A bibliai és mezopotámiai teremtéstörténetek összehasonlítása | Grüll Tibor

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ย. 2024
  • 9. évfolyam | Magyar Nyelv és Irodalom
    NAT2020

ความคิดเห็น • 65

  • @fazekasmaria52
    @fazekasmaria52 9 หลายเดือนก่อน +3

    Nagyon élvezetes, nyelvészeti és mitológiai történések így együtt, köszönöm Professzor Úr!

  • @josephhaydn5724
    @josephhaydn5724 2 ปีที่แล้ว +10

    Nagyon jó előadás!

  • @nagyzoltan3424
    @nagyzoltan3424 2 ปีที่แล้ว +5

    Nem Lilith volt az első asszony? aki Isten képére teremtetett? és Éva a második aki oldalbordából?

    • @7katona7
      @7katona7 ปีที่แล้ว

      Lilit (sumer LIL.DU/LIL.LU, akkád Līlīṯu, héber: לילית) női démon, a magyar irodalomban sokszor Lilith.
      Egy régi sumer istenség, a nagy magasságok szelének istennője, akinek a világ teremtésében játszott szerepe homályos, és akit végül gonoszsága miatt száműztek Inanna édenkertjéből.
      en.wikipedia.org/wiki/Lilith
      1 teremtés van, mind a Bibliában mind más forrásokban. A görög, héber, asszir/sumér [és egyébként a logikában/matemaitákban (logosz)] irodalmakban szokás Tétel szerint bemutatni a műveket, azaz Összefoglalni a tartalmat, majd kibonatani a tartalmat, hasonlatosan mint egy könyv Tartalom jegyzéke az első oldalon, majd a könyv tartalma a többin. Lilith-re lehet gondolni mint Természet vagy viselkedés [ebben az esetben a gondolat aki engedett a kigyó szavának -- Éván keresztül].
      Margóra írtak:
      Érdekes hogy sokan akik Lilith-et a modernkori szabad nők példaképként választják, nincsenek tudatában, hogy a Bibliai éden kertben Éva volt a családfő [aki élt az utolsó szóval] nem pedig Ádám. A közös bűnbe esés után fordult meg ez a rend -- azaz a Pátriárka minta.
      " Then to Adam the Lord God said, “Because you have listened [attentively] to the voice of your wife, and have eaten [fruit] from the tree about which I commanded you, saying, ‘You shall not eat of it’;" Genesis 3:17 AMP
      "Abraham, Isaac, and Jacob are referred to as the three patriarchs of the people of Israel, and the period during which they lived is termed the Patriarchal Age. "

    • @kevinpicur7739
      @kevinpicur7739 ปีที่แล้ว +2

      Ez a zsidó folklór története.A zsidó mitológiában van szó erről.Túl kevés írás szól erről,hogy hasonlítani lehessen és eldönteni ,hogy van valós alapja

    • @perszepersze7819
      @perszepersze7819 ปีที่แล้ว +3

      Nem volt Adám és Éva, ezek létrehozott fajok voltak, csoportok. A zsidók írtak egy mesét, egy több százezer éves történet alapján, amibe beleírták magukat,

    • @zoltanimre3549
      @zoltanimre3549 10 หลายเดือนก่อน

      De bizony!
      Lillithet az I. niceai zsinat törölte a keresztényi ószövetségből, addig benne volt. Csakhát Ádám és Lillith házastársi konfliktusok miatt úgymond elváltak, és akkor jött az egyenrangú Lillith helyett egy alárendelt Éva.

    • @atilanimrod8872
      @atilanimrod8872 9 หลายเดือนก่อน

      ​​@@perszepersze7819 "Irtak egy mesét". Ami nagyon jóra sikeredett. Isten mögé bújva megmagyarázza az általuk elkövetett bűnöket, esetleges népírtásokat, valamint behozta a "kiválasztott", magasabb rendű mivoltukat, ami megalapozza, hogy ki legyen az új világrend ura és sikeresen terjesztik azt keresztény vallásként - ami egy zsidó szekta, mert zsidó vallásként ez lehetetlen volna!

  • @hyramauchiha7870
    @hyramauchiha7870 หลายเดือนก่อน

    A felülről és alulról nem az üreges föld miatt?

  • @lorincszabo2452
    @lorincszabo2452 10 หลายเดือนก่อน +5

    Ezek nem tanok, mítoszok pld. Teremtés mítosz Sumér, Özönvíz Mítosz Sumér, Berossos munkája a fordítása, Paradicsomkert Sumér mítosz. Ezek Josephus Flavius átírásai zsidókra. K.e. 4. században született a zsidó vallás / Josiás király vezette be / a Tórah és Tenach szerint is, előtte Moloch vallásúak voltak tehát nem léteztek zsidók.

    • @mariannatoth7183
      @mariannatoth7183 9 หลายเดือนก่อน

      Nem Moloh vallás.

    • @lorincszabo2452
      @lorincszabo2452 9 หลายเดือนก่อน +1

      @@mariannatoth7183 Moloch . De igen. Google a barátod, írd be.

    • @DjSoma55
      @DjSoma55 9 หลายเดือนก่อน

      ​@@lorincszabo2452NEEM! A zsidókat az ókori sasukból, majd héberekböl származtatják. Zsidókká Ehnaton óta mondjuk. Ehnaton=Mózes, állítja és bizonyítja dr. Ahmed Osman irodalomtörténész prof.
      Itt az előadó gyenge tudású, úgyhogy vitatkozok vele. Amiket állít, az a zsidó hazug teremtéstörténetet próbálja bizonyítani, ez alapvetően hazug!!!!!!!
      A Biblia egy lopott fércmű. A zsidók minden ismeretet és tudást begyűjtött, ebből 451-ben a niceai zsinaton kanonizálták a héber bibliát. Alapvetően HAZUG az egész, amire ez a hamis próféta hivatkozik!!!!😮

    • @gergelybakos2159
      @gergelybakos2159 8 หลายเดือนก่อน

      Talán Jósiás királyra? Ő azonban jóval korábban élt. A Tóra pedig a Tenach (= Héber Biblia) első része, nemde...?
      Nem világos, mit értünk "mítosz"-on... Grüll tanár úr itt középiskolai irodalomórát tart, nyilván sok mindent egyszerűsít, de attól még ért hozzá.

    • @gergelybakos2159
      @gergelybakos2159 8 หลายเดือนก่อน

      @@lorincszabo2452 Sajnos, nem elég beírni a keresőbe, a kiadott eredményeket ki is kell tudni értékelni. Nem mind arany, ami fénylik.

  • @belamuller4456
    @belamuller4456 10 หลายเดือนก่อน +3

    Teremtsünk ? Kik Teremtsünk , teremtenek ? - illetve ki teremtsen ..... teremtem ?? Nem egy a teremtó , vagy kikhez beszélt ? Ezért volt az oldalborda , Nem Lilit miatt ? Ma már többet lehet tudni a Zsidó Írásokból sorry lelkész Úr ? .... Ennél kissé többet várunk , ez így ingatag , nevetséges ! Sokkal korábbi az elbeszélés , főleg a Nimródi hagyomány .... " Babilóniai történet " . Hiányos sekélyes .... Nézzünk más történészeket is akik a teremtést Magyarul próbálja összefoglalni , kihagyások , és pánik nélkül - de mások is , melyek sokkal jobban , összefüggésében ,.és magyarul is értelmezhetőek , bár nem kizárólag magyar ez ......

    • @mariannatoth7183
      @mariannatoth7183 9 หลายเดือนก่อน

      ARANY LÁSZLÓ ÉS BÁCSI BOGLÁRKA. MAGYAR KUTATÓK. NEM ZSIDÓK. NA ŐK TUDJÁK AZ IGAZAT. EZ CSAK HAZUDOZÁS.

    • @lorincszabo2452
      @lorincszabo2452 8 หลายเดือนก่อน

      Nehéz ez a Bibliai teremtés dolog. Az Elohim szó jelentéséből próbálják meg és félre magyarázni. Egy vagy több teremtő létezett? A szó jelentése többesszámot jelöl, de a magyarázat egy teremtő.

    • @gergelybakos2159
      @gergelybakos2159 8 หลายเดือนก่อน

      A többesszám első személyhez vö. Jób könyvének elejét (a mennyei udvar tagjaihoz, ha tetszik, az angyalokhoz szól).

    • @gergelybakos2159
      @gergelybakos2159 8 หลายเดือนก่อน

      @@lorincszabo2452 Amikor a többesszámú Elohim alak mellett egyesszámú állítmány szerepel a Héber Bibliában, akkor az az (egyetlen) Istent jelenti. A legelső ránk maradt (zsidók által készített) görög nyelvű fordítása az Ószövetségnek "theosz"-nak, azaz egyesszámban "isten"-nek fordítja...
      A Héber Bilbia írói, olvasói, magyarázói számára egyértelműen csak egyetlen teremtő létezik. A Grüll által említett "bara", "teremt" igét pedig a klasszikus héber kizárólag Istennel kapcsolatban használja. Héberül szólva: teremteni csak Isten tud.
      Az első teremtéstörténet egyik poénja a szöveg közepén (a 4. napon) olvasható: a Babilonban (s másutt) istenként tisztelt égitestek (nap, hold, csillagok) teremtmények, nem istenek. Alá vannak vetve a(z egy) Teremtőnek.
      Az egyetlen Istenhez vö. pl. Mózes V. könyvét (4:35; 5:6).

    • @petertatar8007
      @petertatar8007 7 หลายเดือนก่อน

      Később kiderül, hogy Jezushoz beszél, ő volt az első teremtménye.....

  • @lorincszabo2452
    @lorincszabo2452 8 หลายเดือนก่อน +1

    Most megkeveredtek az emberek. Nem Ádám volt az első férfi és nem Éva az első nő. A biblia/zsidó / azt írja Isten megteremté az embereket Ádám volt az első király vagy vezető. Éva az ő asszonya. Isten több embert teremtett amibe el is fáradt ezért megpihent.

    • @lillaorgona4509
      @lillaorgona4509 7 หลายเดือนก่อน

      És megkért egy csoportot uralkodjanak a földön, mert ő most betegszabadsagra megy.

    • @kevinpicur7739
      @kevinpicur7739 5 หลายเดือนก่อน

      A Hetedik nap Isten MEGSZÜNT minden munkájából.Nem FÁRADT el:-) sajnos a fordítás nem tökéletes.

    • @gyorgyfilep3691
      @gyorgyfilep3691 3 หลายเดือนก่อน

      @@lillaorgona4509 Hmmm. Szerintem több tisztelettel kellene a teremtésről értekeznünk. Istennek valószínűleg nem csapódik ki a tejsavó az izmaiban, amiben el tudna fáradni. Ő maga az Erő. 2000milliárd galaxysa van, ennyiről tudunk, de mi van ott még??? Szóval a 180 centis kis ember ne menjen az univerzum Alkotója ellen. Az, hogy évezredes agyag-- és kőtáblák most hány évesek,... mit tudunk mi??? Viszont a világ működik, a szívünk dobog, a bolygók keringenek. Óvatosan a nagyképű, lekezelő kritikai szemlélettel... 🙂

  • @tortenelemvelem
    @tortenelemvelem ปีที่แล้ว +6

    Sok a tévedés, mert igen is bizonyított, hogy a mezopotámiai jóval előbb keletkezett! Sajnos az Ószövetség egy kópia. Meg kell nézni a szakirodalmakat! Túlságosan részrehajló, véleményem szerint.

    • @perszepersze7819
      @perszepersze7819 ปีที่แล้ว +3

      Az ószövetség egy elferdített mese.

    • @erikakatona4356
      @erikakatona4356 10 หลายเดือนก่อน

      Így igaz. Egyszerűen átformálták a régi vallást a saját arcukra, ahol ők a világ közepe, a kiválasztott népe Istennek. De a kereszténység ugyanezt csinálta. Hogy könnyebben áttérítse az embereket, a pogány ünnepeknek keresztény arculatot adott, mint pl. a karácsony, és a húsvét. Az egyenlőszárú pogány amulettből lett a ma ismert keresztény kereszt. Valamikor az 500-as évek környékén lett keresztény jelképpé, akkor fogadták el egy zsinaton. Minden templomot ősi szakrális helyek fölé építettek. De így lett a hét Boldogasszonyunkból is egyetlen Szűz Mária. Ha hatalmad van a nép lelkén, hatalmad van a népen is. Így is csak tűzzel-vassal tudták áttéríteni a népeket.

    • @lorincszabo2452
      @lorincszabo2452 9 หลายเดือนก่อน +1

      Ó szövetség a Tóra. Egyáltalán mit keres a Bibliában ?

    • @gergelybakos2159
      @gergelybakos2159 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@lorincszabo2452 A keresztény Ószövetség = Tóra, Próféták, Írások = Héber Biblia.

    • @gergelybakos2159
      @gergelybakos2159 8 หลายเดือนก่อน +1

      Az Ószövetség minek is volna a kópiája s milyen szakirodalom alapján? Az Enuma elis leírása (Kr. e. 12. század) idején a Héber Biblia valóban nem volt készült még el. A leírt szöveg mögötti szóbeli hagyomány azonban akár lehet régebbi.

  • @zoltanjoboru8401
    @zoltanjoboru8401 10 หลายเดือนก่อน +2

    Lilith-et ki ne hagyja...!

    • @gergelybakos2159
      @gergelybakos2159 8 หลายเดือนก่อน +2

      Lilith a bibliai teremtéstörténetekben (sajnos?) nem szerepel. Csak Izajás könyve említi egyetlen egyszer (pusztában lakozó démonként).

    • @zoltanjoboru8401
      @zoltanjoboru8401 8 หลายเดือนก่อน

      @@gergelybakos2159 Kár hogy kifelejtették a Bibliából. ( vajon miért...? ) De hát ezt a könyvet is csak emberek írták. Néhány démon pedig még egy kicsit színesebbé tudta volna tenni a mesét.

    • @gergelybakos2159
      @gergelybakos2159 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@zoltanjoboru8401 Kérdés: Miért kellett volna belevenni? S mit értünk mesén...? Írói a Bibliát biztosan nem tündérmesének szánták.

    • @zoltanjoboru8401
      @zoltanjoboru8401 8 หลายเดือนก่อน

      @@gergelybakos2159 Nem kell komolyan venni a csipkelődésemet. Hiszen én magam sem veszem komolyan a Bibliát. Olvastam eleget. Részemről az Újszövetséget kedvelem, mert ha a töredéke is igaz annak amit leírtak benne, akkor is Jézus nem akárki lehetett... Viszont nem elhanyagolható az szerintem, hogy a keresztény vallást az éppen aktuálisan hatalmon lévő uralkodó osztály, próbálta felhasználni a saját céljaira. ( régen legalábbis, most inkább Babiloni állapotok uralkodnak ) Ha belegondolok ez valamilyen szinten rendben is van. Mert a keresztény erkölcsök lehetővé teszik, hogy viszonylagos rend uralkodjon és ne forduljon át az egész valami káoszba.

    • @kevinpicur7739
      @kevinpicur7739 5 หลายเดือนก่อน

      ​@@zoltanjoboru8401Talán van olyan könyv amit NEM emberek írták?Érdekes módon a Gilgamesh történetét szinte mindenki elfogadja,vagy más történeteket