Cześć! Masz klinaryt zamocowany na pianę? Klinaryt to XPS 700, jego mocuje się conajwyżej na niskoprężny klej do XPS. Ciekaw jestem czy nie wyjdą z tego tytułu problemy z kilka lat. Na forach aż huczy jak ktoś pokaże ciepły parapet zamocowany na pianę, a co dopiero podwalinę okienną. Pozdrawiam!
Ja mam klinaryt na pianie + kotwy do chudziaka. Nie wydaje mi się, żeby to jakoś nagle zaczęło pracować. Jak robili montaż okien to klinaryt równo leżał na papie izolacyjnej, a piana była tylko wypełnieniem ewentualnych nierówności
@@HouseOfDreamsPL Rozumiem. No nic, życzę powodzenia żeby wytrzymało jak już jest zamocowane. Specjalistą nie jestem, zwróciłem uwagę bo jeszcze inaczej zrobione niż w instrukcji firmy Klinar. Pozdrawiam i powodzenia w budowie :)
Przyda się na pewno :) Sam tyle wiem, ile dopytam/doczytam. Niestety na niektórych portalach im więcej się czyta tym bardziej człowiek skory wyburzyć dom i postawić na nowo :D Dla Ciebie również powodzenia w kolejnych etapach - trzymam kciuki :)
Piana nie zalecana jest pod podwaliny czy parapety XPS tylko i wyłącznie dlatego, że na ogół wykonawca na późniejszym etapie nie zabezpiecza jej odpowiednio. Ideą "ciepłego", szczelnego montażu jest to by piana nie ulegała zawilgoceniu. Wilgotna piana jest mostkiem termicznym. Jeżeli pianę pod podwalinę zabezpieczy się foliami czy epdm-em (rodzaj zabezpieczenia zależny od tego w którym miejscu trzeba je przykleić) to pod XPS można zastosować pianę. Choć klej do styropianu jest zdecydowanie odpowiedniejszy.
Może się czepiam. Ale czy to aby na pewno ciepły montaż? Czy raczej autor Vloga chciał pokazać tzw. 'szczelny'. Ciepły to raczej w warstwie izolacji termicznej. Pozdrawiam
„Szczelny montaż” to wg przepisów PB każdy prawidłowy montaż (także ten na samej pianie). Mój „ciepły montaż” to taki nie do końca taki „ciepły” bo faktycznie właściwy powinien być w warstwie izolacji termicznej :)
Dzięki za miłe słowo :) Działka była poszukiwana niemal rok… zawsze było coś nie tak. Wkońcu jedno z biur nieruchomości odezwało się do mnie, że mają działkę w interesującej mnie lokalizacji. No i to było to :D
Pędzel wg mnie odpada bo masa jest za gęsta. Na drugi raz to załadowałbym pistolet Soudalem z kiełbasy, naniósł wokół okien i rozprowadził miękką szpachelką :)
Wszystko fajnie ale ogolem otwory okienne nie przygotowane pod montaz okien. Powinien otwor byc mniejszy a potem dociety na rowno zeby nie bylo tych uchwytow od pustakow :/. To raz. Dwa za duzy pedzel do nakladania membrany. Powinien byc malutki pedzelek najlepiej 2-3 cm szeroki. Ja jakbym bral montaz okien to nawet bez pianki wtedy lepiej idzie samemu ogarnac. Pierw z zewnatrz fartuch epdm do ramy okna, potem pianka od srodka dookola okna. Co wyjdzie wewnatrz to obciac i dopiero nakladac membrane w plynie od wewnatrz ;).
Absolutnie błędne myślenie. Epdm ma bardzo małą (w zasadzie znikomą) paropszepuszczalność. Punkt skraplania przy montażu okna w licu wychodzi dokładnie w szczelinie montażowej ( skropliny powstają już przy różnicy temperatur ok. 15 stopni) co oznacza, że piana w odpowiednich warunkach będzie narażona na wilgoć. Wilgoć nie będzie miała gdzie odparować.
@@christoff3636 Mam podobny problem co autor tego filmu. Czy byłby Pan tak uprzejmy i podpowiedziałby rozwiązania w dwóch sytuacjach : 1) Mam HS'a z podmurówką o 5mm za nisko - stoi obecnie na plastykowych klinach - Lepiej te 5 mm wypełnić pianką czy klejem do styropianu (w innym poście powyżej tak Pan doradzał, ale chciałbym dowiedzieć się dlaczego). 2) Jak powinno się wykonać taki ciepły montaż na już zamontowanych oknach? Skoro ten sposób jest przez pana merytorycznie skrytykowany to chciałbym dowiedzieć się co należałoby zmienić, aby był jak najlepszy (wiadomo, że najlepiej od razu, ale cóż...)
@@loucypher417 Nie jestem montażystą, po prostu interesuję się szczelnym/ciepłym montażem okien. Jeżeli HS jest zamontowany to wypełnij pianą montażową i zabezpiecz ją foliami EPDM od wewnątrz i od zewnątrz. Najlepiej tak by EPDM był połączony z izolacją poziomą. Klej do styropianu nie służy do wypełnienia szczeliny bo on po wypuszczeniu z puszki tworzy taką lepką maź. Nie puchnie tak jak piana więc nie wypełnia przestrzeni, dlatego też tworzy idealne połączenie poszerzeń i parapetów XPS z murem nie zostawiając szczeliny. Jeżeli chodzi o dołożenie szczelnego montażu na zamontowanych oknach to nie ma z tym większego problemu. (jeżeli nie ma od zewnątrz docieplenia a od wewnątrz tynków). Obecnie są folie z klejem na całej powierzchni więc przyklej ją do ramy okiennej (najlepiej na 1,5 cm ale minimum na 1 cm ramy) do piany oraz muru. Folia na mur powinna nachodzić na min. 4 cm. Folie o zmiennym sd są chyba obecnie najlepsze. Polegają na tym, że dopasowują się do wilgotności i temperatury otoczenia. Jeżeli załączysz latem klimatyzację to w szczelinie montażowej skrapla się woda (punkt zero). Ciśnienie jest wyższe na zewnątrz niż w wewnątrz. Tym samym wilgoć zgromadzona w szczelinie montażowej odparuje do wewnątrz. Jeżeli od wewnątrz zamkniemy szczelnie pianę (tak jak na filmie) to woda zgromadzona ze skroplin nie odparuje.
@@christoff3636 jesli możesz to podrzuć nazwę tej foli o zmiennym sd. a najlepiej to moze jakiś film gdzie jest opisany poprawny montaż z uszczelnieniem przegrody.
Okna zamontowane na bloczkach /aby było taniej niż podwalina/ a potem problem i.zaklejanie go Aluthermo. Oj, słabo to wygląda. Ciekawe gdzie jest tam punkt zero... /???/
@@HouseOfDreamsPL chodzi mi o punkt zero czyli punkt skraplania pary wodnej. Jestem pewien że pod tymi oknami i pod Aluthermo jest pleśń i inne grzyby...
To nie jest ciepły montaż tylko uszczelnianie szczelin, kiedyś się watę wciskało żeby nie wiało. Ciepły montaż ma na celu zmniejszenie lub wykluczenie mostów termicznych
Nie uszczelniałem żadnych szczelin, a zakrywałem pianę :) Wg mojej wiedzy oraz wszelkich wskazówek z internetu to jest a’a ciepły montaż gdyż taki właściwy byłby gdyby okna były zamontowane w warstwie ocieplenia domu itd :)
@@HouseOfDreamsPL i właśnie montaż w warstwie ocieplenia powoduje zmniejszenie mostów termicznych, które powodują straty ciepła, a tak to jest izolacja pianki i tyle, a mostki pozostały i straty jak były tak są
Proponowany przez Ciebie system ciepłego montażu, w moim przekonaniu, jest nieprawidłowy. Po pierwsze, nie sądzę byś mierzył grubość warstwy, którą nakładasz a Soudal wskazuje precyzyjnie jaka powinna być ta grubość by montaż spełniał warunki "ciepłego". Po drugie. To jest guma. Jak wiadomo, po zaschnięciu guma jest bardzo mało paropszepuszczalna co oznacza, że w przypadku zawilgocenia piany w szczelinie, wilgoć będzie baaardzo powoli odparowywać co może skutkować pojawianiem się grzyba. Wilgoć w pianie pojawi się np. w przypadku znacznych różnic temperatur między wnętrzem a zewnętrzem. Jest jeszcze kilka minusów tego konkretnie systemu ale nie chcę budować tu rozprawki na temat ciepłego montażu okien.
@@martincarrada2291 To nie jest niestety prawda. Jeden preparat jest bardzo szczelny (duża wartość sd, nie pamiętam jaką) a drugi preparat jest po prosty szczelny lub prawie szczelny, sd na poziomie 1,5 m. Wszystko co ma sd powyżej 1 m uznaje się za szczelne. Im mniejsza wartość sd tym większa paroprzepuszczalność. Dla przykładu tradycyjne folie zewnętrzne mają sd na poziomie 0,05-0,4. I jeszcze jedna bardzo istotna informacja. Tak jak napisałem w pierwszym komentarzu. Jeżeli nakładasz zewnętrzny preparat grubiej niż jest to zalecane szczelność membrany zdecydowanie się zwiększa. Jest jeszcze kilka elementów dlaczego nie powinno się stosować tego typu rozwiązań ale...
@@hansik1987 jedź do producenta mas na szkolenie. Dowiesz się że ten rodzaj montażu polecany jest w strefie docieplenia. Mam dość Waszych nędznych znajomości.
Bardzo pomocne, dzięki i powodzenia w dalszych pracach :)
Ciepły montaż przyda się przy budowa domu
Ja robiłem dokładnie to samo u siebie i polecam w 100%. Kilka godzin roboty a dużo kasy w kieszeni. Pozdrawiam
Cześć! Masz klinaryt zamocowany na pianę? Klinaryt to XPS 700, jego mocuje się conajwyżej na niskoprężny klej do XPS. Ciekaw jestem czy nie wyjdą z tego tytułu problemy z kilka lat. Na forach aż huczy jak ktoś pokaże ciepły parapet zamocowany na pianę, a co dopiero podwalinę okienną. Pozdrawiam!
Ja mam klinaryt na pianie + kotwy do chudziaka. Nie wydaje mi się, żeby to jakoś nagle zaczęło pracować. Jak robili montaż okien to klinaryt równo leżał na papie izolacyjnej, a piana była tylko wypełnieniem ewentualnych nierówności
@@HouseOfDreamsPL Rozumiem. No nic, życzę powodzenia żeby wytrzymało jak już jest zamocowane. Specjalistą nie jestem, zwróciłem uwagę bo jeszcze inaczej zrobione niż w instrukcji firmy Klinar. Pozdrawiam i powodzenia w budowie :)
Przyda się na pewno :) Sam tyle wiem, ile dopytam/doczytam. Niestety na niektórych portalach im więcej się czyta tym bardziej człowiek skory wyburzyć dom i postawić na nowo :D
Dla Ciebie również powodzenia w kolejnych etapach - trzymam kciuki :)
@@HouseOfDreamsPL wiem jak jest :) dzięki!
Piana nie zalecana jest pod podwaliny czy parapety XPS tylko i wyłącznie dlatego, że na ogół wykonawca na późniejszym etapie nie zabezpiecza jej odpowiednio. Ideą "ciepłego", szczelnego montażu jest to by piana nie ulegała zawilgoceniu. Wilgotna piana jest mostkiem termicznym. Jeżeli pianę pod podwalinę zabezpieczy się foliami czy epdm-em (rodzaj zabezpieczenia zależny od tego w którym miejscu trzeba je przykleić) to pod XPS można zastosować pianę. Choć klej do styropianu jest zdecydowanie odpowiedniejszy.
Cześć
Dlaczego nie chciałeś trochę Aluthermo nasunąć poszerzenie okienne?
Może się czepiam. Ale czy to aby na pewno ciepły montaż? Czy raczej autor Vloga chciał pokazać tzw. 'szczelny'. Ciepły to raczej w warstwie izolacji termicznej. Pozdrawiam
„Szczelny montaż” to wg przepisów PB każdy prawidłowy montaż (także ten na samej pianie). Mój „ciepły montaż” to taki nie do końca taki „ciepły” bo faktycznie właściwy powinien być w warstwie izolacji termicznej :)
@@HouseOfDreamsPL spoko i tak widać że fajna budowa.
Pyt. Jak znaleźliście działkę na której budujecie dom? Pozdrawiam
Dzięki za miłe słowo :)
Działka była poszukiwana niemal rok… zawsze było coś nie tak. Wkońcu jedno z biur nieruchomości odezwało się do mnie, że mają działkę w interesującej mnie lokalizacji. No i to było to :D
Czym polecasz rozprowadzać tą mase soudala? Pędzel czy szpachelka?
Pędzel wg mnie odpada bo masa jest za gęsta. Na drugi raz to załadowałbym pistolet Soudalem z kiełbasy, naniósł wokół okien i rozprowadził miękką szpachelką :)
Balagan? Jaki balagan toż to strategiczne rozłożenie sprzętów i materiałów 🤣 u nas na budowie jest bardziej rozpasane😉😉😅 Pozdrawiam
Muszę koniecznie częściej korzystać z tego opisu nieładu na budowie 😂😂😂
@@HouseOfDreamsPL 😉
Daje to coś ?
Jak zrobię elewację to ogarnę kamerę termowizyjną i zobaczymy jak to działa :) Na tym etapie ciężko stwierdzić
Wszystko fajnie ale ogolem otwory okienne nie przygotowane pod montaz okien. Powinien otwor byc mniejszy a potem dociety na rowno zeby nie bylo tych uchwytow od pustakow :/. To raz. Dwa za duzy pedzel do nakladania membrany. Powinien byc malutki pedzelek najlepiej 2-3 cm szeroki. Ja jakbym bral montaz okien to nawet bez pianki wtedy lepiej idzie samemu ogarnac. Pierw z zewnatrz fartuch epdm do ramy okna, potem pianka od srodka dookola okna. Co wyjdzie wewnatrz to obciac i dopiero nakladac membrane w plynie od wewnatrz ;).
Absolutnie błędne myślenie. Epdm ma bardzo małą (w zasadzie znikomą) paropszepuszczalność. Punkt skraplania przy montażu okna w licu wychodzi dokładnie w szczelinie montażowej ( skropliny powstają już przy różnicy temperatur ok. 15 stopni) co oznacza, że piana w odpowiednich warunkach będzie narażona na wilgoć. Wilgoć nie będzie miała gdzie odparować.
@@christoff3636 Mam podobny problem co autor tego filmu. Czy byłby Pan tak uprzejmy i podpowiedziałby rozwiązania w dwóch sytuacjach : 1) Mam HS'a z podmurówką o 5mm za nisko - stoi obecnie na plastykowych klinach - Lepiej te 5 mm wypełnić pianką czy klejem do styropianu (w innym poście powyżej tak Pan doradzał, ale chciałbym dowiedzieć się dlaczego). 2) Jak powinno się wykonać taki ciepły montaż na już zamontowanych oknach? Skoro ten sposób jest przez pana merytorycznie skrytykowany to chciałbym dowiedzieć się co należałoby zmienić, aby był jak najlepszy (wiadomo, że najlepiej od razu, ale cóż...)
@@loucypher417 Nie jestem montażystą, po prostu interesuję się szczelnym/ciepłym montażem okien. Jeżeli HS jest zamontowany to wypełnij pianą montażową i zabezpiecz ją foliami EPDM od wewnątrz i od zewnątrz. Najlepiej tak by EPDM był połączony z izolacją poziomą. Klej do styropianu nie służy do wypełnienia szczeliny bo on po wypuszczeniu z puszki tworzy taką lepką maź. Nie puchnie tak jak piana więc nie wypełnia przestrzeni, dlatego też tworzy idealne połączenie poszerzeń i parapetów XPS z murem nie zostawiając szczeliny.
Jeżeli chodzi o dołożenie szczelnego montażu na zamontowanych oknach to nie ma z tym większego problemu. (jeżeli nie ma od zewnątrz docieplenia a od wewnątrz tynków). Obecnie są folie z klejem na całej powierzchni więc przyklej ją do ramy okiennej (najlepiej na 1,5 cm ale minimum na 1 cm ramy) do piany oraz muru. Folia na mur powinna nachodzić na min. 4 cm.
Folie o zmiennym sd są chyba obecnie najlepsze. Polegają na tym, że dopasowują się do wilgotności i temperatury otoczenia. Jeżeli załączysz latem klimatyzację to w szczelinie montażowej skrapla się woda (punkt zero). Ciśnienie jest wyższe na zewnątrz niż w wewnątrz. Tym samym wilgoć zgromadzona w szczelinie montażowej odparuje do wewnątrz. Jeżeli od wewnątrz zamkniemy szczelnie pianę (tak jak na filmie) to woda zgromadzona ze skroplin nie odparuje.
@@christoff3636 dziękuję za wyjaśnienia. Pozdrawiam!
@@christoff3636 jesli możesz to podrzuć nazwę tej foli o zmiennym sd. a najlepiej to moze jakiś film gdzie jest opisany poprawny montaż z uszczelnieniem przegrody.
Okna zamontowane na bloczkach /aby było taniej niż podwalina/ a potem problem i.zaklejanie go Aluthermo. Oj, słabo to wygląda. Ciekawe gdzie jest tam punkt zero... /???/
Akurat względy finansowe nie były wytyczne podczas wyboru sposoby montowania okien na tych kilku oknach :) punkt zero w budynku jest 4cm nad aluthermo
@@HouseOfDreamsPL chodzi mi o punkt zero czyli punkt skraplania pary wodnej.
Jestem pewien że pod tymi oknami i pod Aluthermo jest pleśń i inne grzyby...
@@Robespierrepp zobaczymy jak to będzie :) najwyżej będę pokutował za te błędy i doradzanie się nieodpowiednich osób
To nie jest ciepły montaż tylko uszczelnianie szczelin, kiedyś się watę wciskało żeby nie wiało. Ciepły montaż ma na celu zmniejszenie lub wykluczenie mostów termicznych
Nie uszczelniałem żadnych szczelin, a zakrywałem pianę :) Wg mojej wiedzy oraz wszelkich wskazówek z internetu to jest a’a ciepły montaż gdyż taki właściwy byłby gdyby okna były zamontowane w warstwie ocieplenia domu itd :)
@@HouseOfDreamsPL i właśnie montaż w warstwie ocieplenia powoduje zmniejszenie mostów termicznych, które powodują straty ciepła, a tak to jest izolacja pianki i tyle, a mostki pozostały i straty jak były tak są
@@HouseOfDreamsPL to jest montaż szczelny, a nie ciepły. Pomimo, że szczelny też ma wpływ na ciepłotę....
Proponowany przez Ciebie system ciepłego montażu, w moim przekonaniu, jest nieprawidłowy. Po pierwsze, nie sądzę byś mierzył grubość warstwy, którą nakładasz a Soudal wskazuje precyzyjnie jaka powinna być ta grubość by montaż spełniał warunki "ciepłego". Po drugie. To jest guma. Jak wiadomo, po zaschnięciu guma jest bardzo mało paropszepuszczalna co oznacza, że w przypadku zawilgocenia piany w szczelinie, wilgoć będzie baaardzo powoli odparowywać co może skutkować pojawianiem się grzyba. Wilgoć w pianie pojawi się np. w przypadku znacznych różnic temperatur między wnętrzem a zewnętrzem. Jest jeszcze kilka minusów tego konkretnie systemu ale nie chcę budować tu rozprawki na temat ciepłego montażu okien.
Soudal posiada 2 preparaty, jeden jest na zewnarz, a drugi do wnetrza. Jeden jest paroprzepuszczalny a drugi nie ( w teorii)
@@martincarrada2291 To nie jest niestety prawda. Jeden preparat jest bardzo szczelny (duża wartość sd, nie pamiętam jaką) a drugi preparat jest po prosty szczelny lub prawie szczelny, sd na poziomie 1,5 m. Wszystko co ma sd powyżej 1 m uznaje się za szczelne. Im mniejsza wartość sd tym większa paroprzepuszczalność. Dla przykładu tradycyjne folie zewnętrzne mają sd na poziomie 0,05-0,4. I jeszcze jedna bardzo istotna informacja. Tak jak napisałem w pierwszym komentarzu. Jeżeli nakładasz zewnętrzny preparat grubiej niż jest to zalecane szczelność membrany zdecydowanie się zwiększa. Jest jeszcze kilka elementów dlaczego nie powinno się stosować tego typu rozwiązań ale...
@@christoff3636 Ty widzę wiesz lepiej niż sam producent mas...
@@hansik1987 jedź do producenta mas na szkolenie. Dowiesz się że ten rodzaj montażu polecany jest w strefie docieplenia. Mam dość Waszych nędznych znajomości.
@@christoff3636 to po co się tu udzielasz wśród nędzników? Obejrzyj jakiś program z fachowcami i tam się mądruj.
Reklama badziewia a okna same zle osadzone ne tej podmurówce ....