jest kolosalna różnica w oddychaniu powietrzem w pomieszczeniu z zamkniętymi oknami bez rekuperacji a świeżym powietrzem z rekuperacji. Powodzenia
Pokrętło na gorze nie słuzy do regulacji prędkości wentylatora a chyba temperatury przy której ma działać system rozmrażania.
A instruuje nie łaska przeczytać? Uwielbiam prezentacje gdzie prowadzący coś krytykuje, kozaczy a potem wychodzi na głupka.
Witam tez sobie montowalem samodzielnie i tej samej firmy jesli dobrze widze mnie wyniosla 4 tys bo sam robilem skrzynki Wstawilem ja tylko poto booooo......nie zdaje pPan sobie sprawy przy bardzo szczelnym budynku jak potrafi sie lac z okien przy roznicy temp,to jest bardzo uciazliwe wycieranie rano okien .Natomiast w lecie nie zdaje egzaminu bo jednak nawiewa przy duzych temp. zbyt cieple powietrze ale to nie wada tego rekuperatora tylko brak GWC zas w zimie u mnie chodzi na pol gwizdka i to nie caly czas bo wyziebia ale i tak odzysk jest spory bo przy -15 wlatuje +12 Zaleta swierze powietrze i brak wilgoci ogolnie super sprawa Pozdrawiam
Rekuperacja oszczędza 30 proc na ogrzewaniu w porównaniu do działającej wentylacji grawitacyjnej. A wentylacja grawitacyjna działa tylko w domach które mają nawietrzniki w oknach itd itp. nie ma co sciamniac że w nowych domach ktoś kupi cudowne 3 szybowe okna i pod nimi będzie wpuszczał powietrze prosto z zewnątrz. Paranoja. Tylko rekuperacja ratuje sprawe. Ja też zrobiłem wszystko sam razem z rekuperatorem na wentylatorach EC Papsta i całość mnie wyniosła 6 tyś. Śmigła pięknie.
Trochę się Pan myli z tą opłacalnością. Rekuperacje robimy zamiast wentylacji grawitacyjnej. Od kosztu instalacji rekuperacji należy odjąć koszt budowy kominów. W moim przypadku przy domu 160m2 ręku będzie zwracać się max 4lata.
1.anemometr - urządzenie do pomiaru prędkości powietrza... 2. do odzysku wilgoci w pomieszczeniach - reku z wymiennikiem entalpicznym... 3. do regulowania ilości powietrza są tzw. "przepustnice" zarówno w kanale jak i skrzynce rozprężnej a nie szczelina w anemostacie... 4.co z odmrażaniem i zabezpieczeniem wymiennika w centrali w sezonie zimowym? 5. bilanse i krotności powietrza muszę być wyliczone aby urządzenie spełniało odpowiednio swoją funkcje... 6. fajnie że Pan sam wykonuje instalację i orientuje się mniej więcej co i jak ale. .. Jest trochę "ale"... Nie będę wytykał bo to nie o to chodzi. Liczę jedynie że po kilku miesiącach mieszkania u siebie nagra Pan "szczery" film o tematyce - co nie do końca działa i/lub co zrobiłbym inaczej...
Mam nadzieję że nagram...Pozdrawiam.
@@Dzidek1 1. Odrzucamy marketingowy bełkot i namowy kupna reku za 10 tys.
2 Co mi się nie podoba w centrali - mała sprawność wynika z zastosowania rodzaju wymiennika. Brak by-passu - stąd kombinacje z grzałką bo wymiennik zamarznie przy mrozach, brak odzysku wilgoci - pewnie na dole jest rurka spustowa z grzałką.
Sprawność wymiennika zależy m.in od prędkości przepływu - im mniejsza prędkość tym większa sprawność i konstrukcji wymiennika - p/prądowy ma niską sprawność.
Zmniejszenie przepływu - w jaki sposób można zmienić prędkość tych wentylatorów - podpowiem, że będzie buczało :)
3 Na chłopski rozum zbyt wiele nie ma co rozkminiać w wentylacji, bo można się nieźle zdziwić :) zrozumienie czym jest entalpia i entropia, odczyt parametrów powietrza z wykresów (czemu ciągle schną mi śluzówki ??? ale żona zadowolona po pranie schnie szybko ) to już wyższa szkoła jazdy. Wyjdzie w praniu - no wyjdzie tylko co wtedy, jak to poprawić i za ile.
4 Przychylam się do opinii wyżej.
5. Obliczenia nie mają sensu, bo przyjęto zaoszczędzenie 30% na ogrzewaniu bez podania sprawności rekuperatora ( a ta jest niska co wynika z samej konstrukcji) dla bezpieczeństwa przyjąłbym 15%
5 Ta centrala powinna kosztować max 2 tys - wymiennik ok 800-1000zł, 4 wentylatory - tu są pewnie AC, nie DC, troche blachy, grzałka itp.
Pozdrawiam i powodzenia w dalszej budowie
Krzywo też jest prosto,super film.👍
Nie wszystko musimy przeliczać na kasę, będziesz zadowolony mieszkam w Szwecji i tu wszędzie w nowym budownictwie jest rekuperacja powiem Ci ze to jest świetna rzecz śpi się super samopoczucie dużo lepsze. Pozdrawiam!
Rekuperacja przede wszystkim podnosi komfort życia. Nie liczyłbym na to ,że ma się zwrócić. Myślę, że warto założyć :)
Ło Panie fachura :) elegancko
Zamiast zwiększać opór na krótkich odcinkach mogłeś zmniejszyć opór na długich odcinkach poprzez dołożenie drugiej rury równolegle, zwiększa się w tedy przekrój kanału i zmniejsza prędkość płynącego powietrza a zatem i ewentualny hałas. Kubatura budynku też ma znaczenie przy doborze wydajności, chodzi o to żeby można było wymienić powietrze w całym budynku lub jeśli masz automatykę to w danym pomieszczeniu 2,5 -6 razy na h, chodzi o to że jak np smażysz lub nawet coś przypalisz to wentylacja ma sobie z tym poradzić. I kolejna sprawa na którą trzeba zwrócić uwagę to przekroje rur i hałas, jak damy zbyt małe przekroje to rury mogą "gwizdać" dlatego lepiej jest dać nawet większe przekroje lub 2 rury równolegle i potem ewentualnie dławić anemostatem tak jak mówiłeś. a niżej kilka linków dla ciekawych :P
www.instsani.pl/301/obliczenia-hydrauliczne-przewodow-wentylacyjnych
www.vents-group.pl/baza-wiedzy/straty-cisnienia-w-systemie-wentylacyjnym,5
wis.pwr.edu.pl/download/bBJWU1BTBGWycqYDgneXckHEsnIA0eLiwwLTpxTnYIKQ4rcjcKMEYAdRl5NwItLXgsYysMAQI-OSMlBCJ7L3o-AiF4KDQveAF2GX8jJydtYSdy,GgJX42Djc2H2UaejEbPDA-Nmc3IQsNPylteFR4J2kiKQgxdDsZIG0OdQY_JBRncSZ0O2Z8/schemat_obliczeniowy_instalacji-dobor_kanalow_o.pdf
Mam wentylację mechaniczną z rekuperacją od 3 lat. Też wykonywałem ją samodzielnie, tyle że zamiast centrali mam osobne komponenty (wentylatory, filtry, wymiennik ciepła, zawory przełączające etc. ), dodatkowo robione to było w budynku piętrowym już wybudowanym, więc pracy było bardzo dużo i sporo kosztów, których by nie byłoby w domu nowobudowanym. Całkowity koszt materiałów wyniósł mnie ok. 10tys.zł, robocizny nie liczę ;-) . Niemniej - bardzo polecam taką wentylację i napiszę brutalnie, nieco nawet nawiązując do kwestii suchości powietrza zimą, wybór jest prosty - albo świeże i zdrowe powietrze z wentylacji mechanicznej, albo ogromne straty energii na wietrzenie, albo oszczędności i życie w stęchłym, wilgotnym smrodziku własnym. Podsumowując - bardzo polecam tę tzw REKUPERACJĘ
Poproszę o info jak sprawuje się rekuperacja ?. Czy dzisiaj inwestował by Pan w coś droższego ?, bardziej sterowalnego.
Super film. Pozdrawiam
Elegancki filmik.
Pozdrawiam
Mówiąc o zwrocie inwestycji, należy również dodać na plus brak komina(ów) wentylacji grawitacyjnej, które nie są tanie.
Z tym zyskiem 30% na ogrzewaniu mocno bym polemizował.
Chłopie nie urywaj tego pokrętła, to jest termostat, przeciwzamrożeniowe ustrojstwo! :)) To nie zwiększa obrotów! :))) Pozdro
Już wiem, dzięki i pozdrawiam.
warto robić ale tylko samemu i w miare czystej okolicy. jak wychodzisz w zimie przed dom i wali spalonym węglem to lepiej dać se spokój bo ten syf będzie zasysany do domy. ewentualnie zostaje skrzynka antysmogowa do zainstalowania ale to dodatkowo kosztuje a nie wiem jaka jest tego skuteczność. u mnie na kanale film z mojego montażu jak już ktoś będzie się porywał. Pozdrawiam
Witam a mówisz też o tym że w zimie trzeba walczyć ze zbyt niską wilgotnością, A czy wyrzucenie filtrów zakładając że mieszkamy w czystej okolicy i nie ma smrodu za domem nie jest lepszym rozwiązaniem niż jakieś urządzenia nawilżające? Przy okazji lepiej czuć wiosnę bez filtrów niż przez filtry 😊
Co do opłacalności trzeba jeszcze odjąć koszt budowy komina🙂
Pozdrawiam
Albo i dwóch kominów
Nie ma co patrzeć na pieniądze. Taniej jest nie mieć wentylacji w ogóle. Gdy założysz wentylację mechaniczną to wydasz kupę kasy na wentylację, zapłacisz co roku więcej za ogrzewanie, prąd i obsługę. Nie myśl że to się kiedyś zwróci, tu nie o to chodzi bo dostajemy ZDROWIE a te jest warte wszystkich pieniędzy!
Marcin Nao. No wlasnie o to w tym chodzi, ze za ogrzewanie zaplaci sie mniej, bo straty ciepla przez wentylacje grawitacyjna to 30-40%. W wentylacji mechanicznej chodzi glownie o to, ze wentylacja (czyli wymiana powietrza) dziala zawsze (dopoki jest prad :P). Natomiast wentylacja grawitacyjna dziala „prawidlowo” tylko na jesieni i na wiosne. W zime dziala zbyt intensywnie i wychladza pomieszczenia. Zeby tego nie bylo, ludzie zatykaja kratki lub uszczelniaja okna, co powoduje brak wymiany brudnego, wilgotnego powietrza z CO2 i wielkie grzyby na scianach i sufitach. Natomiast w lato wentylacja grawitacyjna dziala odwrotnie - gorace powietrze wdmuchiwane jest do domu przez kratke wentylacyjna, bez otwarcia okien na szeroko nie wywietrzymy domu. To wlasnie jest glowna zaleta mech. wentylacji, zawsze wyciagnie brudne i zawsze dmuchnie czyste (kwestia filtrow). Co do zuzycia pradu, to aktualnie sa wentylatory na DC, ktore zuzywaja mniej pradu i latwiej podlaczyc baterie w razie jego braku. Dodatek rekuperacji do wentylacji to fantastyczny odzysk ciepla, ktory normalnie jest bezpowrotnie tracony. W III strefie klimatycznej projektowa temperatura to -20*C. I teraz jaka temp. latwiej podgrzac do +20*C? -20 czy +12? A jeszcze stosujac GWC, nadmuchiwane do domu powietrze z -20*C zrobi sie +16 lub +18 i jest dodatkowo nawilzone i oczyszczone (przy przeponowym GWC). I teraz wyobraz sobie sytuacje, ze w zimie do domu wentylacja wdmuchuje Ci caly czas +18*C. Wiec potrzebujesz podniesc temperature tylko o 2-4*C aby uzyskac komfort. W dzien o tyle slonce moze nagrzac, w nocy uruchomi sie piec. Symbolicznie. Ja nie wyobrazam sobie innej mozliwosci w domu niz went. mech. Poza tym niedlugo bedzie to obowiazek, poniewaz domy beda musialy byc niskoenergetyczne, a z went. grawitacyjna nie ma opcji tego uzyskac.
@@wojtekciarkowski1921 jeszcze raz powtarzam że taniej jest wentylacji nie mieć w ogóle. Tak jsk misłem np. ja.
Ludzie nie chcą budować kominów, wmawia im ktoś że kominki wentylacyjne załatwią sprawę i takie wstawiają, później jest w domu grzyb, wilgoć i choroby itp.
Ja w domu miałem termos, grzyba, mokre okna i chorujące dzieci ale zużywałem niecałe 3twęgla w roku w w domu było gorąco.
Dzisiaj mam wentylację mechaniczną, suche okna brak grzyba, dzieci nie chorują, powietrze jest zawsze czyste, chyba że sąsiad pali liśćmi i cały dom śmierdzi (największa wada went mech).
Cena tego komfortu to koszt inwestycji, cena prądu, cena filtrów i prądu, dodatkowo zużywam 3,5t węgla a w domu jest delikatnie chłodniej bo powietrze cały czas się wymienia.
Taka jest różnica w kosztach z mojej perspektywy i słuchanie bajek że mi się to kiedyś zwróci do mnie zwyczajnie nie dociera tym bardziej że za 10 lat pewnie centrale trzeba będzie wymienić.
Marcin Nao. Nie podejrzewam, zeby tak prosta konstrukcja centrali mechanicznej zuzyla sie w 10 lat do takiego stopnia, ze trzeba bedzie ja cala wymienic. Tam sa proste 2 wentylatory. Co najwyzej od zlej eksploatacji zuzyje sie wymiennik, ale to tez kwestia jaki to wymiennik. Moze spasc jego sprawnosc. Ale takie rzeczy dotycza wszystkiego o co sie nie dba, samochod bez wymian olejow i filtrow tez 10 lat nie wytrzyma.
Jezeli masz z rekuperacja, to albo jej sprawnosc jest niska albo masz zle ustawione parametry, skoro wychladza dom tak bardzo, ze zuzywasz tyle dodatkowego paliwa. Przy domach niskoenergetycznych wymiana powietrza powinna byc 1/h a w budynkach pasywnych wymogiem jest 0.6/h. Warto sprawdzic te ustawienia. Ale oczywiscie kazdy ma swoja opinie, zwlaszcza jak juz ja uzytkuje.
Ja też wentylację zrobiłem sam. W projektowaniu pomogli trochę chłopaki na forum muratora żeby miała podobne opory na nawiewie i wyciągu.
Polecam jedynie lepszą centralę, tu nie ma na czym oszczędzać. Ja mam ventiaxa kinetic b z dodatkowym panelem w korytarzu. W różnych godzinach i w różnych dniach centrala pracuje na różnych prędkościach, gdy włączę światło w łazience na dłużej niż 3 minuty to automatycznie przyśpiesza itd itp. Zimą mam inne nastawy niż latem, gdy coś się smaży to podchodzę do panelu i przyśpieszam, nie wyobrażam sobie wchodzić na strych aby tym sterować.
Panel sam mnie informuje kiedy filtry wymienić . Nie ma tam dedykowanych filtrów tylko mata, którą kupuje się na metry na allegro, wycina nożyczkami i wkłada. Takie filtry kosztują po kilka złotych na cały rok.
Wentylację mam już 3 rok i nie wyobrażam sobie bez niej życia. Zamontowałem ją w już zamieszkałym domu, który zrobiłem jak termos. Było w nim ciepło ale wilgotność sięgała 70%, okna i ściany były mokre, w narożnikach grzyb i ciągle chore dzieci.
Od kiedy mam wentylację wilgotność w zimie mam 40%, okna i ściany suche, grzyba brak a dzieci zdrowe.
Jedyne problemy to:
1) Sąsiad gdy pali liście to cały dom śmierdzi
2) Jak pójdę do kogoś kto nie ma wentylacji w zimę to się duszę.
rekuperacja= brak wilgoci = brak grzyba na ścianach, około 4 lata walczyłem z GRZYBEM na ścianach i sylikonie w kabinie prysznicowej. Cały problem powstał po wymianie okien i drzwi wówczas wprowadził się do nas Pan GRZYBEK koszmar, pozdrawiam
Również posiadam rekuperator firmy ECS, działa ok. Co do regulacji to nie polecam regulatora tyrystorowego bo silniki strasznie buczą, ja używam transformatora (55V, 110V i 230V), zazwyczaj na 110 chodzi. Pozdrawiam i powodzenia
Kolego, czy mógłbyś opisać w jaki sposób sterujesz tym transformatorem?
Przełącznikiem (programowanym) ale może być ręczny jak kto lubi. Obecnie mam 4 pozycje 0-55v-110v-230v osobno dla każdego wentylatora.
Dodam jeszcze, że sprawność temperaturowa (10st na zew, 22 w domu) wychodzi na najniższym biegu ok 95%, na drugim 70-80%, na maksymalnej wydajności wentylatorów ok 65% (zainteresowanym mogę podesłać wykresy z mojego rejestratora). Właściwie jedynie o co można się przyczepić to brak izolacji termicznej na wewnętrznych przegrodach rekuperatora, ale możliwe, że nie miało to większego wpływu na sprawność.
Wczoraj miałem montaż rekuperatora i powiem Panu jak to u mnie zrobili.
na nawiewie i wywiewie były jakieś przepustnice. Na rekuperatorze w trybie jakimś serwisowym ustawili w okolicach 310m3/h nawiew i wywiew a nastepnie uruchomili na 100% wydajnosci rekuperator.
Przeszli po wszystkich pokojach gdzie beda anemnostaty i dokonywali pomiarów a następnie korygowali nawiew i wywiew na przepustnicach tak by nawiew zrównal sie z wywiewem.
Po około 4 cyklach i kilku godzinach stwierdzili, że lepiej już nie będzie :P
Pan nie ma takiego sprzętu aby zrobić takie pomiary i może te skręcanie rury na krótkich odcinkach (sztuczne jej wydłużanie) może to coś da. Instalacje mi robił ktoś inny ale okazało się, że całkiem nieźle to wyszło.
Np gdy brakowało mi trochę wywiewu w kuchni a w garderobie był spory to włożyli taki krążek z listkami do rury aby ograniczyc przepływ w przedpokoju i garderobie (to względnie małe pomieszczenia) i automatycznie wyciąg w łazience i kuchni mocno się zwiększył.
Mam jednak trochę inną obawę, jeszcze tam nie mieszkam ale np na wywiewie mam 15.5 stopnia na nawiewie 13.8 przy przepływie ok 90m3 (30% ustawione) a na czerpni około 4 stopnie. Wychodzi, że sprawność jest ok 85% (jakis kalkulator w sieci znalazłem) czyli bardzo dobrze jednak nie wiem czemu tak niska temperatura wywiewu (skrecilem ogrzewanie bo jeszcze tam nie mieszkam ale odczuwalna temperatura jest tam napewno ok 20 stopni - muszę wziać termometry i to zbadac lub podkrecic ogrzewanie bo w lazienkach czuć, że teraz nie jest zbyt gorąco i stąd mogą być takie a nie inne wyniki
.
Zamierzam zakupic ten sam produkt tylko 500m3. Też sam będę robił. Pokrętło u góry to temperatura zamarzania wymiennika, np 2 st. C i się nawiew wyłączy do momentu ogrzania wymiennika powietrzem z wewnątrz. Warto zakupić nagrzewnice elektryczna zamontowaną na czerpni, dogrzewa zimą powietrze, lepsza wodna ale kosztuję od groma. Przy aktualnych szczelnych domach rekuperacja w domku to standard i wręcz powoli przymus. Robię z GWC metodą gospodarczą. Jak nie daje pan tłumików to centrala jak najdalej od sypialni. Jeśli było robione bez bilansu wentylacyjnego i projektu, to nie tak źle wyszło ;)
Dzięki za info, tak myślałem że to coś na zimę, ja myślę aby dać ciepłą wodę na czerpni, normalnie z obiegu, ale to na razie temat na przyszłość...Pozdrawiam.
@@Dzidek1 Można też zrobić GWC - gruntowny wymiennik ciepła ale do tego powinno sięstosować specjalne rury, PCV na kanalizę nie nadają się do tego. Koszt samych rur wyjdzie z 10k, więc inwestycja nieopłacalna.
@@robertpacua873 możesz mnie uświadomić dla czego PVC lub PP się nie nadaje na GWC? Powłokę antybakteryjna można wykonać np: nanocleanem, w efekcie masz to samo tylko cena x0.5. widziałem także GWC z kręgów betonowych dla sporego obiektu i działają.
Panie Dzidku, to pokrętło to jest czujnik temperatury powietrza na wlocie, jeżeli spadnie poniżej iluś tam stopni to rekuperator przestanie zaciągać powietrze z zewnątrz, bo doprowadziłoby to do oblodzenia wymiennika, ciepłe, wilgotne powietrze że środka w wymienniku mogło by się oszronic na ściankach gdzie po drugiej stronie jest bardzo niska temperatura. To jest zwykły termostat jak w lodówkach 🙈😂ale działa 😉spełnia swoją funkcję.
I takie wpisy lubię dzięki serdeczne..Pozdrawiam.
"jeżeli spadnie poniżej iluś tam stopni to rekuperator przestanie zaciągać powietrze z zewnątrz" ... a skąd z a c z n i e zaciągać ? Czyżby mrozy = życie na wdechu ? Zważywszy na szczelność współczesnych domów, brak wentylacji grawitacyjnej + brak "zaciągu" = CO2 rzędu 2500-3000 ppm po godzinie nawet spokojnego mieszkania/życia.
@@MinSziHo to wtedy reku nie tłoczy powietrza tylko wyciąga, z tego co wiem, ale może się mylę, bo innej funkcji przeciezamrazania nie widzę, chyba że ma grzałkę i grzeje powietrze na wlocie....
@@mateusz19897 No więc właśnie. A grzałki nie widać...
@@MinSziHo no nie widzę
Super, dużo nowej wiedzy, dzięki!
Proszę podzielić się wrażeniami z pracy, wydajności i ewentualnych problemów po samodzielnym montażu instalacji. Jak wygląda sprawa po pewnym czasie użytkowania? Plusy i minusy ? Pozdrawiam
Moim zdaniem do liczenia zwrotu z inwestycji tego typu trzeba podejść trochę inaczej.
Jeśli mam kasę dzisiaj, to nie znaczy że będę miał ją za parę lat. Przy dzisiejszej inflacji lepiej wydać tą kasę teraz i ograniczyć koszty w przyszłości.
Ceny ogrzewania ostatnio rosną chyba w logarytmicznym tempie, więc nie wiadomo czy te 5 tysięcy wydane przy budowie nie uratuje nam dupy za te 10 lat.
Pozdrawiam i trzymam kciuki by wszystko działało jak trzeba.
Dzieki za dużo info. Akita sie przechadza po domku już
Pozdrawiam.
Wydajność wentylacji faktycznie dobiera się na podstawie ilości osób ale w jednym pomieszczeniu, natomiast dla całego budynku liczy się kubaturę uwzględniając ilość wymian w odniesieniu do normy dla różnych pomieszczeń, inna dla pomieszczeń mieszkalnych, biurowych i sanitarnych np WC. Wentylację montuje się owszem po to aby oszczędzać energię ale w odniesieniu do np wentylacji grawitacyjnej, która jest najgorszą możliwą opcją lepszą tylko od braku jakiekolwiek wentylacji. Projekt instalacji ma duże znaczenie, ponieważ umożliwia prawidłowy dobór wydajności wentylatora centrali wentylacyjnej, proponuję się zapoznać z charakterystyką wentylatora (Wydajność w funkcji ciśnienia). Można oczywiście instalacje zrównoważyć stosując metodę równych odcinków kanałów przychodzących się do pomieszczeń ale po co jak do tego służą przepustnice regulacyjne. No należy po rozruchu instalacji dokonać regulacji poprzez pomiar przepływu na końcach rur. Więc proszę nie wprowadzać oglądających Pana filmy zainteresowanych tematyką w błąd bo jeśli nie ma się wiedzy i doświadczenia to lepiej się nie oddzywać.
Brawo ten pan!
Na poczatku chce wyprostowac temat dla niedowiarkow, otoz do temp zewn 0st osigam sprawnosc rzedu 97-98%, do -7 95% do -15st jest to 90%. Wszystkie rury sa zaizolowane. Reku thessla green. A teraz tak, błędów niestety bardzo dużo Ale najgorszy to ilość rur, mianowicie dla rurki o fi wewn 65 producent mówi żeby osiągnąć zalecane prednosci przeplywu powietrza należy przepuścić maksymalnie 30m3/h przy centrali 300m3 i ilości rur np wywiew 5 wychodzi 60m3 na rurę flex nieco lepiej nawiewu bo jest ich 8. Oznacza to ze powyżej uzyciu 60% zdolności ręku będzie pięknie chuczało z anemostatow że względu na zbyt duże prędkości powietrza. Wiem co mówię bo też mam rekuperacje, i prędkość powietrza ma ogromne znaczenie. Otóż jak mam za mocno skręcone nawiewy w nocy to slychac lekkie buczenie wystarczy że podkrece o parę % i jest zupełna cisza.
Nie jestem instalatorem Ale w życiu bym nie kupił takiej centrali w której połowa rzeczy jak Pan mówi to tragedia i wylatuje.
Bardzo ładnie wyjaśniłeś dla czego nie należy regulować przepływu przykręcaniem anemostatu ! No i te średnice rurek i przepływy :) Widzę że masz pojecie więc odnieś się do pomysłu klimatyzowania pomieszczeń za pośrednictwem tak wykonanej rekuperacji .
@@KlimatyzacjaKatowicepl niestety nie znalazłem jeszcze klimatyzatorów, które są przystosowane do współpracy z rekuperatorem, są różnego rodzaju pomysły np chlodnica przelotowa tzn kanałowa, niestety nie mam i ciężko mi coś powiedzieć jako użytkownik. Ale patrząc na moc tych urządzeń i porównując do typowych klimatyzacji średnio to widzę niestety za wyższą cenę niż popularne klimatyzatory. Po drugie jeżeli chcemy w znaczący sposób obniżyć temp nawiewu do temp zbliżonych do klimatyzatorów najważniejsze jest zaizolowanie wszystkich kanałów nawiewnych wraz ze skrzynkami rozpreznymi ponieważ będzie się z nich lać woda :). Lepiej i taniej jest chyba zainstalować klimatyzator. Jeżeli ktoś użytkuje z chłodnicy kanałowej dajcie znać jaką ma to sprawność.
@@KamilWysockiGd podstawowy problem to prócz wszystkiego co wymieniłeś to brak możliwości uzyskania odpowiedniego przepływu tzn zwykly split o mocy 2.5 kw musi przerzucić przez siebie na wysokim biegu wentylatora 520 m3 powietrza (wystarczy spojżeć do katalogu z danymi technicznymi klimatyzatorów jakiejkolwiek marki ) czyli jest to klimatyzator do pomieszczenia około 25 m2 a ludzie mają wydajność centrali na cały dom 300m3/h na maksymalnym biegu z czego nikt nie używa wentylacji na maxa i chcą w kanał wrzucić chlodnice i żeby działało ale nikt tego nie przelicza bo po co .
i co ? Gwiżdże jprzy wypływie przez fi 65?
No i dokładnie tak, czym większe rury tym ciszej oraz czym większe anemostaty na wylotach, ciasne rury i skręcone anemostaty to niestety szummmmm
Kuźwa jak ci ludzie żyli w domach 50 lat temu. Piec kaflowy nagrzany,otwierali przed snem okna,wietrzyli pokój,zamykali i wchodzili pod pierzynę.
Latem gotowała babina obiad w kuchni letniej przy domu i było gites. A w domu jak chciał ktoś otworzyć okno to otworzył,przewietrzył i zamknął. Czuć było wiosnę i jesień.
Nie mieszkał w termosie.
A ogólnie jak mi będzie za zimno albo za gorąco wiosną lub jesienią to sobie sprawię klimatyzator chłodząco-grzewczy z Inwerterem. Taki klimatyzator domku z montażem to koszt 3000 - 3500 zł. Mam ogrzewanie (uzupełniające) i chłodzenie cały rok.
www.wentylacyjny.pl/1807-2-2-klimatyzator-zima.html
Pozdrawiam.
Brawo. Wkońcu rozsądny komantarz. Producenci zasypują człowieka tysiącem nowinek , ludzie się kłucą między sobą , który system warto mieć lub nie. A zasada życia w domu powinna być prosta . Ludzie niegdyś budowali domu bez wentylacji i mieszkają w nich po dziś dzień i żyją po sto lat . W blokach mieszkalnych jest wentylacja grawitacyjna i także robi super robotę . Piekąc ciasto zadymi...otwierasz okno , przy okazji wlatuje wiosna tak jak mówisz i po sprawie :) Pozdrawiam
Oczywiście klimatyzator kupuję :)
Witam 😃Jak na człowieka który sam przyznaje że sie na tym nie zna ma Pan sporo do powiedzenia na temat wentylacji mechanicznej oraz zasadach turbo dynamiki, Na koniec prosze nie zapomnieć o pomiarach bilansu powietrzana na anemostatach ...Powodzenia życze na dalszych etapach budowy.
kubatura jest ważna przy projektowaniu i zamawianiu centrali, robię przy trym na codzień tylko to nie są układu z centralą "kieszonkową" jak w domu. Njaczęściej to duże centrale FRAPOLA, SWEGON. Poza tym więcej powietrza musi być wywiane niż nawiane żeby skutecznie wymieniało powietrze jak i wyregulowanie instalacji.
A skąd to powietrze wywiewane brać??. Robić w domu 3 kuchnie i 6 łazienek??.
brawo czekałem na taki materiał. też robię sam na green fleksie. pozdrawiam.
Robiąc mechaniczną wentylację można zrezygnować z kominów wentylacyjnych więc oszczędza się na ich budowie. Więc "zwrot" rekuperacji może być znacznie szybszy.
Jeszcze jedno propo tych obliczeń że należy dobrać wszystko do ilości mieszkańców A nie kubatury. Będzie zagadka. Jeżeli mamy dom w którym mieszka jedna osoba i są w nim 3 łazienki i jeden salon, to potrzebujemy 30m3h zgadza się? więc na każdą łazienkę po 10m3h no to proszę iść wziąć pożądny prysznic w jednej z nich i odpowiedzieć jak długo będzie wyciągana wilgoć i po jakim czasie nastąpi efekt zagrzybienia, bo oczywiście że ten moment nadejdzie. Ps łazienka powinna mieć jak dobrze pamiętam 45m3h?
Może zrobi Pan film po rocznym użytkowaniu rekuperatora?
Tia... rekuperacja, oszczędność, ekologia? Bardziej chyba drenaż, portfela.
Na marginesie to, czy zastanawiał Pan się nad "problemem" palenia w kominku w połączeniem z filtrowaniem powietrza?
Kominek jak najbardziej nadaje się do domu z rekuperacja, ale taki z kanalem pod wylewka z zewnatrzynym doprowadzeniam powietrza. Bardzo dobre rozwiazanie, do tego lepiej sie rozpala poniewaz niektore rekuperatory mozna ustawic na tryb lekkiego nadcisnienia w budynku i nie mamy zadnej cofki z komina przy otwieraniu drzwi wkladu. Wentylacja mechaniczna pelni tez posrednio role rozprowadzania ciepla po budynku. Mozna zrezygnowac z osobnej instalacji temu sluzacej. Co do kosztow, trudno kogos przekonac jezeli liczy kazdy grosz. To jest troche jak z klimatyzacja, podnosi standard zycia, ale swoje kosztuje. Czyste i swieze powietrze trudno jest wycenic.
2,5tys miesięcznie za prąd tyle kosztują różne udogodnienia
super !
Spoko minusem jest chyba też to że trzeba robić wszędzie podwieszane sufity żeby to zakryć.
Filtry da się tanio wymieniać praktycznie w każdej centrali, nożyczki i włóknina na rolki. A częstotliwość wymiany to niestety czasem i dwa razy w miesiącu > smog i niska emisja. Pozdr
Wentylację robi się dla komfortu. Zwraca się _nie dobry obiad. Pozdrawiam
Nazwa rekuperatora: PRODUCENT ECS Piotr Paruszewski o3ozon, Centrala wentylacyjna rekuperator
CW 360/200 jon16
Wilgotność- rekuperacja z nawilżaczem inaczej zamiast komfortu będzie tylko oszczędność energii, a nie oszczędność wpływa na zdrowie człowieka :)
Nie jestem przeciwnikiem rekuperacji, ale jest za wentylacją grawitacyjną - wywiewy są, pozostało zamontować nawietrzaki w oknach :)
Grawitacja tylko w starych domach. Budowa domu w obecnym czasie który nie jest co najmniej niskoenergetyczny to jak zakup kotła na węgiel. Niestety ale ogrzewanie drożeje. A dom dla siebie budujemy na kilkadziesiąt lat.
Niech Pan opowie o użytkowaniu zimą ? Czy oszczędza energie nie wiem- brak porównania, ale wychładza ;) Mogę to Panu pokazać na monitorze jak to działa, bo mam wyświetlacz do rekuperatora.
Jest ładnie opisane ile stopni na zew ile w środku i temp nawiewu, nie mam porównania do grawitacyjnej standardowej (chodź dużo budów jest bez takich kominów i pleśnieją od środka ale kasa zaoszczędzona i później dom za 300 - 400 tyś bo "Janusz" przyoszczędził ), ale JEDNO JEST NA ZAJEBISTY PLUS, NIC NIE CZUĆ W DOMU Z ZEWNĘTRZNEGO SMRODU ! WILGOĆ W DOMU WYCIĄGA - POLECAM Z WŁĄCZNIKAMI ŁAZIENKOWYMI.
U mnie TESLA GREEN ale model nie pamiętam sterownia ciekawe, proste i wygląda ;)
Wszystko by się zgadzało co pan mówi tylko o jednym szczególe pan zapomniał zimą paruje się z suszonego prania z gotowania oddychania itd. tą wilgoć kumuluje się w ścianach więc trzeba wietrzyć po co więc wychładzać otwierając okna jeśli można zrobić ekonomiczniej nawet jeśli trzeba by dołożyć parę groszy dla zdrowia warto nie grzybów pleśni i przeciągów w domu pozdrawiam
Jest jeszcze jeden aspekt o którym Pan nie wspomniał, a mianowicie, latem podczas upałów rekuperator wprowadza do domu świeże i chłodne powietrze więc sporo oszczędzamy na klimatyzacji, a trudne do wytrzymania upały zdarzają się ostatnio coraz częściej, przynajmniej w rejonie Polski w którym mieszkam (lubuskie).
Jak rekuperator ochłodzi gorące powietrze pobierane z zewnatrz?
Zapraszamy do zapoznania się z najnowszym poradnikiem Vallox, dotyczącym projektowania, montażu i konfiguracji wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła dla mieszkań i domów.
W poradniku między innymi:
- najważniejsze aspekty projektowania wentylacji w domach i mieszkaniach
- dobór ilości powietrza wentylacyjnego
- lokalizacja urządzenia wentylacyjnego i zaworów wentylacyjnych
- projektowanie sieci wentylacyjnej
- wentylacja sauny
- rozprowadzenie ciepła znad kominka
- izolacja kanałów wentylacyjnych
- instalacja jednostki wentylacyjnej
- regulacja i pomiar układu wentylacji
- i wiele innych ciekawych tematów
www.valloxpolska.pl/wp-content/uploads/2022/05/Designing_Apartment_ventilation_20220303_POL_korekta_prev3.pdf
Świeże powietrze pod warunkiem że sąsiad nie pali węglem albo innym syfem.Sprawność wymiennika w moim przypadku waha się od 80 do 87% w zależności od temp na zewnątrz .Centralę robiłem sam jakieś trzy lata temu.Nie zauważyłem poważnych oszczędności na ogrzewaniu.Rekupracja faktycznie osusza powietrze .Najlepiej regulować wydajność na podstawie wilgotnościomierza.Plusy zapachy z kuchni nie rozchodzą się po domu .świeże powietrze.Rekuperacja będzie dużo lepiej działać (sprawniej) nawet grubo powyżej 90% jeśli powietrze będzie wstępnie podgrzane przez gruntowy wymiennik ciepła.Przy dużych mrozach -10 i więcej z kratek wieje powietrze o temp 17 jeśli reku ma dobrą sprawność jeśli jest kiepski wymiennik to może być nawet 12 do 15.wszystko wyjdzie w eksploatacji po 1 sezonie zimowym.Warto założyć opomiarowanie wszystkich 4 kanałów reku tj. czerpnia ,wyrzutnia ,nawiew ,wywiew można na podstawie pomiarów obliczyć aktualną sprawność.Pozdrawiam i życzę przyjemnej eksploatacji i wysokiej sprawności
Najlepiej regulować nie na podstawie wilgotności ale zawartoći CO2
Może nagrasz filmik z opinią po 2 latach użytkowania?
Przy rekuperacji odchodz też koszt budowy kominów wentylacyjnych.
Nie ogarniam z jednej skrzynki nawiewnej idzie 5 kanałów a z wywiewnej 8 ? I czemu reku ma kanały 200? To centralka 450 M3/h ?
Na anemostatach nie reguluje sie przeplywu tylko kierunek wywiewanego powietrza
Ja tylko powiedziałem co mi człowiek z firmy montującej powiedział( jak robią) ja zastosowałem stary sprawdzony sposób aby zrównoważyć opory, a ile poleci ustawię na centrali, bo dokupiłem dodatkowy włącznik z regulacją..Pozdrawiam.
@@Dzidek1 Wszystko zależy od wyboru anemostatu. Jeżeli jest to zwykła kratka, to nie ma na niej możliwości wyregulowania ilości powietrza nawiewanego/wywiewanego i w takim przypadku konieczne jest zastosowanie przepustnic tłumiących (takich wykonanych z pianki, gdzie ilości powietrza reguluje się za pomocą ilości zatkannych otworów). Jeżeli z kolei zastosuje się zawór wentylacyjny, to można za pomocą przykręcenia tak ustawić szczelinę i stłumić, że będziemy odpowiednio mogli wyregulować ilość powietrza.
Dawid: Jeszcze jednej rzeczy nie opisaliście, do anemostatów jest specjalny przyrząd do ustawiania nawiewu - przelicza metry 3 !!!
To chyba ważne aby przy wyborze rekuperatora wyliczyć odpowiednią kubaturę domu - pomieszczeń i pod dane pomieszczenie ustawić anemostat.
jeszcze komentarz w sprawie 'czy się zwróci' - ja robiąc wentylację mechaniczną mogłem pozwolić sobie na nie robienie systemu centralnego ogrzewania (tak nie mam żadnego systemu dystrybucji ciepła a w domu ciepło i różnica temperatur w domu max 2 stopnie); idąc dalej nie robiąc tzw 'podłogówki' nie musiałem robić wylewki i nie mam żadnych instalacji w podłodze; więc jak najbardziej zwróci się, tylko nie można patrzeć na jeden system w budynku jak na wycinek całości; (podłogówka + wylewki to lekką ręka 20kzł)
Jakim system masz rozwiązane o
Ogrzewanie?
@@aaaaaa-lg8ld piec akumulacyjny na drewno wymurowany w środku bryły budynku; pali się raz dziennie (aktualnie raz na tydzień bo jest ciepło); piec trzyma ciepło 24h+; zeszłej zimy spaliłem 2m3 buka i w tym było jeszcze pieczenie w piecu i cwu
Wentylacja!!! gdy wymieniłem okna wzrosła wilgotnosć w domu tak że na oknach i scianach woda a pózniej plesń po zainstalowaniu rekuperacji wszystko wróciło do normy
Witam rekuperacja z gruntu czy powietrza...?
Dobry gość
Jest Pan niesamowity, szanuje za zapał, zastanawiam się skąd Pan czerpał doświadczenie, zna się Pan na wszystkim OMG, zazdraszczam
podejrzewam że kominiarz może ci sprawdzić przepływ powietrza przy anemostatach i sobie wyregulujesz, o ile będzie mieć przy sobie miernik ciągu kominowego
Dobry materiał. Konkretnie i na temat! Zdrówka
Fajne informacje. Czekam na potwierdzenie w czasie urzytku. Podoba mi sie pomysł odcinka.
Przy rekuperacji dość ważna jest szczelność budynku, pozdro
Dokładnie. Pozdrawiam.
A jak zrobiłeś sufit i ocieplenie?
Ocieplales połacie dachu czy sufit pidwieszany typu wełna na płytach g-k?
Jaki model? Czy np Reventon Inspiro BASIC wystarczy? Jak dobrać tani rekuperator, na co zwrócić uwagę? Też nie chcę wydać majątku. Jeszcze co do rur to widziałem żę niektórzy tymi "srebrnymi" robią, czy ma to znaczenie czy tylko dla portfela? ;-)
Do czego mocowane są kanały wentylacyjne? Czy nie będzie wibracji na styku kanałów ze stelażem pod płyty gk?
Kanały nie dotykają stelażu, a jak juz to w takich miejscach dawałem piankę wygłuszającą, taką którą się daje pod profile ..
Bardzo szczerze. Większość nowoczesnych technologii to w sumie ściema. Went mechaniczna ma jeszcze takie wady że wiatraki i grzałka w reku jest na prąd i w zimie działa ostro. To co się zaoszczędzi na grzaniu traci się na prądzie do podgrzewania grzałki. Jak jest minus 10 to nie ma szans żeby podgrzać powietrze wdmuchiwane do plus 20 tylko poprzez rekuperację. Dodoatkowo te rury trzeba czyścić bo tam moga się zalęgnąć bakterie, To wprawdzie nie klima więc nie powinna sie tam skraplać woda ale na pewno z czasem cuda tam będa mieszkać mimo filtrów. Poza tym realnie w PL filtry do wymiany co 1 mc w zimie a w miastach co tydzień. Więc decyzja zakupowa powinna być podjęta na podtawie kosztu eksploatacji czyli ceny filtra w tym wypadku. Sprawności wszyscy mają praktycznie takie same bo technologia jest ta sama . żadna firma tu prochu nie wymyśliła.
bardzo cenne uwagi. jak ktoś buduje parterówkę i ma miejsce pod dachem , no to ok. Przy budowie domu ze stropem i ew podnoszenie go o 20 cm żeby schować rury + sufit podwieszany - moim zdaniem bez sensu.
Kolego Nocny Marek300, nie bardzo wiesz o czym piszesz. Jako użytkownik domu z wentylacją mechaniczną mam praktyczne doświadczenia a nie teoretyczne jak można się domyśleć po Twoim wpisie. Moja centrala nie posiada żadnych grzałek i nigdy nie miałem z nią problemu przy mrozach. Wentylatory na pierwszym biegu (na którym wentylacja pracuje 99% czasu) posiadają w sumie 16W mocy (zmierzone). Roczny koszt energii elektrycznej zużytej przez rekuperator to 70zł. Filtry wymieniam 3-4 razy w roku (mieszkam w mieście) za łączną kwotę 10zł (wymienia się tylko włókninę, którą kupuję po 6-7zł m2). Piszesz zwyczajne bzdury o wymianie ich co tydzień w mieście (chyba jak masz dom koło koksowni na śląsku to może).
Pomijając aspekt finansowy użytkowania (który jak widać jest znikomy) nie wyobrażam sobie mieszkać w domu bez wentylacji mechanicznej. Mam porównanie wchodząc do domów gdzie jej nie ma. Tam zwyczajnie śmierdzi (szczególnie w wiatrołapach pełnych butów). Ludzie w większości przypadków zamykają szczelnie okna, co by ciepło nie uciekało, nie zachodzi praktycznie żadna wymiana powietrza i oddychają taką zawiesiną. Potem narzekają jak są zmęczeni i jakie mają złe samopoczucie. Wentylacja mechaniczna to obowiązkowy element nowego domu i nie ma co zaklinać rzeczywistości. Jeśli uwzględni się ją na etapie projektu to koszty nie są specjalnie wyższe od tzw. grawitacyjnej a komfort nieporównywalny.
Witam, jestem przed wylaniem stropu, chciałbym przygotować otwory, aby później nie kuć, może mi Pan napisać jaką mam zostawić średnicę otworu? Z góry dziękuję za pomoc...
No o pompie to koniecznie musi być nagranie .
Podbijam
@@lexxx-ms7hp Będzie, ale dalej prądu brak..
@@Dzidek1 czekamy 😉
nie szkola a doswiadczenie i zycie uczy wszystkiego
Cześć, szacun dla Ciebie, że robisz to sam :) a co do opłacalności masz niemal w 100% racje ;p ja początkowo miałem zamówić gotowe rozwiązanie i porozsyłałem oferty po paru firmach... znana firma Rekuperatory zaoferowała mi system na Aeris 350 za 31k... pomyśl.. 31k zł. Ja w swoich rozrachunkach zrobię to za ok 8-10k wiem dużo tyle, że naszpikuję to czujnikami temperatury, ciśnienia i może przepływu.. w dodatku własnej roboty nagrzewnica systemowa zasilana z CO a raczej dwie ;p jedna mniejsza przed reku druga większa za reku. Spięte to z Sterownikiem PLC pod który będzie wpięte ogrzewanie CO i CWU i reszta Elektryki/Automatyki ^^ można? można!
Pozdrawiam Cię za postawę i chęci!
Polecam Ci Carska. Ma gotowy sterownik pod to co mówisz.
W zimę wszędzie powietrze jest suche. A co do inwestycji to przynajmniej kominów się nie buduje a też kosztują :D
Oj tam z nowu bez przesady, cegłówka czy pustak wentylacyjny jest bardzo tani
@@grzegorzporada A masz w domu piec gazowy i kominek? Bo jeśli tak to już widzę odbiory baz kominów wentylacyjnych ;)
@@marekklimkowski5878 Posiadam dom z jednym kominem spalinowym i ani jednego komina wentylacyjnego. zamiast tego mam 6 wywietrzaków dachowych za które zapłaciłem 800zł w 2016roku. I można bez komina. I kominiarz odebrał a nawet przeglądy przechodzę co roku.
@@marekklimkowski5878 piec gazowy nie potrzebuje wybudowania komina w domu.
nawet najtansza centrala będzie lepsza od wentylacji grawitacyjnej , jest to element który zawsze można zmienić bez inwazji na droższy czy też lepszy.Temat suchego powietrza w zimę dotyczy domów gdzie te domy sa zbyt mocno wentylowane ,a co do samej rekuperacji to na dzień dzisiejszy jedyna słuszna droga
No mam nadzieję że to był słuszny wybór..Pozdrawiam.
Z wykonawcami (instalatorami) jest jak z filmami na TH-cam. Jedne są treściwe a drugie wprowadzają w błąd.
Mogę prosić o namiary na srzedawce rekuperatora i resztę gadżetów? Potrzebuje na szybko zmontować rekuperację po taniości.
To pokrętło to jest regulacja termostatu jak zamrozi wymiennik. Wyłącza nawiew do reku a wywiew z pomieszczeń działa i rozmraża wymiennik. Pozdrawiam
...czyli wywiew tworzy wtedy podciśnienie ?
@@MinSziHo chwilowo tak.
@@michaelbrewer4014 Dlaczego chwilowo ?
@@MinSziHo Gdy wywiew rozmrozi wymiennik ,temp się podniesie i termostat znów załączy wentylator nawiewny.
@@michaelbrewer4014 Na ile załączy ? Na 10 sekund ? Do chwili zadziałania termistora ?
Czy sprawdzałeś temat skrzynek rozprężnych? Które są lepsze plastikowe czy metalowe? Które ciszej pracują?
Nie mam zielonego pojęcia, ja mam metalowe, nic nie słychać w domu.. niestety chyba umieściłem czerpnię za blisko reku i tam słychać, ja zasysa powietrze..
Bardzo jestem ciekaw pana doświadczeń po sezonie {a nawet po samej zimie} eksploatacji wentylacji mechanicznej...
Mam nadzieję że będzie działała, a po zimie zobaczymy...Jak będzie problem z centralą to pomyślę o jakis grzałkach...Mam nadzieję tez ża za bardzo nie będzie wysuszało powietrza. Pozdrawiam.
@@Dzidek1 Działać będzie, czemu ma nie działać ? Powietrze z zewnątrz, więc będzie tak suche, jak ma o tej porze roku być. Bardziej powietrze wysuszy kominek. Coś, za coś. Mnie bardziej interesuje właśnie komfort związany z wymuszonym nawiewem świeżego czystego powietrza. Spałem kiedyś kilka dni w pomieszczeniu z mechaniczną wentylacją, i to przy jej wlocie do pomieszczenia. Nie pamiętam, żeby wcześniej tak dobrze mi się kiedykolwiek spało, żebym tak dobrze się wysypiał. A niczego jakoś specjalnie odmiennego za dnia nie robiłem...
Spoko. Pozdro.
Komentarz roku. Im więcej czytałem, tym człowiek coraz głupszy. Dosłownie mam to samo, jak czytam fora. Każda dyskusja sprowadza się do tego: To już było, nie zaśmiecaj forum, jak po 10 postach się okażę, że jednak nie, to potem piszą „eksperci”. przykład: Czy rekuperacja się opłaca + koszty, wady zalety. Odpowiedzi (w uproszczeniu). Tak opłaca się, koszty niskie. Nie, nie opłaca się koszty wysokie, Zależy. Może tak, może nie, ale po co? Dobrze, że ktoś to głośno komentuje. Brawo.
Nie zazdroszczę wentylacji pracującej cały czas z tą samą wydajnością. Sugeruje zainwestować w lepsze i wygodniejsze sterowanie. Przynajmniej zmniejszenie wydajności w czasie nieobecności czy nocy. Sadze że w zimie ma to znaczenie, nawet przy 90 procentowej sprawności/odzysku ciepła, która wydaje się być czysto teoretyczna.
No ja zakupiłem dodatkowy włącznik z możliwością regulacji..U mnie i tak centrala będzie chodziła najczęściej na 1/3 mocy, w porywach więcej, gdy będzie potrzeba trochę bardziej przewietrzyć chatę..Pozdrawiam.
Witam, jak ma Pan rozwiązaną wentylację w garażu i maszynowni?
Witam, montując samemu rekuperację czy w jakiś sposób regulował Pan przepływy? czy montaż i działa... ? Proszę o poradę.. jak się sprawuje
orientuje sie Pan czy mi w istniejącym domu się opłaci?
ja bym rury w kominy wentylacyjne powsadzał i do rekuperatora, mam grawitacyjną i kratki tylko w łazienkach i kuchniach
gdyby kogoś interesowało jak działa u mnie ta droższa wentylacja: aktualnie przepływ 240m3/h, kompletna cisza, (w łazience) 45% wilgotności 25 stopni C, temp na zewnątrz 12, temp na nawiewie 23 stopnie (w najzimniejszym miejscu w domu temp 2 stopnie niższa niż w łazience, nie chce mi się liczyć jaka to sprawność ale blisko 95% i cały czas tak jest, w zimie minimalna temperatura na nawiewie to było chyba 14 stopni przy dużych mrozach i bez ogrzewania w domu przez długi czas); oczywiście sprawność systemu w dużej mierze zależy od tego jak zaprojektowany (i wykonany) jest budynek, ja wentylacje mechaniczna projektowałem od początku jako integralna część budynku i dom jest szczelny oraz wszystkie inne systemy pasywne i aktywne współdziałają ze sobą (n50 w teście szczelności wyszło mi średnio 0,2 a po pomiarze jeszcze doszczelniałem przecieki więc powinno być lepiej); zrobiłem ramkę z nierdzewki w którą wkładam tanią włókninę więc odpada problem drogich filtrów :); edit: za system z centralą zehnder comfo air Q (cena 9000 w górę) zapłaciłem 16400 (dom 137m2), całość na rurach stalowych izolowanych, robocizna wychodzi z tego 2-3k więc bez zdzierstwa
Dzięki za info... można porównywać👍👏kurde niektóre komentarze jakby nie "Polskie"
Lubię mieć zimą ciepło w domu 23-25 stopni. Czy wentylacja będzie mi ochładzać powietrze wewnątrz?
@@DrummerEvo wentylacja służy do wprowadzania świeżego, bogatego w tlen powietrza do budynku, osuwania zużytego bogatego w dwutlenek węgla oraz do regulacji wilgotności; wentylacja wyprowadza energię z budynku dlatego robi się odzysk energii czyli tzw. rekuperację; w zimie odzyskuje ciepło z powietrza i ogrzewa nim świeże powietrze które wchodzi do budynku, w lecie odbiera z powietrza chłód i ochładza nim ciepłe świeże powietrze wchodzące do budynku; żeby rekuperacja działała to budynek mus ibyć szczelny i całe powietrze muso przechodzić przez centralę wentylacyjną a nie przez, okna, gniazdka, pod progami i przez inne dziury; wentylacja grawitacyjna nie ma odzysku energii czyli można powiedzieć że w zimie ochładza budynek a w lecie w ogóle nie działa ponieważ powietrze w budynku jest chłodniejsze niż na zewnątrz i nie ma wtedy grawitacyjnego przepływu i przez to w budynku jest duszno
@@MhUser
To wszystko wiem. Bardziej chodzi mi o to czy mając 25 w pomieszczeniu, a na dworze np - 10, powietrze nawiewane będzie miało załóżmy ile? 15 stopni? Tylko czy jak w pomieszczenie 25 stopni będzie dmuchać cały czas 15, to będzie siłą rzeczy ochładzać powietrze w środku, a więc C.O. chcąc dobić do 25, będzie musiało pracować ze zwiększoną mocą, a więc stratą u mnie w kieszeni...?
@@DrummerEvo wieje powietrze z taką temperaturą jaką miałeś w budynku minus 5 - 10% straty (w zależności od sprawności wymiennika); jeśli używasz wentylacji grawitacyjnej to wieje ci z taką temperaturą jaka jest na zewnątrz, czyli przykładowo -10; używając rekuperacji oszczędzasz pieniądze i masz komfort świeżego powietrza oraz braku zimnych przeciągów; mając 25 stopni w domu spodziewaj się pewnie koło 20 stopni na nawiewie a nie 15; nawiew wentylacji mechanicznej nie jest wyczuwalny to raczej przepływ, łagodny, nic nie wieje, niczego nie słychać
Zysk? wymienisz w sezonie grzewczym ok 100 m3 powietrza... wentylatory "zjedzą" ok 70 Wh średnia temperatura w okresie grzewczym to powiedzmy 0 a w domu 20 ( realnie jest wyżej w domu ale i na zewnątrz) realna sprawność ok 70 procent to daje podgrzanie powietrza nawiewnego o 14 stopni... jest to ok 420 Wh czyli na czysto ok 350 watów na godzinę a to już 4,2 kWh dziennie... niby coś... ale zostaje zjedzone latem wiele z tej oszczędności albo otwieramy okna co nie jest dobre dla kanałów... opłacalne? to zależy też i od tego ile kosztuje nas energia cieplna i energetyczna... jeśli prąd mamy za ponad 60 groszy a w piecu spalamy opał i kosztuje to poniżej 20 groszy za kW? w takim przypadku wątpliwa jest jakakolwiek opłacalność...
dla mnie rekuperacja to głównie komfort także patrząc na bezproblemowe grzanie takiego domu choć niekoniecznie z zyskiem... można również bezboleśnie zwiększyć poziom wentylowania (np wielu gości). do poziomu niedostępnego dla WG to również komfort... 30 procent zysku na ogrzewaniu to marketing...
Ps
również sam montowałem rekuperacje w remontowanym domu i koszty zbliżone...