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EDITORIAL: ¿SE NECESITA 4X4 EN LOS SUV SEGMENTO B? JEEP Y RENAULT CREEN QUE SI. AUTO AL DÍA(14.8.22)
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ส.ค. 2022
- Sobran los dedos de una mano para contar los SUV segmento B que ofrecen tracción en las 4 ruedas. ¿Se necesita, se usa o pasó de moda?
![BOWKYLION - เจ้านายคะ (work-life imbalance) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/6bFj8G2pOi4/mqdefault.jpg)
Mañana tengo que llevar a mi hija a Bariloche desde Bolsón. Ahora está nevando y la ruta va a estar complicada. Llevo cadenas, por supuesto, pero me da tranquilidad saber que el auto en el que voy (un Duster) tiene tracción en las 4 ruedas y la posibilidad de bloquear el diferencial. Para alguna gente un SUV puede ser un auto aspiracional, una cáscara llena de plásticos con ruedas enormes que le hace al dueño sentirse más importante (aunque quizás justamente Duster sea el menos aspiracional de todos, por algo es Dacia de origen). Pero en algunas regiones del país la tracción integral sí es importante. Quizás no la uses más que algunas veces al año, pero esas veces te salvan la vida.
En el terreno y las condiciones que anda la gran mayoría de los usuarios es mucho más probable que salve su vida con 6 airbag, control de tracción , control de estabilidad y una estructura moderna y segura . Cosa que la Duster no tiene .
Esos elementos los vas a usar el 100% del tiempo y te dan mucho más seguridad. No son para unos kilómetros dos veces al año.
Es lo que ocurre en la mayoría de los casos.
Sebastián Garcia: la estructura y las bolsas de aire las vas a usar 1 vez...no el 100% del tiempo.
@@sebastiangarcia4918 el control de estabilidad debe estar en el cerebro del piloto
Lo demas es irrelevante.
@@teslaelectro9657
Claro . En la diseño y la deformación de la estructura es totalmente irrelevante. Es irrelevante que luego de un choque en un vehículo se pueda abrir la puerta y que en otros quedes atrapado y te tengan que sacar los bomberos. Los airbag son irrelevantes, solo te pueden salvar la vida o evitar lesiones de por vida. El control de estabilidad es totalmente innecesario si se te cruza un vehículo, un animal o tenés que hacer una maniobra complicada por algo no previsto . Son formas de "ver las cosas". Espero que nunca necesites de eso elementos que son tan irrelevantes porque por ahí no tenes más de una oportunidad de darte cuenta que tan "irrelevante" son para algo tan básico como salvar la vida del que maneja y sus pasajeros.
@@eduardosmok4286 tienen que estar el 100% del tiempo disponible para que en una oportunidad puedan hacer la diferencia entre estar escribiendo acá o estar bajo 2 metros de tierra. Creo que se entiende el concepto . Con ello quiero decir que tenés que comprar un auto que cuente con dichos elementos .
Y no es correcto que las bolsas y la estructura las vas a usar una sola vez, de hecho te pueden evitar daños a la salud y la muerte en más de una oportunidad en un mismo siniestros o en siniestros concatenados. Por ejemplo si te chocan una vez ya siniestrado, en choques múltiples .
Hola Eduardo.
Sin ninguna duda son necesarias.
No reemplazan (ni pretenden hacerlo) a las 4x4 "puras" (baja, bloqueo), pero hay que tener en cuenta que en la Patagonia y en zonas cordilleranas de profusas nevadas, la población media no puede adquirir una 4x4 "top" (e, incluso, quizás no necesite algo tan extremo o con un andar tan duro o incómodo para el uso cotidiano).
Salvo excepciones, para el porteño la 4x4 significa una escapadita de fin de semana a la costa, una "bajadita" a la playa, una "aventura" (respetable) junto al mar, pero para quienes viven 3 o más meses en condiciones de nieve / barro en caminos con grandes pendientes y muchas veces mal mantenidos, las 4x4 "light" del segmento B son ideales (imprescindibles, diría).
Si no existiera esa necesidad, ¿por qué todos los sedanes y rurales Subaru AWD, con el paso de los años van a parar a la Patagonia? (allí, los Subaru AWD usados son bien valorados, aún en modelos de muy poco despeje como los sedanes y las rurales). No es casualidad.
Abrazo
Exacto. Te diría más, hasta las Palio Adventure están terminando por acá.
Y el porcentaje de Duster 4x4 en relación a las 4x2 debe ser la tercera parte, muy por encima del promedio nacional (que decían, andaba en el 15%)
El Suzuki Jimny el vehículo que todos quieren pero que nadie necesita, no importa si lento, ruidoso o chico, pero es un buen 4x4 y que sobre todo tiene muy buena pinta.
Muy bueno el editorial. Creo que para la mayoría de los usuarios la 4x4 en el segmento B no es necesaria. Pero si sería deseable que hubiese opciones 4x4 que no sean la tope de gama. Porque hay personas que lo necesitan y tienen que estirarse a la tope. Saludos desde Montevideo
habria que hacer una discriminacion entre 4x4 y sistemas de 4WD / AWD, tengo una Ecosport 4WD, mi intencion al comprarla no fue hacer el Camel Trophy, sino sumarle mas seguridad a la conduccion en pisos resbaladizos, como suelto sobre duro (ripio o barro sobre la calzada) y arena o hielo. El sistema es excelente si conoces las limitaciones que tiene cada sistema. Ademas suma eficiencia en la traccion en todas las situaciones. Como vos dijiste Edu en algun test, no es "todo terreno", es "todo camino"
Muy buena la anecdota del Cherokee, ilustra bien y sincera eso de que el "periodista completa su educacion en publico", jajaja
Yo a veces debo ir al campo y a veces no puedo salir de allí en mi 4x2 por el barro, no por la altura. Me serviría un 4x4 aunque fuera un 🐼. Saludos desde Chile 🇨🇱
El fiat panda es un excelente vehículo para hacer 4x4.
No tiene reductora y funciona con un acoplador tipo haldex, pero por lo que entiendo se defiende bien.
Acá en Argentina no llegaron, pero no se como es la situación en Chile.
Saludos y suerte con la búsqueda.
Muy bueno Eduardo! Es fundamental que las marcas entiendan que para algunos propietarios tener 4x4 no es un cuestión de estatus sino de necesidad, yo la priorizo sobre el confort y más viviendo en la Patagonia. LADA Niva, Grande Vitara, Dahiatsu....etc
Coincido en que el sistema de locker de Fiat era muy interesante. No elevaba demasiado el precio y te permitía no quedar tirado por haber bajado a la banquina, y quedar encajado o que te agarraba una helada del sur y patinando en la canaleta al lado del cordón....( Me ha pasado ) me pareció una solución económica y genial para nuestro país
Buen día, estaría bueno versiones 4x4 en el segmento B de SUV, pero dando la opción de entrada de gama, para los usuarios que realmente lo necesitan (habitantes de la Patagonia, chacareros, trabajadores de estancia, ect) , por qué si vas al mercado hoy, exceptuando las chatas medianas que tiene 4x4 en inicio de gama, para el resto la 4x4 es más un lujo que una necesidad, cómo el quemacoco, asientos de cuero, camarita de marcha atrás ...
Eduardo, insisto, otra vez felicitaciones por la autocritica..... Yo tenía en esas épocas que conseguir revistas y libros extranjeros para aprender y ver opciones sobre 4x4. Los test nacionales eran pocos y no representaban bien aquellos vehículos 4x4.....( En 1994 tuve mi primer 4x4, Un Suzuki Samurai y en 1998 formamos con un grupo de amigos la primer Asociación de 4x4 de Tierra del Fuego..... En las travesías llevamos de todo, Cherokee, Grand Cherokee, Pathfinder, Feroza, Lada Niva, Toyota Hilux y sw, Ranger, Mitsubishi, etc, por Nieve, bosques, lagos, montañas y playas del sur..... Lo disfrutamos mucho .... Fue la era de oro de los 4x4 puros.....
recordande que hasta no hace tantos años los mecanicos sacaban el termostato porque "era para europa" somos una pais de lenta evolucion la caja automatica se popularizo mas de 50 años despues que era normal en el resto del mundo, se decia el aire acondicionado "fundia el moto"r o con la direccion hidraulica "en la ruta te mata"s... creo que con la traccion integral la cosa tambien pasa por el mito, desde hace años hay 911, BMW series 3 5 y 7 o audi con traccion integral i la idea es que aumenta muchisimo la seguridad del vehiculo con lluvia, nieve o barro sobre la calzada. Por lo otro, el manejo fuera del camino no puedo opinar ya que tengo un talento innato para encajarme en un charquito.
Jajaja consumo aeronáutico, esa frase será historia, aguante la Grand cherokee V8. Gracias Eduardo, abrazo grande desde Bariloche.
Cuando vivi en Francia (en Grenoble una zona de montaña tipo Bariloche con subidas y bajadas en los suburbios de la ciudad) te das cuenta porque necesitás 4WD y porque Renault las desarrolló o adaptó (R18 o Duster) .. y creo q nosotros en la Argentina de montaña tenemos ese mercado (solo falta plata para comprarlas ). Tuve Duster 4WD calzada con Goodrich AT...hoy con mi Ranger 3.2, 4x4 veo que a la Duster solo le faltaba la reductora... !!!!
En Argentina se necesitan vehículos 4x4. De eso no cabe duda. Sobre todo en el interior, En la Patagonia las últimas nevadas han demostrado su utilidad.... EL Problema es que no resulta rentable para las marcas en nuestro mercado retraído.... Pero se necesitan..... Igualmente el Mundo no piensa en autos para Argentina......
Eduardo, una pequeña corrección respecto a que se denomina " cubos mágicos "....En realidad su función es liberar las ruedas delanteras ( cubos de rueda libre ) del eje / semieje de transmisión delantero.
Creo que hay un error de concepto que se va extendiendo al igual que lo de tracción trasera ( en realidad es propulsión y no es necesario agregar el adjetivo ya que propulsar se relaciona con empujar y traccionar con tirar.)..... Asimismo los " cubos mágicos " es un concepto que se hizo popular en los Vitara por qué eran automáticos contra los cubos de bloqueo manuales de los samurái por ejemplo. Por lo tanto todos son "cubos de bloqueo " o " cubos de rueda libre " ..... Que pueden ser automáticos ( o "mágicos" ) o manuales..... En fin.... Todos tienen como misión liberar las ruedas delanteras del eje delantero con el fin de disminuir consumo y ruidos y aumentar la durabilidad del eje, el diferencial, las crucetas ya que al liberar las ruedas estas piezas no se están moviendo si no está conectada la 4x4....
Yo no piedo mas que defender las 4x4 "light", desde mi primera vitara alla por los 90, pasando por mi primera koleos en 2009 y las ultimas 2 tracker 4x4 (mi actual), no me dieron mas que satifacciones y las eh disfrutado como un niño en navidad, ya perdi la cuenta de cuantos faros querandi hice, o cuantas veces saque autos de solo las "costaneras" de arena de nuestra costa (el ultimo un fiestita que se entrerro hasta el eje), ni se me ocurre volver a un auto con traccion simple, no ya por meterme en la arena, incluso por seguridad. Lo que si me cuesta entender son los suvs 4x2, eso nunca lo voy a entender, para que tener un suv 4x2?, me parece una mentira, para eso me compro un buen sedan C, pero que se yo, es mi punto de vista.
Excelente editorial.
Lo mas cerca de un 4x4 para la gente comun es la Duster. Lástima que no se consigue.
Este renegade trailhawk es muy caro para lo que es y para alguien que realmente necesita un 4x4. Es mas suntuario que otra cosa
Grande Edu. Me compre hace 6 años ya mi primera 4x4 (Nissan Xterra) habiendo estudiado todas las opciones del mercado de usados con tus videos. Todo lo que dijiste... así fue. Aun con 13 años encima la camioneta. Abz.
Democratizar la 4x4 esta muy bien. Y hace a la seguridad. No solo es para el OFF ROAD. Como opción, tiene que estar.
Como siempre muy buena editorial Eduardo. Ya lo has dicho cuando hablabas de la "democratización de la 4x4" con Duster, y ahora también, respecto a los lugares. No toda la gente vive en ciudades "planas" con el 90% de calles de asfalto, que si le vendría bien un 4x4. Por ejemplo, en Bariloche, donde vivo, hay muchos Subaru 4x4. Impresa, legacy, etc de los 90's - 2000's que nada tienen de SUV pero si de 4x4. Los días de nieve es muy muy útil tener 4x4, y no para salir al campo a "jugar" ... para ir a trabajar o llevar los chicos al colegio en la ciudad. Lo dijiste muy bien con el ejemplo del R18 4x4 que tuvo éxito sólo en la Patagonia. Necesitamos 4x4 accesibles!!!, y no siempre en las versiones extremadamente caras.
También vivo en Bariloche, tuve muchos años un auto tracción delantera y hace un tiempo un SUV All Wheel Drive segmento C. La diferencia en la seguridad que siento al circular en días de nevadas es ABISMAL, puedo andar sin problemas por lugares en los que antes ni loco me hubiese metido. Justo este año hubo muchos días de nieve, me vino muy bien. Acá hay abundantes vehículos con tracción en las cuatro ruedas, desde los Subaru que nombraste, se ven más los viejos pero también hay nuevos, los omnipresentes Duster (aunque los 4WD son minoría), variedad de otros SUV (mayoritariamente Rav4, SW4 y CRV, y también otros como Renegade, Koleos, Kuga, Tucson, X-Trail) y también una gran cantidad de pick-ups. Creo que es bueno que existan los SUV 4x4 segmento B, siempre y cuando no se queden cortos en seguridad como es el caso de la línea anterior de Duster que no tiene ni siquiera ESP.
Yo cambiaría la pregunta, ¿Necesita la mayoría del público una SUV 4x4? No. ¿Necesita la mayoría del público una SUV? No. Y ahí es que venden estos auto con aspecto y precio de SUV 4x4 y costo de de fabricación de auto B. Qué vuelvan los autos de verdad y necesitamos! Hatch, sedán y rural B. Buen editorial Eduardo. Saludos tocayo
Nada mejor para viajar en familia que una rural. Por eso las premium siguen fabricando rurales, y que rurales!!!
@@ricardofreire9270 Exacto, han creado la imagen de que las SUV son lo que necesitamos. Pero si viajas, algún lugar mas natural, tampoco te metes a la huella del que cría chivos. Yo tengo un B con 6ta, es fiero (es claro cual es). En 2021, viajando a villa la angostura por la RN151,iba pasando a las "suv" que iban rompiendo cubiertas en los cráteres de esta ruta importada de ucrania. Después en ruta normal, en los sobrepasos de las "suv", también me sobraba auto para pasarlas (por relación peso, potencia y caja). Porqué no pueden volver a existir las rurales del virtus o el yaris, o mas alternativa de sedanes... Simplemente porque el tcross o el Nivus les es mas rentable.
Y para cerrar... Me encantaría cambiar a un auto mejor, pero como todos, prefiero la austeridad en esta época en la que todos estamos preparando para La Piña...
@@eduardotyn5796 jaja yo también tengo un b con 6ta, a 130 va a 3000. Maravilloso
Autonetas para los aventureros de la puerta del cole🤣🤣🤣
Como usuario de una outback 3.6 creo la integral es un gran elemento de seguridad, más en las condiciones de nuestras rutas cuando llueve.
El fenómeno de las Suv del segmento B creo que también se debe a gente que quiere tener una pickup o vehículo derivado y no tiene posibilidad y ve que en éstos vehículos la posibilidad de acceder a algo parecido o una imitación a escala, dónde la mayoría no sabe ni para que se usa la 4x4 o nunca salieron de capital. Distinto puede ser en el interior del pais aunque sería interesante ver las estadísticas de ventas con respecto a capital y gran bs as. Buen domingo Eduardo
Acá todo el año... Ripio, barro, roca, pendientes con barro y nieve, hielo en ruta... Etcs... Carrito para llevar leña en invierno... En Patagonia aún en zonas como la mia son un sueño y para mayores exigencias una buena pick up 4x4...que lejos es una opción cdo x trabajo y terreno se requiera... Pero, hemos tenido desde Mazda. Nissan. Ranger 4x4 excelentes... El tema es que sin carga y sin control de estabilidad también, son un peligro, derrapan fácil...
Las suvs ni hablar las rav4 2gen, Honda crv y Vitara viejas son muy confiables y seguras
Buen informe Eduardo. Mi tio tenia una Chevrolet C10 "brava" modelo 70 con sus correspondientes "pantaneras" en la caja... Anda a buscarla al ángulo traccion 4x4!! jeje
Los Argentinos compramos 4x4 porque nos gusta aparentar, en mi zona Canning hay miles de personas que las compran y viven sobre el asfalto, countries etc. Entiendo que la gente de campo las necesite, por ej. Hay muchas RAM, son hermosas pero para que las usan? Ojalá se termine la moda de los SUV y vuelvan los autos sedantes y 5 puertas
Más que aparentar a lo sumo quieren mostrar que tienen plata con un auto que puedan usar todos los días y que no se rompa por los pozos. Con lo que sale una CR-V te comprás un Audi A4 pero no podés circular muy tranquilo con el Audi.
Cómo se disfrutan los editoriales Edu... excelentes cómo siempre... que hermosa la maqueta del Jeep
Considero que son muy necesarios los 4x4 en gran parte de nuestro país. El problema es que son muy caros para quienes verdaderamente lo necesitan y después se convierten en figurita difícil cuando son 2da o 3era mano. Solo hay que ir al interior del país donde se van a encontrar donde están todas las Duster o Ecosport 4x4, las 1eras Hilux nacionales o hasta las 4x2 aventure locker
1 Ford Ecosport
2 Renault Duster
3 Fiat Palio Adventure
4 Toyota Hilux
Ustedes conocen el Suzuki Jimny? Acá en Chile hay lista de espera, se vende muy bien y es el único 4x4 chico en el mercado, no hay Duster, se importa el brasileño 1.6 y los demás japoneses (Daihatsu Terios, Honda, etc) abandonaron el mercado hace años.
Es un auto "B" pero mas parece A y no baja de los 19K dolares, la generación actual comenzó en los 12K, aca no tenemos grandes impuestos a los autos, es solo especulación. Ahora bien, esta claro que se compra en Santiago, donde nunca conocerá un camino de tierra por necesidad, pero se vende muchísimo en el sur, en nuestra patagonia, donde aunque haya asfalto, si nieva con un 4x2 pasas susto. Pero claro, los importadores están en Santiago, traen autos pensando en Santiago y quizás en la gran minería del norte, pickups 4x4 sobran pero no hay 4x4 chicos excepto por el Jimny, demanda de esos autos hay, existe aun malos caminos pero el poder de compra de Santiago no se puede comparar al de Aysen, supongo que a ustedes les pasa similar
Suzuki Jimny es un Kei Kar
👏👏 Eduardo, mejor no puedes haber pintado la historia. Me llevaste a recordar mi niñez en el campo en cordillera de la Patagonia. En la estancia se usaba la F100 digamos siempre (pantaneras en invierno y lisas en verano) Sin embargo, había un jeep IKA con doble y baja (amarillo) que se usaba en muy pocas ocasiones, ya que era lento duro, poca capacidad de carga, muy inestable en la huella, inseguro. Se prefería salir con la F-100 simple y correr el riesgo de una encajada en malas condiciones (nieve o barro), lo peor que podía pasar es que tuvieses que esperar al tractor para que te sacara. El la década del 80 cuando entraron las toyotitas 4x4 fue una bendición contar con esos vehículos. De ese entonces nunca más la Noble F-100 v8, recuerdo. 👍
Un duster 4x4 anda bárbaro, es económica, barata de mantenimiento, y podes bajar a la playa sin problemas sin hacer nada extremo te da la posibilidad de ir a lugares q sin " la doble" no podes, y luego andas en ciudad con el confort de un vehículo de suspensión independiente, es menos costosa q otras 4x4, "parecidas" como toro o maverik, que valen lo mismo o mas q una pick up mediana. Si se necesita una 4x4 " base o menos equipada", creo q si, hay gente q no puede pagar o no necesita una full 4x4, pero si una base 4x4 y le sirve. Hay versiones de pick up que la base de hoy trae mas equipamiento q la full de varios años atrás, todo depende de lo q el cliente necesite o quiera tener una opción extra, si esta disponible y puede o no pagar el cambio de vehículo que quiera hacer.
En mi país, los autos Renault en general poca gente los compra, y si son Dacía su origen y disfrazados de Renault menos y así por lo general con todas las marcas europeas. El Duster es el mismo Nissan Terrano. Si te compras un Duster vas a tener carro para toda la vida, no lo vas a poder vender, y cambio si tenés un Terrano se vende solo. En el fondo tu comentario es muy atinado, sea un Duster u otro carro cuatro por cuatro. Saludos cordiales.
No considero que Maverick y Toro sean vehículos "parecidos" a Duster. En principio Duster es SUV (no pick-up) y viene bastante menos equipado que los otros dos -ni hablar el Duster línea anterior-. En especial con Maverick hay un mundo de diferencia en cuanto a motorización. Tampoco me parece que Duster y confort sean dos palabras que vayan de la mano. Sí me parece que es un vehículo que por precio y características logró cubrir necesidades que otros no, y fue el primero que copó ese sector del mercado, especialmente hablando del 4WD.
Buena editorial Edu. Yo vivo en zona con calles de tierra y los días de lluvia no podes salir, al menos yo que tengo una kangoo y me gusta mucho la kangoo. No se si 4x4, pero al menos autoblocante como la amada C10 si es necesaria para estos caminos. Pero están muy lejos de un laburante y mas ahora. Lastima que no se hace la Niva porque era un fierrito. A mi no me importan los lujos, me interesa que sea úitil.
En mí parecer es útil la 4x4 básica como la duster porque ciertas veces se necesita, aunque sea en un pequeño porcentaje del tiempo de uso, porque la doble tracción te saca del apuro fácilmente sin llamar grúa y en lugares alejados de las ciudades.
Y si.... en el segmento B también está bien por su tamaño contenido, no me gustaría un C, por sus mayores dimensiones y precio.
Una vez más Eduardo excelente objetividad y sentido común.
Hace años mi tío Flores, médico rural, utilizaba un Jeep Gladiator 4x4 en el Chaco. Era imprescindible.
Muy buena editorial Eduardo, soy usuario de camionetas 4x4 en condiciones realmente extremas, barro nieve en la provincia de Neuquén, es una camioneta de trabajo , Toyota Hilux, hoy los fabricantes ven que el mercado de las 4x4 lujosas es muy próspero pero un gran porcentaje están usadas en ciudad y cada muy tanto en su hábitat, con lo cual arman 4x4 con tecnología y muchos chiches para ese público, ahora perdieron su confiabilidad de 4x4 , la última confiable que use fue la hilux 2015 con reductora y acople de la doble a palanca, sin solenoides ni nada de eso , entra o entra, las nuevas , con un sensor de ABS de una rueda funcionando mal, ya no acopla la doble tracción, y te aseguro que pasa a menudo, Toyota no le encontró la vuelta por lo menos hasta el 2020 de tener la confiabilidad plena de estos sistemas, una lástima perder esos todo terreno de raza , entiendo que el uso extremo para trabajo en un porcentaje bajo, pero podrían dar alternativas para esos usuarios. Ahora, para un uso particular en la zona de Neuquén o cordillera con hielo o nieve un 4x4 suv no está mal , la tracción integral ayuda mucho, no te tenes que creer que con la doble se convierte en un tanque de guerra porque no es así. Lamentablemente soy de la vieja escuela, el último suv que me gustó, RAV 4 , CRV, vitara , fueron la última generación de verdad, después de la Ecosport , nos llenamos de SUV del segmento B muy acotados, y cada vez más costosos
Gracias Eduardo por el Editorial y rememorar gran parte de la historia automotriz contemporánea Argentina. En mi mente ya no estaban "Las Pantaneras", cubiertas que tenía siempre puesta la F100 1967 de mi viejo (vivimos en el delta). Los modelos 4x4 son excluyente a gente con recursos económicos altos. Seguramente si se tuvieran a disposición en las entradas de gamas las ventas serían mayores ya que es ahí donde se le dan uso verdadero y no tanto de facha o status. Abrazo!
Buenísima la eco 4x4, tuve una y me salvó para salir y entrar de mi casa apenas nos mudamos. Nada me detenía! Ni siquiera tenía q activar la 4wd, solo con el automático iba mejor.
Buenísima la editorial cómo siempre. Abrazo!
Creo que la realidad de nuestras calles hace que mucha gente demande vehiculos con despeje y amortiguaciones especificas y eso (ademas del "look") es lo que muchos que compraron Ecosport en su momento y Duster o la linea Adventure de fiat buscaron (y consiguieron)..de ahi el exito de esos vehiculos y las pocas ventas de las versiones 4x4 que ya serian para un uso mas "fuera de camino"..
Eduardo La verdad es muy grato ver como
Creciste con el paso de los años y la humildad que mostras compartiendo tu conocimiento y también haciendo referencia y critica de tus propios test de años atrás 👏🏼 hoy en dia si “pudiera “ cambiaria mi focus 3 2.0 por una duster 4x4 iconic 1.3t teniendo en cuenta el valor de los consumos en combustible de nuestro pais dato no menor, de que me sirve un auto lujoso con motor grande o de grandes prestaciones si solo lo voy a poder usar 2 dias a la semana no tiene sentido, después la reventa y la practicidad un buen despeje ideal para nuestras desastrosas calles y uno de los vehículos mas económicos acá poder mantenerlo hoy no es un dato menor.saludos
Tengo una Tracker LTZ+ 4x4 2015 (90.000 Km) NI LOCO la cambio por la "Nueva Tracker" Brasilera. evidentemente de inferior calidad y sobre todo "prestaciones" - Las llantas 18 son un tema, es cierto que tal vez con 16" y cubiertas uso mixto, hubiera alcanzado. Pero el rodado 18 disimula mucho las irregularidades del camino. Yo les conseguí las TOYO Open Country U/T Uso mixto, y cambio muy favorablemente el andar, ni hablar en tierra o montaña, en arena no tuve la oportunidad de probarla. Que la mayoría de las fabricas ya no ofrezcan 4x4 en el segmento B, claramente es una Involución! Los Usuarios de 4x4 del segmento B, ahora tendremos que fijarnos en las marcas que si lo ofrecen. "TELEFONO CHEVROLET"
gran editorial y una gran reflexion hacer ver el esfuerzo de renault al menos en este caso por tener un vehiculo 4wd que a pesar de que no vaya a vender mucho, estë presente, hay que tener en cuenta que no es solo competir con ese segmento sino tambien con otros segmentos, yo creo que si se necesita pero dependera de que sea un mercado abierto sin esa condicion no tendrian mucha mas vida, el dia que las condiciones economicas mejoren ahi si se va a ver que es lo que pide el consumidor
Muy buen editorial, y muy atinado, desgraciadamente el marketinerismo, se ha "ido por las ramas" del oportunismo y hacen bastante poca publicidad útil, sensata y veráz. Saludos desde S.L.Arg.!!!
Vivo en la ptagonia (neuquen) tengo los arenales de barreales y la cordillera en invierno. Nada mas facil que tener la traccion total al girar un boton o una palanca.
Tambien trabajo en el petroleo y los dias de barro la 4x4 da mucha seguridad
En Córdoba son útiles, en la ciudad por el estado de las calles y las inundaciones de las mismas las SUV tienen sentido y si vas a las sierras por los caminos de tierra y rios, si llueve te otorgan mucha seguridad al subir una montañita empinada sin resbalarte; se que en Bs As eso no pasa pero quizás en el resto de Argentina sea un la situación diferente.
totalmente! sobretodo en verano para ir al rio los fines de semana que metes el auto en cualquier lado.
Te puedo asegurar que aca en la ciudad de La Plata, capital de la provincia de Buenos Aires, y también capital del "pozo" son amadas las SUV y picUps....
Muy bueno Edu! A veces pienso que solo te falta mostrar detalles técnicos de los vehículos en un elevador … y que nos cuentes del diferencial, suspensión, etc
Excelente los editoriales!! 👏👏👏
Argentina es el séptimo pais más grande del mundo. Hace falta eso y mucho más. Y que se vayan todo los políticos corruptos que nos sacan las ganas de todo
Un SUV generalista del segmento B, calidad Mercosur, que la red usurera de concesionarios Jeep (con la ¿complicidad? de la marca), pretende cobrar más de 13 millones de pesos en algunos casos, en el mejor, poco más de $10M. Claramente el producto no lo vale, no seamos cómplices y convalidemos esos abusos pagando esos precios ¡disparatados! Felicitaciones Eduardo por el canal.
Excelente editorial...yo vivo en la ciudad y me manejo el 95% del tiempo sobre el asfalto, pero algún fin de semana que me quiero ir al campo, donde tengo familiares, siento la necesidad de tener un vehículo con un buen despeje y una doble tracción que te permita poder sortear algún pequeño arroyo, o si se larga un chaparrón poder salir ...
Estoy queriendo una duster 4x4 y no hay y ni siquiera usadas del modelo anterior se puede conseguir.
También creo que para que se venda un poco más los 4x4 deberían venir en versiones básicas, ya que alguien que necesite un doble tracción ll va a usar fuera del camino, en el campo, con tierra, barro y arena, tener una alfombra básica que permita limpiar fácilmente y sin tantos sensores y cosas de colectividad y un montón de boludeces que en el campo no tienen sentido...por ahí resignado algo de equipamiento podrían ofrecer a un precio accesible la opción de 4x4...ya que hoy en día la 4x4 en suv las ofrecen en tope de gama y terminan costando más que una pickup mediana 4x4 basica...
Muy buena editorial!!.......Siempre digo que mas variedad es mejor!!......pero no siempre es necesario. Saliendo del segmento específico que habla este video, tengamos en cuenta que en el campo, F100, chevrolet nafteros, sin 4X4 , se arreglaban igual; tal cual lo indica el Sr. Smok.
slds.
Me fui al río con el perro , triste porque no habías subido el video, llego a casa y me encuentro con esta maravilla!! Gracias Eduardo, saludos capillenses 👽
En pocas palabras, como bien decís, quieren aparentar que tienen una "suv" y si es 4x4 mejor. Lo triste es que están lejos de eso y gracias a esa moda se dejaron de lado berlinas hermosas y que realmente son funcionales del segmento B, C y ni hablar del D
en toda la zona de nieve y pendientes de la cordillera, algo como la Duster, o un Jimny viejito, se hacen casi necesarios, no creo que indispensables, pero mucho más que convenientes, sin duda. y cuando la cosa se pone peluda , 4x4 no es un lujo para nada
Excelente editorial como siempre, dándonos una idea justa de lo que es un 4x4 un abrazo enorme desde Catamarca
buen domingo Eduardo , que linda Esa Jeep Grand Cherokee en escala de los 90s, debe ser la 1993, ya que venia negra con esa marca amarilla en la carroceria
Así es!
Con la electronica de hoy el 4x4 suma mucho a la seguridad en sobre agua y nieve, en un pais tan variado en topografia sin dudas sumaria al segmento. Yo compraria una SUV familiar 4x4 del segmento B hoy si viajas a la costa o las sierras o vivis en el sur.
La mayoría de los que compran un SUV del segmento B es por la facha y la moda, un sedán siempre es mejor. Eventualmente el SUV puede ofrecer más despeje y eso es bueno, pero lo más lógico es también ofrecer una versión 4x4 como para tener alguna ventaja adicional, pero como viene pasando dudo que se venda demasiado.
Más despeje es bueno depende para que, para la ruta no
Por algo te sigo desde hace más de 20 años, Esuardo!!!! Sosa el mejor !!!.
Por mas informes como éste.
Excelente editorial Eduardo. Saludos .
Gran domingo de editorial del lider de la.industria automotriz ARGENTINA , BUEN DOMINGO MUY BUENA LA EDITORIAL FELICITACIONES
Es verdad edu, estaba igarreta en los 70, recuerdo que iban "brigadas" (así lo denominaban) de vehículos doble tracción de Entel desde Santa Fé a Corrientes, y había que andar eh!!, no era fácil andar por los arenosos caminos y montes correntino instalando postes y demas.
Muy buenos comentarios Eduardo !!
Hola edu como estás. Me pasó una ves ir a una travesía por los médanos ... Antes de entrar a la travesía el instructor da una charla de capacitación. Avía de todo todo todo. Y algunas 4x2 B. Pero la nota. La dio alguien muy agrandado con una Amarok V6 recién salida. No daba bola a la charla y cuando el instructor pregunta ( usted no pone atención si pasa algo vas a ser a el último que valla a auxiliar... ) Y el contesto tengo una Amarok V6 PAPÁ... y efectivamente fue el primero que se quedó y se enteró hasta el eje. Y tal como dijo el instructor fue al al último que auxilió. En resumen las 4x4 sea cual sea. Hay que saber usar y respetar. Xq al error. Quedas encajado.
Abrazo edu.
Pd. Uffff ese test de la Gran Cherokee que lindo
Muy cierto, hay un dicho de nuestros gauchos que decía: " No es pa cualquiera la bota é potro!!!", y menos para los soberbios cargados de achura, la sencilléz y la humildad, habren muchas puertas, así como el deseo de aprehender sinceramente´, alguna gente no sabe caminar ni descalzo, y menos calzado, no "saben caminar" y lo peor es que no se enteran nunca. Saludos!!!
@@c.e.ardanaz1234 si tal cual. Nosotros entramos con Jeep 4x2. De los 35 que entramos incluyendo al los 2 vehículos de apoyo. Se quedaron 3 nada más.
Gracias y excelente Edu! Entre los colores que ya parece un tablero de ajedrez y solo suv.... Bue imagino que por eso muchos apoyaran el auto como servicio y ya no poseer auto... Ojalá que llegue tarde a argentina. Abrazos y saludos a la Familia!!!
Saludos desde Venezuela 🇻🇪
Muy bueno el tema. El AWD es súper útil, el 4WD quizás para el que si necesita la prestación
Gracias Edu por clarificar las ideas !!! Abrazo
En la ciudad con la ecosport 4X2 me llevo bien.
Felicitaciones Eduardo.
Buenos días. Felicitaciones excelente programa. Peugeot 2008, ganó el dakar con tracción 4x2.
En la patagonia con tanto ripio el vehículo perfecto es fiat adventure, 2×4, y reforzado abajo
También estaría bueno hablar de la diferencia entre un 4x4 conectable y un vehículo con tracción integral.
Que en realidad este último es el que más le sirve a la mayoría de los usuarios.
Saludos y gracias por el contenido.
Me parecen buenas opciones para viajar en ripio sin hacer off road muy técnico, te dá un plus de seguridad en terreno suelto, la mayoria de los caminos se pueden hacer en tracción simple, pero suma. Saludos.
Exelente editorial Eduardo! Creo que mas que 4x4 la gente quiere un SUV por la multipracticidad que tiene, la posición de manejo es mas comoda, el acceso al mismo con respecto a un sedan, es mas cómodo. El despeje es fundamental en la elección de mucha gente por las calles y rutas detonadas y cada vez peor.... Mas alla que muchos defienden la vuelta de los sedanes creo que ya queda poco público que vuelva a un sedan después de manejar un SUV, es otra cosa. No digo que sea mas eficiente etc etc, en eso estoy de acuerdo, un sedan es más confortable en viajes y mas económico pero la gente lo quiero para todos los dias en ciudad y en eso bajar y subirse a un suv continuamente mas olvidarse de lomos de burro, badenes etc es un camino de ida ... En mi caso tuve siempre sedanes, hasta que probé la Xsara Picasso, y ahora la Chevrolet Zafira, que sin ser SUV tienen una posición de manejo y confort que un sedan no tiene.... Sin dudas cuando pueda cambiar el auto me compraría un SUV, (si pudiera una PicUp) pero nunca mas un sedan...... Un abrazo
Recuerdo de igarreta las ranchero que les hacían al banco provincia para el clearing bancario o las f100 de oca, volaban. Yo no se si les tocaban el motor también. Pasa lo mismo con las 4x4 que con las camionetas tipo amarok. Todos las necesitan? La respuesta es no , pero son vehículos de moda.... el SUV también lo es. Esta bueno que haya oferta de todo, el problema es "matar" un segmento (en este caso el sedan) y empujarte a comprar otras cosas no porque uno quiera sino por falta de oferta. Saludos
La 4x4 muchas veces no solo es para ir a hacer "travesías". Muchos las necesitamos en serio...
En mi opinión las SUV de cierto nivel funcionan como vehículos familiares, por lo que me parece más correcto ofrecer tracción integral en algunas versiones, obviamente aclopado con transmisiones con programas para cada necesidad. Claro que algunos vehículos puros 4x4 también van a tener mercado
Excelente editorial
Durante el mismo mencionaste a ENIAK y a sus productos, si mal no recuerdo en Don torcuato estaba JVA con sus réplicas de porshe y de Ford cobra. Qué tal un editorial sobre estos temas ?
Abrazo
Horacio Torti ; no se tanto del tema como para opinar.
Como siempre, muy buena memoria de la secuencia técnica. Lo cierto es que al final del día, veo muchas SUVs estacionadas en doble fila para buscar al retoño en la escuela, pero no las he visto en igual cantidad por los paisajes argentinos. Sin embargo, todas las SUVs tienen una gran ventaja con respecto a los sedanes, la altura les permite circular por barro sin trabar las ruedas o quedar colgados en una cresta, cruzar los interminables ríos de la RN40 sin poner el motor en remojo, o más cotidiano aún, pasar los lomos hechos por burros que destrozan los bajos de cualquier sedán. Después, o antes, existe el componente aspiracional que doblega cualquier razón y empuja la economía mundial. Saludos!
caballero, la altura estriba más en el puesto de conducción, si vemos o comparamos los ángulos ventrales son casi que iguales a los automóviles sedanes. No digo que algunos suvs tengan más ángulos ventrales o de ataque y de salida, pero son los menos y como por ejemplo te pongo el Daihatsu Beego que en caminos extremos y ser solo de tracción integral, le patean el trasero a muchos otros. Saludos.
Buen domingo Eduardo excelente editorial ,no sabía que andabas por Bariloche ,te mando un abrazo y cuidate
Debe pasar algo parecido de lo que pasa con las chatas en la ciudad. Solo un porcentaje lo compra por una necesidad real, y si la economía se los permite, pueden darse el gustito de apuntar a algo exclusivo. Yendo un pasito más arriba, cuantas de las Grand Cherokee que vemos en el AMBA habrán sido usadas como 4x4 descontando un uso recreativo?
Muy buena editorial. Yo creo que el que compra un renegade no es usuario de Jeep, sino alguien que busca lo aspiracional, de tener una camionetita que parece un Jeep, x lo que dudo que se vendan muchas 4x4. El Caballito de batalla seguirá siendo la 1.8 Sport x una cuestión de costos.
Buen video
No sabes lo que extraño mi Grand Cherokee V8!!! estaba impecable😭 Pero bueno, no hay bolsillo que aguante...
Hola, mi tio tenia una estanciera 4 x 4 celeste y blanca, pasaba por todos lados y tenia menos caballaje que alguna chata modera...pasaba por los vados en Cordoba, entraba agua por las puertas pero seguia creo que tenia un motor Tornado de 6 cilindros!!!, obio, un viaje Cordoba Bs.As. cargaba 5 veces en la est. de servicio.....SALUDOS, mi prox. compra va a ser unRenault Logan, espero a que bajen los precios...
Para la ley brasileña el 4x4 debe ser diesel. No naftera, y con angulo de ataque determinado si mal no recuerdo
buen editorial como siempre !!!, el "yeite" pasa por demostrar algo que no lo es. Por eso el éxito que tuvo Ecosport, conozco gente que le dice "la camioneta" , cuando en realidad es otra cosa. PERO aparenta serlo.
A mi me da lo mismo por que el 4x4 es para el campo o la playa en los 70 o 80 tenias f100 4x4 y el que tenia guita un buen jeep o una bronco
Es simple. La gente de campo tiene los caminos rurales detonados por el paso de los camiones y no todo el mercado puede o quiere pagar por una chata midsize.
Venite a Córdoba y con mi Renault 12 te llevo a lugares que en una 4x4 ninguno llega
Los 4x4 son como los sedan una especie en extinción. La gente compra las SUV mas como vehiculo aspiracional (lugar que ocupaban los sedan del segmento C) y, de hecho pasa exactamente lo mismo con las camionetas!!! Atento a eso, los fabricabtes se diefon cuenta que la gente quieren un SUV por lo que aparenta mas que por lo que es. Ej. Honda hace años que no trae traccion integral, incluso las ultimas RAV4 tampoco las traen... Y el publico que las compra rara vez estara fuera de la ruta y en las ocaciones que sale rara vez se mete en caminos complidis.. Asi que con 20cm de despeje y un 4x2 les alcanza y sobra... En fin... Creo que primero deberíamos pensar que NECESITAMOS y despues buscar en consecuencia!
RAV4 mantuvo como única versión la 4X4. Toyota dejó de traer las otras dos versiones 4X2 en detrimento del Corolla Cross. El tema es que está medio complicado traerlas de Japón por temita importaciones. No quedó con mucho volumen
nadie te pregunto nada. estudia periodismo y hace un programa.. no sabes nada. capacitate mejor
@@marianomainez8971 Si toyota que Exporta la Hilux y la SW4 como pan caliente a la mañana no le queda cupo para traer la RAV !? Imaginate el resto de automotrices
@@walterstiglich2358 pero también trae importado de Brasil, Etios, Yaris, Corolla y Corolla Cross en volúmenes considerables que le deben quitar gran cantidad del cupo disponible. Rav4 en nuestro mercado forma parte de los modelos de nicho con cantidades testimoniales, tal como pasa con Etios Aibo, Hiace, Camry, CHR y Prado. Es francamente una pena porque no por casualidad está hace muchos años en el podio de los modelos más vendidos del mundo.
Un editorial interesante y que da para mucho , ( como siempre) . En lo personal no soy amante de los suv y esa suerte de " mundo " que se generó y genera permanente. Muchos " suv " del segmento B , no son funcionales o mejores , simplemente son " la moda " , y en algunos casos hasta diría " aspiracional" , en este sentido convengamos que una pickup como Hilux, Amarok, etc , son hoy x hoy aspiracionales y diría estatutarias en nuestro mercado ( al margen de si pagan o no impuesto , etc , que con la realidad del mercado y los precios actuales esto queda en un segundo plano , o bien esperas meses para tener una ) . Pero en lo específico de 4x 4 , creo que sigue la misma línea de ser un producto aspiracional y que hoy es " tope de gama " , al margen si el comprador lo utiliza realmente o solo lo tiene y lo muestra para alguna eventual travesía x los médanos , etc . En definitiva más allá de la oferta y demanda , creo que es algo que muchas marcas " ofrecen " , como para no quedarse atrás y decir tengo una versión 4x4 de tal o cuál producto con todo lo que esto implica en imagen de marca etc y no apuntando a una necesidad real de la gran mayoría de los usuarios .
Vivo en Bariloche en un barrio sobre la ladera del cerro Otto en calle de ripio... Sólo para llegar a mi casa en situaciones de nieve o barro me vendría al pelo tener un 4x4 pero son coches que por su escasez y demanda están muy sobrevaluados acá. De hecho Bariloche asi como otras ciudades de la cordillera esta plagada de pick ups, SUVs y Subarus de hasta 30 años de antigüedad por el solo hecho de ser 4x4. Pero evidentemente somos una porción muy pequeña del mercado argentino.
Aguante Melipal ;) !!!
Estuve en Noviembre del año pasado (paraba a 2 cuadras del cerro Otto por la principal). Me llamó mucho la atención la cantidad de Duster de todo tipo que ví. por lo que averigué, anduvieron muy bien por esos lugares, no tan costosas y de reparación digamos.... económica. Muy bien!!
Cuando IKA fabricaba los vehiculos 4 x 4 alla por 1960, se vendia in eje simple para convertirlos en 4 x 2. O sea al reves de lo q pensamos hoy. Creo ayudaba que las direcciones al.no ser hidraulicas eran pesadisimas en el dia a dia para circular maniobrando otro diferencial que casi nunca se usaba
Es verdad lo que decis de las F100 con las pantaneras! Mas que por convencimiento yo creo que se usaba la 4x2 porque era lo unico que habia.
Cesar Gallo : del 56 al 78 Jeep vendió 4x4.
El tema pasa por otro lado creo. El que necesita o quiere doble tracción va en una gigantesca mayoría a la pickup. Del resto el segundo vehículo más elegido es una SUV grande o mediana. Queda muy poco porcentaje para SUVs chicas y autos cuya demanda está perfectamente cubierta por la oferta que hay. Incluso creo que para la compra del Renegade Trailhawk, es más decisivo el techo eléctrico que la doble tracción. Saludos.
Justo hoy está nevando en Bariloche. SUV 4*4 son valoradas con gomas racionales.
Mirá Eduardo, en mi caracter de Presidente del Club Amigos del Test N° 31 de Auto al Día a la Jeep Grand Cherokee Limited (entidad sin fines de lucro que nace en este momento y que está motivada antes que por el vehículo testeado, por la Torino que se refleja a espejo en las tomas de ruta que se le hicieron a la Cherokee) aquel test puso los pies sobre la tierra acerca de lo que verdaderamente es este vehículo. Ni la fama de trepar una represa ni el mote de un vehículo blando que no se banca el camino. Recuerdo una revista española, Auto Verde creo que se llamaba, fue allí donde supe de la Cherokee y Grand Cherokee y ahí si que le daban para el campeonato. Pienso que la idea que existe del 4x4 que Jeep y Renault quieren sacar provecho, es meramente estatutaria. El calco 4x4 jerarquiza y abre lugar en los estacionamientos de los shoppings y las playas de renombre. Pero también puede abrir camino al perfeccionamiento de la conduccion. Es decir, el propietario de un suv 4x4, puede interesarse en sacarle más provecho al potencial de su máquina mejorando su tecnica conductiva sea por autodidacta o por cursos de manejo (ambas demandarán presupuesto, sea por roturas o por pagarle a un especialista) Si me apuras, 4x2 cubre ampliamente lo que el uso de estos vehículos demanda, pero como siempre está quien desea sobresalir, aunque solo pueda hacerlo con un vehículo, bien estaría cubierta esa necesidad con un SUV 4x4. Buenísima editorial Edu, con el sello característico y esa capacidad autocrítica y analítica que te caracteriza. Buen domingo!!
Pablo Macht . muy bueno lo del Club Amigos del test N°31. Dentro de poco uno de esos en VHS original va a cotizar en u$s....ja jaja. La coupé TS 76 de Mariano Campos, todavía la tiene con él.
@@eduardosmok4286 apenas estrenó lo grabé, pero la humedad hizo el resto. Que genio Mariano!!!
Hola Eduardo, me gustaría que hicieras una editorial con los vehículos que pagan o no el impuesto interno, como para tomar decisiones sobre qué comprar, ya que esos impuestos son muy caros. Gracias.
Hola Edu yo tengo una amarok 4x2 y siempre pensé que no tenía sentido comprarla 4x4 ahora la quiero cambiar por una V6 y veré como me va🤷♂️
Recien termino de ver el video del nuevo opel astra sport tourer aca seria en dimension como el vento variant alla un nuevo lanzamiento
El tema de las SUV del segmento B me parece que está volviendo al origen. Para mi el germen que dió origen al segmento fue la Palio Weekend Adventure, que era una familiar con look aventurero. Después la Ecosport y Duster se parecían mas a un SUV grande. Ahora las nuevas se vuelven a parecer a familiares levantadas, una Tracker nueva si le das la altura del Onix es la versión familiar.