Мы подростками сидели в общаге и думали, как общаться ночью, пока в комнате спят другие студенты. И решили говорить на языке жестов. Был вариант использовать существующий. Но в общаге был целый этаж с немыми, и нам не хотелось, чтобы они нас понимали. Поэтому мы придумали свой. Как именно - отдельная интересная история. Язык прижился и скоро мы довольно спокойно стали общаться, даже петь жестами и травить анекдоты. Однажды мы говорили только жестами несколько дней. И я стал замечать, что думаю без слов, а внутренним "проговариванием" жестов, ну то есть неким ощущением движения. Так что испытать это вполне реально
И отдельные впечатления от 1) процесса, нюансов придумывания "жестяного" языка (например, словообразующие модификаторы ставили вперед корня, знак вопроса тоже перед предложением), 2) особенностей использования (там есть и интонации, и экспрессия, и индивидуальные голоса, можно даже подражать голосу другого и это будет понято, и импровизации, и сочетание с танцем). В общем, кто ищет, тот найдет, даже если не глухой или немой. Впечатления на всю жизнь и непередаваемые!
Я таааааак проорала с "хотели исп. язык жестов, но был целый ЭТАЖ НЕМЫХ"😂Это так комично... Это моя мечта кстати, иметь друзей и говорить на РЖЯ, типо шифроваться. Но мне уже 18,так что немного грустно
Простите за занудство, но "целый этаж с немыми"? То есть они почему-то были неспособны говорить? А слышали? Ну блин, на превьюшке видео большими буквами: "ГЛУХИЕ НЕ НЕМЫЕ"!
Когда умерли бабушка с дедушкой (глухонемые), мне в тот день казалось, что качающиеся ветки деревьев - это их руки и они общаются между собой. Кстати, в свое время они жаловались, что не понимают молодежного жестового языка.
Я заметила, что на нетфликсе в субтитрах учитываются ВСЕ звуки, происходящие в фильме \дверь скрипнула\ \человек вздохнул\. Это очень круто, я сразу подумала, что, возможно, глухим или слабослыщащим это очень помогает
Как-то не задумывалась, когда смотрела на оригинале с субтитрами, зачем пишут подобные звуки словами, но, пожалуй, это и правда помогает глухим лучше понимать происходящее
Как-то наблюдал, как на языке жестов ругались, и это всё сопровождалось уфканиями, хоканиями, фырканиями и прочими выдыхательными звуками, хотя, по идее они их слышать не могли, кажется, что эти звуки немного древнее речи =)
Пьяный коллега, глухонемой, издавал много звуков, особенно когда ругался. Хороший парень, в коллективе его уважали и можно сказать любили. Не знаю что и как сейчас, пути наши разошлись.
@@valentinapro4903да вы задрали, если человек пыхтит и пердит, вместо того чтобы сказать словами, значит он немой. И можешь мне тыкать словарями и определениями сколько угодно, но когда человек издаёт звуки вместо разборчивых слов, почти все назовут его немым, ну или глухонемым. Тебе останется лишь смириться, что смысл слова определяют носители, причём без какой либо договорённости и пастулирования. Ну не пришлось бы тебе этот коммент писать, если бы человек неправильно употребил слово немой, не закрепилось бы у него в речи слово немой в этом смысле, если бы его неправильно понимало большинство окружающих его людей
Спасибо за видео! Я сам родился глухим. Профессионально занимаюсь бальными танцам - В класс по европейской и латиноамериканской программам, тренирую начинающих танцоров. В 2019 году стал чемпионом ПФО. В 2018 году стал призером областного конкурса социальных предпринимателей 😊 Юля, ещё раз, спасибо!
Немного знаю жестовый язык. Однажды предложили провести семинар на тему усыновления глухими глухих детей из учреждений. Семинар через сурдопереводчика. Поначалу обрадовался - вот думаю тишина будет! Как же я жестокой ошибался ! Это была самая шумная аудитория, а ещё они одновременно спорили с двумя тремя однокурсниками. Рук то две и ещё оказывается можно распределять внимание между двумя соседями. :))
кстати про шумность да) у меня глухие родители, и мне часто предоставлялась возможность находится в обществе глухих людей. Когда они смеются, и в принципе во время разговора, часто издают громкие звуки, потому что не слышат и не контролируют это)
Я читал случай, когда шизофрения с синдромом Кандинского-Клерамбо началась у глухой девушки, то она, вместо голосов в голове, стала видеть руки, которые с ней общаются на жестовом языке. Я нашел этот случай. Вот цитата (можете по нему нагуглить весь текст): "«видит внутренним зором» кисти рук какого-то человека, который с помощью жестовой речи [4] («на дактиле») сообщает ей неприятные новости, «говорит плохо и командует»". Это дает задуматься над тем, как работает речь в мозге.
Кажется немного неправдоподобным... Логичнее было бы представлять какое-то действие, страшные картинки. Разве мысли своего основного внутреннего голоса она видит как руки?
@@VVViolkovaтак шизофрения может быть разной, у этой девушки зрительные галлюцинации, видимо. Вот и руки оттуда. Потому что это ведь не просто картинки, наложенные на реальность. Там целый комплекс ощущений и реакций, они вполне могут быть нелогичными. А себя она может слышать совсем иным образом и не испытывать с этим проблем. Мне рассказывали случай, когда человек видел летающие обои, которые реально мешали ему ходить. Он знал, что болен, но от этого не легче, потому что мозг эти обои воспринимал как реальные, поэтому приходилось уворачиваться от них, обходить, закрываться руками. К себя ни убеждай, что это глюки, но видя преграду - приостановишься хоть ненадолго.
@@AmneziaAztec так в том-то и дело, что выверты мозга непредсказуемы. У некоторых галлюцинации исключительно осязательные, например, хотя они полностью зрячие и слышащие. Картинки ни разу не обязательный элемент. Если поищете интервью с людьми с шизофренией в ремиссии, то они расскажут очень интересные комбинации. Иногда кажется, что это вообще несочетаемо, но это ведь как во сне: восприятие сильно искажается поэтому обычная логика не работает ни по части продуцирования, ни по части распознавания/толкования. Есть ещё много людей, у кого шизофрения вообще чисто на умственном уровне, они не видят и не слышат ничего особенного, но логика искажается так, что только диву даёшься. Есть случаи, когда слабослышащие имеют только слуховые галлюцинации (которые не могут толком описать), потому что мозг фиксируется именно на слабом слухе, криво это компенсируя. Причем, далеко не факт, что это именно продуцирование сигнала как от звука, а не генерирование только ощущения звука. В общем, тема очень обширная и интересная.
@@Night_Red_Cat Любое ТВ сейчас пропаганда. Чего-либо. В любой стране. Это касается не только ТВ, но и любой информации, включая этот коммент. Просто на ТВ это очень заметно
Я инвалид детства по слуху. Очень плохо знаю жестовый язык и не слышу речи. В основном общаюсь словами и жестами(реже). Много раз задумывалась рассказать на эту тему обществу, но не знала как. Очень рада что есть люди, которые это сделали. Спасибо большое за это познавательное видео. Теперь поделюсь этим видео со своими друзьями. Кстати заметила как вы проговаривали хорошо артикулируя губами. Некоторые люди очень любят бубнить себе поднос, некоторые даже рта раскрыть не могут нормально, когда говорят. Для глухих и слабослышащих правильная артикуляция губ это открытая дверь к общению.
прошу прощения за вопрос, который может показаться глупым, но вы учились в массовой школе или интернат-школе для слабослышащих? я предположила это по тому, что вы плохо знаете ржя. я тоже не слышу, хотела бы пообщаться с вами
А ещё такие люди часто забывают что их могут понять только смотря на их губы прямо и часто могут вертеть головой, отворачиваться когда разговаривают, они забывают об этой способности. Я сам не глухой но со стороны видел такие ситуации, и глухому человеку приходилось хлопать человека по плечу, и показать рукой чтобы он смотрел прямо.
@@Itachi261092 Или закрывают рот рукой, чтобы рядом стоящий глухой не увидел о чём тот говорит. Такие ситуации очень часто встречаются. Почему то некоторые думают что перед глухим не надо быть тактичным(порядочным).
@@aidanaaikaastana Наоборот я с глухими могу общаться на жестовом, но не свободно. Мне точно не нужна бумага. Просто многих слов не знаю на жестовом. Плюс у них особенности общения и оно сильно отличается от обычного общения.
Огромную проблему общества озвучили. Не понимают слышащие люди, что деньги нужно тратить не на борьбу с радугой, а на создание комфортных условий всем гражданам. Ну и я нашел много ответов на вопросы, на которые искал ответы с самого детства. Спасибо.
Одни борются с радугой создавая дискомфорт радужным, другие борются с не радужными создавая дискомфорт им. Может надо перестать бороться за эти ценности?
@@stepangritsevsky5171 а я не так написал? Вроде я не призывал никого ни с кем бороться. Про баблища на пропаганду имел ввиду. А вот трогать людей не нужно. Они сами, без совфеда разберутся - нравится им радуга или нет.
По моему скромному мнению этот ролик моет и не соберёт много просмотров, но, возможно, самый важный из тех, что сейчас есть на канале. Сам практически никак не сталкивался с глухими людьми, поэтому когда заинтересовался что такое жестовый язык был удивлён что он не один и теперь сам удивлю других людей этим фактом, который вроде и логичен, но мало кто об этом задумывается. Спасибо за видео, и надеюсь оно поможет большему числу слышащих людей заинтересоваться темой и побороть многие стереотипы.
Недавно познакомился на одноклассниках с абсолютно глухой девушкой средних лет. Не слышала она вообще никогда, и думает она именно жестами. С одной стороны, пишет она грамотно, без единой ошибки, поскольку перед ней никогда не стояла проблема безударной гласной, непроизносимой согласной, Жи-Ши, Раст-Рос, Гар-Гор и ещё 67 типичных случаев, в которых фонетика русского языка далеко ушла от его орфографии. Но с другой… порядок слов в составляемых ею предложениях напоминает о том, что считающийся свободным русский порядок слов на самом деле отнюдь не так и свободен, как о нём принято думать. Вот характерный пример из её письменной речи: «Ты жениться на ней нет почему?». И ещё она практически не употребляет слово «Я» и говорит о себе в третьем лице, называя себя по имени.
@@Kira2010Msk Для нее это не второй язык, а первый, и когда она читает книги, она мысленно переводит печатный текст в жестовый язык. Работает она в типографии общества глухих и со слышащими практически не общается. Я и познакомился с ней, увидев вопрос по вёрстке. Дело в том, что после дефолта я подешевке прикупил разорившуюся типографию, но поскольку не мог найти специалистов, сам первое время стал и верстальщиком, и дизайнером, а потом брал на работу неспециалистов и сам обучал их этому ремеслу - лишь бы человек был хороший. Но к началу надцатых годов издательская деятельность перестала приносить прибыль, и пришлось уйти в интернет-бизнес. И тут вижу вопрос по вёрстке и удивился, кто это ещё верстает бумажные книги. Оказалось - типография общества глухих.
100% за субтитры в кино и вообще за возможность посмотреть фильм в оригинале. это очень круто ты слышишь всё как задумано и можешь легко понять что именно и как говорят. вообще узнать голоса этих актёров.
Полностью поддерживаю! Для неслышащий это необходимость, а для нас - удовольствие от другой культуры. Я смотрю дорамы исключительно с субтитрами, что бы слышать их "родную" речь.
Лишь бы не началось "а я медленно читаю, не успеваю; а мне неудобно; а зачем, глухих же мало" и пр. Удивительно, как иногда люди могут переругаться в прах из-за сущего пустяка, просто натянув на него псевдопричину. Знаете ведь эту ущербную позицию "пусть себе свои кинотеатры строят, я не хочу чувствовать дискомфорт из-за них". Хотя лично я обеими руками за субтитры. Может, потому что учу язык азиатской группы? Или потому что в целом читаю быстро? Не знаю, но кругозор и когнитивные способности тут точно влияют. Ещё я постоянно вижу ругань на тему разных элементов инфраструктуры для слепых, глухих, людей в колясках и др., потому что чинуши лучше же знают, что нужно всем людям - и творят дичь. А реально нужное и полезное - не реализуется.
Спасибо за такое видео! Я изучаю жестовый язык, проблемы глухих, очень хочу понимать мир глухих, он мне очень интересен. Спасибо что рассказали про аспекты ржя! Даже сказали про слово "глухонемой". Спасибо вам, Юля!
В семье моего племянника родился глухой ребенок, родители слышащие, а он именно только рев самолетного двигателя в двух шагах услышит. Года в 3 ему сделали операцию на одно ухо, в чем суть я не разобралась, но ходит с аппаратом, держащимся на магнитике, вживленным в голову за ухом. Операция была платная, но они попали в программу и получилась бесплатная. Второе ушко не успели - программу закрыли, а операция стала стоить огромных денег. Языку жестов не учили, не знает, читает по губам отлично, говорит прилично, но иногда не все понимаю. Сейчас ему 15 лет. Регулярно ездят в Питер подстраивать аппарат. Учится в обычной школе, учится хорошо, но с диктантами всегда было плоховато. Ругаю племянника с женой за то, что не учат жестовому - кто знает, что может случиться с аппаратом, да и они не вечны, а других детей у них нет. Кто поддержит, поможет? Своих внуков всегда настраиваю на помощь и общение с ним, никогда не бросать его. Вот и получается, что он и там и там не совсем свой, хотя друзей у него много и в школе и так. А переживаю все равно.
Это кохлеарный имплант. По сути, тот же слуховой аппарат, который нельзя снять. Глухие родители своим детям никогда такой не поставили бы. При кохлеарном импланте всё равно с ребенком нужно заниматься, и слышащим автоматически он не будет. К тому же риск большой при травмах.
У меня буквально такая же ситуация. Брат родился глухим, хотя оба родителя слышат. Сделали операцию и купили аппарат, ничего не помогло. Я учу жестовый язык, чтобы если что, хоть как-то обучить его, ведь ему скоро 5, а определить кто "мама" он не знает/понимает. Год назад родилась сестра и у нее тоже подозрения на тугоухость 2-3 степени (у брата 4 степень). Меня судьба тоже не обошла стороной, мне поставили близорукий астигматизм. В общем как-то так 🤷♀️
@@Hell_4100 глухие могут достичь хороших результатов, при отсутствии энцефалопатии и других болезней мозга. Жестовый язык очень помогает им развиваться. В Москве и Питере есть университеты, где учатся глухие. Не расстраивайтесь. Надеюсь, лечение сможет в какой-то мере улучшить ваше зрение. У меня врождённый астигматизм, но проблем не испытываю. В детстве носила очки, но потом зрение исправилось и до сих пор единица, хотя мне 40. Успехов вам.
Конечно, пусть учит жестовый! Это как учить иностранные языки- никогда не помешает, только обогатит. А поскольку аппаратик у мальчика явно импортный и не импортозамещаемый, лучше иметь в запасе все доступные варианты. Постарайтесь мальчика как-то сподвигнуть к изучению жестового.
«Глухонемой» - некорректный термин: эти люди не слышат, но звуки производить могут. А ещё хорошо бы знать, что глухие люди обижаются, когда их называют глухонемыми. Воспитанный человек учитывает чувства других, правда?
@@agapa_ да, только этот термин блин имеет значение для общества. Важно понимать, может ли тебе конкретный человек вербально что-то сказать в случае чего если ты не понимаешь язык жестов или не может. Разница между человеком который может воспроизвести устную речь и тем кто не может всë же есть
Мои родители глухонемые. Это страшно. Конечно, они окончили специальные школы для глухонемых. Я даже не знаю, какой язык стал для меня родным - жестовый или устный. И, да, нет более разговорчивых людей, чем глухонемые.
@@Сибирскаяассоциацияпереводчико Как минимум все, с кем я общался, называли себя именно глухонемыми. Поскольку они не слышат собственную речь, то речь их далеко не всегда понятна (или с трудом понятна) окружающим и приходится писать записки всякие. Что касается страшно, то отключите звук у своего телевизора, исключите вокруг всякие звуки и посмотрите хотя бы новости по ящику, а лучше концерт какой-нибудь. Просто движущиеся картинки и всё. Субтитры даже сейчас редкость, а в моём детстве не было ютубов, компьютеров и мобильных телефонов от слова совсем. Стационарные телефоны для них, понятно, были полной бессмыслицей. И мне было трудно/невозможно ответить на вопросы родителей: "Что говорят по телевизору?" "Что говорят в этом фильме?" и особенно "Что они поют, что зрители так радуются и хлопают?" Вот что и как ответить на этот вопрос? Перевести текст песни? Так музыку они все равно не слышат. Даже классическую фразу Глеба Жиглова: "Я сказал, Горбатый!" как корректно донести, если они не слышат ни интонации, ни тембра голоса, ни эмоциональной нагрузки на фразу? Просто текст? Но это просто выхолощенная информация. И, да, невозможно смотреть фильм и одновременно смотреть на сидящего рядом на диване сына. Или то, или другое. Я же не сурдопереводчик на экране. Но даже на экране смотрят на сурдопереводчика, а не на фильм, бросая лишь мимолётный взгляд на происходящее. И, да, ни один глухонемой не будет смотреть на руки/жесты собеседника, точно так же, как слышащие не смотрят на пролетающие в воздухе звуки слов. Это аксиома.
@@СибирскаяассоциацияпереводчикоУ меня родители плохослышащие. Мне всё детство твердили, что определение "глухонемой" некорректно. Спасибо, что выделили это. Обществу нужно понять, что глухие люди не всегда равно немые.
@@smokesiggiesесли человек потерял слух уже после того как научился говорить, то у него частично сохраняется речь, но если он глухой от рождения, то он кроме мычащих звуков ничего не сможет сказать. Ну и поймите, что говорить глухим это еще тяжелее, чем нам слушать их, когда нет обратной связи это примерно как ехать на велосипеде с закрытыми глазами, многим проще общаться жестами
Я, как лет 5+ учивший и общавшийся на #РЖЯ, тоже составлял подборку занятных фактов для знакомых, а потому дополню ваш рассказ ещё четырьмя 📌 пунктами: ✦ они не просто говорят, а рисуют жестами, то есть как бы показывают спектакль. На жестах "я подошёл к дереву, достал топор и начал рубить" - это будет выглядеть как миниатюрный спектакль, понятный даже говорящему ✦ нам достаточно слышать друг-друга, а им это не нужно - им достаточно видеть. Казалось бы очевидно и понятно, но на самом деле... на жестах можно спокойно общаться сидя напротив в шумном вагоне метро и это взрывает мозг, но стоит на станции войти толпе пассажиров и стать между вами, и волшебство заканчивается. ✦ показывать буквы на жестах (дактель) для них так же неестественно, как для нас пытаться повторять фразы на иностранном языке, который мы слышим впервые. Буквы - они ведь из речи, а они понятия не имеют что за речь такая. ✦ стоит отметить что среди "глухих" есть и отдельная подгруппа слабослышaщих. И разница между ними достаточно существенная. Для знающих об этом известная шутка из комедии с Никулиным: "Ты что, глухонемой, что ли?", "Да!" не такая и смешная. Но для говорящих обе эти группы -- "глухонемые". Спасибо за видос! Нишевая, но важная тема. P.S. Жест "стол" не обязательно показывать на уровне стола - стандартная милая ошибка всех новичков в 👐🏻жестах ;)
у меня есть немного странный вопрос касающийся неслышащих людей. допустим, ситуация: человек слышал до 12 лет как здоровый ребёнок, но из-за травмы полностью потерял слух. будут ли после этого у него проблемы с тем, чтобы говорить?? предполагаю что скорее всего нет и он сможет спокойно произносить речь, как и до этого, просто не будет себя слышать, но хочется убедиться
@@efimovv > и итог странноват по большей части да. на это по меркам говорящих. в кругу же глухих те кто хоть как-то говорят выгодно отличаются. это как в буржундию поехать навсегда совсем без знания языка и в итого общаться там... ЖЕСТАМИ :) или хотя бы с умение объяснить так, чтобы тебя хотя бы примерно поняли.
Хорошая тема! Я - дефектолог, но мой профиль - интеллектуальные нарушения. Во время учебы в рамках практики посещали школу для детей с нарушениями слуха. Абсолютно свой мир
добрый день, коллега:) я работаю логопедом-дефектологом. Очень интересно было выучить базовый жестовый язык, когда ко мне пришёл мальчик-кохлеарщик. Мозг мой сначала сопротивлялся, а потом я прям другую точку зрения на мир слов для себя открыла
@@Пивослав_Дивановичвозможно вы пропускаете много интересного. Лектор не всегда берет уроки риторики. Но лектору есть чем поделиться. Я тоже сначала отсекала "экающих". Но вот однажды попался человек - бывший заикающийся. Да, он говорил с ээээ и нудными паузами. Но материал был офигенный!
У меня словесов не хватит, чтобы описать, на сколько же интересна данная тема. Может однажды и займусь её изучением. Но Юля хитрюга. Аккуратно, между капелек, прошла через тему филологии в тему социальных взаимоотношений. Что куда важнее. Ибо глухих у нас не 100 тыс. у нас их почти 140 мил. Как заставить человека слышать и понимать? Это реально круто Юля. Спасибо.
Жаль, что далеко не все поймут, в чём же дело. Действительно тонко. Не так уж много образованных в наше время, кто знает, почему это так интересно и необычно.
140 миллионов не глухие, это гoмoceкcyaлисты-реформисты. Долбятся в глаза и уши в основном через телевизор. Обожают активных партнёров психопатов-манипуляторов.
Да-да, 140 млн. глухих людей, есть такая примета, что если от всех дерьмом пахнет, то вероятнее всего это ты обосрался. Если для тебя почти вся страна - глухие люди, то может сперва начнёшь их слышать?
еще не смотрела видео, но насколько я понимаю глухие люди думают образами (да и не только глухие), люди же которые только потеряли его могут какое то время сохранять акустическое мышление, ну а вам приятного просмотра!!❤
У меня первая мысль была такая же, но потом я вспомнил, что они могут и читать, а значит, могут думать не только образами, но и строками. И бесконечный монолог, который я «проговариваю» про себя, для глухонемых может выглядеть как бегущая строка
@@SabakAlex да, ведь у всех в той или иной степени к слову в голове прилагается не только звук, но и текст, образ, ощущение просто в их случае отсутствует первое
Тоже ещё не смотрел, но интересовался этой темой раньше, и проходили этот момент на психфаке. Образами думают ВСЕ люди, вне зависимости от физиологических особенностей. Потом переводят язык образов в мысленную речь словами. Потом произносят слова. Примерно 30-40% смысла на этом этапе теряется или меняется. У глухих все так же, только переводят с языка образов на язык пальцами. Слова у них тоже есть, ведь они проговаривают их без звука, иногда со звуком. В общем все то же самое
@@Hutin-14_Pui-88 не рекомендую использовать термин глухонемой, он давно вышел из обихода и сейчас это считается не этичным, используйте глухой или слабослышащий
Спасибо вам огромное за такое классное и актуальное видео. Я слабослышащая (почти глухая, без слуховых аппаратов не слышу ничего) Тк вся семья слышащая, то естественно, мнея направили по пути реабилитации (развитие речи, голоса, навыки чтения и понимания по губам). Речь у меня просто замечательная, но понимаю других людей я далеко не всегда. На слух речь воспринимаю исключительно с чтением про губам. На ютубе уже полегче: у многих ребят поставлен голос как правило и в наличии хороший микрофон. Только недавно начала изучать ржя, так как столкнулась с угрозой полной потери слуха. И сейчас, погружаясь в тему, я немного грущу из-за того, что между глухими и слышащими словно барьер. Даже между говорящими голосом и говорящими на жестах глухими часто возникают недопонимания, как раз из-за изоляции людей, говорящих на ржя и не говорящих голосом, от остальных.
У меня с рождения плохой слух, первые парты, переспрашивания, всё такое, и со временем все хуже из-за частого использования гарнитуры, к старости оглохну, наверное, раньше меня пугала эта перспектива, но сейчас думаю, ничего, прорвёмся: фильмы с субтитрами, книги, переписки в мессенджерах, заказы продуктов через интернет помогут)) Только озадачиться пассивным доходом, пока не поздно))
@vaskq7673, на ютубе можно включить субтитры, причем, с переводом с любого языка. Чаще всего они создаются автоматом, с голоса, иногда нет. Сам смотрю с субтитрами.
@@Valery_1954 те субтитры, которые создаются автоматом, чаще всего распознают речь приблизительно в диапазоне моего слуха. Однако, те слова, которые я не распознаю, но которые понимают мои слышащие друзья, автоматические субтитры не распознают. Поэтому субтитрами я пользуюсь редко (чаще - когда нужен перевод), но чаще всего они довольно неудобны и топорны.
Мне кажется, этот ролик достоин хрустального пингвинопитека! Тяжело писать комментарий под роликом филолога: постоянно думаешь, а правильно ли написал, все ли знаки препинания расставлены правильно... В любом случае, ролик очень познавательный, спасибо огромное за то, что Вы делаете.
Я в своей жизни сталкивался со слабослышащими. Даже немного понимаю их язык! (очень немного!) С ними интересно общаться! Порой бывало что я ещё не договорил, а меня уже поняли! Порой мне кажется что они ... чище что-ли! Не знаю как объяснить, но с ними легко (несмотря на сложность новичкам их понять!) А жестовое пение вообще невозможно смотреть без эмоций! Я всегда когда его смотрел - ревел. Сам не знаю почему, но там есть что-то такое что ... заставляет выплёскивать эмоции!
@@АзаматШагиахметов-ж7ч Действительно,так делают и даже ,надо заметить довольно четко. 1.По всей вероятности Вы это заметили по сурдопереводу ,который транслируется по ТВ.-новости,или другая информация СМИ.Тут переводится достаточно большой обьем информации,имею ввиду смысловой,и перевод делается буквальный .Часть информации неслышащии люди могут прочитать по губам. 2.Подобный перевод,который мы чаще всего наблюдаем на ТВ.носит характер официального.Это не есть речь неслышащих. Речь неслышащих это как раз то,о чем рассказывала ведущая в этом ролике.Жестоаый язык имеет свою грамматику и построение. 3.Поэтому ,чтобы передать информацию неслышащему человеку ,в первую очередь мы думаем как правильно передать мысль,смысловое понятие,достичь сердца. 3.По поводу ортикуляции в обычном переводе (не Т.В.и т.п.),а например общаясь с неслышащими,помогаю в повседневной жизни:у врача,в организации и т.д и т.п.Мы уважаем их культуру речи,или как неслышащие говорят психологию-может произносить при артикуляции первые слоги слова. Но это не есть какой то закон. Это лишь мои наблюдение. Главнее внимание,любовь,правильно передать мысль .И лицо говорящего должно выражать соответствующие эмоции.Если говорите,что ,к примеру,вам грустно,это должно быть на лице,или весело, разозлился,. С каменным лицом слушать никто не будет ,даже если подключить артикуляцию.Это все равно что -,,Не читай как пономарь,)))))))
Пару примерно из личного опыта по теме (о то что язык не равно мысль) : 1. У меня странная память, и я помню многие вещи с раннего возраста. Проверяли несколько раз, я точно описываю некоторые события, о которых мне не рассказывали. Удивительнее то, что я помню себя до того, как научился говорит, помню свои мысли и мотивацию. И помню их на русском. При этом если я и знал русский на тот момент, то скорее всего очень так себе. И позднее память была переписана сознанием на русский. 2. Я много лет живу за границей. И уже можно сказать билингв (но не по рождению). И сейчас я часто не могу вспомнить, на каком языке я что-то с кем то обсуждал. И это можно «вычислить» лишь прикинув, были ли в том разговоре англоговорящие. Если были, значит говорили на английском, не было, на русском. Мозг это не фиксирует. Аналогично с прочтенными текстами и роликами на ютубе. Мне надо напрягаться, чтоб понять, можно ли прикольный ролик о котором я вспомнил скинуть родителям, или это был англоязычный канал.
Спасибо за ролик, Юлия! Я полностью незрячий человек, который многие годы интересуется жизнью глухих людей. Читаю на эту тему книги, проходила курс по цифровой доступности и коммуникации, изучаю всё, что мне попадается.
@@frenglish4669 Не обязательно. В данном случае, да, голосовая диктовка. Но могу и текстом. Для этого у нас есть программы экранного чтения и синтезаторы речи. Они преобразуют текст на экране в речь. Мы спокойно работаем с телефонами и компьютерами на слух.
@@ЮляшкаНяшка-ы6ц Да, но не только. Есть ещё синтезаторы речи. Они произносит текст. Можете прямо в TH-cam набрать в поиске вот такие слова: Как слепые пользуются компьютером. Ну или: как незрячие пользуются компьютером, смартфоном И выйдут сотни роликов, где сами все увидите и услышите :-) :-)
Недавно проходила обучение по базе русского жестового языка (РЖЯ), кайфовая вещь. На экзамене у нас было задание - Спеть песню на жестовом))) Могу немного дополнить по видео инфы. Жестовый язык очень образен и объективен, он буквально показывает, что человек хочет сказать. Из-за этого глухие люди не испытывают проблем в общении за границей. Нюансы кроются только в матах 😁 поэтому в первую очередь нас обучили им. Поэтому жестун (международный жестовый язык) долгое время собирали из слов, которые не имеют ругательных значений в разных странах. Ну и артикуляция (движение губ по словам) в нем английская. Вот, кстати, сам жестовый без артикуляции можно понять, но с ней легче. Они дополняют друг друга. Уже за собой замечаю, что читаю с губ, а жесты лишь помогают понять контекст. А дактильная азбука всех языков учится за день, но с непривычки руки быстро немеют. Несмотря на то, что в каждом регионе у нас разное прочтение абстрактных слов, например, жест "президент" ранее существовал в Самарской области, как "пустозвон", сейчас приходят к общим стандартам. Но Москва и Питер не могут договориться по стандарту, потому что каждый тянет одеяло в свою сторону. По проблемам в РФ. На законодательном уровне многие профессии для глухих закрыты, так как не хотят нести за них ответственность в случае травм на производстве. Да ещё ведь и говорить с ним как-то надо, а не хотят. На самом деле, у глухих нет проблем с пониманием того, что им говорят, а многие даже сами могут отвечать голосом, так как с самого раннего детства их обучают. Вы можете даже не поймете, что говорите с глухим, пока не отвернетесь, ведь ему важно видеть ваши губы. Детям в школе запрещено говорить на жестовом языке, при том, что он помогает упорядочить речь и свободно выражать мысли, эмоции. При этом учителя и профессора институтов не считают нужным соблюсти одно простое правило, говорить только лицом к классу. "Пусть глухой ребенок в классе учится слышать, зачем нам вертеться?" В общем, жестовый язык - вещь красивая, весёлая и помогает в профилактике дименции. Его стоит изучать всем с ранних лет, тогда вообще не будет проблем с коммуникацией, даже за границей))
В Архангельском центре ВОГ (Всероссийское общество глухих). В сути, они во всех регионах должны быть. Поищите в своём регионе и напишите им прямо: "У вас проходят курсы РЖЯ?" Это бесплатные базовые курсы для соц. работников и волонтёров, занимают 10 дней подготовки. Но на профессионального переводчиков со всеми дипломами учат только в Москве и Питере, легко погуглить информацию.
Работала на производстве , у нас целый отдел был с немыми людьми. То есть немые легко работали со слышащими людьми. Надеюсь, что в будущем данная практика будет абсолютной нормой, потому что немые люди так же отлично справляются с работой и коммуникаций
То есть, им два жестовых надо учить, свой и международный? И людям за границей тоже, чтобы они поняли друг друга? Я тут просто английский не могу выучить, как им ещё артикуляцию + жесты, это два языка получается вместо одного.
@@Светлана_Тюльпан Ещё и на одну языковую группу существуют разные жестовые системы: с одной рукой, с двумя, с художественной образностью или только с использованием символов :D но практика показала, что глухие сами себе язык придумывают, как им удобно, поэтому с иностранцами быстро находят конект, так как образные жесты всем понятны, различаются только символичные. Например, краткий жест "да" в русском, ровно такой же, как в финском "давай займёмся сексом" 😁 проверено опытом
Услышав Вас однажды- в тот момент я осознал что раньше слышал просто шум и невнятную речь , не знал и не годал что можно в зрелом возрасте - влюбиться в голос . Благодарю Вас.
от всего сердца благодарю за столь замечательное видео, вы подняли многие очень важные и актуальные проблемы. пишу это как глухой человек. обожаю ваш канал ❤
Спасибо за интересно поставленный вопрос! Мой личный опыт: когда практикую ментальное молчание, наблюдаю, как мышление сразу находит "лазейку", переходя со словесного - на уровень подвижных образов! (Всё-таки, трудно остановить жизнь души !)
Тема очень интересная, странно только, что не был затронут загорский эксперимент со слепоглухонемыми. Стихи и песни на языке жестов -- это наверное очень красивые танцы получаются)
Очень интересная тема, смотрел на одном дыхании. Вы прекрасно подаете материал. стараюсь смотреть все ваши ролики, спасибо. Много -много лет назад нам по ТВ показали английский художественный фильм про школу глухонемых. В этой школе учили детей и их родителей с детства не только понимать речь по губам, но и нормально говорить. Конечно, в нем говорилось о проблемах социализации таких детей, которые станут взрослыми в будущем.. На волне, поднятой фильмом, появились передачи, посвященные проблемам не только неслышащих людей, но и слепо-глухо-немых людей,. В нескольких таких передачах звучал призыв не отдавать глухих детей в спецшколы. чтобы их там научили языку жестов. Врач утверждала, что не все дети совершено глухие, что у большинства есть остаточный слух, который можно развить по специальной методике С ней спорили сторонники обучения жестовой речи. Прошло несколько передач, и тема ушла из эфира-так решили на ЦТ. Много позже, кажется, в начале перестройки на экранах телевизоров появилось окна с синхронными сурдопереводчиками, что должно было показать возросшее уважение к людям и глухим людям тоже.Это позаимствовали у зарубежных телеканалов, Потом также неожиданно они исчезли, как будто у нас все неслышащие люди научились слышать. А на зарубежных телеканалах , судя по сегодняшним показам фрагментов из них, сурдопереводчики как работали, так и работают.
Спасибо вам большое за то, что подняли такую важную и интересную тему. Удивительно ,что и новости у нас без сурдоперевода. А помню времена, когда это было обязательно. Сейчас и возможностей больше, а внимательности к людям - меньше.
Сегодня как раз проводила экскурсию для глухих и слабо слышащих. С ними было два переводчика, у некоторых слуховые аппараты. Я старалась подобрать слова, что бы девушке было легче перевести их на жестовый язык. Эти люди очень благодарны что мы их приглашаем. Но мне с ними сложно. Пришла домой, а тут ваше видео в тему)
Не надо им подбирать слова. Они обычные люди, проводите экскурсию как обычно. Переводчики сами разберутся. Единственное, надо говорить хорошо артикулируя, многие скйчас прекрасно читают по губам и могут вполне понятно говорить.
Всю жизнь с людьми работаю. И переодически на работе сталкиваюсь с глухим людьми. И вы знаете что? Очень вежливые и милые люди как правило, никаких проблем не было ещё ни разу с тем, что бы найти с ними общий язык. Зато со слышащими его найти зачастую сложнее, как это ни странно.
Я задумываюсь о том, чтобы когда-нибудь освоить жестлвый язык и смотрю блогеров с нарушениями слуха, чтобы лучше понимать особенности Мкня радует, что на этом канале затрагиваются темы от сердца, а не просто что-то популярное
Я помни как мне в двенадцать лет пришла в голову идея выучить язык жестов что бы путешествовать по миру и какое мое было разочарование что в каждой стране свой язык жестов...
Работала продавцом в ювелирном магазине. Рядом находилось учреждение для людей с проблемами слуха. По этому, иногда к нам приходили клиенты из этого учреждения. Ох, как же сложно было работать с ними. Не потому, что я не знаю языка жестов, ведь клиенты могли писать, и мы общались на бумаге. Проблема в том, что у жестового языка своя логика и мне не всегда удавалось сразу понять смысл из написанного набора слов. Прошло уже много лет, воспроизвести будет не просто, но это было что-то вроде: мать серьги красный длинный камень средняя деньги цена купить. Иногда клиент хотел купить несколько предметов и писал весь запрос сразу. Это было трудно, но не невозможно. Уточняя и уточняя, методом угадывания, предложения и упорства, мы к чему-то приходили. Но честно, общаться с нерусскими клиентами, которые плохо владели языком было проще. Нужны им "серьги для миладенец" или "калцо мужской" - тебе всё понятно. А тут - ребус.
Учу немецкий и японский. В немецком замечаю, что частенько глагол ставится в конце, но это не обязательно. А вот в японском глагол всегда в конце. Такие глубокие концовки последнее время у Юли. Так здорово. Очередное потрясающее видео!
В немецком повествовательном предложении сказуемое как правило на втором месте, в вопросительном на первом. В прошедшем времени в качестве сказуемого выступает формальный глагол, который можно перевести на русский как делать или иметь. А что конкретно делаем или имеем определяется стоящим в конце глаголом в неопределенной форме. Типа "Я делал вчера в реке купаться". 😀У немцев вообще веселая грамматика, одна отделяемая приставка чего стоит. Ну или отрицание в конце предложения.
Я не полностью потеряла слух но сильно. Как я понимаю я говорю так как я слышу то есть с сильными нарушениями и быстро. И думаю точно также как слышу/слышала раньше (всегда голос в голове слова произносит)
Забавно, что от природы не лишеные слуха , зрения и речи люди прой не могут понять, услышать и увидеть то что происходит вокруг. Спасибо за расширение моего маленького мира)
@@alku5296 и где я идеализирую людей с ограничениями? Вроде писал про то что у "обычных" людей проблемы с общением.... Хотя, зачем я распинаюсь? Каждый видет по разному, и по этому я с вами не согласен.
точно так же как все, только при слове "стол" они представляют себе стол не по внешнему виду, а по набору ощущений и форме. другое вопрос интересный в том, как они воспринимают все слова, связанные с цветом. ведь у них же тоже какие-то ассоциации возникают
@@Mother-of-Dracats в манге и дораме "Хулиган и девушка с белой тростью" затрагивался вопрос цветов для слепого от рождения человека, он наизусть заучивал, что должно быть какого цвета, не имея о самом цвете никакого представления, из-за того, что это неотъемлемая часть общения зрячих.
@@Mother-of-Dracatsя думаю, они понимают многое, связанное с цветами. Зеленый свет, красная тряпка, золотая осень и т.д. Примерно как мы учимся понимать лор фэнтезийных вымышленных миров
о даааа!!!!!! слепые от рождения, всегда задумывалась, какие у них образы в голове, как они представляют голубое небо.... мне кажется, это самое страшное, не видеть😢
У нас был семинар со слепыми. И как раз встал вопрос про описание оперения редкой птицы. Мне пояснили, что цвет незрячие воспринимают через ассоциации,через то что могут потрогать. Например коричневый - кора дерева, шероховатая, земля в цветочном горшке. Белый, как снег зимой.
Я пришел на этот канал с видео про "ё" и "йо", и о боже как же я рад, что наткнулся на ваш канал! Видео на такие интерсные темы, о которых я сам либо не задумывался, либо задумывался, но когда-то давно и так ни до чего и не додумался😅 Огромное Вам спасибо, Юля! Вам и вашей команде!❤
Лайк не глядя. Не сталкиваюсь практически с такими людьми, но немного знаю обо всех проблемах. Например, сейчас хорошими практиками являются семантическая верстка сайтов и приложений, благодаря чему люди с disabilities могут ими гораздо удобнее пользоваться. Например, WAI-ARIA и WCAG. Еще супер, что затронула тему множества жестовых языков. Некоторые из них, как и звуковые, также являются вымиращими и отражены на карте проекта Google Endangered Languages. А вообще хочется в том числе учить и РЖЯ, и не только. Еще заметьте, что с телевидения пропали сурдопереводчики, которые были еще 20 лет назад, но в других странах они все еще есть.
Спасибо вам за эту работу! Очень интересно, очень полезно, очень удивительно и неожиданно! Многие моменты даже в голову не приходили никогда. Теперь мир стал ещё сложнее и ярче!
Юлия! Вы просто обязаны преподавать в вузах... Не знаю кем вы трудитесь в жизни! Но Вы большая умничка, большой талант! Продолжайте в том же духе и дай Вам Бог счастья и крепкого здоровья!
Выражаю респект всем глухим, вы классные и неунывающие!!!!! Спасибо Юлии за этот канал, за эту тему.. и отдельно мое возмущение, как можно так не любить своего ребенка, чтобы не выучить с ним язык глухонемых и помочь ему быстрее адаптироваться в этот мир!!
Очень интересно. Кстати, была затронута тема о детишках. А интересно было бы послушать о том, как вообще ребенок начинает говорить, почему и как проходят разные этапы становления речи.
Похоже ребенок тоже мыслит образами а уже потом прицепляет к нему слово. Потому как это слово он часто выдумывает сам и достаточно произвольно. Иногда слово похоже на общеупотребительное, например один из внуков машину называл последовательно "мина - манива - мавина". Иногда дети дают понятию или предмету произвольное слово, например конфета - пэтька, капуста - пукака и т.п. Наблюдая как постигают язык дети и внуки я много интересного узнал о языке. Особенно о том сколько в языке исключений из правил. Сначала дети начинают понимать правила языка а потом с удивлением натыкаются на эти исключения.
Я слабослышащий. И я неистово плюсую за кинотеатры. Есть фильмы, смысл которых можно понять без слов. Тот же "Выживший" с Ди Каприо, например. Но таких меньшинство. В кинотеатрах можно было бы для слабослышащих сделать наушники или разъёмы для них. Субтитры тоже нужны, но есть люди, которых они отвлекают (даже у пары своих друзей такое замечал). И если это так прямо напрягает владельцев кинозалов, то хотя бы можно было бы сеансы с субтитрами делать утром, когда народу в кино всё равно мало. Таким образом они могли бы привлечь в кинозалы новую аудиторию, которая раньше вообще не ходила в кино.
Отличная работа , Юля, чувствуется ваша сердечность, настоящее желание помочь людям узнать что -то новое , открыть глаза на многообразие мира вокруг. Сколько у нас с отличным слухом не слышащих ничего вокруг людей . Еще больше - наделенных от природы речью исторгает словеса,сродни помоям , и ни поэзии, ни музыки, к сожалению, не слышат. А те, кто лишен этого, часто богаче чувствуют все. Но как им трудно в нашем мире, приспособленном исключительно для здоровых и молодых людей... Интересная и важная тема. Благодарю вас за ваш труд.Как-то сразу благодарность к жизни возникла за возможность все слышать, видеть и чувствовать... А то тянет поныть иногда ...😊
как классно, очень интересный выпуск!!! в какой-то момент я вознадеялась (!😅), что наверное, между глухими из разных стран нет языкового барьера! ведь жесты = понятия, наверное, они как азбука морзе одинаковы, но увы)))) даже диалекты есть, удивительно!)
Мы подростками сидели в общаге и думали, как общаться ночью, пока в комнате спят другие студенты. И решили говорить на языке жестов. Был вариант использовать существующий. Но в общаге был целый этаж с немыми, и нам не хотелось, чтобы они нас понимали. Поэтому мы придумали свой. Как именно - отдельная интересная история. Язык прижился и скоро мы довольно спокойно стали общаться, даже петь жестами и травить анекдоты. Однажды мы говорили только жестами несколько дней. И я стал замечать, что думаю без слов, а внутренним "проговариванием" жестов, ну то есть неким ощущением движения. Так что испытать это вполне реально
И отдельные впечатления от 1) процесса, нюансов придумывания "жестяного" языка (например, словообразующие модификаторы ставили вперед корня, знак вопроса тоже перед предложением), 2) особенностей использования (там есть и интонации, и экспрессия, и индивидуальные голоса, можно даже подражать голосу другого и это будет понято, и импровизации, и сочетание с танцем). В общем, кто ищет, тот найдет, даже если не глухой или немой. Впечатления на всю жизнь и непередаваемые!
Я таааааак проорала с "хотели исп. язык жестов, но был целый ЭТАЖ НЕМЫХ"😂Это так комично...
Это моя мечта кстати, иметь друзей и говорить на РЖЯ, типо шифроваться. Но мне уже 18,так что немного грустно
Простите за занудство, но "целый этаж с немыми"? То есть они почему-то были неспособны говорить? А слышали? Ну блин, на превьюшке видео большими буквами:
"ГЛУХИЕ НЕ НЕМЫЕ"!
А история супер, интересный опыт
Какая интересная история и замечательный опыт! 😀👍👏
Упс, тут уже есть такой комментарий. 😄
Когда умерли бабушка с дедушкой (глухонемые), мне в тот день казалось, что качающиеся ветки деревьев - это их руки и они общаются между собой.
Кстати, в свое время они жаловались, что не понимают молодежного жестового языка.
Так оно и есть. Это как две эпохи встретились.
Молодёжь на сленге общается, наверное
@@alextchertkov2132чё молодежный сленг жестами? Типа фак ю?
@@VtorosortTupoiраспальцовки)))
Умерли в один день ??🤔
Я заметила, что на нетфликсе в субтитрах учитываются ВСЕ звуки, происходящие в фильме \дверь скрипнула\ \человек вздохнул\. Это очень круто, я сразу подумала, что, возможно, глухим или слабослыщащим это очень помогает
Да, нереально помогает! Особенно когда подписывают кто говорит))
интересно, как это в голове представляется, если не слышал, как дверь скрипит 🤗@@marysia.01
Первый раз с таким столкнулся в игре Half Life 2. Там очень часто были описательные такие вот субтитры.
Как-то не задумывалась, когда смотрела на оригинале с субтитрами, зачем пишут подобные звуки словами, но, пожалуй, это и правда помогает глухим лучше понимать происходящее
А я как-то смотрел фильм, где эти вещи ещё и озвучивал голос за кадром для слепых
Как-то наблюдал, как на языке жестов ругались, и это всё сопровождалось уфканиями, хоканиями, фырканиями и прочими выдыхательными звуками, хотя, по идее они их слышать не могли, кажется, что эти звуки немного древнее речи =)
Пьяный коллега, глухонемой, издавал много звуков, особенно когда ругался.
Хороший парень, в коллективе его уважали и можно сказать любили.
Не знаю что и как сейчас, пути наши разошлись.
Тоже видела однажды в метро, как глухие ругались. Неожиданно это было довольно шумно
@@Kira2010Msk Мне тоже доводилось. Ругаются они шумно. :)
@@Hutin-14_Pui-88если он издавал звуки, значит он глухой/слабослышащий, а не глухонемой
@@valentinapro4903да вы задрали, если человек пыхтит и пердит, вместо того чтобы сказать словами, значит он немой. И можешь мне тыкать словарями и определениями сколько угодно, но когда человек издаёт звуки вместо разборчивых слов, почти все назовут его немым, ну или глухонемым. Тебе останется лишь смириться, что смысл слова определяют носители, причём без какой либо договорённости и пастулирования. Ну не пришлось бы тебе этот коммент писать, если бы человек неправильно употребил слово немой, не закрепилось бы у него в речи слово немой в этом смысле, если бы его неправильно понимало большинство окружающих его людей
Спасибо за видео! Я сам родился глухим. Профессионально занимаюсь бальными танцам - В класс по европейской и латиноамериканской программам, тренирую начинающих танцоров. В 2019 году стал чемпионом ПФО. В 2018 году стал призером областного конкурса социальных предпринимателей 😊 Юля, ещё раз, спасибо!
Танцевать не слыша музыку вроде бы невозможно
То есть удалось восстановить каким-то образом слух?
@@Al-hy2wcчувствуешь вибрации телом
Сомнительно. Я хорошо слышу, но не чувствую ритм музыки. Не понимаю как вообще танцевать 😮
@@Al-hy2wcкто это сказал?
@@ST-ko8jlэто просто. Подвластно любому, даже животным. Надо пробовать.
Немного знаю жестовый язык. Однажды предложили провести семинар на тему усыновления глухими глухих детей из учреждений. Семинар через сурдопереводчика. Поначалу обрадовался - вот думаю тишина будет! Как же я жестокой ошибался ! Это была самая шумная аудитория, а ещё они одновременно спорили с двумя тремя однокурсниками. Рук то две и ещё оказывается можно распределять внимание между двумя соседями. :))
Взрыв мозга просто, невероятно :D
кстати про шумность да) у меня глухие родители, и мне часто предоставлялась возможность находится в обществе глухих людей. Когда они смеются, и в принципе во время разговора, часто издают громкие звуки, потому что не слышат и не контролируют это)
Я однажды ехал в междугороднем автобусе ночью с толпой глухих подростков. Они вообще не представляют, какие они громкие)
Я тоже чуть чуть знаю язык жестов.Я глухим писала на бумаге и они это читали
Я читал случай, когда шизофрения с синдромом Кандинского-Клерамбо началась у глухой девушки, то она, вместо голосов в голове, стала видеть руки, которые с ней общаются на жестовом языке.
Я нашел этот случай. Вот цитата (можете по нему нагуглить весь текст): "«видит внутренним зором» кисти рук какого-то человека, который с помощью жестовой речи [4] («на дактиле») сообщает ей неприятные новости, «говорит плохо и командует»".
Это дает задуматься над тем, как работает речь в мозге.
Кажется немного неправдоподобным... Логичнее было бы представлять какое-то действие, страшные картинки.
Разве мысли своего основного внутреннего голоса она видит как руки?
@@VVViolkovaтак шизофрения может быть разной, у этой девушки зрительные галлюцинации, видимо. Вот и руки оттуда. Потому что это ведь не просто картинки, наложенные на реальность. Там целый комплекс ощущений и реакций, они вполне могут быть нелогичными.
А себя она может слышать совсем иным образом и не испытывать с этим проблем.
Мне рассказывали случай, когда человек видел летающие обои, которые реально мешали ему ходить. Он знал, что болен, но от этого не легче, потому что мозг эти обои воспринимал как реальные, поэтому приходилось уворачиваться от них, обходить, закрываться руками. К себя ни убеждай, что это глюки, но видя преграду - приостановишься хоть ненадолго.
ну тогда бы те, кто слышит голоса, тоже видел действия и картинки, а не слышал голоса..
@@AmneziaAztec так в том-то и дело, что выверты мозга непредсказуемы. У некоторых галлюцинации исключительно осязательные, например, хотя они полностью зрячие и слышащие. Картинки ни разу не обязательный элемент.
Если поищете интервью с людьми с шизофренией в ремиссии, то они расскажут очень интересные комбинации. Иногда кажется, что это вообще несочетаемо, но это ведь как во сне: восприятие сильно искажается поэтому обычная логика не работает ни по части продуцирования, ни по части распознавания/толкования.
Есть ещё много людей, у кого шизофрения вообще чисто на умственном уровне, они не видят и не слышат ничего особенного, но логика искажается так, что только диву даёшься.
Есть случаи, когда слабослышащие имеют только слуховые галлюцинации (которые не могут толком описать), потому что мозг фиксируется именно на слабом слухе, криво это компенсируя. Причем, далеко не факт, что это именно продуцирование сигнала как от звука, а не генерирование только ощущения звука.
В общем, тема очень обширная и интересная.
@@VVViolkova То сатона был , ликом чёрен и прекрасен....
Спасибо, такое надо на федеральных каналах показывать. Полезно для общества.
А кто их смотрит федеральные каналы? Бабки старые?😅
У федеральных каналов одна задача - оправдывать действия властей.
@@Night_Red_Cat Любое ТВ сейчас пропаганда. Чего-либо. В любой стране. Это касается не только ТВ, но и любой информации, включая этот коммент. Просто на ТВ это очень заметно
Зачем, показывать на федеральных каналах?
@@alku5296 Нужно
Я инвалид детства по слуху. Очень плохо знаю жестовый язык и не слышу речи. В основном общаюсь словами и жестами(реже). Много раз задумывалась рассказать на эту тему обществу, но не знала как. Очень рада что есть люди, которые это сделали. Спасибо большое за это познавательное видео. Теперь поделюсь этим видео со своими друзьями. Кстати заметила как вы проговаривали хорошо артикулируя губами. Некоторые люди очень любят бубнить себе поднос, некоторые даже рта раскрыть не могут нормально, когда говорят. Для глухих и слабослышащих правильная артикуляция губ это открытая дверь к общению.
прошу прощения за вопрос, который может показаться глупым, но вы учились в массовой школе или интернат-школе для слабослышащих? я предположила это по тому, что вы плохо знаете ржя. я тоже не слышу, хотела бы пообщаться с вами
А ещё такие люди часто забывают что их могут понять только смотря на их губы прямо и часто могут вертеть головой, отворачиваться когда разговаривают, они забывают об этой способности. Я сам не глухой но со стороны видел такие ситуации, и глухому человеку приходилось хлопать человека по плечу, и показать рукой чтобы он смотрел прямо.
@@Itachi261092 Или закрывают рот рукой, чтобы рядом стоящий глухой не увидел о чём тот говорит. Такие ситуации очень часто встречаются. Почему то некоторые думают что перед глухим не надо быть тактичным(порядочным).
Понятно что вы плохо знаете язык жестов я тоже.Но я слышу иногда не услышу.Я тоже училась в интернате я писала глухому пацану на бумаге и он это читал
@@aidanaaikaastana Наоборот я с глухими могу общаться на жестовом, но не свободно. Мне точно не нужна бумага. Просто многих слов не знаю на жестовом. Плюс у них особенности общения и оно сильно отличается от обычного общения.
Невероятно! Жестовая поэзия - это как танец и стихотворение одновременно!) Удивительно) ❤
Огромную проблему общества озвучили. Не понимают слышащие люди, что деньги нужно тратить не на борьбу с радугой, а на создание комфортных условий всем гражданам.
Ну и я нашел много ответов на вопросы, на которые искал ответы с самого детства. Спасибо.
Одни борются с радугой создавая дискомфорт радужным, другие борются с не радужными создавая дискомфорт им. Может надо перестать бороться за эти ценности?
@@stepangritsevsky5171 а я не так написал? Вроде я не призывал никого ни с кем бороться. Про баблища на пропаганду имел ввиду. А вот трогать людей не нужно. Они сами, без совфеда разберутся - нравится им радуга или нет.
кто борется с радужными и как туда вступить? я мастер спорта тоже хочу бороться с радужными
@@Techno_Dashaдля начала - перестать втихаря дрочить на фембойчиков.
@@Techno_Dasha про глухих вообще разговор. Поищите радужных, поборитесь.
По моему скромному мнению этот ролик моет и не соберёт много просмотров, но, возможно, самый важный из тех, что сейчас есть на канале. Сам практически никак не сталкивался с глухими людьми, поэтому когда заинтересовался что такое жестовый язык был удивлён что он не один и теперь сам удивлю других людей этим фактом, который вроде и логичен, но мало кто об этом задумывается. Спасибо за видео, и надеюсь оно поможет большему числу слышащих людей заинтересоваться темой и побороть многие стереотипы.
Недавно познакомился на одноклассниках с абсолютно глухой девушкой средних лет. Не слышала она вообще никогда, и думает она именно жестами. С одной стороны, пишет она грамотно, без единой ошибки, поскольку перед ней никогда не стояла проблема безударной гласной, непроизносимой согласной, Жи-Ши, Раст-Рос, Гар-Гор и ещё 67 типичных случаев, в которых фонетика русского языка далеко ушла от его орфографии. Но с другой… порядок слов в составляемых ею предложениях напоминает о том, что считающийся свободным русский порядок слов на самом деле отнюдь не так и свободен, как о нём принято думать. Вот характерный пример из её письменной речи: «Ты жениться на ней нет почему?».
И ещё она практически не употребляет слово «Я» и говорит о себе в третьем лице, называя себя по имени.
Ого, получается, пишет как на иностранном. Как будто это именно второй язык для человека
@@Kira2010Msk, так автор и сказала, что они все билингвалы, то есть общающиеся на двух разных языках
Ты до сих пор сидишь на одноклассниках? Спрашиваю без наезда
@@Kira2010Msk Для нее это не второй язык, а первый, и когда она читает книги, она мысленно переводит печатный текст в жестовый язык. Работает она в типографии общества глухих и со слышащими практически не общается. Я и познакомился с ней, увидев вопрос по вёрстке. Дело в том, что после дефолта я подешевке прикупил разорившуюся типографию, но поскольку не мог найти специалистов, сам первое время стал и верстальщиком, и дизайнером, а потом брал на работу неспециалистов и сам обучал их этому ремеслу - лишь бы человек был хороший. Но к началу надцатых годов издательская деятельность перестала приносить прибыль, и пришлось уйти в интернет-бизнес. И тут вижу вопрос по вёрстке и удивился, кто это ещё верстает бумажные книги. Оказалось - типография общества глухих.
@@maxim.j22 дело в том, что все дожившие до наших дней мои одноклассники сидят либо в одноклассниках, либо в мирах.
100% за субтитры в кино и вообще за возможность посмотреть фильм в оригинале. это очень круто ты слышишь всё как задумано и можешь легко понять что именно и как говорят. вообще узнать голоса этих актёров.
Полностью поддерживаю! Для неслышащий это необходимость, а для нас - удовольствие от другой культуры. Я смотрю дорамы исключительно с субтитрами, что бы слышать их "родную" речь.
Лишь бы не началось "а я медленно читаю, не успеваю; а мне неудобно; а зачем, глухих же мало" и пр. Удивительно, как иногда люди могут переругаться в прах из-за сущего пустяка, просто натянув на него псевдопричину. Знаете ведь эту ущербную позицию "пусть себе свои кинотеатры строят, я не хочу чувствовать дискомфорт из-за них".
Хотя лично я обеими руками за субтитры. Может, потому что учу язык азиатской группы? Или потому что в целом читаю быстро? Не знаю, но кругозор и когнитивные способности тут точно влияют.
Ещё я постоянно вижу ругань на тему разных элементов инфраструктуры для слепых, глухих, людей в колясках и др., потому что чинуши лучше же знают, что нужно всем людям - и творят дичь. А реально нужное и полезное - не реализуется.
@@Стеклянныестраницы я тот чел, который медленно читает, и не справляется с субтитрами. Но я правда и кинотеатры не люблю.
@@Стеклянныестраницы 🤣🤣🤡🤡
А нафига вообще кинотеатры? Это ж неудобно. Куда-то идти, сидеть вместе с толпой людей, которые, к тому же, жрут!
Спасибо за такое видео! Я изучаю жестовый язык, проблемы глухих, очень хочу понимать мир глухих, он мне очень интересен. Спасибо что рассказали про аспекты ржя! Даже сказали про слово "глухонемой". Спасибо вам, Юля!
В семье моего племянника родился глухой ребенок, родители слышащие, а он именно только рев самолетного двигателя в двух шагах услышит. Года в 3 ему сделали операцию на одно ухо, в чем суть я не разобралась, но ходит с аппаратом, держащимся на магнитике, вживленным в голову за ухом. Операция была платная, но они попали в программу и получилась бесплатная. Второе ушко не успели - программу закрыли, а операция стала стоить огромных денег. Языку жестов не учили, не знает, читает по губам отлично, говорит прилично, но иногда не все понимаю. Сейчас ему 15 лет. Регулярно ездят в Питер подстраивать аппарат. Учится в обычной школе, учится хорошо, но с диктантами всегда было плоховато. Ругаю племянника с женой за то, что не учат жестовому - кто знает, что может случиться с аппаратом, да и они не вечны, а других детей у них нет. Кто поддержит, поможет? Своих внуков всегда настраиваю на помощь и общение с ним, никогда не бросать его. Вот и получается, что он и там и там не совсем свой, хотя друзей у него много и в школе и так. А переживаю все равно.
Это кохлеарный имплант. По сути, тот же слуховой аппарат, который нельзя снять. Глухие родители своим детям никогда такой не поставили бы. При кохлеарном импланте всё равно с ребенком нужно заниматься, и слышащим автоматически он не будет. К тому же риск большой при травмах.
У меня буквально такая же ситуация. Брат родился глухим, хотя оба родителя слышат. Сделали операцию и купили аппарат, ничего не помогло. Я учу жестовый язык, чтобы если что, хоть как-то обучить его, ведь ему скоро 5, а определить кто "мама" он не знает/понимает. Год назад родилась сестра и у нее тоже подозрения на тугоухость 2-3 степени (у брата 4 степень). Меня судьба тоже не обошла стороной, мне поставили близорукий астигматизм.
В общем как-то так 🤷♀️
@@Hell_4100 глухие могут достичь хороших результатов, при отсутствии энцефалопатии и других болезней мозга. Жестовый язык очень помогает им развиваться. В Москве и Питере есть университеты, где учатся глухие. Не расстраивайтесь.
Надеюсь, лечение сможет в какой-то мере улучшить ваше зрение. У меня врождённый астигматизм, но проблем не испытываю. В детстве носила очки, но потом зрение исправилось и до сих пор единица, хотя мне 40. Успехов вам.
Конечно, пусть учит жестовый! Это как учить иностранные языки- никогда не помешает, только обогатит. А поскольку аппаратик у мальчика явно импортный и не импортозамещаемый, лучше иметь в запасе все доступные варианты. Постарайтесь мальчика как-то сподвигнуть к изучению жестового.
Кохлеарный имплант
В столовой в клинике для глухонемых висит табличка "Когда я ем - я как обычно".
Грустно но смешно
Когда я кушаю, я говорю и слушаю.
А если я пью - мне всё... равно!
«Глухонемой» - некорректный термин: эти люди не слышат, но звуки производить могут.
А ещё хорошо бы знать, что глухие люди обижаются, когда их называют глухонемыми. Воспитанный человек учитывает чувства других, правда?
@@agapa_ да, только этот термин блин имеет значение для общества. Важно понимать, может ли тебе конкретный человек вербально что-то сказать в случае чего если ты не понимаешь язык жестов или не может. Разница между человеком который может воспроизвести устную речь и тем кто не может всë же есть
Мои родители глухонемые. Это страшно. Конечно, они окончили специальные школы для глухонемых. Я даже не знаю, какой язык стал для меня родным - жестовый или устный. И, да, нет более разговорчивых людей, чем глухонемые.
Если Вы ребенок глухих, то почему говорите «глухонемые». И почему это страшно?
@@Сибирскаяассоциацияпереводчико Как минимум все, с кем я общался, называли себя именно глухонемыми. Поскольку они не слышат собственную речь, то речь их далеко не всегда понятна (или с трудом понятна) окружающим и приходится писать записки всякие. Что касается страшно, то отключите звук у своего телевизора, исключите вокруг всякие звуки и посмотрите хотя бы новости по ящику, а лучше концерт какой-нибудь. Просто движущиеся картинки и всё. Субтитры даже сейчас редкость, а в моём детстве не было ютубов, компьютеров и мобильных телефонов от слова совсем. Стационарные телефоны для них, понятно, были полной бессмыслицей. И мне было трудно/невозможно ответить на вопросы родителей: "Что говорят по телевизору?" "Что говорят в этом фильме?" и особенно "Что они поют, что зрители так радуются и хлопают?" Вот что и как ответить на этот вопрос? Перевести текст песни? Так музыку они все равно не слышат. Даже классическую фразу Глеба Жиглова: "Я сказал, Горбатый!" как корректно донести, если они не слышат ни интонации, ни тембра голоса, ни эмоциональной нагрузки на фразу? Просто текст? Но это просто выхолощенная информация. И, да, невозможно смотреть фильм и одновременно смотреть на сидящего рядом на диване сына. Или то, или другое. Я же не сурдопереводчик на экране. Но даже на экране смотрят на сурдопереводчика, а не на фильм, бросая лишь мимолётный взгляд на происходящее. И, да, ни один глухонемой не будет смотреть на руки/жесты собеседника, точно так же, как слышащие не смотрят на пролетающие в воздухе звуки слов. Это аксиома.
@@СибирскаяассоциацияпереводчикоУ меня родители плохослышащие. Мне всё детство твердили, что определение "глухонемой" некорректно. Спасибо, что выделили это. Обществу нужно понять, что глухие люди не всегда равно немые.
@@smokesiggies разве не наоборот? немые люди не всегда глухие
@@smokesiggiesесли человек потерял слух уже после того как научился говорить, то у него частично сохраняется речь, но если он глухой от рождения, то он кроме мычащих звуков ничего не сможет сказать. Ну и поймите, что говорить глухим это еще тяжелее, чем нам слушать их, когда нет обратной связи это примерно как ехать на велосипеде с закрытыми глазами, многим проще общаться жестами
Браво! Очень интересный выпуск, а финальный посыл просто великолепен! Большое спасибо, Юлия!!!
Я, как лет 5+ учивший и общавшийся на #РЖЯ, тоже составлял подборку занятных фактов для знакомых, а потому дополню ваш рассказ ещё четырьмя 📌 пунктами:
✦ они не просто говорят, а рисуют жестами, то есть как бы показывают спектакль. На жестах "я подошёл к дереву, достал топор и начал рубить" - это будет выглядеть как миниатюрный спектакль, понятный даже говорящему
✦ нам достаточно слышать друг-друга, а им это не нужно - им достаточно видеть. Казалось бы очевидно и понятно, но на самом деле... на жестах можно спокойно общаться сидя напротив в шумном вагоне метро и это взрывает мозг, но стоит на станции войти толпе пассажиров и стать между вами, и волшебство заканчивается.
✦ показывать буквы на жестах (дактель) для них так же неестественно, как для нас пытаться повторять фразы на иностранном языке, который мы слышим впервые. Буквы - они ведь из речи, а они понятия не имеют что за речь такая.
✦ стоит отметить что среди "глухих" есть и отдельная подгруппа слабослышaщих. И разница между ними достаточно существенная. Для знающих об этом известная шутка из комедии с Никулиным: "Ты что, глухонемой, что ли?", "Да!" не такая и смешная. Но для говорящих обе эти группы -- "глухонемые".
Спасибо за видос! Нишевая, но важная тема.
P.S. Жест "стол" не обязательно показывать на уровне стола - стандартная милая ошибка всех новичков в 👐🏻жестах ;)
у меня есть немного странный вопрос касающийся неслышащих людей. допустим, ситуация: человек слышал до 12 лет как здоровый ребёнок, но из-за травмы полностью потерял слух. будут ли после этого у него проблемы с тем, чтобы говорить?? предполагаю что скорее всего нет и он сможет спокойно произносить речь, как и до этого, просто не будет себя слышать, но хочется убедиться
@@рррррь Насколько я помню, можно обучить говорить даже глухого, но это очень трудоёмко и итог странноват.
А как им хватает жестов для определения всех слов?
@@christinacath4816 как иероглифов хватает китайцам. по поводу редких слов можно и спектакль если что показать :)
@@efimovv
> и итог странноват
по большей части да.
на это по меркам говорящих.
в кругу же глухих те кто хоть как-то говорят выгодно отличаются.
это как в буржундию поехать навсегда совсем без знания языка и в итого общаться там... ЖЕСТАМИ :)
или хотя бы с умение объяснить так, чтобы тебя хотя бы примерно поняли.
Хорошая тема!
Я - дефектолог, но мой профиль - интеллектуальные нарушения. Во время учебы в рамках практики посещали школу для детей с нарушениями слуха. Абсолютно свой мир
Экающие лекторы - самая жесть.
И лекция интересная, и слушать это "эээ" нету сил.
Я не слушаю экающих леторов😑
добрый день, коллега:) я работаю логопедом-дефектологом. Очень интересно было выучить базовый жестовый язык, когда ко мне пришёл мальчик-кохлеарщик. Мозг мой сначала сопротивлялся, а потом я прям другую точку зрения на мир слов для себя открыла
@@Пивослав_Дивановичвозможно вы пропускаете много интересного. Лектор не всегда берет уроки риторики. Но лектору есть чем поделиться. Я тоже сначала отсекала "экающих".
Но вот однажды попался человек - бывший заикающийся. Да, он говорил с ээээ и нудными паузами. Но материал был офигенный!
У меня словесов не хватит, чтобы описать, на сколько же интересна данная тема. Может однажды и займусь её изучением.
Но Юля хитрюга. Аккуратно, между капелек, прошла через тему филологии в тему социальных взаимоотношений. Что куда важнее. Ибо глухих у нас не 100 тыс. у нас их почти 140 мил. Как заставить человека слышать и понимать?
Это реально круто Юля. Спасибо.
Жаль, что далеко не все поймут, в чём же дело. Действительно тонко. Не так уж много образованных в наше время, кто знает, почему это так интересно и необычно.
@@josefkoma Хуже всего мы умеем делать самые обычные и даже повседневные вещи.
140 миллионов не глухие, это гoмoceкcyaлисты-реформисты. Долбятся в глаза и уши в основном через телевизор. Обожают активных партнёров психопатов-манипуляторов.
Да-да, 140 млн. глухих людей, есть такая примета, что если от всех дерьмом пахнет, то вероятнее всего это ты обосрался. Если для тебя почти вся страна - глухие люди, то может сперва начнёшь их слышать?
Себя вы , конечно относите к слышащим и всё понимающим ...! А других , не поддерживающих вашу точку зрения считаете глухонемыми или дураками ...! 😁
еще не смотрела видео, но насколько я понимаю глухие люди думают образами (да и не только глухие), люди же которые только потеряли его могут какое то время сохранять акустическое мышление, ну а вам приятного просмотра!!❤
Гештальт стремится к своему завершению.
@@DattaRinge?
У меня первая мысль была такая же, но потом я вспомнил, что они могут и читать, а значит, могут думать не только образами, но и строками. И бесконечный монолог, который я «проговариваю» про себя, для глухонемых может выглядеть как бегущая строка
@@SabakAlex да, ведь у всех в той или иной степени к слову в голове прилагается не только звук, но и текст, образ, ощущение просто в их случае отсутствует первое
Тоже ещё не смотрел, но интересовался этой темой раньше, и проходили этот момент на психфаке. Образами думают ВСЕ люди, вне зависимости от физиологических особенностей. Потом переводят язык образов в мысленную речь словами. Потом произносят слова. Примерно 30-40% смысла на этом этапе теряется или меняется. У глухих все так же, только переводят с языка образов на язык пальцами. Слова у них тоже есть, ведь они проговаривают их без звука, иногда со звуком. В общем все то же самое
За финальные слова хочется аплодировать стоя) Спасибо большое. Было очень интересно.
Я и не думала, что жестовый язык настолько интересен! Даже захотелось его изучить. Большое спасибо Юле и авторам за такое прекрасное видео!!❤❤❤
Поступай в пед в Волгограде
Не знаю что там особо интересного, но я бы хотел понимать глухонемых.
Для меня это как элемент вежливости.
Есть приложение в гугл плае. Я уже год потихоньку изучаю.
@@Hutin-14_Pui-88 не рекомендую использовать термин глухонемой, он давно вышел из обихода и сейчас это считается не этичным, используйте глухой или слабослышащий
@@СТЭШ :
Эмм.... 🤔
Хорошо 😳
У нас в университете есть группа, которая исполняет песни на жестовом (чаще всего параллельно с обычной вокалисткой), и это очень красиво!!
Спасибо вам огромное за такое классное и актуальное видео.
Я слабослышащая (почти глухая, без слуховых аппаратов не слышу ничего)
Тк вся семья слышащая, то естественно, мнея направили по пути реабилитации (развитие речи, голоса, навыки чтения и понимания по губам). Речь у меня просто замечательная, но понимаю других людей я далеко не всегда. На слух речь воспринимаю исключительно с чтением про губам. На ютубе уже полегче: у многих ребят поставлен голос как правило и в наличии хороший микрофон.
Только недавно начала изучать ржя, так как столкнулась с угрозой полной потери слуха.
И сейчас, погружаясь в тему, я немного грущу из-за того, что между глухими и слышащими словно барьер. Даже между говорящими голосом и говорящими на жестах глухими часто возникают недопонимания, как раз из-за изоляции людей, говорящих на ржя и не говорящих голосом, от остальных.
В этом нет ничего страшного, проблема просто в непонимании друг друга... Жестовый язык становится клеем 🤝
У меня с рождения плохой слух, первые парты, переспрашивания, всё такое, и со временем все хуже из-за частого использования гарнитуры, к старости оглохну, наверное, раньше меня пугала эта перспектива, но сейчас думаю, ничего, прорвёмся: фильмы с субтитрами, книги, переписки в мессенджерах, заказы продуктов через интернет помогут))
Только озадачиться пассивным доходом, пока не поздно))
@@raingirl6348и выучить жестовый язык вместе с тем, с кем захотите что-то обсудить 😅
@vaskq7673, на ютубе можно включить субтитры, причем, с переводом с любого языка. Чаще всего они создаются автоматом, с голоса, иногда нет.
Сам смотрю с субтитрами.
@@Valery_1954 те субтитры, которые создаются автоматом, чаще всего распознают речь приблизительно в диапазоне моего слуха. Однако, те слова, которые я не распознаю, но которые понимают мои слышащие друзья, автоматические субтитры не распознают.
Поэтому субтитрами я пользуюсь редко (чаще - когда нужен перевод), но чаще всего они довольно неудобны и топорны.
Как я люблю эту, светлую, сторону ютуба. Спасибо за видео, очень познавательно!
Спасибо за видео! Я лингвист, изучаю жестовый язык в Московском Государственном Лингвистическом Университете. Если вам интересно, могу рассказать
Интересно и даже очень
@@akemi_soyo1218 у нас есть лаборатория СкоДис. Изучаем с коллегами РЖЯ как раз
Мои преподаватели РЖЯ все глухие, кстати)
@@tamaramakunina6765 Интересная особенность. А РЖЯ это что...?
@@akemi_soyo1218русский жестовый язык
Мне кажется, этот ролик достоин хрустального пингвинопитека!
Тяжело писать комментарий под роликом филолога: постоянно думаешь, а правильно ли написал, все ли знаки препинания расставлены правильно... В любом случае, ролик очень познавательный, спасибо огромное за то, что Вы делаете.
17 минут не отрывая глаз и ушей от экрана. Подача - космос!
трудно эту фемку слушать , как они думают то без слов образами?
А вообще Вы молодчинка. И темы интересные, и в кадре хорошо смотритесь, и говорите приятно. Удачи и процветания каналу!
Я в своей жизни сталкивался со слабослышащими. Даже немного понимаю их язык! (очень немного!) С ними интересно общаться! Порой бывало что я ещё не договорил, а меня уже поняли! Порой мне кажется что они ... чище что-ли! Не знаю как объяснить, но с ними легко (несмотря на сложность новичкам их понять!) А жестовое пение вообще невозможно смотреть без эмоций! Я всегда когда его смотрел - ревел. Сам не знаю почему, но там есть что-то такое что ... заставляет выплёскивать эмоции!
Как переводчик Ржя ,я Вас целую❤.С большим удовольствием слушаю канал,а этот выпуск меня влюбил в Вас окончательно😊❤
Объясните, пожалуйста, для чего сурдопереводчики переводя текст артикулируют его губами, ведь неслышащий и так воспринимает информацию через жесты
@@АзаматШагиахметов-ж7ч Действительно,так делают и даже ,надо заметить довольно четко.
1.По всей вероятности Вы это заметили по сурдопереводу ,который транслируется по ТВ.-новости,или другая информация СМИ.Тут переводится достаточно большой обьем информации,имею ввиду смысловой,и перевод делается буквальный .Часть информации неслышащии люди могут прочитать по губам.
2.Подобный перевод,который мы чаще всего наблюдаем на ТВ.носит характер официального.Это не есть речь неслышащих.
Речь неслышащих это как раз то,о чем рассказывала ведущая в этом ролике.Жестоаый язык имеет свою грамматику и построение.
3.Поэтому ,чтобы передать информацию неслышащему человеку ,в первую очередь мы думаем как правильно передать мысль,смысловое понятие,достичь сердца.
3.По поводу ортикуляции в обычном переводе (не Т.В.и т.п.),а например общаясь с неслышащими,помогаю в повседневной жизни:у врача,в организации и т.д и т.п.Мы уважаем их культуру речи,или как неслышащие говорят психологию-может произносить при артикуляции первые слоги слова.
Но это не есть какой то закон.
Это лишь мои наблюдение.
Главнее внимание,любовь,правильно передать мысль .И лицо говорящего должно выражать соответствующие эмоции.Если говорите,что ,к примеру,вам грустно,это должно быть на лице,или весело, разозлился,.
С каменным лицом слушать никто не будет ,даже если подключить артикуляцию.Это все равно что -,,Не читай как пономарь,)))))))
@@АзаматШагиахметов-ж7ч Многие глухие умеют читать по губам. Даже не владеющие ЖЯ.
@@АзаматШагиахметов-ж7ч Дополнительный канал информации никогда не вредит. Когда видно рот - всегда легче понимать.
Пару примерно из личного опыта по теме (о то что язык не равно мысль) : 1. У меня странная память, и я помню многие вещи с раннего возраста. Проверяли несколько раз, я точно описываю некоторые события, о которых мне не рассказывали. Удивительнее то, что я помню себя до того, как научился говорит, помню свои мысли и мотивацию. И помню их на русском. При этом если я и знал русский на тот момент, то скорее всего очень так себе. И позднее память была переписана сознанием на русский.
2. Я много лет живу за границей. И уже можно сказать билингв (но не по рождению). И сейчас я часто не могу вспомнить, на каком языке я что-то с кем то обсуждал. И это можно «вычислить» лишь прикинув, были ли в том разговоре англоговорящие. Если были, значит говорили на английском, не было, на русском. Мозг это не фиксирует. Аналогично с прочтенными текстами и роликами на ютубе. Мне надо напрягаться, чтоб понять, можно ли прикольный ролик о котором я вспомнил скинуть родителям, или это был англоязычный канал.
Очень классное видео, особенно прикольно было узнать про поэзию на этом языке
Спасибо за ролик, Юлия! Я полностью незрячий человек, который многие годы интересуется жизнью глухих людей. Читаю на эту тему книги, проходила курс по цифровой доступности и коммуникации, изучаю всё, что мне попадается.
Как же вы пишете сообщения? Голосом?
@@frenglish4669 Не обязательно. В данном случае, да, голосовая диктовка. Но могу и текстом. Для этого у нас есть программы экранного чтения и синтезаторы речи. Они преобразуют текст на экране в речь. Мы спокойно работаем с телефонами и компьютерами на слух.
А как вы читаете книги, если не видите? Аудиокниги?
@@ЮляшкаНяшка-ы6ц Да, но не только. Есть ещё синтезаторы речи. Они произносит текст. Можете прямо в TH-cam набрать в поиске вот такие слова:
Как слепые пользуются компьютером.
Ну или: как незрячие пользуются компьютером, смартфоном
И выйдут сотни роликов, где сами все увидите и услышите :-) :-)
@@ЮляшкаНяшка-ы6ц впринциие, можно набирать комментарий голосом и слушать аудиокниги, но комментарии читать - нет.. если это правда кончено
Концовка прям, как вишенка на торте. Идеально закончила видео🤗
Недавно проходила обучение по базе русского жестового языка (РЖЯ), кайфовая вещь. На экзамене у нас было задание - Спеть песню на жестовом)))
Могу немного дополнить по видео инфы. Жестовый язык очень образен и объективен, он буквально показывает, что человек хочет сказать. Из-за этого глухие люди не испытывают проблем в общении за границей. Нюансы кроются только в матах 😁 поэтому в первую очередь нас обучили им. Поэтому жестун (международный жестовый язык) долгое время собирали из слов, которые не имеют ругательных значений в разных странах. Ну и артикуляция (движение губ по словам) в нем английская.
Вот, кстати, сам жестовый без артикуляции можно понять, но с ней легче. Они дополняют друг друга. Уже за собой замечаю, что читаю с губ, а жесты лишь помогают понять контекст.
А дактильная азбука всех языков учится за день, но с непривычки руки быстро немеют.
Несмотря на то, что в каждом регионе у нас разное прочтение абстрактных слов, например, жест "президент" ранее существовал в Самарской области, как "пустозвон", сейчас приходят к общим стандартам. Но Москва и Питер не могут договориться по стандарту, потому что каждый тянет одеяло в свою сторону.
По проблемам в РФ. На законодательном уровне многие профессии для глухих закрыты, так как не хотят нести за них ответственность в случае травм на производстве. Да ещё ведь и говорить с ним как-то надо, а не хотят.
На самом деле, у глухих нет проблем с пониманием того, что им говорят, а многие даже сами могут отвечать голосом, так как с самого раннего детства их обучают. Вы можете даже не поймете, что говорите с глухим, пока не отвернетесь, ведь ему важно видеть ваши губы.
Детям в школе запрещено говорить на жестовом языке, при том, что он помогает упорядочить речь и свободно выражать мысли, эмоции. При этом учителя и профессора институтов не считают нужным соблюсти одно простое правило, говорить только лицом к классу. "Пусть глухой ребенок в классе учится слышать, зачем нам вертеться?"
В общем, жестовый язык - вещь красивая, весёлая и помогает в профилактике дименции. Его стоит изучать всем с ранних лет, тогда вообще не будет проблем с коммуникацией, даже за границей))
Дд! Подскажите, пожалуйста, где Вы проходили обучение? Меня заинтересовало
В Архангельском центре ВОГ (Всероссийское общество глухих). В сути, они во всех регионах должны быть. Поищите в своём регионе и напишите им прямо: "У вас проходят курсы РЖЯ?" Это бесплатные базовые курсы для соц. работников и волонтёров, занимают 10 дней подготовки.
Но на профессионального переводчиков со всеми дипломами учат только в Москве и Питере, легко погуглить информацию.
Работала на производстве , у нас целый отдел был с немыми людьми. То есть немые легко работали со слышащими людьми. Надеюсь, что в будущем данная практика будет абсолютной нормой, потому что немые люди так же отлично справляются с работой и коммуникаций
То есть, им два жестовых надо учить, свой и международный? И людям за границей тоже, чтобы они поняли друг друга?
Я тут просто английский не могу выучить, как им ещё артикуляцию + жесты, это два языка получается вместо одного.
@@Светлана_Тюльпан Ещё и на одну языковую группу существуют разные жестовые системы: с одной рукой, с двумя, с художественной образностью или только с использованием символов :D но практика показала, что глухие сами себе язык придумывают, как им удобно, поэтому с иностранцами быстро находят конект, так как образные жесты всем понятны, различаются только символичные. Например, краткий жест "да" в русском, ровно такой же, как в финском "давай займёмся сексом" 😁 проверено опытом
Услышав Вас однажды- в тот момент я осознал что раньше слышал просто шум и невнятную речь , не знал и не годал что можно в зрелом возрасте - влюбиться в голос . Благодарю Вас.
Спасибо за лекции высокого качества подачи материала и квалификации. Отдельно отмечаю высокое качество съёмки и монтажа. Спасибо!
от всего сердца благодарю за столь замечательное видео, вы подняли многие очень важные и актуальные проблемы. пишу это как глухой человек. обожаю ваш канал ❤
хочу однажды научиться петь на русском жестовом языке. к сожалению, мне не дали этого сделать. многие очень красиво поют)
Не могу молчать. Безмерно люблю ваш канал и с нетерпением жду новых видео. Очень интересные темы!
Я на вас так залипаю, вы прекрасны. Вас слушать и смотреть на вас - благодать.
Спасибо за интересно поставленный вопрос!
Мой личный опыт: когда практикую ментальное молчание, наблюдаю, как мышление сразу находит "лазейку", переходя со словесного - на уровень подвижных образов! (Всё-таки, трудно остановить жизнь души !)
Тема очень интересная, странно только, что не был затронут загорский эксперимент со слепоглухонемыми. Стихи и песни на языке жестов -- это наверное очень красивые танцы получаются)
В СССР была прорывная (самая передовая) школа этого направления! Инновация инноваций!
Неожиданный выпуск, а причина его создания трогательная❤
Огромное вам спасибо за ваш труд ! ❤❤❤жду с нетерпением каждый ваш ролик !
Очень интересная тема, смотрел на одном дыхании. Вы прекрасно подаете материал. стараюсь смотреть все ваши ролики, спасибо.
Много -много лет назад нам по ТВ показали английский художественный фильм про школу глухонемых. В этой школе учили детей и их родителей с детства не только понимать речь по губам, но и нормально говорить. Конечно, в нем говорилось о проблемах социализации таких детей, которые станут взрослыми в будущем.. На волне, поднятой фильмом, появились передачи, посвященные проблемам не только неслышащих людей, но и слепо-глухо-немых людей,. В нескольких таких передачах звучал призыв не отдавать глухих детей в спецшколы. чтобы их там научили языку жестов. Врач утверждала, что не все дети совершено глухие, что у большинства есть остаточный слух, который можно развить по специальной методике С ней спорили сторонники обучения жестовой речи. Прошло несколько передач, и тема ушла из эфира-так решили на ЦТ. Много позже, кажется, в начале перестройки на экранах телевизоров появилось окна с синхронными сурдопереводчиками, что должно было показать возросшее уважение к людям и глухим людям тоже.Это позаимствовали у зарубежных телеканалов, Потом также неожиданно они исчезли, как будто у нас все неслышащие люди научились слышать. А на зарубежных телеканалах , судя по сегодняшним показам фрагментов из них, сурдопереводчики как работали, так и работают.
Спасибо вам большое за то, что подняли такую важную и интересную тему. Удивительно ,что и новости у нас без сурдоперевода. А помню времена, когда это было обязательно. Сейчас и возможностей больше, а внимательности к людям - меньше.
Тоже подумала о сурдопереводах на телевидении в 90-е
Да, они были не только на федеральных, но и на местных каналах
Сегодня как раз проводила экскурсию для глухих и слабо слышащих. С ними было два переводчика, у некоторых слуховые аппараты. Я старалась подобрать слова, что бы девушке было легче перевести их на жестовый язык. Эти люди очень благодарны что мы их приглашаем. Но мне с ними сложно.
Пришла домой, а тут ваше видео в тему)
Не надо им подбирать слова. Они обычные люди, проводите экскурсию как обычно. Переводчики сами разберутся.
Единственное, надо говорить хорошо артикулируя, многие скйчас прекрасно читают по губам и могут вполне понятно говорить.
Спасибо большое! Очень интересное и важное видео. Жест заполняющий паузу типа "ээээ" - это офигенно!
Потрясающий выпуск! Очень интересный. И неожиданый. Потому что я никогда раньше не задумывалась над такими вопросами. Спасибо!
Всю жизнь с людьми работаю. И переодически на работе сталкиваюсь с глухим людьми. И вы знаете что? Очень вежливые и милые люди как правило, никаких проблем не было ещё ни разу с тем, что бы найти с ними общий язык. Зато со слышащими его найти зачастую сложнее, как это ни странно.
Я, работал с глухими и всх, кого знал, оборзевшие. Такие же люди не лучше не хуже, тех кто слышит. Не надо идиализировать.
@@alku5296 давайте каждый за себя будет говорить, м?
@@renarddesneiges9191 у каждого есть свой мнение, которое не должно, только, совпадать с твоим.
чуваки, так ведь в общении двое участников. половина результата по-любому на вас лежит)
@@sordesmax6238 чувак - это на самом деле "кастрированный баран". Может вы себя таким считаете?
Я задумываюсь о том, чтобы когда-нибудь освоить жестлвый язык и смотрю блогеров с нарушениями слуха, чтобы лучше понимать особенности
Мкня радует, что на этом канале затрагиваются темы от сердца, а не просто что-то популярное
Я помни как мне в двенадцать лет пришла в голову идея выучить язык жестов что бы путешествовать по миру и какое мое было разочарование что в каждой стране свой язык жестов...
Давно на ТВ обсуждалась эта тема. Глухие из разных стран, могут общаться, быстро находят понимание.
Ахах, реально разочарование было, хотя я и взрослый был
Работала продавцом в ювелирном магазине. Рядом находилось учреждение для людей с проблемами слуха. По этому, иногда к нам приходили клиенты из этого учреждения. Ох, как же сложно было работать с ними. Не потому, что я не знаю языка жестов, ведь клиенты могли писать, и мы общались на бумаге. Проблема в том, что у жестового языка своя логика и мне не всегда удавалось сразу понять смысл из написанного набора слов. Прошло уже много лет, воспроизвести будет не просто, но это было что-то вроде: мать серьги красный длинный камень средняя деньги цена купить. Иногда клиент хотел купить несколько предметов и писал весь запрос сразу. Это было трудно, но не невозможно. Уточняя и уточняя, методом угадывания, предложения и упорства, мы к чему-то приходили. Но честно, общаться с нерусскими клиентами, которые плохо владели языком было проще. Нужны им "серьги для миладенец" или "калцо мужской" - тебе всё понятно. А тут - ребус.
Учу немецкий и японский. В немецком замечаю, что частенько глагол ставится в конце, но это не обязательно. А вот в японском глагол всегда в конце.
Такие глубокие концовки последнее время у Юли. Так здорово. Очередное потрясающее видео!
В немецком повествовательном предложении сказуемое как правило на втором месте, в вопросительном на первом. В прошедшем времени в качестве сказуемого выступает формальный глагол, который можно перевести на русский как делать или иметь. А что конкретно делаем или имеем определяется стоящим в конце глаголом в неопределенной форме. Типа "Я делал вчера в реке купаться". 😀У немцев вообще веселая грамматика, одна отделяемая приставка чего стоит. Ну или отрицание в конце предложения.
Помните, относительно недавно у Рианны был концерт. И переводила для глухих сурдопереводчик так круто, что долго бродило это видео.
Благодарю, Юля! Как Вы замечательно доносите и формулируете текст!
И тема потрясающая. Много открытий и мыслей "на подумать"....
Невероятно интересная тема! Юлия, огромное спасибо за ваш труд!
Как я рада что наше молодое поколение такое умное и вдумчивое.
Юлия спасибо вам за вашу работу.
"У нас только один инструмент это рот." Расскажите это итальянцам.🤣🤣🤣
Если итальянцу связать руки, то он не сможет разговоривать.😜😜😜
Ну почему не сможет сможет конечно но ему будет непривычно так говорить наверное если он из тех кто при общении вечно что то показывает пальцами и тд
@@PoliRomlove Это юмор был если что.🤦♂️🤦♂️🤦♂️
@@alexejbriese8763 тогда не самый лучший, давай просто закроем этот конфликт у тебя ведь 20 любимчиков этой шутки..
Великолепный материал, Юля! Нет слов, одни жесты!👍👌👋
Ничего себе тема. Респект тебе огромный, большинство этих вопросов боится и избегает.
Я не полностью потеряла слух но сильно. Как я понимаю я говорю так как я слышу то есть с сильными нарушениями и быстро. И думаю точно также как слышу/слышала раньше (всегда голос в голове слова произносит)
Со всего этого канала конкретно у этого видео есть субтитры, написанные вручную. Можно включить в плеере ютуба. Довольно символично, на мой взгляд.
Забавно, что от природы не лишеные слуха , зрения и речи люди прой не могут понять, услышать и увидеть то что происходит вокруг.
Спасибо за расширение моего маленького мира)
Есть множество психоневрологических отклонений, которые никто не замечает, и ещё инвалидность хрен получишь по ним. Не так уж это и забавно.
Не надо идеализировать людей с ограничениями.
@@alku5296 и где я идеализирую людей с ограничениями?
Вроде писал про то что у "обычных" людей проблемы с общением....
Хотя, зачем я распинаюсь?
Каждый видет по разному, и по этому я с вами не согласен.
@@Catonium_S это всё сложно и об этом молчат. Хотя правильнее говорить что не молчат, а никто об этом не говорит.
@@EnerdgyDark вот человек, сам пишет: "они больше видят и лучше чувствуют". Да, и мне нет смысла распинаться.
Отлично подан материал. Четкие, сжатые идеи и выводы. Десять интересных мыслей за видео { а не одна). Молодец!
Рад видеть, Юлия. Теперь интересно, как общаются и думают слепые.
точно так же как все, только при слове "стол" они представляют себе стол не по внешнему виду, а по набору ощущений и форме. другое вопрос интересный в том, как они воспринимают все слова, связанные с цветом. ведь у них же тоже какие-то ассоциации возникают
@@Mother-of-Dracats в манге и дораме "Хулиган и девушка с белой тростью" затрагивался вопрос цветов для слепого от рождения человека, он наизусть заучивал, что должно быть какого цвета, не имея о самом цвете никакого представления, из-за того, что это неотъемлемая часть общения зрячих.
@@Mother-of-Dracatsя думаю, они понимают многое, связанное с цветами. Зеленый свет, красная тряпка, золотая осень и т.д. Примерно как мы учимся понимать лор фэнтезийных вымышленных миров
о даааа!!!!!! слепые от рождения, всегда задумывалась, какие у них образы в голове, как они представляют голубое небо.... мне кажется, это самое страшное, не видеть😢
У нас был семинар со слепыми. И как раз встал вопрос про описание оперения редкой птицы. Мне пояснили, что цвет незрячие воспринимают через ассоциации,через то что могут потрогать. Например коричневый - кора дерева, шероховатая, земля в цветочном горшке. Белый, как снег зимой.
Боже, какая грамотная речь, я прям кайфовал когда слушал!)))
Она лингвист, образование обязывает.
Спасибо, что поднимаете такие интересные темы
Я пришел на этот канал с видео про "ё" и "йо", и о боже как же я рад, что наткнулся на ваш канал! Видео на такие интерсные темы, о которых я сам либо не задумывался, либо задумывался, но когда-то давно и так ни до чего и не додумался😅
Огромное Вам спасибо, Юля! Вам и вашей команде!❤
Лайк не глядя. Не сталкиваюсь практически с такими людьми, но немного знаю обо всех проблемах. Например, сейчас хорошими практиками являются семантическая верстка сайтов и приложений, благодаря чему люди с disabilities могут ими гораздо удобнее пользоваться. Например, WAI-ARIA и WCAG.
Еще супер, что затронула тему множества жестовых языков. Некоторые из них, как и звуковые, также являются вымиращими и отражены на карте проекта Google Endangered Languages.
А вообще хочется в том числе учить и РЖЯ, и не только.
Еще заметьте, что с телевидения пропали сурдопереводчики, которые были еще 20 лет назад, но в других странах они все еще есть.
Ааааааа это очень интересно, спасибо огромное, Вы прекрасны!!
Спасибо вам за эту работу! Очень интересно, очень полезно, очень удивительно и неожиданно! Многие моменты даже в голову не приходили никогда. Теперь мир стал ещё сложнее и ярче!
Люблю и жду сильные мысли в конце видео. Спасибо.
Браво, Юля!! Браво! Спасибо, что подняла эту тему.
Вот какое спасибо! Относительно недавно ходил и размышлял на тему, каким образом глухие формируют понятия о предметах внутри себя.
Юлия! Вы просто обязаны преподавать в вузах... Не знаю кем вы трудитесь в жизни! Но Вы большая умничка, большой талант! Продолжайте в том же духе и дай Вам Бог счастья и крепкого здоровья!
финал до мурашек. Юлия, спасибо Вам!
Фигасе! Наверное жестоввй язык выучить сложнее чем английский 😮
Интересно... Никогда не задумывалась о тонкостях языка жестов. Спасибо!
Вау, жестовое эсперанто должно жить и развиваться! )
Выражаю респект всем глухим, вы классные и неунывающие!!!!! Спасибо Юлии за этот канал, за эту тему..
и отдельно мое возмущение, как можно так не любить своего ребенка, чтобы не выучить с ним язык глухонемых и помочь ему быстрее адаптироваться в этот мир!!
Очень интересно. Кстати, была затронута тема о детишках. А интересно было бы послушать о том, как вообще ребенок начинает говорить, почему и как проходят разные этапы становления речи.
Похоже ребенок тоже мыслит образами а уже потом прицепляет к нему слово. Потому как это слово он часто выдумывает сам и достаточно произвольно. Иногда слово похоже на общеупотребительное, например один из внуков машину называл последовательно "мина - манива - мавина". Иногда дети дают понятию или предмету произвольное слово, например конфета - пэтька, капуста - пукака и т.п. Наблюдая как постигают язык дети и внуки я много интересного узнал о языке. Особенно о том сколько в языке исключений из правил. Сначала дети начинают понимать правила языка а потом с удивлением натыкаются на эти исключения.
Я слабослышащий. И я неистово плюсую за кинотеатры. Есть фильмы, смысл которых можно понять без слов. Тот же "Выживший" с Ди Каприо, например. Но таких меньшинство. В кинотеатрах можно было бы для слабослышащих сделать наушники или разъёмы для них. Субтитры тоже нужны, но есть люди, которых они отвлекают (даже у пары своих друзей такое замечал). И если это так прямо напрягает владельцев кинозалов, то хотя бы можно было бы сеансы с субтитрами делать утром, когда народу в кино всё равно мало. Таким образом они могли бы привлечь в кинозалы новую аудиторию, которая раньше вообще не ходила в кино.
Отличная работа , Юля, чувствуется ваша сердечность, настоящее желание помочь людям узнать что -то новое , открыть глаза на многообразие мира вокруг. Сколько у нас с отличным слухом не слышащих ничего вокруг людей . Еще больше - наделенных от природы речью исторгает словеса,сродни помоям , и ни поэзии, ни музыки, к сожалению, не слышат. А те, кто лишен этого, часто богаче чувствуют все. Но как им трудно в нашем мире, приспособленном исключительно для здоровых и молодых людей... Интересная и важная тема. Благодарю вас за ваш труд.Как-то сразу благодарность к жизни возникла за возможность все слышать, видеть и чувствовать... А то тянет поныть иногда ...😊
как классно, очень интересный выпуск!!!
в какой-то момент я вознадеялась (!😅), что наверное, между глухими из разных стран нет языкового барьера! ведь жесты = понятия, наверное, они как азбука морзе одинаковы, но увы)))) даже диалекты есть, удивительно!)
Морзянка на разных языках тоже имеет отличия, не всё буквы и звуки в разных языках одинаковы, например, некоторых русских букв в английском нет
@@nataliyabereza7350 блин)))
Спасибо. Очень интересное видео! Приятно видеть, как развивается каннал и усложняются темы.
😍 Добра, што ў свой час мілы карысны ютубчык мне вас некалі прапанаваў 😍
Приятно смотреть, а слушать и приятно и интересно. Спасибо😊
На рэп концерте сурдопереводчик просто стоял с поднятыми средними пальцами рук.
Это было очень интересно! Про детей, про стихи и песни, спасибо большое!
Поправочка. В немецком языке глагол на последнем месте только в придаточном предложении. В главном предложении ВСЕГДА на втором.
Великолепный ролик !!! Узналмного нового, интересного. И прекрасная, эмоциональная подача материала ! Большое спасибо !
🤩 Неверагодна цікава, асабліва наконт жэставай паэзіі -- цудоўны выпуск, дзякую! 🤩
Чудесно! Ещё раз безмерно благодарю за выпуск. Вы делаете очень большую работу, продолжайте, вы молодцы!
Вдохновляете🫰🏻
Сурдопереводчик из Ширли мырли -топ😂😂😂
Ты умница! Все видео очень интересные!