【N-BOXリコール続々報】何をしても直らないエンジンチェックランプ。もう、そういうクセを持っているで良いんじゃないかな?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 6 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 84

  • @一生どうでしょう
    @一生どうでしょう 7 หลายเดือนก่อน +12

    JF3N-BOXは ハズレ車両でした。
    新車で買って ビビリ音が酷くフロント硝子外してシール交換、内張り外して再養生、それでも、ビビリ音はたまになりますが不明のままです。2年目に
    チェックランプ点灯してエンジン内ピストンのカーボン固着で対策品に交換、後席両方の窓加減に下げた時、異音で部品&窓ガラス交換、運転席シートベルト付近が亀裂が入って交換、チェックランプ点灯してマフラー触媒交換、リコールでポンプ交換、再度窓ガラス異音にて、モーター交換、
    ホンダディーラーは しつこく言わないと 対応してくれません!
    パソコン繋いで 異常なしでも みてくれと、言わないと無理です。
    自分は運転中になにかあった時責任取れるんかって 散々言い渋々 念入りに調べてもらって マフラー触媒交換等してもらいました。
    余談ですが 買った店舗での新型買うので下取り希望したら N-BOX 現車が余りすぎてて 下取り価格 40万と言われました。他のホンダ別系列で下取り希望したら85万円でした。
    自分のディーラーは大型店舗ですが、全てがエグすぎます。

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  7 หลายเดือนก่อน +2

      情報ありがとうございます。マフラー触媒交換ですね。自分も話してみます。下取りは厳しい現実ですね。

  • @関ゆたか
    @関ゆたか 5 หลายเดือนก่อน +13

    私のJF3も同じです。エンジン降ろして部品も交換しましたが、また再発頻繁。ディーラーに行ってもエラーコードも出ていませんと、、、、、
    署名でも集めてメーカーに、、、、

  • @xo4486
    @xo4486 7 หลายเดือนก่อน +9

    うちのNBOXも同じ症状で、1.2年前から同じチェックランプが点滅していましたが、ホンダでは原因がよく分からないと言われ、たまに点滅していましたがそのまま乗っていました。先日走行中にまた点滅し始めて、異音、かなりの振動、ガス欠のような状態になり全部のチェックランプが点灯してしまいました。
    本当に怖かったです。
    今ホンダに預けてます。

  • @malex4632
    @malex4632 หลายเดือนก่อน +2

    私も同じ型式JF3。昨日からエンジン点検ランプ点灯。今回で4回目。2-3週間前にエラー解除。原因は不明。昨年初めて走行中エンジン点検ランプ点灯し アクセル踏んでもスピードが出ない。アクセル解除して点灯が消え。朝方通勤時発生数回。その後2-3回発生してたまたまデンソーのエンジン部品交換。その後暫くしてエンジン点検ランプがついて4回に到る。解除した後 ランプの点灯する日にちが縮まっている気がする。ランプがついてもエンジン不調なし。
    又デーラー持って行っても原因不明のままとなる。ディラー間でのこの故障は出ていないと言われる。

  • @勝太陽
    @勝太陽 3 หลายเดือนก่อน +5

    2代目N-WGNカスタムターボの者です。原因は排気バルブだそうです、カーボンが剥がれた形跡があるとか。

  • @2001soran
    @2001soran 3 หลายเดือนก่อน +5

    症状がちがいますが書き込みします。2014年製JG-2ですが昨年の暑い日に走行後、再始動出来ないトラブルがあり、警告灯も点灯しませんでした!エンジンが冷えると正常に戻る!ディーラーでチェックしてもらってもエラー履歴無し!フューエルポンプのリコール対象外!プログラムの書き換えで様子見てください、と・・・その後、数回再発し先月全く再始動出来なくなり、JAFに救援要請!見てもらいと「初爆がないので・・・燃料来てませんね!フューエルポンプでしょうかね・・・だめですね!ディーラーまでレッカー移動ですね!」ディーラーで再始動出来ない状態のドラレコの記録を提出したらメーカーも調査に動いてくれました。約3週間預けてフューエルポンプから燃料吐出量が突然減るのを確認出来たそうです。フューエルポンプはポンプユニットごと交換しホンダ技研で詳細な解析をするので外したポンプを提供いただきたいと依頼させました。その代わりに修理費用はメーカーが持ちますと・・・フューエルポンプのリコール案件と別のインペラの熱による膨潤が疑われます!報告件数が少ないのでまだリコールには成りませんが・・・踏切手前で停止後踏切内でストールしかけたときは怖かった!

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  3 หลายเดือนก่อน

      結構、危険な目に遭われたのですね。メーカー対応も良くて良かったですね。

  • @gongon8693
    @gongon8693 22 วันที่ผ่านมา +2

    初代N-BOXカスタムターボに6年乗ってます(^ω^)
    車齢11年目で今後買い換えるなら中古で2代目後期あたりを考えていたのですが
    ちょっと心配になっちゃう案件ですね。ディーラー整備士は超多忙なので故障診断の
    時間も限られてる中での対応なんでしょうけど「やれる事はもはや無い…」と言う旨は
    ユーザーでは無く、本社の研究部?に伝えて指示を仰ぐのが本当だと思います。

  • @勝太陽
    @勝太陽 2 หลายเดือนก่อน +4

    カーボン?スラッジ?が剥がれて排気バルブが閉まるときにかみこんで、チェックランプが点滅したっぽいです。取り敢えず排気バルブとその他色々新品に交換してもらいましたがまた繰り返すような気がします、対策品ではなく同じバルブみたいなので

  • @岩屋直樹
    @岩屋直樹 7 หลายเดือนก่อน +6

    私は2022最終型ですが昨年から何度も同じ症状で先日エキゾーストバルブ交換して様子を見てる状態です。お気持ち解ります。何度も症状がでるがシステムに記録されない。なんだか気持ち悪いです。
    解決されると良いですが
    また、動画お待ちしてます。

  • @勇者にゃおーん
    @勇者にゃおーん 5 หลายเดือนก่อน +7

    僕も全く同じ症状で困ってます。まず振動してガス欠みたいな感じでランプ点灯します。特に坂道になると出やすいです。

  • @細田修平-p4k
    @細田修平-p4k 13 วันที่ผ่านมา +1

    この車はコンピューターユニットがリコール隠し並みの不出来品です。
    膨潤インペラ製造メーカー系が原因ですが、ホンダは放置の対処です。
    高速道路で死亡事故が起きて初めて対処してくれますがリコール増とBEV振りで倒産です。

  • @旅男-j3f
    @旅男-j3f 3 หลายเดือนก่อน +4

    全く同じ症状で悩まされています。近々高速通勤になりそうなのですが、今の状態では怖くて高速乗れません😂
    命に関わるような事案なのにリコールにならないのが理解できません😅

  • @hage783640
    @hage783640 2 หลายเดือนก่อน +3

    三菱GDI車両の不具合の時、シャリオグランディスからグランディスに買い替えであれば大幅値引きしてくれましたね、N-BOX不具合車両もその様な対応してくれたらいいですけどね

    • @峰野直明
      @峰野直明 หลายเดือนก่อน

      動画を見ました。私もJF3に乗っていますリコールの対象でディーラーに出向いて見てもらったのですが燃料ポンプの交換の対象で無いと言われましたが対象で無い物でもチェックランプの点灯は出ているのでしょうか?

  • @健一旭
    @健一旭 หลายเดือนก่อน +1

    いまさらかもですが、同じ症状から自力で復活しました。
    原因は排気系統へのカーボン噛みと仮定し対策始めました。
    ・AZのガソリン添加剤試しました(排気側に届くかは不明ですが)。
    ・暖気やめました(冬は雪が降るので致し方ない)。
    ・ブローバイキャッチタンク付けました
    ・上記を実施した状態で2週間に1度ほど高速道路巡行(1時間*2)
     高速は症状が出ないように気を付け、平地でターボ回さずに巡行する
    2か月ほど実施し、症状回復しました。
    燃料が濃くなるような運転を避け、燃焼によくないブローバイの
    循環をやめたのが良かったのか、今は坂道で加速しても
    症状出てません。

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  21 วันที่ผ่านมา

      やっぱり、皆さんの意見を聞く限り、排気系なのでしょうかね。参考にさせていただきます。

  • @angusyoungjpn
    @angusyoungjpn วันที่ผ่านมา

    自分も同じ症状でディーラーにて診断機で確認してもらい1番失火って出ました。N系のターボに多い排気バルブのスラッジが原因みたい。で、保証が切れているのでまともに修理だと17万位かかるみたいで本社に問い合わせしてるみたいなので連絡待ち状態。交換する部品も対策品らしい...

  • @まーさん-q5e
    @まーさん-q5e 7 หลายเดือนก่อน +4

    同じ症状でしたので、ディーラーで修理しましたが直りませんでした。ターボが駄目なので、NAの物に乗り換えました。

  • @wildk
    @wildk หลายเดือนก่อน +2

    ホンダお客様相談センターに問い合わせしてみては、如何でしょうか?

  • @一生どうでしょう
    @一生どうでしょう 7 หลายเดือนก่อน +8

    自分は 2年前になりました!
    マフラー触媒交換しました!

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  7 หลายเดือนก่อน +1

      情報ありがとうございます。マフラー触媒交換というのが効果ありそうですね。

  • @こうじあろ
    @こうじあろ 6 หลายเดือนก่อน +2

    2年前になりました。
    結局は、エンジンピストンリングが、カーボン付着して不完全燃焼していました。
    ピストン入れ替えしてくれました。新車だったので無償修理でした。

  • @箕山範彦
    @箕山範彦 5 หลายเดือนก่อน +2

    自分もその症状出ますけどホンダの本社は把握はしてるみたいです。
    ただ個々の情報が足りないから重い腰を上げないということみたいです。

  • @工藤正広-u8n
    @工藤正広-u8n 6 วันที่ผ่านมา

    ホンダカーズは基本治せないです。ホンダお客様相談室に連絡してもお客様とディーラーとの問題にして完全に逃げ腰です。あと問題はディーラーが治らないと平然と言う事。私は新車で購入して治らないと言われるとさすがに頭にきます。ホンダカーズでは今後購入しません。

  • @鈴木教王
    @鈴木教王 2 หลายเดือนก่อน +3

    貴方の言ってる事は正しい。最終的には、メーカーの為にもなるので頑張ってください。

  • @ベル君-f3x
    @ベル君-f3x 3 หลายเดือนก่อน +3

    この件とは違いますが、整備出して車壊されました、整備士は自分は知らないと言い、は〜ですよ❗️長年のホンダとの縁を切りました、今はトヨタと付き合ってます😅

  • @mimimin1218
    @mimimin1218 4 หลายเดือนก่อน +2

    JF3のN-BOX custom JF3-1000515~JF3-1256746に該当するものです!日付変わったから昨日になるのかな?昨日エンジンストップしました…スタートキー押すとルームライトは着くけど、ガタガタ震えてエンジンかからない。朝になったらディーラーさんに電話してみます😢これもリコールのポンプが原因そうですよね…不調なこと結構おきるので、ハズレ車種でした。

  • @younan68000
    @younan68000 2 หลายเดือนก่อน +4

    燃費悪っ
    ルークスターボ乗っていますが、全くのノントラブルで、走りなどに問題なし。
    燃費は関東から長野往復で22キロ走ります。往路では200キロくらいの荷物積み雨でエアコン入れっぱなし、復路は空荷でエアコン入れっぱなしでの燃費ですからね。
    長野から空荷の復路だけなら25キロです。
    N-BOX 怖くて乗れませんわ。
    前からホンダは改善できないトラブルが多く、15年ほど敬遠していました。
    ハイブリッドを導入し始めた頃からおかしいのです。
    今のホンダ、何かおかしいですね。

  • @2001soran
    @2001soran 3 หลายเดือนก่อน +1

    追記ですが・・・ダイレクトイグニッションコイルの劣化でもエンジン不調ありますがプラグとの同時交換で調子が良くなる場合もありなんじゃないでしょうか?どうでしょう・・・ディーラーから戻ってきてからプラグとコイルを交換したら新車時よりアイドリング安定しましたよ。

  • @KK-df8gk
    @KK-df8gk 4 หลายเดือนก่อน +2

    JH3 ターボ車で昨日同じ症状になりました。これネットで載ってる修理伝票通り修理しても再発するらしいですね。排気バルブを替えてもエキゾースト替えてもプラグ替えても作りが欠陥だから治してもまた再発。保証内で無償で修理して騙し騙し乗ったとしても保証切れた時には買い替えですね。金かけて治しても再発なので。こんな車売ってはいけないと思います。

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  4 หลายเดือนก่อน +1

      結構、同じ症状で多くのコメントが寄せられております。ホンダからの結論みたいなものが欲しいですよね。

  • @井本幸男
    @井本幸男 7 หลายเดือนก่อน +7

    初コメです 排気センサーを変えてみてそれでもダメなら最終的には触媒かな〜と。
    あまり国産車では聞かないですが、外車ではあるあるの症状ですよ

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  7 หลายเดือนก่อน +2

      情報ありがとうございます。ちょっとディーラーにも相談してみます。

  • @メルぷっぷ
    @メルぷっぷ 3 หลายเดือนก่อน +1

    自分はn-vanですが同じ症状で現在ホンダで修理中ですが、修理する内容が同じなので改善しなさそうですね。

  • @hiroyukihirano1736
    @hiroyukihirano1736 4 หลายเดือนก่อน +1

    自分も中古で購入したJF3ターボモデルで同じ症状がでました、ディーラーでみてもらいましたが履歴はありませんとの回答でした、仕方なくそのまま乗ってましたがやはりたまにチェックランプが点灯しました。
    ディーラーは対応してくれないので、自分でプラグ交換、FCR-062という添加剤を購入して使用しています。
    この効果かわかりませんが、燃費もよくなりチェックランプも点かなくなりました。
    今のところ好調です、皆さんもためしてみてください。

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  4 หลายเดือนก่อน

      参考になります。

  • @もも-f1n1s
    @もも-f1n1s 6 หลายเดือนก่อน +1

    うちの6BA-JF3は新車購入後3年8ヶ月13,500kmで走らなくなりました、故障するまで不調の症状全く無し。ディーラーから発行された整備内容の明細は全く同じで今日直って来たばかりです。

  • @aoin2201
    @aoin2201 4 หลายเดือนก่อน +1

    うちの2017年製 N-BOX slashも同じ症状が出始めました。
    アクセルを少し踏み込んだ状態でエンジンストールまではいかないけど、弱々しい感じで進み、その直後あたりでエンジン警告灯が数回点滅しました。
    その後、同じ現象は現れていませんが。

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  4 หลายเดือนก่อน

      原因が分からないと不安ですよね。

  • @HH-ox4gq
    @HH-ox4gq 7 หลายเดือนก่อน +3

    ホンダお客様センターってものがこういう時のためにあるのでは?ディーラーが直してくれないって言えばいいだけのような

  • @BELL-gu6tb
    @BELL-gu6tb หลายเดือนก่อน +1

    N-VANですけど 同じ症状ターボ車に多いみたいですね 自分も来月直しだします 直ればいいですけど 色々見てると不安ですね

  • @ローズテール
    @ローズテール 7 หลายเดือนก่อน +1

    トヨタでもありますよ❗プロボックスでチェックランプ点灯ディーラー持ち込み点検 原因不明で数年間廃車するまで乗り続けてました❗

  • @Mナガト
    @Mナガト 3 หลายเดือนก่อน +3

    近々軽自動車を購入予定でNボックスの予定あったけど怖くて買えないな…オワッタ

  • @あめすだれ
    @あめすだれ 7 หลายเดือนก่อน +3

    メーカーの客相に電話すべきです。

  • @naoki-nekosuki
    @naoki-nekosuki 7 หลายเดือนก่อน +3

    僕は去年12月20日に新型エヌボックスカスタムターボ(JF5)トワイライト・ミストブラックパールを契約して、来月中旬に納車される予定です。
    初めてのエヌボックスですが、これと同じようなこと起きないか不安です💦
    納期遅れてるのもなんか不安要素です。

  • @Norihito-y8m
    @Norihito-y8m 7 หลายเดือนก่อน +3

    私も2017年の同じカスタムに乗ってます。チェックランプはつきませんが燃料ポンプとプログラムを更新しました。ある動画を見たのですが、O2センサーが原因で、交換したらチェックランプが消えたのを見ました。ホンダさんで聞いてみてはいかがでしょうか?

  • @user-e30mf11w
    @user-e30mf11w 4 หลายเดือนก่อน +2

    今月、6年落ちのJF3カスタムノンターボが納車なので、気になってコメント致しました。
    その後、チェックランプの方はどうでしょうか?
    また動画で上げてくれると助かります。

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  4 หลายเดือนก่อน +2

      実は、まだチェックランプはつくんですよね。ただ、復帰するので最近はこれはもうどうしようもないんだと諦めています。コメントで触媒が悪いと書き込みしてもらったんですよね。これだけ未だに試していないです。マフラー交換しようかな?とか乗り換えしようかな?とかいろいろと考えています。ディーラーからも連絡無しです。

    • @user-e30mf11w
      @user-e30mf11w 4 หลายเดือนก่อน +2

      @@mutokazuchannel
      こんにちは。お返事ありがとうございます。
      触媒交換でランプが無事消えると良いですね!
      本当、メーカー全体でトラブル時の対応が情報共有されて品質向上に繋がることを切に願います。
      今まで、さほど大きなエンジントラブルにあったことがないので(せいぜいオルタネーターの経年劣化によるバッテリー上がりくらい)皆さんの動画はとても参考になります。

  • @柴田吾郎-f7p
    @柴田吾郎-f7p 7 หลายเดือนก่อน +2

    エンジンチェックランプが点く前に症状があるのですから、動画を症状から点灯するまでを撮影、もちろんチェックランプ点灯も撮影して、メカニックに見せれば、動かね証拠なのです。
    そうすればクレーマーにはならないのでは?

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  7 หลายเดือนก่อน

      そうなんですよね。ただ、前回、運転中にスマホで動画撮影したら「運転中に危ない!信じられない」みたいなコメントがあって撮影を躊躇しました。次は撮りたいです。

    • @netz1825
      @netz1825 5 หลายเดือนก่อน +1

      ながらスマホは法に触れるので、GoProみたいなカメラで撮影した方が良いっすよ。

  • @netz1825
    @netz1825 5 หลายเดือนก่อน +2

    NAとターボだと、実燃費はターボの方が良い傾向です。
    燃費が悪いってのは、買ってからずっとですかね???
    だとすると、乗り方の可能性も有ると思います。
    チェックランプが付いているのは、ホンダの診断機で履歴が残っているか確認出来るはずです。
    ガス欠症状が出ると言うことは、空燃比がズレている可能性が有ると思います。
    LAFセンサーやO2センサーの故障が原因の可能性もあるので、違うディーラーで診てもらうことをオススメします。

  • @mpjpd8453
    @mpjpd8453 3 หลายเดือนก่อน +2

    他の方も書かれていますが、マフラーの触媒ではないかと思います。自分は去年なりまして実家が車屋で、自宅のリフトで上げてマフラーの触媒を交換しましたところ治りましたので。ディーラーに触媒交換で治ると聞いたので不具合直してくださいと問い合わせてみてください

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  3 หลายเดือนก่อน

      ディーラーには、そういったんですよね。ですけど「こちらでも原因を調査してみます」で終わりなんですよ。たぶん、触媒交換した前例が無いんでしょうね。自腹でマフラー交換してみようかとも思ったんですけど。お財布事情だけですw

    • @mpjpd8453
      @mpjpd8453 3 หลายเดือนก่อน +1

      触媒交換で恐らく直ると思いますのでお金が溜まり次第されてみてください。リコール案件なのになあ怒

  • @宮澤和幸-m6g
    @宮澤和幸-m6g 6 หลายเดือนก่อน +2

    エーゼット fcr062を続けて入れるとでなくなりました

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  6 หลายเดือนก่อน

      試してみようかな

  • @samshewri1737
    @samshewri1737 2 หลายเดือนก่อน +1

    この件の報告待ってます。

  • @吉田富士典
    @吉田富士典 4 หลายเดือนก่อน +1

    エンジンチェックランプ点灯だと車検うかりますかな⁇
    前にタント乗ってた時には車検うかりませんって言われました

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  4 หลายเดือนก่อน +1

      ユーザー車検もしましたが、全然大丈夫だと思いますよ。点灯しても、また消えるんですよね。ずっと点灯している状態だと車検うんぬんというよりも直した方がいいですね。車屋に話すと「直さないと」と絶対言います。黙ってれば大丈夫な気もしますけど。幸運を祈ります。

  • @まさひろ-k1h
    @まさひろ-k1h หลายเดือนก่อน +1

    ディーラーで買って無いのでしかた無いですねえ。メーカーに直接言えばいい。ディーラーは別会社です。

  • @RRR-b5o
    @RRR-b5o 3 หลายเดือนก่อน +2

    恐らくですが、EGRバルブの不具合かなぁと思います。
    使える排ガスをもう一度使用するために使う部品なのですが、こいつが悪さをすると加速不良やチェックランプ点灯に繋がることがあります。
    あくまで推測ですが。

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  3 หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

    • @健一旭
      @健一旭 หลายเดือนก่อน +1

      ターボ車にEGRバルブあります?

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  หลายเดือนก่อน

      EGRバルブって知らなかったんですが、ググったら関連してそうに思えますね。NBOXにもあるようですから。

  • @勝太陽
    @勝太陽 3 หลายเดือนก่อน +2

    自分はN-WGNカスタムターボです。全く同じ症状です、1度目は履歴がありませんで終わり、再度点検して貰う予定です。
    お客様センターに電話したら凄い感じ悪くて頭にきました
    ホンダは2度と買いません。

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  3 หลายเดือนก่อน

      なかなかメーカーから解決策は得られていないのが現状です。ホント、厳しいですよね。なにか良い結果が得られたら動画にする予定です。

    • @MR-K2929
      @MR-K2929 3 หลายเดือนก่อน +1

      自分もN-WGNカスタムターボです。去年冬から長い坂道での高速走行で、たびたび同じ様な症状ありディーラーへ持って行ったけど、履歴はあるけど原因がイマイチわからないとの回答で、エンジン内の洗浄しかしてくれず症状は続いてます。
      不安なまま乗るしかなく😢 でもネットとか見ると結構同じ症状の情報があって少し安心😢
      リコールのやつで直して貰えば治るのかな?ディーラーに問い合わせしてみます。

  • @ちゃんやま-f9q
    @ちゃんやま-f9q 6 หลายเดือนก่อน +1

    モトカズさん以外にもユーチューブであげていますよ。

  • @kuneo10777
    @kuneo10777 4 หลายเดือนก่อน +1

    ハイオクを入れてみては?

  • @しむだん
    @しむだん 2 หลายเดือนก่อน +3

    プラグ交換とイグニッション交換で直ります。ただし、プラグはDENSOはダメです。(またランプ点滅します)NGKプレミアムプラグを持ち込みで交換しましょう。
    純正品プラグはDENSOです。回転数が高いときにミスファイアが起きて、ガクついたりします。
    エラー記録が残らないんですよね。自分も同じ事になりました。
    ディーラーの人はすっとぼけるのですが、本当は知ってるんじゃないかな?
    ホンダはDENSOプラグが悪いなんて言えないんです。車業界では知ってる人も多いかと思います。
    NGKプレミアムプラグだと5年50000キロは持ちます。
    ハズレDENSOプラグだと大体30000キロ以内位にまたランプ点滅しますね

  • @samurai23dm
    @samurai23dm หลายเดือนก่อน +1

    チェックランプ点滅じゃなくて?

  • @ys3024
    @ys3024 7 หลายเดือนก่อน +1

    拝聴しましたが、ハッキリ言ってクレマーとしか思えません‼️

    • @一生どうでしょう
      @一生どうでしょう 7 หลายเดือนก่อน +9

      それぐらいしないと 調べてくれないのが今のディーラーですよ!
      事故になったら 遅いので!
      当事者にしかわからないことですけどね😢

    • @mutokazuchannel
      @mutokazuchannel  7 หลายเดือนก่อน +9

      コメント見ましたが、アンチコメとしか思えません‼

    • @netz1825
      @netz1825 5 หลายเดือนก่อน +5

      何処がクレーマーなの???

    • @ウイッキー
      @ウイッキー หลายเดือนก่อน +2

      そうだそうだ❗️高い金払ってんだよ😤