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私は撮り鉄の人達を見て克服しました。あんなに電車を撮るのが好きな人達がいるのに、自分は何を怖がってるんだと思ったら急に乗れるようになった。
その考え方素敵です☺️私も頑張って克服してみようかな...
りょーはむさんの、電車って慣れて行くの難しくないですかというストレートな我々の代弁の言葉に心打たれ、それに対して先生の成功体験を積み重ねて行けば大丈夫いう先生の言葉に心にお守りが増えました。先生の言葉、リョーハムさん、いつも感謝してます。ありがとうございます。
通勤ラッシュでギュウギュウ押し潰される毎日を散々経験したけど、その時は学校や仕事の事が脳を支配してたのかな。通勤ラッシュを経験しなくなった今パニックになり電車に乗れない。バスは、昔乗った高速バスが事故を起こしてから人の運転は怖くて乗れない。脳って本当に誤作動おこすんだなと思います。
あー すごくよくわかる😢PTSD ありますもんねぇ。なにしろ まず混雑してるからねぇ😢
@@arizona8082 高速バスじゃなくても怖くなるし、もう脳ミソいいかげんにしてーと、言いたくなっちゃいます😂😭トラウマって勝手に思い出すので辛いですよね。
少しずつ成功体験を得れば、電車が怖くても乗れるようになるんですね。先生のお言葉は希望が持てます！
方向音痴だったり、初めて行く場所が不安だったり、知らない電車に乗るのは苦手です。でも、今はスマホが、道を教えてくれるし、電車も何号車に乗って、降りた所の左手に見える出口から出て、何メートル歩くと、看板が見えて左折するなど、写真付きで教えてくれるサイトもあるので、楽になりました。いつも迷子になるので、待ち合わせの2時間前に着く時間で家を出発して、それでも辿り着けなくて、友達に迎えにきてもらう事がなくなりました。1人でも、初めて行く場所のコンサートに行ける幸せ！前の日もシュミレーションしておけば、不安が減るし、苦手な事ができた達成感がすごいです。電車に乗れないパニックとは少し違うかもしれませんが、こんなふうに、解決策ができて、今苦しんでいる方の負担が減って欲しいと思います。
カーブが来るたびに圧死するんじゃないかと思うほどの満員電車に数年乗っていたけど、調子が悪くなったら全く乗れなくなった。地下に入ったとたんダメで急行に乗れなくなって、各駅で何度も途中下車して。地下鉄で電波が入らないと、また目の前が真っ暗になったり。好きなことの調べ物したり、ひたすらゲームしたり、ハンカチにミントの香りつけたり、ルートを変えて地下を避けたり、それこそ色々と工夫したけど、月に一回程度でも、今もまだ身構えてしまう。吐き気があっても吐かないんだから平気と思えば平気なんだけど、汗びっしょりになったり耳が聞こえなくなったり、体が反応して不快なんだよね。
電車の扉が閉じる瞬間に恐怖心で子ども置いて咄嗟に自分だけ降りてしまったことがあります。子どもはママ友が目的地まで一緒に行ってくれました。それから何年かして友達や旦那と一緒なら列車に乗れるようになりました。隠して孤独になるより打ち明けると分かってくれたり、頑張ってるねって応援してくれるので1人で抱え込むより、伝えた方が良いです。
病院に電車で通院してますが、帰りに乗るのが怖くなり乗れなくなりました。家族に連絡して帰れましたが、１人で乗るのが怖いって本当に調子悪い時期だったと思います。今は１人で電車に乗って通院出来るようになりました。
私は電車が来るのが怖いですね。電車の先頭を見ない、ベンチに座るなどして乗り切っています。
まじでこれは自分がならんと分からんと思うわ自分でも意味わからんもんねそれまで平気だったもんが地獄に変わる感覚今はだいぶマシになったけど、まぁ辛かった暴露療法ってあんま無理して乗るのも良くなかったりすると個人的思ってる
駅構内に行くための入場券買ったり、一駅分の切符買ったりして、やっぱりダメだった、払い戻し…とかやってると駅員さんが不機嫌そうな顔をされるので余計に嫌になります。適度に地方の駅から治療スタート、楽しみが待ってると思えるまで無理はしない！今は改札前まで行くのが精一杯だけど、駅の向こうに美味しいパン屋があるから頑張れる。
わたしもそのパターンでした。切符買って乗れないとかは挫折体験になってしまいます。障害者手帳とって乗りもの無料になって気軽に、いまなら乗れるわ！乗れなくてもトイレいける、福祉手帳もってるから駅員にも変な目でみられない。なんなら応援されてると妄想できるようになり完全克服。船と飛行機にも挑戦したい。挑戦し克服する楽しさを知った。だがカネがない泣
コメ主さん。アレも役に立ちますよ。赤い十字架のマーク。目に見えない病気あるよ的なやつ。わたしは応援してます。ともに富士山に登頂し朝日を眺めようではないか同士よ。
ドクターの仰るまんまのやり方で克服できた。頓服も併用した(駅構内に入る前)。もう頓服ナシ。嬉しい。週1回ぐらい気が向いたらで、2ヶ月ぐらいでイケた。乗れなくても自分を責めないのも大事と思った。昔は乗れてたのにこんなことすら出来ないんか自分は…とか考えると萎える。うつ症状と合併してたからそっちの軽減を優先した。
すぐさま答えを出さない方がいいよ。人それぞれだから。仕事で必要に迫られて乗れるようになったり、お得な買い物をしたいから乗るようになったりする場合もあるから。
私も酷いパニック障害から家から出られなくなった時期もあったけど、薬物より認知療法を意識して少しずつ試して行きました。克服できたかと思ったら、やっぱりまだまだダメだったりすると2度と昔みたいに戻れない気持ちになったりしたけど、ここ最近はしっかり克服出来てる感じがしています。私の場合は5年くらいかかりました。2度と乗れないと思ってた飛行機に来月乗ります。
パニック障害15年です。この病気は独りで闘うのは本当につらいです。治療の為に病院に通うのも電車やバスに乗らなければいけません。信頼できる人に相談できれば少しでも心が軽くなります。ですがこの病気をわかって貰おうとしてはいけません。なった人にしか絶対にわからないから。
成功体験もあるけど通勤通学中は時間が限られているので成功も失敗もあります。とにかく「逃げられない空間」というのがダメなので、私は吐き気止め・エチケット袋・冷たい水を常備・常に開くドアの横に待機して乗る前は胃を空っぽにして少しずつ成功体験を積みました。今は大丈夫な時が多くなりました。
分かる！わたしは蝉恐怖なんですけど公園のようなところに蝉いても大丈夫。廊下とか、そこを通過しないと行けれないときは足がすくみ遠回りしてでも避ける
蝉がいなくなるまで2時間闘ったこともあるし、洗濯ものは外に干せれない。
私も、私も夫も電車などが得意ではないのでエチケット袋はリュックのすぐ取れる所に忍ばせてます！後、胃薬（笑）これがあれば大丈夫！っていうお守りみたいなものよね〜♪
電車に限らず車、バスも苦手なのですが共通しているのが閉じ込められている感覚というか自分の意思で降りられないんだっていう感覚です。意識すると腹痛がおこり下車する、再度乗車しようもまた腹痛が起こったらどうしようと頭が真っ白になり乗れず…バスや車も渋滞等で停止すると同じ感じでダメですね。
全く同じ状態です。
すごくわかります。映画館、ライブ会場、カラオケ、エレベーターなどの逃げられない場所も怖いです。
予期不安、失敗するイメージがこびりついているからな💦でも……無理して電車に乗らないという生き方もあります。基本的な治し方は先生がおっしゃった通り少しずつ成功体験を重ねるですね。
もしくは賦活したれ！
暴露って言葉がしっくりくる
扉が閉まる瞬間が一番怖いんですよね。「大丈夫」と言い聞かせる、動画を見る、音楽を聞く、薬を飲む...をしました。 少しずつ慣らしていき電車は乗れますが、飛行機はまだ乗る勇気がありません。
私もそうだったんだけど、根底にある悩みが和らいだら、症状も和らぎました。
エレベーターも怖かったのですが、仕事で仕方なく乗るようになってからなんとなく大丈夫になってきました。なんとなく…
1人で外出すら出来ない私には、長い道のりですね。通院や買い物とかには、親と行くのですが、車移動が大前提です(笑)そこから慣れて行こうかと。
家をでるところから始まり、一駅ずつ増やし１０年かかって３０分ほど先のターミナル駅まで行けるようになりました。つぎは一人新幹線にチャレンジしようと思っています。パニック障害、うつ２０年の者より
電車に乗ると痴漢されないかいつも怖くなります。少し挙動不審な男性を見るだけで恐怖を覚えます。それに席が必要な人を無視する人が多すぎるので、なんか絶望感とまでは行かなくても、違う意味で気疲れしてしまうんですよね。広場恐怖なのはわからないのですが、色々気にしてしまうので電車は本当に疲れます。
地域的に電車通勤ではなく20分程の車通勤でしたが、渋滞がどうしても無理でパニックになるため今はパニックを起こさないように自転車通勤にしてます。逃げるのはよくないのかもしれないけど、毎日動悸と手汗と闘いながら曝露療法を続けてたけど無理でした
電車に乗れないのもやっぱりそうなんですね。私、人ごみが苦手なんです。誰か横にいてくれたらまだいけたりしますが。それもなおりますか？少しずつ外に出るきっかけつくれば。
電車 バス 乗れません😢 自宅のお風呂も苦手やけど 仕方なくシャワーでささっと🚿認知行動療法 またパニックになる自信があります😅 予期不安😨 はあー😮💨
私もわりと最近、電車が怖くて乗れないことに気づいたのですが広場恐怖症というのですね。誰かと一緒だと大丈夫なのですが1人で乗ることができません。数年前電車通勤していたころは普通に毎日乗っていたのですが、環境が変わり乗らなくなってから通勤していた頃の電車での嫌なことがよみがえり、乗れなくなりました。治したい気持ちもあるけれど、このまま乗らなくても生きていけるならそれでもいいのかなと思ったり…。
20歳の頃吐き気などがでて乗れなくなりました。人が少ない時なら乗れるのですが、視線が気になって怖い時期はメンタル落ちてるときだったと思います。私なりに改善したことは、乗りやすい時間を見つけることと、きつくなったら途中下車でオッケー、趣味をスマホに入れて乗ってる間はそれを見たり聞いたり、どうしても視線が気になったり体調が悪い時は目をつぶる、できるだけ扉に近いところに陣取る（扉が開いたら飛び出せる、外の空気が入ってくるから気分転換）、閉鎖感も苦手だからできるだけ外を見て人を視界にいれない。メンタルがいったりきたりしても落ち込まない。今日は体調悪いのかも❓と自分をケアするとかでしょうか。コメント欄に仲間がいてホッとする✨
成功体験！勉強になります🥺
家は夫がパニック持ち。人混みが駄目で、特に一定時間狭い中に不特定多数の人達と閉じ込められる電車や地下鉄が駄目。元々私もパニック持ってたけど、ある程度暴露療法で私は落ち着いてる。体調がすこぶる悪い時は駄目だけど（笑）で、話しは戻って夫だけど、有り難いことに私が一緒だと安心して電車に乗れるらしい。でも、数年単位の時間は掛かった。最初は一緒に地下鉄一駅からスタート。そこから二駅になり、三駅になり…決して無理はさせず、私の方からも「辛くなったら途中でも１回降りて休もうね〜」なんて声かけたりしながら…私も元々パニックは持ってたから苦しいの凄い分かるし、絶対無理はさせないし嫌な顔もしないを徹底的にやった。夫は今では私と２人なら電車で遠出もある程度出来るようになったし、一人でも地下鉄数駅位なら耐えられるようになりました。今、夫婦二人共通で症状があって半ば諦めて付き合い続けてるのは「会食恐怖症」。私は元々胃腸が超弱いのもあって、人前で「吐いてしまったらどうしよう」と、緊張していたら緊張で本当に吐いてしまった事があってもうそこから悪循環（笑）飲み会の席とかは適当に飲み物飲んだり、ちびちび食べてやり過ごしてます。
暑くないのに滝のような汗が出てくるんですよね、緊張しちゃってスマホも見れないしあと人が近くにいる感覚が怖くてとか臭いとかも辛い…だからバスに変えました。常に起こる事情が嫌なので成功体験を積むのが難しいですが、拒否感を和らげる考え方として勉強になりました。
鉄道運転士を退職後、米国でパイロット訓練学校に入学して毎日空を飛んでましたが、親の大病のため帰国。そこから訓練に戻ることができず、やがて様々なストレス？がたまってパニック障害のような症状に苦しむ。８年かけてようやくパニック障害と判明。電車好きなのに電車乗れない。自分が運転していて相棒のように運転してきた電車に客として乗れない。→認知行動を主にして寛解し、いまは友だちと特急型の特急には乗れるが、通勤型電車の各停や快速などが乗れないです(笑) つまり母親も若いときに経験したように、リクライニングシートの電車には乗れるが通勤型のロングシート車に乗ると動悸、頻脈が起こる。ということは人目が気になるとか、体調悪くなっても特急型なら座席で蹲っても人目が気にならないとか、客室からデッキにも逃げれるからかな？と思いました。😂
一時期そういうのあったので、私も近場の駅とかに降りたりしてました😔今はそういうのはなくなりましたが質問と関係ないですが、うるさい場所はほんとに苦手になり大好きだった居酒屋もいけなくなり残念に思ってます😅
好きなアーティストのライブの予定があると楽しみだけど、それ以上に移動に関しての不安がつきまといます。田舎者ゆえ普段車の移動しかしない自分にとっては電車に乗るという事がとてもハードルが高く、毎回不安で仕方ないです。方向音痴もあるので慣れない場所への遠征が特に怖いです。事前にシミュレーションしても当日思うように行動できなかったり、乗り間違えたらどうしようなど…あらゆる不安を想像してしまいます。(過去実際にやらかした)それでもチケット取って行くんですが。経験を重ねれば怖くなくなるのでしょうか…たまの楽しみくらい全力で味わいたいです。
私は電車は全然大丈夫なんですが、バスが1人では怖くて、1回施設の職員さんと練習しました整理券と手帳で割り引いた金額ジャストの、お金と手帳握りしめて手に汗かいて降りるバス停頭の中で繰り返し言い続けるバスが乗れたら便利だし、お金も助かるし1人で行ける場所も増えるんだけど電車が怖いとバスが怖いも同じですか？治療法とか？慣れるのは難しくないですか？良くなりますか？電車は全然大丈夫なのに何ででしょう？電車は広場ならバスは？広場恐怖症の反対ですか？いつも先生の動画は分かりやすく勉強になります😊ありがとうございます🙇♀️
あと、嘔吐恐怖症の場合もあります。
うつっぽくて調子が悪かった時、駅のホームに入って線路が見えた瞬間しにたい衝動がやってきて、体が上手く動かなくなった事があります。線路の方向に磁石で引っ張られてるような感覚で、線路から目が離せなくて息苦しくなって。その後三駅先まで乗って行ったけど、降りる時には過呼吸になりかけてました。その2日後くらいに学校行事で集団で乗った時は、急いでいたからか平気でした。あれは希死念慮？それともパニック？今は引きこもってて電車には乗らないから気にならないけど、なんだったんだろう。
電車よりバスに一人で乗った経験がないからシステムがよくわかってなくミスしないか怖い
バスって区間によってシステム違うし乗り場も分かりづらいから、慣れててもちょっと緊張するんだよね…😅 大抵は整理券の番号別に料金が表示されてるから事前に両替してきっちり払うけど、大阪とか東京とか、観光客も多い都会だと勝手にお釣りが出てきたりするよ〜
障害者手帳とれそうなら無料でじゃんじゃん練習だね。慣れてくしかないわ
@@山田太郎-y1c2s 実践して慣れてくしか無いよね
初めてのことって怖いですよね…。時間あるならかなり早めにバス停に着いて、乗るとき急いで運転席へ行き、「すいません！○○へ行きたいんですが、このバスで合っていますか？」って聞いてみるのも手だと思います。そうすると、「合ってますよ」とか「違いますよ」とか「そこは□番のバスしか止まりません」とか「道路渡って反対側のバス停です」など教えてくれるかと思います。間違って乗ったなら謝罪とお礼言って降車すれば大丈夫です。失敗してもナイスチャレンジ!ですよ👍️
@@もちまい生活用 アドバイスありがとうございます 聞いてみるのも手ですね 挑戦してみます
調子悪い時は電車とか閉鎖空間怖くなるので、空いてても座らないでドアの近く立って外見てる。
パニック障害や広場恐怖症を罹患してましたが今でもモヤモヤして攻撃性が増すようになりました以前は怖くて乗れなかったのですが…
私もパニック障害だろうなというのを持ってました。今でも体の疾患部分が疲れると仕事もきつく感じて、なりかけた事あります。どちらにしてもやっぱり暴露療法で慣れて行きました。
なるほど…成功体験の積み重ねかぁ〜電車乗った瞬間にドリフ並みの滝汗も少しはマシになるようになるかなぁ何時も車生活だから久しぶりに駅付近行ってみようかなぁ
私は節足動物が…暴露療法が怖過ぎて絶対病院行きたくない…でも車や窓から飛び降りたりして危ないから何とかしないといけないのは分かって………わかってるんだけど…
高校の頃、服売り場の更衣室に入るのがなんか嫌で試着出来なかった。あれ何だったんだろう。思春期とかもあって、不安定だった…
成功体験を積み重ねて記憶の上書きをしていくってことですね。
電車に乗った時の対面する椅子に視線が怖くて座れません😢一人の時は扉の横に立っていないと落ち着かず、周りに迷惑かけてるのは承知してますが座るとすごく汗がすごい出ます
頑張る…頑張るぞ……絶対また電車乗れるようになる…
私自身は､発達障害者の鉄道ファンなので､楽しみながら乗り鉄,撮り鉄していますね❣️日本の鉄道全線全区間完全乗車をしている人達も､たくさんいますね❣️😊
満員電車で空気が悪く椅子に座れない状態、、気分悪くなるし、今までの事があったので怖くて乗れません😅
記憶の問題なのですね。
電車恐怖は統合失調症の方でも多く見受けられたのですが、広場恐怖の可能性が高いですか？ご本人は結構根深い問題のようで、どのようにリハビリをすればいいかわからず困っていました。
乗らなくなったし、つり革や隣に人が多い恐怖症だったんだ。バス電車、PASMOが扱えない。
朝の電車で座っていたら『足から血の気が引く』から始まり『気持ちが悪い』『ザワザワする』『息苦しい』『動悸』『閉じ込められてる』と襲ってきて次駅までの3分が地獄でした。半月ほど自己対処療法しながら通勤してましたが、ある日改札を通れなくなり会社を辞めたのが約3年前。それからはバスも歯医者も動悸が激しくなって「死んでしまうのでは？」という恐怖で動くこともままならなかったのですが、今のお薬を出して頂くようになってからは、暴露療法で空いてる電車や歯医者は1人で大丈夫になりました。(バスは渋滞が怖くてまだダメです)ストレスと疲れが溜まってたりするとたまに動悸が出て、恐怖に苛まれます。いつになったら元に戻れるのかな…
ファンです︎💕︎あなたが好き♡
電車に乗る場所によると思うのですが、乗ると必ず変な人が居て、たまにそれで車内がケンカ沙汰になったり、痴漢されたり、老人に注意されたり、事故などに遭遇したり色々な事に耐えられないのであまり電車には乗りたくないです。体調が良い時に車移動です。これは私自身の問題なのでしょうか。周りが物騒で耐えられません😅
新幹線とか、飛行機とかいけるけど、地下鉄とかJRとかダメなんだよね…乗らなくていい生活なんだけど、乗れたら便利なときもある。けど、もう今更面倒なのもある😅ダメな時はダメなんだよね。
私も電車に乗るのが怖かったんですが、なんとか克服できました。現在は、新幹線に乗ることを目標にしていますが、どうしても実行に移せません。電車と同じ要領で行えばいいんでしょうか。
若い頃パニック障害になり未だに1人では電車に乗れません友達にも打ち明けていないので結果駅まで歩いて行けても乗ることが叶いません。しかも地元の駅から次の駅まで4分。たかが4分と思われるかもしれませんが電車で倒れ車掌室で休ませてもらった恐怖から乗れません
私は電車は平気なんですが、車がダメですね。自分は免許すら持ってないですが、誰かと車で出かける話になると、わざわざ自分だけ「電車か自転車で向かうわ」、という話にしてしまいます。車は、もう乗る前から想像して、酔ってしまう感じ。あの閉塞感と、独特の変な匂い。
私は人が多い街中にうっ、となります。
ウツが酷かった時、ホームに並ぼうとすると、自分の後ろ側に恐怖感があって、並べなかったことがあります。広場恐怖症とは、別のお話になって恐縮ですが。
変な男性に追いかけられるのが嫌。
先生は簡単に言っているが「こっち」の世界にくれば俺たちが死ぬ思いで電車に乗ってる苦労がわかるだろう。
そんなふうな少しずつ暴露療法なんてして治る人どれくらいいるんだろう？怖い時もあるけどなんとかして必要だから乗るしかない暴露療法なんて必要に駆られてじゃない徐々に慣れるなんてやってる場合じゃない治ってないけど無理やり慣れるって感じ
私は大きな駅の改札口が怖いです。中央口があり、複数路線が重なってる駅で利用者が多いと目が回って気持ち悪くなります。それは何か病名あるのでしょうか？
電車に乗り方何となく分かるけど間違えたら怖いし焦るし人沢山いて冷や汗出るし……って感じで1人で乗るのは避けたい
小さな成功体験を重ねることが大切φ(．．)広場恐怖かどうか分かりませんが、私は電車に乗っているとき、『同じ車両に乗っている他の人達がモブA～Cで、自分もモブDとかEなんだ。』って思うことにしたら、少し心穏やかに乗れるようになった、…ということが昔ありました。
まず、最寄りの駅まで遠いです。電車を使うときは駅の近くに1日800円の駐車場を借りてましたが、コロナがありほとんど電車に乗らなくなりました。宇宙兄弟に出てきた治療法を主治医に話したら典型的な暴露療法(←漢字はコレですか？)って話してました。
益田先生の意見にプラスする意見です｡レールウェイライターの故種村直樹さん(元毎日新聞記者,1936年〜2014年)が､執筆していた「鉄道旅行術」では､､中高学生向けに対しては､最初は小さな気軽な 日帰り旅からチャレンジしてみようと書いていました｡切符等の購入方法もこの本が､出版されていた当時とは､大きく変化しましたが､基本的に同じですね‼️🎫😊発達障害者でも列車に乗れない方でも参考にはなるかと思います｡😊💦決して無理しないでくださいね❣️
パニックで2年間療養したけど銀座線だけ乗れなかった調べたら広場恐怖＋銀座線は他の線より車内が狭いらしい
電車に乗るのが恐いんです、バスももっと、とても怖いんです！！最近はもう、外全部が恐いんです！！！
そんな不安95%外れる
電車乗れるようになったら乗れなかった頃の記憶とかその場所に対するイメージとかどうなるんだろう……😮？
時間かかると思います。日本人は短期で結果を求めるからその考えは変えた方が良いと思います。後は『結果がすべて』プロセスを大事にしない事でしょうか。
認知行動療法及び暴露療法で強迫を克服出来ました。薬が全てじゃありません。自分で意識しながら治療をする事が大切。
その問題を抱えてる方には申し訳ないけど話だけ聞くと子供から大人に成長していくイメージに似てるかなぁ昔の職人の方にも似てるかも
悲報。わい広場恐怖症だったのか。駅の改札入る前から頭がクラクラして目もうまく開けれないほど動悸目眩吐き気過呼吸になってた。家族と一緒に行っても目が回ってたわ...
初期に治さないと、困っている人は、そんなに簡単な問題ではありません。人生を棒に振ることもあります。
20代までファミレスの通路が怖くて入れなかったけど治りました
友達がいてバスに乗れません
躁転とか賦活しないかな。ダンプやバスに当たっても負ける気がしないし闘争心しかない！こち亀の本田みたいになる
ずっと怖いと思ってました。ということはパニック障害なんでしょうか、、、
なんか生意気
駅にいくまでのバスも怖い
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 84 วันนี้!! คู่เอก "ก้องศึก vs เมืองไทย"](http://i.ytimg.com/vi/3kuzsAIDf1c/mqdefault.jpg)
私は撮り鉄の人達を見て克服しました。
あんなに電車を撮るのが好きな人達がいるのに、自分は何を怖がってるんだと思ったら急に乗れるようになった。
その考え方素敵です☺️
私も頑張って克服してみようかな...
りょーはむさんの、電車って慣れて行くの難しくないですかというストレートな我々の代弁の言葉に心打たれ、それに対して先生の成功体験を積み重ねて行けば大丈夫いう先生の言葉に心にお守りが増えました。先生の言葉、リョーハムさん、いつも感謝してます。ありがとうございます。
通勤ラッシュでギュウギュウ押し潰される毎日を散々経験したけど、その時は学校や仕事の事が脳を支配してたのかな。
通勤ラッシュを経験しなくなった今パニックになり電車に乗れない。
バスは、昔乗った高速バスが事故を起こしてから人の運転は怖くて乗れない。
脳って本当に誤作動おこすんだなと思います。
あー すごくよくわかる😢
PTSD ありますもんねぇ。
なにしろ まず混雑してるからねぇ😢
@@arizona8082 高速バスじゃなくても怖くなるし、もう脳ミソいいかげんにしてーと、言いたくなっちゃいます😂😭トラウマって勝手に思い出すので辛いですよね。
少しずつ成功体験を得れば、電車が怖くても乗れるようになるんですね。
先生のお言葉は希望が持てます！
方向音痴だったり、初めて行く場所が不安だったり、知らない電車に乗るのは苦手です。
でも、今はスマホが、道を教えてくれるし、電車も何号車に乗って、降りた所の左手に見える出口から出て、何メートル歩くと、看板が見えて左折するなど、写真付きで教えてくれるサイトもあるので、楽になりました。
いつも迷子になるので、待ち合わせの2時間前に着く時間で家を出発して、それでも辿り着けなくて、友達に迎えにきてもらう事がなくなりました。
1人でも、初めて行く場所のコンサートに行ける幸せ！
前の日もシュミレーションしておけば、不安が減るし、苦手な事ができた達成感がすごいです。
電車に乗れないパニックとは少し違うかもしれませんが、こんなふうに、解決策ができて、今苦しんでいる方の負担が減って欲しいと思います。
カーブが来るたびに圧死するんじゃないかと思うほどの満員電車に数年乗っていたけど、調子が悪くなったら全く乗れなくなった。
地下に入ったとたんダメで急行に乗れなくなって、各駅で何度も途中下車して。地下鉄で電波が入らないと、また目の前が真っ暗になったり。
好きなことの調べ物したり、ひたすらゲームしたり、ハンカチにミントの香りつけたり、ルートを変えて地下を避けたり、それこそ色々と工夫したけど、月に一回程度でも、今もまだ身構えてしまう。
吐き気があっても吐かないんだから平気と思えば平気なんだけど、汗びっしょりになったり耳が聞こえなくなったり、体が反応して不快なんだよね。
電車の扉が閉じる瞬間に恐怖心で子ども置いて咄嗟に自分だけ降りてしまったことがあります。
子どもはママ友が目的地まで一緒に行ってくれました。
それから何年かして友達や旦那と一緒なら列車に乗れるようになりました。
隠して孤独になるより打ち明けると分かってくれたり、頑張ってるねって応援してくれるので1人で抱え込むより、伝えた方が良いです。
病院に電車で通院してますが、帰りに乗るのが怖くなり乗れなくなりました。家族に連絡して帰れましたが、１人で乗るのが怖いって本当に調子悪い時期だったと思います。今は１人で電車に乗って通院出来るようになりました。
私は電車が来るのが怖いですね。電車の先頭を見ない、ベンチに座るなどして乗り切っています。
まじでこれは自分がならんと分からんと思うわ
自分でも意味わからんもんね
それまで平気だったもんが地獄に変わる感覚
今はだいぶマシになったけど、まぁ辛かった
暴露療法ってあんま無理して乗るのも良くなかったりすると個人的思ってる
駅構内に行くための入場券買ったり、
一駅分の切符買ったりして、
やっぱりダメだった、払い戻し…とかやってると駅員さんが不機嫌そうな顔をされるので余計に嫌になります。
適度に地方の駅から治療スタート、楽しみが待ってると思えるまで無理はしない！
今は改札前まで行くのが精一杯だけど、駅の向こうに美味しいパン屋があるから頑張れる。
わたしもそのパターンでした。
切符買って乗れないとかは挫折体験になってしまいます。
障害者手帳とって乗りもの無料になって気軽に、いまなら乗れるわ！乗れなくてもトイレいける、福祉手帳もってるから駅員にも変な目でみられない。
なんなら応援されてると妄想できるようになり完全克服。
船と飛行機にも挑戦したい。
挑戦し克服する楽しさを知った。
だがカネがない泣
コメ主さん。
アレも役に立ちますよ。
赤い十字架のマーク。目に見えない病気あるよ的なやつ。
わたしは応援してます。
ともに富士山に登頂し朝日を眺めようではないか同士よ。
ドクターの仰るまんまのやり方で克服できた。頓服も併用した(駅構内に入る前)。
もう頓服ナシ。嬉しい。
週1回ぐらい気が向いたらで、
2ヶ月ぐらいでイケた。
乗れなくても自分を責めないのも大事と思った。昔は乗れてたのにこんなことすら出来ないんか自分は…とか考えると萎える。
うつ症状と合併してたから
そっちの軽減を優先した。
すぐさま答えを出さない方がいいよ。人それぞれだから。仕事で必要に迫られて乗れるようになったり、お得な買い物をしたいから乗るようになったりする場合もあるから。
私も酷いパニック障害から家から出られなくなった時期もあったけど、薬物より認知療法を意識して少しずつ試して行きました。
克服できたかと思ったら、やっぱりまだまだダメだったりすると2度と昔みたいに戻れない気持ちになったりしたけど、ここ最近はしっかり克服出来てる感じがしています。
私の場合は5年くらいかかりました。
2度と乗れないと思ってた飛行機に来月乗ります。
パニック障害15年です。この病気は独りで闘うのは本当につらいです。治療の為に病院に通うのも電車やバスに乗らなければいけません。信頼できる人に相談できれば少しでも心が軽くなります。ですがこの病気をわかって貰おうとしてはいけません。なった人にしか絶対にわからないから。
成功体験もあるけど通勤通学中は時間が限られているので成功も失敗もあります。とにかく「逃げられない空間」というのがダメなので、私は吐き気止め・エチケット袋・冷たい水を常備・常に開くドアの横に待機して乗る前は胃を空っぽにして少しずつ
成功体験を積みました。今は大丈夫な時が多くなりました。
分かる！
わたしは蝉恐怖なんですけど公園のようなところに蝉いても大丈夫。
廊下とか、そこを通過しないと行けれないときは足がすくみ遠回りしてでも避ける
蝉がいなくなるまで2時間闘ったこともあるし、洗濯ものは外に干せれない。
私も、私も夫も電車などが得意ではないのでエチケット袋はリュックのすぐ取れる所に忍ばせてます！
後、胃薬（笑）
これがあれば大丈夫！っていうお守りみたいなものよね〜♪
電車に限らず車、バスも苦手なのですが共通しているのが閉じ込められている感覚というか自分の意思で降りられないんだっていう感覚です。意識すると腹痛がおこり下車する、再度乗車しようもまた腹痛が起こったらどうしようと頭が真っ白になり乗れず…バスや車も渋滞等で停止すると同じ感じでダメですね。
全く同じ状態です。
すごくわかります。映画館、ライブ会場、カラオケ、エレベーターなどの逃げられない場所も怖いです。
予期不安、失敗するイメージがこびりついているからな💦でも……無理して電車に乗らないという生き方もあります。基本的な治し方は先生がおっしゃった通り少しずつ成功体験を重ねるですね。
もしくは賦活したれ！
暴露って言葉がしっくりくる
扉が閉まる瞬間が一番怖いんですよね。「大丈夫」と言い聞かせる、動画を見る、音楽を聞く、薬を飲む...をしました。 少しずつ慣らしていき電車は乗れますが、飛行機はまだ乗る勇気がありません。
私もそうだったんだけど、根底にある悩みが和らいだら、症状も和らぎました。
エレベーターも怖かったのですが、仕事で仕方なく乗るようになってからなんとなく大丈夫になってきました。なんとなく…
1人で外出すら出来ない私には、長い道のりですね。
通院や買い物とかには、親と行くのですが、車移動が大前提です(笑)
そこから慣れて行こうかと。
家をでるところから始まり、一駅ずつ増やし１０年かかって３０分ほど先のターミナル駅まで行けるようになりました。つぎは一人新幹線にチャレンジしようと思っています。パニック障害、うつ２０年の者より
電車に乗ると痴漢されないかいつも怖くなります。少し挙動不審な男性を見るだけで恐怖を覚えます。それに席が必要な人を無視する人が多すぎるので、なんか絶望感とまでは行かなくても、違う意味で気疲れしてしまうんですよね。広場恐怖なのはわからないのですが、色々気にしてしまうので電車は本当に疲れます。
地域的に電車通勤ではなく20分程の車通勤でしたが、渋滞がどうしても無理でパニックになるため今はパニックを起こさないように自転車通勤にしてます。
逃げるのはよくないのかもしれないけど、毎日動悸と手汗と闘いながら曝露療法を続けてたけど無理でした
電車に乗れないのもやっぱりそうなんですね。私、人ごみが苦手なんです。
誰か横にいてくれたらまだいけたりしますが。それもなおりますか？
少しずつ外に出るきっかけつくれば。
電車 バス 乗れません😢 自宅のお風呂も苦手やけど 仕方なくシャワーでささっと🚿
認知行動療法 またパニックになる自信があります😅 予期不安😨 はあー😮💨
私もわりと最近、電車が怖くて乗れないことに気づいたのですが広場恐怖症というのですね。
誰かと一緒だと大丈夫なのですが1人で乗ることができません。
数年前電車通勤していたころは普通に毎日乗っていたのですが、環境が変わり乗らなくなってから通勤していた頃の電車での嫌なことがよみがえり、乗れなくなりました。
治したい気持ちもあるけれど、このまま乗らなくても生きていけるならそれでもいいのかなと思ったり…。
20歳の頃吐き気などがでて乗れなくなりました。
人が少ない時なら乗れるのですが、視線が気になって怖い時期はメンタル落ちてるときだったと思います。
私なりに改善したことは、乗りやすい時間を見つけることと、きつくなったら途中下車でオッケー、趣味をスマホに入れて乗ってる間はそれを見たり聞いたり、どうしても視線が気になったり体調が悪い時は目をつぶる、できるだけ扉に近いところに陣取る（扉が開いたら飛び出せる、外の空気が入ってくるから気分転換）、閉鎖感も苦手だからできるだけ外を見て人を視界にいれない。メンタルがいったりきたりしても落ち込まない。今日は体調悪いのかも❓と自分をケアする
とかでしょうか。コメント欄に仲間がいてホッとする✨
成功体験！勉強になります🥺
家は夫がパニック持ち。
人混みが駄目で、特に一定時間狭い中に不特定多数の人達と閉じ込められる電車や地下鉄が駄目。
元々私もパニック持ってたけど、ある程度暴露療法で私は落ち着いてる。
体調がすこぶる悪い時は駄目だけど（笑）
で、話しは戻って夫だけど、有り難いことに私が一緒だと安心して電車に乗れるらしい。
でも、数年単位の時間は掛かった。
最初は一緒に地下鉄一駅からスタート。
そこから二駅になり、三駅になり…
決して無理はさせず、私の方からも「辛くなったら途中でも１回降りて休もうね〜」なんて声かけたりしながら…
私も元々パニックは持ってたから苦しいの凄い分かるし、絶対無理はさせないし嫌な顔もしないを徹底的にやった。
夫は今では私と２人なら電車で遠出もある程度出来るようになったし、一人でも地下鉄数駅位なら耐えられるようになりました。
今、夫婦二人共通で症状があって半ば諦めて付き合い続けてるのは「会食恐怖症」。
私は元々胃腸が超弱いのもあって、人前で「吐いてしまったらどうしよう」と、緊張していたら緊張で本当に吐いてしまった事があってもうそこから悪循環（笑）
飲み会の席とかは適当に飲み物飲んだり、ちびちび食べてやり過ごしてます。
暑くないのに滝のような汗が出てくるんですよね、緊張しちゃってスマホも見れないし
あと人が近くにいる感覚が怖くてとか臭いとかも辛い…
だからバスに変えました。
常に起こる事情が嫌なので成功体験を積むのが難しいですが、拒否感を和らげる考え方として勉強になりました。
鉄道運転士を退職後、米国でパイロット訓練学校に入学して毎日空を飛んでましたが、親の大病のため帰国。そこから訓練に戻ることができず、やがて様々なストレス？がたまってパニック障害のような症状に苦しむ。８年かけてようやくパニック障害と判明。
電車好きなのに電車乗れない。自分が運転していて相棒のように運転してきた電車に客として乗れない。→認知行動を主にして寛解し、いまは友だちと特急型の特急には乗れるが、通勤型電車の各停や快速などが乗れないです(笑) つまり母親も若いときに経験したように、リクライニングシートの電車には乗れるが通勤型のロングシート車に乗ると動悸、頻脈が起こる。ということは人目が気になるとか、体調悪くなっても特急型なら座席で蹲っても人目が気にならないとか、客室からデッキにも逃げれるからかな？と思いました。😂
一時期そういうのあったので、私も近場の駅とかに降りたりしてました😔
今はそういうのはなくなりましたが質問と関係ないですが、うるさい場所はほんとに苦手になり大好きだった居酒屋もいけなくなり残念に思ってます😅
好きなアーティストのライブの予定があると楽しみだけど、それ以上に移動に関しての不安がつきまといます。
田舎者ゆえ普段車の移動しかしない自分にとっては電車に乗るという事がとてもハードルが高く、毎回不安で仕方ないです。
方向音痴もあるので慣れない場所への遠征が特に怖いです。
事前にシミュレーションしても当日思うように行動できなかったり、乗り間違えたらどうしようなど…あらゆる不安を想像してしまいます。(過去実際にやらかした)
それでもチケット取って行くんですが。
経験を重ねれば怖くなくなるのでしょうか…
たまの楽しみくらい全力で味わいたいです。
私は電車は全然大丈夫なんですが、バスが1人では怖くて、1回施設の職員さんと練習しました整理券と手帳で割り引いた金額ジャストの、お金と手帳握りしめて手に汗かいて降りるバス停頭の中で繰り返し言い続けるバスが乗れたら便利だし、お金も助かるし1人で行ける場所も増えるんだけど電車が怖いとバスが怖いも同じですか？治療法とか？慣れるのは難しくないですか？良くなりますか？電車は全然大丈夫なのに何ででしょう？電車は広場ならバスは？広場恐怖症の反対ですか？いつも先生の動画は分かりやすく勉強になります😊ありがとうございます🙇♀️
あと、嘔吐恐怖症の場合もあります。
うつっぽくて調子が悪かった時、駅のホームに入って線路が見えた瞬間しにたい衝動がやってきて、体が上手く動かなくなった事があります。線路の方向に磁石で引っ張られてるような感覚で、線路から目が離せなくて息苦しくなって。その後三駅先まで乗って行ったけど、降りる時には過呼吸になりかけてました。その2日後くらいに学校行事で集団で乗った時は、急いでいたからか平気でした。
あれは希死念慮？それともパニック？今は引きこもってて電車には乗らないから気にならないけど、なんだったんだろう。
電車よりバスに一人で乗った経験がないからシステムがよくわかってなくミスしないか怖い
バスって区間によってシステム違うし乗り場も分かりづらいから、慣れててもちょっと緊張するんだよね…😅
大抵は整理券の番号別に料金が表示されてるから事前に両替してきっちり払うけど、大阪とか東京とか、観光客も多い都会だと勝手にお釣りが出てきたりするよ〜
障害者手帳とれそうなら
無料でじゃんじゃん練習だね。
慣れてくしかないわ
@@山田太郎-y1c2s 実践して慣れてくしか無いよね
初めてのことって怖いですよね…。
時間あるならかなり早めにバス停に着いて、
乗るとき急いで運転席へ行き、
「すいません！○○へ行きたいんですが、このバスで合っていますか？」って聞いてみるのも手だと思います。
そうすると、「合ってますよ」とか「違いますよ」とか「そこは□番のバスしか止まりません」とか「道路渡って反対側のバス停です」など教えてくれるかと思います。
間違って乗ったなら謝罪とお礼言って降車すれば大丈夫です。
失敗してもナイスチャレンジ!ですよ👍️
@@もちまい生活用 アドバイスありがとうございます 聞いてみるのも手ですね 挑戦してみます
調子悪い時は電車とか閉鎖空間怖くなるので、空いてても座らないでドアの近く立って外見てる。
パニック障害や広場恐怖症を罹患してましたが
今でもモヤモヤして攻撃性が増すようになりました
以前は怖くて乗れなかったのですが…
私もパニック障害だろうなというのを持ってました。
今でも体の疾患部分が疲れると仕事もきつく感じて、なりかけた事あります。
どちらにしてもやっぱり暴露療法で慣れて行きました。
なるほど…成功体験の積み重ねかぁ〜
電車乗った瞬間にドリフ並みの滝汗も少しはマシになるようになるかなぁ
何時も車生活だから久しぶりに駅付近行ってみようかなぁ
私は節足動物が…暴露療法が怖過ぎて絶対病院行きたくない…でも車や窓から飛び降りたりして危ないから何とかしないといけないのは分かって………わかってるんだけど…
高校の頃、服売り場の更衣室に入るのがなんか嫌で試着出来なかった。
あれ何だったんだろう。
思春期とかもあって、不安定だった…
成功体験を積み重ねて記憶の上書きをしていくってことですね。
電車に乗った時の対面する椅子に視線が怖くて座れません😢
一人の時は扉の横に立っていないと落ち着かず、周りに迷惑かけてるのは承知してますが座るとすごく汗がすごい出ます
頑張る…頑張るぞ……
絶対また電車乗れるようになる…
私自身は､発達障害者の鉄道ファンなので､楽しみながら乗り鉄,撮り鉄していますね❣️
日本の鉄道全線全区間完全乗車をしている人達も､たくさんいますね❣️😊
満員電車で空気が悪く椅子に座れない状態、、気分悪くなるし、今までの事があったので怖くて乗れません😅
記憶の問題なのですね。
電車恐怖は統合失調症の方でも多く見受けられたのですが、広場恐怖の可能性が高いですか？
ご本人は結構根深い問題のようで、どのようにリハビリをすればいいかわからず困っていました。
乗らなくなったし、つり革や隣に人が多い恐怖症だったんだ。バス電車、PASMOが扱えない。
朝の電車で座っていたら『足から血の気が引く』から始まり『気持ちが悪い』『ザワザワする』『息苦しい』『動悸』『閉じ込められてる』と襲ってきて次駅までの3分が地獄でした。
半月ほど自己対処療法しながら通勤してましたが、ある日改札を通れなくなり会社を辞めたのが約3年前。
それからはバスも歯医者も動悸が激しくなって「死んでしまうのでは？」という恐怖で動くこともままならなかったのですが、今のお薬を出して頂くようになってからは、暴露療法で空いてる電車や歯医者は1人で大丈夫になりました。(バスは渋滞が怖くてまだダメです)
ストレスと疲れが溜まってたりするとたまに動悸が出て、恐怖に苛まれます。
いつになったら元に戻れるのかな…
ファンです︎💕︎
あなたが好き♡
電車に乗る場所によると思うのですが、乗ると必ず変な人が居て、たまにそれで車内がケンカ沙汰になったり、痴漢されたり、老人に注意されたり、事故などに遭遇したり色々な事に耐えられないのであまり電車には乗りたくないです。体調が良い時に車移動です。これは私自身の問題なのでしょうか。周りが物騒で耐えられません😅
新幹線とか、飛行機とかいけるけど、
地下鉄とかJRとかダメなんだよね…乗らなくていい生活なんだけど、
乗れたら便利なときもある。けど、もう今更面倒なのもある😅
ダメな時はダメなんだよね。
私も電車に乗るのが怖かったんですが、
なんとか克服できました。
現在は、新幹線に乗ることを目標にしていますが、
どうしても実行に移せません。
電車と同じ要領で行えばいいんでしょうか。
若い頃パニック障害になり未だに1人では電車に乗れません
友達にも打ち明けていないので結果駅まで歩いて行けても乗ることが叶いません。しかも地元の駅から次の駅まで4分。たかが4分と思われるかもしれませんが電車で倒れ車掌室で休ませてもらった恐怖から乗れません
私は電車は平気なんですが、車がダメですね。
自分は免許すら持ってないですが、
誰かと車で出かける話になると、
わざわざ自分だけ「電車か自転車で向かうわ」、という話にしてしまいます。
車は、もう乗る前から想像して、酔ってしまう感じ。
あの閉塞感と、独特の変な匂い。
私は人が多い街中にうっ、となります。
ウツが酷かった時、ホームに並ぼうとすると、自分の後ろ側に恐怖感があって、並べなかったことがあります。
広場恐怖症とは、別のお話になって恐縮ですが。
変な男性に追いかけられるのが嫌。
先生は簡単に言っているが「こっち」の世界にくれば俺たちが死ぬ思いで電車に乗ってる苦労がわかるだろう。
そんなふうな少しずつ暴露療法なんてして治る人どれくらいいるんだろう？
怖い時もあるけどなんとかして必要だから乗るしかない
暴露療法なんて必要に駆られてじゃない徐々に慣れるなんてやってる場合じゃない
治ってないけど無理やり慣れるって感じ
私は大きな駅の改札口が怖いです。中央口があり、複数路線が重なってる駅で利用者が多いと目が回って気持ち悪くなります。それは何か病名あるのでしょうか？
電車に乗り方何となく分かるけど間違えたら怖いし焦るし人沢山いて冷や汗出るし……って感じで1人で乗るのは避けたい
小さな成功体験を重ねることが大切φ(．．)
広場恐怖かどうか分かりませんが、私は電車に乗っているとき、
『同じ車両に乗っている他の人達がモブA～Cで、自分もモブDとかEなんだ。』って思うことにしたら、少し心穏やかに乗れるようになった、
…ということが昔ありました。
まず、最寄りの駅まで遠いです。電車を使うときは駅の近くに1日800円の駐車場を借りてましたが、コロナがありほとんど電車に乗らなくなりました。宇宙兄弟に出てきた治療法を主治医に話したら典型的な暴露療法(←漢字はコレですか？)って話してました。
益田先生の意見にプラスする意見です｡レールウェイライターの故種村直樹さん(元毎日新聞記者,1936年〜2014年)が､執筆していた「鉄道旅行術」では､､中高学生向けに対しては､最初は小さな気軽な 日帰り旅からチャレンジしてみようと書いていました｡切符等の購入方法もこの本が､出版されていた当時とは､大きく変化しましたが､基本的に同じですね‼️🎫😊
発達障害者でも列車に乗れない方でも参考にはなるかと思います｡😊💦
決して無理しないでくださいね❣️
パニックで2年間療養したけど
銀座線だけ乗れなかった
調べたら
広場恐怖＋銀座線は他の線より車内が狭いらしい
電車に乗るのが恐いんです、バスももっと、とても怖いんです！！最近はもう、外全部が恐いんです！！！
そんな不安95%外れる
電車乗れるようになったら乗れなかった頃の記憶
とかその場所に対するイメージとかどうなる
んだろう……😮？
時間かかると思います。
日本人は短期で結果を求めるから
その考えは変えた方が良いと思います。
後は
『結果がすべて』
プロセスを大事にしない事でしょうか。
認知行動療法及び暴露療法で強迫を克服出来ました。薬が
全てじゃありません。自分で意識しながら治療をする事が大切。
その問題を抱えてる方には申し訳ないけど
話だけ聞くと
子供から大人に成長していくイメージに似てるかなぁ
昔の職人の方にも似てるかも
悲報。わい広場恐怖症だったのか。
駅の改札入る前から頭がクラクラして目もうまく開けれないほど動悸目眩吐き気過呼吸になってた。家族と一緒に行っても目が回ってたわ...
初期に治さないと、困っている人は、そんなに簡単な問題ではありません。
人生を棒に振ることもあります。
20代までファミレスの通路が怖くて入れなかったけど治りました
友達がいてバスに乗れません
躁転とか賦活しないかな。
ダンプやバスに当たっても負ける気がしないし闘争心しかない！
こち亀の本田みたいになる
ずっと怖いと思ってました。ということはパニック障害なんでしょうか、、、
なんか生意気
駅にいくまでのバスも怖い