I'm stunned.... I would never have thought that a propelling movement of some 4Km/2.5 miles would have been permitted, even with a shunter, (or an agent) riding on the leading wagon to control the movement by radio. It certainly would not be allowable in the UK... I retired 5 years ago after 41 years service, 36 years as a train driver, with the first 5 years as a driver's assistant.... I was also a health and safety representative for my trade union, ASLEF. I am surprised that a run-round loop was not provided at Gennevilliers, or another locomotive was not provided to haul the train into the docks, especially in view of the busy level crossings in the port. Thank you also for giving comments in English on all of your fabulous videos...
Merci Fretteux pour cette balade en cabine, je connais très bien la ligne PONTOISE -CREIL l'ayant utiliser plus de 30 ans puisque habitant PERSAN puis Chambly (moulin neuf) et je n'ai jamais eu l'occasion de voir en cabine. Superbe vidéo.
Absolument dingue : le faisceau de Gennevilliers pour le port réduit à un seule voie, même pas de TAQ ou de relais traction possible ! Comment peut-on gérer le trafic ainsi ? Que font les Ports de Paris ?!
Tous passe par camion, le Fret sncf coule, et les SPL44T elec arrive ^^ (et si les spl grand gabarit arrive ça sera pire) Mais tu as raison, et je suis avec toi (je suis chauffeur SPL44T) j’espère que dans le futur le port sera bien bien mieux niveau rails, ya énorme à faire ici ou à Bonneuil, à Rouen ou au Havre aussi.
Merci pour cette belle vidéo avec ce bel exercice de refoulement à la fin. J'ignorais ce type de manoeuvre aussi longue pour desservir le port !... Aurez-vous l'occasion un jour de nous faire un cab-ride de Paris-Nord au Tréport et si possible par beau temps ? C'est pour moi d'excellents souvenirs de jeunesse sur cette ligne, au temps de la Vapeur !
Magnifique. Pour travailler sur Gennevilliers, cela fait plaisir de voir le parcours sur le port. Par contre de mon côté, en utilisant la route portuaire, j'ai noté beaucoup de voies barrées (abandonnées?) avec 2 traverses en croix sur les rails.
Je vois que tu es passé tout près de chez moi ! Par contre, ça doit être pénible de rouler tout le temps dans l'orange comme ça… Faut savoir rester zen.
Bonjour, excellente vidéo comme toujours, mais je suis effaré par l'état de la voie pour la desserte du port de Gennevilliers : on dirait les rails dans Tintin au Congo, sans vouloir faire injure à qui que ce soit. Et que dire d'un parcours à 99 pour cent sous caténaire avec un engin thermique. Il faut vraiment changer les mentalités pour prendre ne compte sérieusement les problèmes climatiques et du transport de marchandises...
Merci @@orgymanhedonist2716 La référence était seulement humoristique et ne visait pas à blesser qui que ce soit. Je ne comprends pas que l'on puisse laisser des voies dans cet état ! Et c'est partout comme ça en France. J'habite à la frontière suisse et je peux faire la comparaison entre le réseau helvétique et le nôtre !
Bonjour, je suis très intéressé par le transport de marchandises et notamment par les trains de fret. Étant en classe de seconde je dois faire en fin d'année, un stage de deux semaines. J'aimerais donc beaucoup réaliser celui-ci avec un conducteur de train de fret. Serait-il possible de vous contacter ? Merci par avance.
Bonjour tojours un grand plaisir à regarder tes vidéos. J'ai une petite question. Pourquoi utiliser une locomotive diesel alors que la ligne est électrifié de part en part? Merci
@@Fretteux78 S'il s'agit bien comme je le pense de la desserte CALCIA, il m'est arrivé plusieurs fois d'assister aux manoeuvres d'approche (compliquées puisque la rame doit être coupée en deux pour entrer dans l'enceinte CALCIA) et de constater que la loco était une 75000 Lineas. Je citerai la 75017 le 8 février 2021 et le 19 novembre 2018, la 75015. Maintenant il se peut que LINEAS ait été remplacée par Fret SNCF.
Oui bien sûr, il y a un agent en queue de la rame. Je l’ai précisé sur la vidéo mais par respect pour cet agent qui n’a pas demandé à être sur TH-cam, j’ai masqué ses ordres de manœuvre
merci de la réponse , cela me semblait curieux . heureusement qu'il y a le ciment , du charbon et des voussoirs pour faire vivre les différents ITE du port . @@Fretteux78
SL_ Le passage au triangle d'Epluche à du faire un bouchon à Pontoise ^^ J'ai pas trop comprit pourquoi c'était pas ouvert (ral/ouvert/ral/ouvert.. et en plus du ral fixe ^^ non clignotant), car devant il devait rien avoir, l'état de certaines portions ? l'itinéraire ? le type de signalisation ? (implantation etc..), le nombre de poste qui doivent se coordonnées entre eux ?
@@Fretteux78 Âpres réflexion, je pense que de base du ( ou des) poste en liaison, c'est toujours orange à l'ouverture, à cause des autres poste et des autres itinéraire qui influe, c'est pour cela que depuis les 90' il est toujours oranges, "jamais" vert (le 3012 à 1:00:33 ). Ça doit être une histoire entre poste, d'itinéraire, comme de base pour certains signaux qui sont H24 au carré fermé. A voir la nuit.
Bonjour, il faut avoir une sacrée patience pour conduire une loco de fret...ralentissement, arrêt, reprise....je le ressent derrière l'écran...après on profite bien des paysages.😁 J'ai quand même une question, pourquoi ce changement de voie dans la traversée de la gare de persan pour récupérer la voie initiale en sortie de gare?
Oui c’est possible, mais absolument pas intéressant de laisser stationner une locomotive à Gennevilliers juste pour ça. Si les coûts sont trop élevés, on ne peut pas faire concurrence à la route et le train sera transféré sur camions. Je préfère un train assuré en traction diesel sous caténaire que pas de train du tout
@@Fretteux78 je dis car il m’est déjà arrivé de voir un fret conteneur a Montigny Beauchamp et dans mes souvenirs, il était en traction électrique et venait probablement de Gennevilliers.
Belle video depuis un point de vue inédit...J'ignorais que la catenaire allait si loin sur la boucle sud.... Sinon la boucle nord...celle qui rejoint par la gauche a 1:59:00 elle est toujours utilisée car non electrifiée et plein de PN (meme si ils ont des barriere....et si oui pourquoi ne pas l'avoir prise.?
SL_ Peut-être pour pouvoir être en tête directement au départ pour repartir, selon le faisceau d'arrivé, c'est pour cela que c'est une boucle, ou alors peut-être que c'est un sens de circu comme un giratoire.
@@Lodai974 Yes, je comprend se que tu veut dire (pour l'endroit où il à été). Pour le refoulement, tout dépend où on va dans les faisceaux/ voies du port. Ya des endroits où il me semble que l'on peut que y aller par un côté, par simplicité (car sinon ya double refoulement ou détachement et c'est du privée ensuite). Si on rentre machine en tête dans le port (et ce que cela implique avant niveau ligne rerC) une entrer dans un faisceau du port (prêt des quai par ex), impliquerai la possibilité de repasser la 75 devant ou pas, selon si ya la place de manœuvre en re-sortant, fin bref.., et si de rentrer en arrière il y aurai dans se même endroit du gain de temps, ou pas de cette façon. Cela fera 1 changement et non deux. De rentrer 75 en avant ont repart en tête ou il arrive la 1er fois pour rebrousser. Si le passage via la petit ceinture est tjr viable c'est intéressant aussi de sortir du port machine en tête, mais je croit pas, je sais plus. Et ya longtemps, on pouvait aller vers Clichy la garenne (PSL) et repartir vers Achères ou Versailles ou de l'autre côté vers GDN ou Bobigny PC
Ya encore du Fret la haut ? (Comme les halls et dessertes ferme une à une depuis ....) La ligne de Gisors à Rouen via Etrepagny devrait rouvrir, du Pontoise-Rouen serait alors possible via Elbeuf, tout comme celle de Magny-en-Vexin à Chars
@@PF47Racing La section de ligne de Pont de l'arche à Etrepagny a bénéficié de travaux pour maintenir la desserte sucrière. Le section Etrepagny -Gisors n'est plus exploitée, mais avec un bon rvb sur quelques kilomètres ça pourrait rouvrir rapidement et offrir un itinéraire de détournement intéressant.
Je trouve un peu anormal mais ce n'est que mon avis, qu'aprés avoir mener cette rame en ligne jusqu'au faisceau de Genevilliers, que ce soit ta machine qui doit livrer les wagons de ciment jusqu'au port avec un refoulement de 4 km en lieu et place d'un loc de manoeuvre appartenant au port de Genevilliers qui serait chargé de venir récupérer la rame du faisceau au port et de la ramener au même endroit aprés livraison. Des conventions sans doute, pouvez vous m'en dire plus..
Dans une logique de rentabilité, puisque l’idée n’est pas de travailler à perte ni d’être plus cher que la concurrence afin de garder le contrat , le fait de descendre le train au port avec la locomotive de ligne ne coûte à rien, juste la présence d’un agent de manœuvre qui nous fait refouler. Si l’ont devait avoir recours à un engin de manœuvre du port, cela serait évidemment facturé à fret SNCF et réduirait considérablement les marges. Tout ce qu’on l’ont peut faire par nous meme est toujours plus intéressant que de sous traiter
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I'm stunned.... I would never have thought that a propelling movement of some 4Km/2.5 miles would have been permitted, even with a shunter, (or an agent) riding on the leading wagon to control the movement by radio. It certainly would not be allowable in the UK... I retired 5 years ago after 41 years service, 36 years as a train driver, with the first 5 years as a driver's assistant.... I was also a health and safety representative for my trade union, ASLEF. I am surprised that a run-round loop was not provided at Gennevilliers, or another locomotive was not provided to haul the train into the docks, especially in view of the busy level crossings in the port. Thank you also for giving comments in English on all of your fabulous videos...
Excellent video - and thanks for the English explanations. I look forward to watching more of your videos. HNY to you.
tres belle vidéo, la dernière partie concernant le refoulement, est spectaculaire.
Un grand merci ! Oui c’est assez rare de refouler aussi longtemps sur voie principale
Merci pour cette superbe vidéo sur un parcours original et intéressant.
Super vidéo. Je ne connaissais pas le port de Gennevilliers. De nom seulement. Merci pour ce partage magnifique comme d'habitude.
Merci à vous 😊
Merci Fretteux pour cette balade en cabine, je connais très bien la ligne PONTOISE -CREIL l'ayant utiliser plus de 30 ans puisque habitant PERSAN puis Chambly (moulin neuf) et je n'ai jamais eu l'occasion de voir en cabine. Superbe vidéo.
merci pour cette vidéo , la fin est particulière pour cette desserte dans un endroit encore inconnu pour moi.
Absolument dingue : le faisceau de Gennevilliers pour le port réduit à un seule voie, même pas de TAQ ou de relais traction possible ! Comment peut-on gérer le trafic ainsi ? Que font les Ports de Paris ?!
Bonjour. TAQ?
Tous passe par camion, le Fret sncf coule, et les SPL44T elec arrive ^^ (et si les spl grand gabarit arrive ça sera pire)
Mais tu as raison, et je suis avec toi (je suis chauffeur SPL44T) j’espère que dans le futur le port sera bien bien mieux niveau rails, ya énorme à faire ici ou à Bonneuil, à Rouen ou au Havre aussi.
Merci pour cette belle vidéo avec ce bel exercice de refoulement à la fin. J'ignorais ce type de manoeuvre aussi longue pour desservir le port !... Aurez-vous l'occasion un jour de nous faire un cab-ride de Paris-Nord au Tréport et si possible par beau temps ? C'est pour moi d'excellents souvenirs de jeunesse sur cette ligne, au temps de la Vapeur !
le record du monde du refoulement !!! LOL😄
Comme d’hab super vidéo c’est un vrai plaisir de vous suivre chaque semaine. 🚊👍👏👏👏
Magnifique. Pour travailler sur Gennevilliers, cela fait plaisir de voir le parcours sur le port.
Par contre de mon côté, en utilisant la route portuaire, j'ai noté beaucoup de voies barrées (abandonnées?) avec 2 traverses en croix sur les rails.
Grand Merci J"ai une petite question : l'agent qui se trouve en queue du train, lors du refoulement est-il conducteur ?
Merci !
Non l’agent de manœuvre n’est en général pas conducteur. Il connaît la signalisation et nous donne les ordres par radio
❤❤
Je vois que tu es passé tout près de chez moi ! Par contre, ça doit être pénible de rouler tout le temps dans l'orange comme ça… Faut savoir rester zen.
Oui, c'est lassant même à regarder!
La desserte PTSA, en faisant le grand tour 😂
Bonjour, excellente vidéo comme toujours, mais je suis effaré par l'état de la voie pour la desserte du port de Gennevilliers : on dirait les rails dans Tintin au Congo, sans vouloir faire injure à qui que ce soit. Et que dire d'un parcours à 99 pour cent sous caténaire avec un engin thermique. Il faut vraiment changer les mentalités pour prendre ne compte sérieusement les problèmes climatiques et du transport de marchandises...
Lol tkt Tintin au Congo est devenue la pire des références ferroviaires , ptdr. Même dans mon ancien quartier, on se moquait de la locomotive dedans.
Plus sérieusement, il n'y a pas des BB 26000 qui traînent??
Merci @@orgymanhedonist2716 La référence était seulement humoristique et ne visait pas à blesser qui que ce soit. Je ne comprends pas que l'on puisse laisser des voies dans cet état ! Et c'est partout comme ça en France. J'habite à la frontière suisse et je peux faire la comparaison entre le réseau helvétique et le nôtre !
Bonjour, je suis très intéressé par le transport de marchandises et notamment par les trains de fret. Étant en classe de seconde je dois faire en fin d'année, un stage de deux semaines. J'aimerais donc beaucoup réaliser celui-ci avec un conducteur de train de fret. Serait-il possible de vous contacter ? Merci par avance.
Bonjour,
Je ne pense pas qu’il soit possible d’effectuer de stage avec un conducteur de trains mais dans les métiers du fret ferroviaire oui
Excellent reportage. Dommage pour la bande son, car à part le bruit du Diésel, d'autres sons bizarres pénalisent l'écoute.
Bonjour, quels sons vous pénalisent ?
Bonjour. C'est bizarre ! pour moi, j'entends des sons supplémentaires comme des frottements de tôles ?@@Fretteux78
Les derniers kilomètres etait chaud quand même
Effectivement c’est toujours compliqué ce port de Gennevilliers …
j'espère que l'agent de manoeuvre a une bonne voix 30mn de "refoule" 😨
Oui effectivement c’est long pour l’agent de manœuvre 😅
Bonjour tojours un grand plaisir à regarder tes vidéos.
J'ai une petite question.
Pourquoi utiliser une locomotive diesel alors que la ligne est électrifié de part en part?
Merci
Bonjour,
Merci ! Mais avez vous regardé la vidéo jusqu’au bout ? Il n’y a pas de caténaire sur les derniers kilomètres du port
@@Fretteux78 désolé je n'ai pas regardé la vidéo jusqu'au bout merci
Je m’étais toujours demandé comment se faisait l’accès au port.
En général ce sont des Linéas qui assurent la traction.
Non ce train est chez FRET SNCF
@@Fretteux78 S'il s'agit bien comme je le pense de la desserte CALCIA, il m'est arrivé plusieurs fois d'assister aux manoeuvres d'approche (compliquées puisque la rame doit être coupée en deux pour entrer dans l'enceinte CALCIA) et de constater que la loco était une 75000 Lineas. Je citerai la 75017 le 8 février 2021 et le 19 novembre 2018, la 75015. Maintenant il se peut que LINEAS ait été remplacée par Fret SNCF.
Ce n’est pas la desserte Calcia mais la desserte VICAT qui se fait dans des wagons de combiné
Ah ok!
petite question : pourquoi en sortie de faisceau le Vl est clignotant y compris les feux de direction ! effet de la vidéo ou réalité ?
C’est effectivement un scintillement sur la vidéo du aux feux à LED. Sur le terrain, aucun clignotement
autre question : il y a un agent de circulation en bout de rame , car on attend pas l'ordre de " refoulement " ?
Oui bien sûr, il y a un agent en queue de la rame. Je l’ai précisé sur la vidéo mais par respect pour cet agent qui n’a pas demandé à être sur TH-cam, j’ai masqué ses ordres de manœuvre
merci de la réponse , cela me semblait curieux . heureusement qu'il y a le ciment , du charbon et des voussoirs pour faire vivre les différents ITE du port . @@Fretteux78
SL_ Le passage au triangle d'Epluche à du faire un bouchon à Pontoise ^^
J'ai pas trop comprit pourquoi c'était pas ouvert (ral/ouvert/ral/ouvert.. et en plus du ral fixe ^^ non clignotant),
car devant il devait rien avoir, l'état de certaines portions ? l'itinéraire ? le type de signalisation ? (implantation etc..), le nombre de poste qui doivent se coordonnées entre eux ?
Bonjour,
Je ne sais pas la raison de tous ces signaux fermés mais le trafic est dense sur cette portion de ligne
@@Fretteux78 Âpres réflexion, je pense que de base du ( ou des) poste en liaison, c'est toujours orange à l'ouverture, à cause des autres poste et des autres itinéraire qui influe, c'est pour cela que depuis les 90' il est toujours oranges, "jamais" vert (le 3012 à 1:00:33 ).
Ça doit être une histoire entre poste, d'itinéraire, comme de base pour certains signaux qui sont H24 au carré fermé.
A voir la nuit.
Bonjour, il faut avoir une sacrée patience pour conduire une loco de fret...ralentissement, arrêt, reprise....je le ressent derrière l'écran...après on profite bien des paysages.😁 J'ai quand même une question, pourquoi ce changement de voie dans la traversée de la gare de persan pour récupérer la voie initiale en sortie de gare?
Bonjour, oui effectivement il faut parfois être patient.
Le passage à Persan est du à des dérangement sur l’itinéraire direct.
C’est possible d’assurer le trajet en électrique en changeant de loco aux voies de garages de Gennevilliers ?
Oui c’est possible, mais absolument pas intéressant de laisser stationner une locomotive à Gennevilliers juste pour ça. Si les coûts sont trop élevés, on ne peut pas faire concurrence à la route et le train sera transféré sur camions.
Je préfère un train assuré en traction diesel sous caténaire que pas de train du tout
@@Fretteux78 je dis car il m’est déjà arrivé de voir un fret conteneur a Montigny Beauchamp et dans mes souvenirs, il était en traction électrique et venait probablement de Gennevilliers.
Belle video depuis un point de vue inédit...J'ignorais que la catenaire allait si loin sur la boucle sud....
Sinon la boucle nord...celle qui rejoint par la gauche a 1:59:00 elle est toujours utilisée car non electrifiée et plein de PN (meme si ils ont des barriere....et si oui pourquoi ne pas l'avoir prise.?
SL_ Peut-être pour pouvoir être en tête directement au départ pour repartir, selon le faisceau d'arrivé, c'est pour cela que c'est une boucle, ou alors peut-être que c'est un sens de circu comme un giratoire.
@@PF47Racing Le point d'arrivée est le meme donc en refoulant cela donnerait le meme resultat...Pour le sens de circulation ou pourquoi pas....
@@Lodai974 Yes, je comprend se que tu veut dire (pour l'endroit où il à été).
Pour le refoulement, tout dépend où on va dans les faisceaux/ voies du port.
Ya des endroits où il me semble que l'on peut que y aller par un côté, par simplicité (car sinon ya double refoulement ou détachement et c'est du privée ensuite).
Si on rentre machine en tête dans le port (et ce que cela implique avant niveau ligne rerC) une entrer dans un faisceau du port (prêt des quai par ex), impliquerai la possibilité de repasser la 75 devant ou pas, selon si ya la place de manœuvre en re-sortant, fin bref.., et si de rentrer en arrière il y aurai dans se même endroit du gain de temps, ou pas de cette façon.
Cela fera 1 changement et non deux.
De rentrer 75 en avant ont repart en tête ou il arrive la 1er fois pour rebrousser.
Si le passage via la petit ceinture est tjr viable c'est intéressant aussi de sortir du port machine en tête, mais je croit pas, je sais plus.
Et ya longtemps, on pouvait aller vers Clichy la garenne (PSL) et repartir vers Achères ou Versailles ou de l'autre côté vers GDN ou Bobigny PC
Un fret de gisors au Bourget serait pas de refut
Ya encore du Fret la haut ? (Comme les halls et dessertes ferme une à une depuis ....)
La ligne de Gisors à Rouen via Etrepagny devrait rouvrir, du Pontoise-Rouen serait alors possible via Elbeuf, tout comme celle de Magny-en-Vexin à Chars
@@PF47Racingoui il y a du fret détourné du Havre depuis 2020, je le sais de source sur, j’habite sur la ligne J
@@remiben Ah Yes super :)
@@PF47Racing La section de ligne de Pont de l'arche à Etrepagny a bénéficié de travaux pour maintenir la desserte sucrière. Le section Etrepagny -Gisors n'est plus exploitée, mais avec un bon rvb sur quelques kilomètres ça pourrait rouvrir rapidement et offrir un itinéraire de détournement intéressant.
Je trouve un peu anormal mais ce n'est que mon avis, qu'aprés avoir mener cette rame en ligne jusqu'au faisceau de Genevilliers, que ce soit ta machine qui doit livrer les wagons de ciment jusqu'au port avec un refoulement de 4 km en lieu et place d'un loc de manoeuvre appartenant au port de Genevilliers qui serait chargé de venir récupérer la rame du faisceau au port et de la ramener au même endroit aprés livraison. Des conventions sans doute, pouvez vous m'en dire plus..
Dans une logique de rentabilité, puisque l’idée n’est pas de travailler à perte ni d’être plus cher que la concurrence afin de garder le contrat
, le fait de descendre le train au port avec la locomotive de ligne ne coûte à rien, juste la présence d’un agent de manœuvre qui nous fait refouler.
Si l’ont devait avoir recours à un engin de manœuvre du port, cela serait évidemment facturé à fret SNCF et réduirait considérablement les marges.
Tout ce qu’on l’ont peut faire par nous meme est toujours plus intéressant que de sous traiter