Mam kilka uwag do materiału przedstawionego w filmie: 1. Skraplanie wody, które pokazujesz wewnątrz domu/mieszkania, które według mnie dotyczy starych okien z wkładami dwuszybowymi, bo w tym wypadku punkt rosy najczęściej pojawia się wewnątrz pomieszczenia. Zresztą często źle wentylowanego Charakterystyczne dla wkładów trójszybowych jest to, że najczęściej możemy zobaczyć parę/skraplającą się wodę na zewnętrznej szybie. Jeżeli jakaś wilgoć pojawi się wewnątrz nowych okien to może być efekt bardzo dużej wilgotności wewnątrz pomieszczenia i nie będzie to już wina okien, czy montażu tylko złego wentylowania budynku. Oczywiście jeżeli ekipa monterska totalnie spartoli robotę i będą przedmuchy na szczelinie montażowej to wilgoć może się zbierać w narożnikach, ale tu już mówimy o skrajnym przypadku. Reasumując w oknach 3-szybowych skraplanie na szybie wewnątrz pomieszczenia jest mało realne. Dodając do tego coraz częstsze instalacje rekuperacji, efekt skraplania się pary na szybie wkładu 3-szybowego nie występuje. 2. Przenoszenie obciążenia na ciepły parapet, który co wynika z wypowiedzi, miałby się ugiąć. Okno o wym. 1,5x1,5 waży około 80-90 kg, okno jest kotwione (w twoim wypadku dodatkowo dyblowane) po obrysie. Każdy dybel i kotwa również przenosi część obciążenia, jak również piana, która poza izolacją również klei. Reasumując każdy z tych elementów stabilizuje okno, ale również przenosi część obciążenia. Tym samym teoretyzując, na dolną podporę przenoszone jest około 50-70% ciężaru okna, a może i mniej. Co więcej, niektóre ciepłe parapety są wykonane z "styroduru" o podwyższonej gęstości, który według badań laboratoryjnych przenosi obciążenie rzędy 70 ton/m2 (oczywiście ugnie się pod tym obciążeniem, ale w zakresie wynikającym z norm). Idąc tym tropem, jeżeli część parapetu, na której opiera się okno ma 6,5 cm (jest węższa niż szerokość profilu) i niech ta część będzie obciążana stroną zawiasów na odcinku około 10 cm co daje nam powierzchnię 0,0065m2 to okazuje się, że może przenieść: 70 000 kgx0,0065 = 455 kg. Jeżeli nawet skorygujemy to o 50% ze względów, że budowa to nie laboratorium to i tak otrzymujemy wynik przekraczający cały ciężar okna. Poza tym w materiale filmowym montujecie okna na poszerzeniu z puranitu i tego też można byłoby się też czepiać Mianowicie to, że poszerzenie z puranitu jest zakotwione tylko od wewnątrz na kątownikach i bardzo grubo zapianowane (szczelina pod dolnym poszerzeniem wydaje się mieć około 10 mm co jest dużą szczeliną, a piana też może się poddać od strony zewnętrznej). Ok, jest to czepianie się, ale jak chcemy drążyć temat to i tu możemy doszukiwać się wady. Nie mniej jeżeli wrócimy do kwestii przenoszenia ciężaru na dolną podporę to na 99/99% taka sytuacja nie nastąpi. 3. Obcięty styropian, który zawsze się obcina, aby wykleić taśmy, czy też zasmarować szczelinę montażową specjalnymi masami. Temat często się pojawiający, ale zastanawiam się, czy słusznie tak się to demonizuje. Fakt obcinając piankę otwieramy pory, ale następnie je ponownie zamykamy, więc moim zdaniem niesłusznie tak demonizuje się tą czynność. 4. Na koniec portal oknotest.., "słuszałem", że aby być na ich stronie jako firma polecana to oczywiście jest się weryfikowanym, ale nie wystarczy być "testowany/sprawdzanym" okresowo w zakresie jakości wykonywania montaży, ale tak tylko słyszałem ;-) Kończąc, życzę Wszystkim dobrego wyboru okien i ekipy monterskiej oraz długoletniego bezawaryjnego użytkowania wszelkiej stolarki otworowej 🙂
Racjonalne argumenty. Tu jest sprzedaż, bo dostał za darmo lub pół darmo okna z montażem. Bardzo mi się podoba ten ich system montażu, że względu na solidne mocowania okien, mamy z boków i od dołu i chyba od góry xd na dosyć sporych kątownikach. Najważniejsze przy tym montażu to zadbanie o dobrej jakości i odpowiedniej dlugosci kołków montażowych. Okno przy takim montażu nie powinno osiąść przez cały okres użytkowania okna. Jak będę montował okna to chyba wybiorę ten system i sobie sam zamontuje.
Ja czekam na badania termo bo wiele rzeczy widziałem i to co niby było dobre na kamerze wyglądało tragicznie. Dobra piana na zwykłym montażu daje więcej niż te folie do ciepłego gdzie folia też ulegnie zniszczeniu od wilgoci.
dlaczego nie można wokół ramy okna zastosować XPSa? załóżmy dam 5cm płat wokół ramy czyli odcinam mur do ramy i tzw mostków cieplnych oraz dużo tańszym kosztem. Czy to zbyt prosta technologia by wcisnąć ludziom :D
Mostki liniowe związane z połączeniem okna i ściany wlicza sięnormowo do współczynnika U ściany a nie do okna. Dodanie tego do Okna to niedozwolony chwyt. Proszę przyłożyć mostki liniowe do powierzchni ściany to wynik nie będzie taki straszny. Ostateczna odpowiedzą są obliczenia dot. Kosztów dla całości ściany z oknem.
Zaleta nr 1 jest z tyłka - okna montowane w blokach i starym budownictwie w murze - brak grzybów i parowania chyba że w pomieszczeniu zablokowało się wentylację Podobało mi się to zdjęcie termiczne narożnika gdzie było pokazane -6... Albo była tam po prostu dziura i powietrze było wdmuchiwane do pomieszczenia albo na zewnątrz było z -,40
Bardzo ciekawy film, mam nadzieję że po wykonaniu całej elewacji uda się powtórzyć testy szczelności itd, bo efekt końcowy będzie odpowiedzią czy warto zastosować takie rozwiązanie i jak przetestowane rozwiązania spisują się po 5, 10 latach, także kanał ma potencjał na pobicie mody na sukces, ale z przyjemnością będę oglądał. Dzięki wielkie za ogrom pracy z przygotowaniem tych filmów.
testy szczelnosci samych okien(montazu) beda juz mocno utrudnione... wrecz niemozliwe, ale postaram sie to możliwie najlepiej pokazac przy testach szczelnosci samego domu - teraz i po kilku latach. Odcinek z testem wiele wyjaśni. Pozdrawiam !
ciekaw jestem jak firma robiąca termoizolacje bedzie omijała te stalowe wsporniki w tych wysuniętych oknach 😁😅🤣 ??? i jak zostanie docieplona ta przesten pod dachem...?
Świetny materiał.. utwierdzając Cię w świadomości że robisz dobrą robotę pozwolę sobie wypunktować: + merytoryka + merytoryka z humorem + merytoryka z humorem, poparta wstawkami z polskiej klasyki filmowej. 😁 Z niecierpliwością czekam na kolejne materiały i e-booka!
Konkretny odcinek, dużo prawidłowej wiedzy. Nie do końca zgodzę się z mocowaniem okien wiercąc śruby przez ramę. Ale bardzo duży plus za podporę purenitową i szczerą prawdę dotyczącą ciepłych parapetów. Pozdrowienia🙋🏻♂️🙂
Wszystko jest dosc oczywiste. Czy warto montowac okna w warstwie ocieplenia? Oczywiscie ze tak, ale nie za cene ktora oferuja montazysci. Czy warto stosowac tasmy ? Warto ale nie za ta cene. W skrocie kazdy z tych super montazu jest fajny ale nie ma to zadnego uzasadbienia ekonomicznego. Dolozysz kilka tysiecy a oszczedzisz 50zl w roku.
Zaczalem ogladac i widzę ze jeszcze nawet nie policzyli nic a facet opowiada ze mercedes nie ma sie zwrocic. Typowa opowiesc kogos kto chce wam sprzedać tego typu rozwiazania dzisiaj- dodatkowe ocieplenia, pompy ciepla, fotowoltaika. To podobno ma sie nie zwracac tylko jest super i masz mercedesa. Nie dajcie sie nabrac na te glupoty. Cieple parapety nie sa zlym rozwiazaniem jesli maja wbudowany profil i sa kotwione do podloza. Jednym slowem caly ten film to reklama tej konkretnej formy i tego systemu. Mercedes :D
Dobrym rozwiązaniem jest wystawić okna metr od budynku , chyba to do tego zmierza .Ja budując metoda gospodarczą zamontuje okna tradycyjnie do lica dodając jedynie taśmy il
Zastanawiam się jak z wymianą okien zamontowanych w tym systemie po latach? Wydaje mi się, że może to być bardzo trudne i związane z uszkodzeniem dużo większych części elewacji.
No to tak: kompletnie nie rozumiem po jaką cholerę wysuwać tak pokracznie okno w warstwę ocieplenia, co wygląda po prostu źle, zamiast zwyczajnie przygotować odpowiednio większy otwór okienny tak, aby dookoła wykleić go np XPSem? Aha, no tak, bo wtedy nie kupisz systemu z marbetu...
Wnioski odnośnie szczelności można wyciągać dopiero po zakończeniu elewacji budynku, gdyż pianka montażowa i tak będzie zakryta warstwą ocieplenia, która znacząco zwiększy szczelność montażu tradycyjnego.
Świetny materiał! Mam nadzieję, że wyniki testów tylko utwierdzą mnie w przekonaniu, że podjąłem dobrą decyzje zamawiając wszystkie okna z montażem w warstwie ocieplenia (łącznie z bramą garażową). Czekam z niecierpliwością!
Link do obliczen parametru U (przenikalność cieplna) okna ZAMONTOWANEGO w murze i w CBM: oknotest.pl/montaz-okien/cbm-ograniczenie-wartosci-liniowych-mostkow-cieplnych MATERIAŁY (masy i piany) używane przez firmę Novobudowa: - od zewnątrz Soudal Soudatight Hybrid - od wewnątrz Illbruck SP925 - warstwa środkowa Soudal FlexiFoam - dołem w balkonie fartuch EPDM Ten i kolejne materiały o samych oknach, ale też montażu stolarki - możesz oglądać dzięki właścicielom firmy Novobudowa: www.novobudowa.pl
Jak dla mnie to "ciepły montaż" ma większe znaczenie w domach pasywnych i z dużą powierzchnią przeszkleń. A zaprezentowana wnęka z "chorego domu" to nie kwestia okien tylko całokształtu. Mogę zapewnić, że w domu z lat 20 ubiegłego wieku docieplonym zaledwie 10cm styropianu o lambdzie 0,040 i 0,042 takiego efektu nie ma, okno jest oczywiście wciśnięte w głąb muru (bo tak tradycyjnie się robiło i nikt tego przy okazji ocieplenia nie zmieniał) a od wewnątrz wnęki są wykończone G-K. Jeśli zatem pojawia się taki efekt jak przedstawiony na filmie to sam "ciepły montaż" czy "szczelny montaż" zupełnie NIC nie zmieni. Woda się skrapla w temperaturze tzw. punktu rosy - pl.wikipedia.org/wiki/Temperatura_punktu_rosy - jeśli więc dla danej temperatury powietrza i jego wilgotności obiekt nie ma temperatury niższej niż wynikającej z tabelki z w/w artykułu to nie będzie się skraplać. Przykładowo dla temperatury 25°C i wilgotności rzędu 70% punkt rosy to ~19°C - jeśli żaden przedmiot (w tym rama okna i jej otoczenie, ani szyba okna) nie będą mieć temperatury NIŻSZEJ NIŻ TE 19°C to skraplanie nie wystąpi. Zatem skraplanie nie wystąpi jeśli zrobimy super duper ciepły montaż. Nie wystąpi też gdy okna będą zamontowane tradycyjne, a będzie sprawna wentylacja obniżająca wilgotność w takiej łazience czy kuchni. Przy 22°C temperatury powietrza i wilgotności 50% punkt rosy to 11°C. Standardowo wykonane okno z 2cm zakładem ocieplenia na ramę oraz z listwą przyokienną z siatką (na uszczelce piankowej do dylatacji) by osiągnąć taką temperaturę w ogrzewanych pomieszczeniach to mrozy musiałyby pewnie sięgać -30°C lub więcej :) I to zakładając brak wentylacji (bo przy takich mrozach ORAZ wentylacji to nie ma opcji by mieć taką wilgotność w domu). Ergo to co powinno być wnioskiem z przygotowywanych badań to co i w jakich warunkach jest konieczne do bezproblemowego i oszczędnego użytkowania domu, a co jest tylko wymysłem którego jedyne mierzalne skutki można poznać w syntetycznych testach.
Wszystko fajnie z takimi miniaturowymi okienkami jak na filmie . Proponuje zamontować poprawnie 4 metrowe przeszklenie w salonie w warstwie ocieplenia .
Uja sie znam ale sie wypowiem😊 szczelny montaż czyli zalepienie tej piany to ok bo jak ktos elewacje bedzie robil za rok dwa to tam piany już moze za wiele nie być. A ciepły montaż przy naszym klimacie gdzie zim u nas prawie nie ma to troche przerost formy nad treścią ten montaż
Troszkę dziegciu w tej beczce miodu. Argumenty które podał Pan ekspert sa powiedzmy niekestionowalne - może poza tym, że za syndrom chorego budynku w największej mierze odpowiada właściwa wentylacja zamiast okien. Z racji zawodu uczulony jestem na wszelkiego typu chwyty rekamowe - więc stawiam pytanie np ile wiecej energii dostanie się do środka pomieszczenia jak zamieścimy okono w warstwie ocieplenia - Pan ekspert wspominał o zwiększonym kącie wpadania promieni słonecznych itp. Jakiego rzędu sa to uzyski - pojedyńcze waty, setki watów - więcej?
Bardzo dobrze napisane. Jak dodamy do tego błędy montażowe i konstrukcyjne w innych częściach budynku to realne korzyści będą pomijalne ale psychika będzie spokojna. Każda pliszka swój ogonek chwali ale zawsze trzeba zachować zdrowy rozsądek bo to my jako inwestorzy za różne wynalazki płacimy.
1. Ile firm przygotowuje w taki sposób otwory okienne? Dwie: Twoja i firma "Ja Sam". Wszystkie okna tak zrobiłem przed montażem ekipy. Najlepiej do tego się sprawdza dobrej jakości klej do siatki i styropianu (twardy bez dodatku piasku, aby palcami się nie ścierał). Większe ubytki wcześniej zakleiłem pyłem z pustaków betonkomórkowy wymieszanym z klejem do nich. Oczywiście ściana też z betonu komórkowego. 2. Uwagi/wskazówki do wykonanego montażu: 2.1. Ta szara masa pewnie "SOUDAL Soudatight Hybrid" (widać 12:00 i 32:00 minucie) są w niej dziurki/pory. Proponowałbym zamalować lub szpachelką drugą warstwą. Po co masa przeciwwilgociowa skoro są w niej dziury? Dodatkowo jak podaje producent masa ma zachodzić na profil okienny minimum 3 mm. Od środka ładnie zamalowane masą paroszczelną "SOUDAL Soudatight LQ" 2.2. Dlaczego nie wspomniałeś, że używana była piana do montażu "Soudal FlexiFoam" czyli elastyczna świetna do montażu okien? 2.4. 20:20 odnośnie ciepłych parapetów. Jeżeli to dobrej jakości ciepły parapet faktycznie z XPS np firmy "KLINAR" to jakie siły musiałyby działać, aby się odkształciło te kilka cm ciepłego parapetu? To "ściema" no chyba, że to jakieś podróbki ciepłych parapetów zrobione z EPS'u. 3. Montaż wysunięty świetny tylko jak kalkulowałem swego czasu to wychodził dwukrotnie droższy niż okna zlicowane z murem i dodatkowo problemy z roletami i schowaniem tego w elewacji. 4. Wrzucaj filmik z testów bo to chyba najciekawsze będzie.
@@bartektunia Wiem że i takie rozwiązania się stosuje ale chciałem się dowiedzieć jak rozwiązać zastosowanie rolet w takim przypadku wysuniętych okien.
Ja bym zastosował u góry poszerzenie ościerznicy okna i dopiero do niej montował puszkę/obudowę rolety. Natomiast montaż okna tym systemem wyklucza ukrycie tych że puszek, glif zewnętrzny jest zbyt mały.
to jest bardzo dobre pytanie - a odpowiedź brzmi: "jeszcze nie wiem"... szczególnie że bardzo możliwe jest u mnie "prototypowe" ocieplenie 5cm.... żeby schować rolete z CBM 10cm trzeba niestety - przynajmniej przy samych okmnach dać grubsze ocieplenie... ew. roleta która częściowo będzie wystawać - wtedy np pół okragła puszka...
świetny film, pokażę ojcu jak dużo się zmieniło za jego życia XD z tym puranitem to przesada, ma nacisk do 25 ton na mb, to jak ktoś montuje okna w bunkrze czy obiektach bezpieczeństwa narodowego a nie w domu, XPSowe podwaliny sprzedają a nawet EPSowe te same firmy, więc kotwy wszystko rozwiązują
no wlasnie sposob wykonania prosze wybaczyc 100% ekipy z ktorymi mialem kontakt partaczy robote, kazda, nawej najprostsza, tutaj panowie zrobili pokazowke, w norlmalnych warunkach budowlancom nawet odpylic sie nie chce, byle szybko, normalny montarz okien to dzien a tu pewnie tydzien tak naprawde powinno byc tak ze ja dostaje pod dom 1. dokladny film jak samemu zrobic te osadzenia i podwaliny 2. material robie sam potem ekipa wpada i osadza wklady co to za masy dokladnie do uszczelnien bo juz ta wiedza spowoduje w kraju to ze zwykly montaż zrobi sie lepszy
z tego co ja sprawdzalem - ta konkretna firma zawsze robi "takie pokazówki", ale pewnie 98,7% reszty tak jak Pan napisał. Podpytam o te masy, ale pewnie takie informacje też na stronach oknotestu i Novobudowy powinny byc.
Fajne porównanie, ale materiał z oknotestu odwołuje się do zwykłego standardowego montażu, gdzie izolacja nie zachodzi na ramę okienną. A co w przypadku montażu szczelnego? Mostek mamy taki sam? A jaki wpływ ma zajście nawet 1cm izolacji na okno? Może te parametry tak drastycznie nie spadną. Ja bym wolał zobaczyć szczere porównanie typowego ciepłego montażu z dobrze wykonanym montażem szczelnym.
20:35 nie rozumiem. Rama okienna nawet na ciepłym parapecie jest trwałe zamontowana w otworzę, jak wcześniej wspomniałeś na kotwach oraz rynkach kręconych przez ramę w jaki więc sposób obciążenie okna może takie okno puścić i zwiększyć nacisk punktowy w jedni miejsce ?
"Zmienia się kąt padania promieni słonecznych". :D Jakim cudem ? Musielibyśmy zmienić położenie słońca, aby zmienić ten kąt. Raczej zwiększmy zacienienie wysuwając okno.
W Polsce jest chaos z technologia budowy. Powinny byc dwa, trzy systemy a nie 10. Rynek jest przepelniony roznymi rozwiazaniami a klient jest skolowany
Zamontowane pięknie, ale czy wysunięcie okna poza mur, da aż tyle oszczędności? Ciężko będzie to zmierzyć. W mojej ocenie uszczelnienie okna w murze taką samą masą jak przy wysuniętych powinno dać podobne efekty. W tym domu okna są małe. Chyba bałbym się zamontować duże ciężkie okna na tych stalowych konstrukcjach w chyba ”styrodurze”. Ciekawe jak zachowa się ten system przy dużym nasłonecznieniu. Skoro okna są bardziej wysunięte to również bardziej są narażone na temperaturę. Być może okno szybciej może się zniekształcić niż to zamontowane w murze, gdzie ma mniejsze możliwości odkształcenia. Obym się mylił, ale to (może) zobaczymy za kilka lat.
nie analizujac dokladnie tego zagadnienia - powiedział bym że jest dokłądnie odwrotnie - bardziej równomierne nagrzewanie i mniej naprężeń.... prosze nie mylić szczelności z odizolowaniem od muru - to są dwa różne czynniki wpływające oddzielnie na energooszczędność całego budynku.
Jak mawiają dobrzy fachowcy powinno się okno stawiać na twardym xps i wokół twardy eps (np100) min 2cm, kołkować do ściany i nadproża, wszystko zaizolować. Wtedy zimno z profili okien nie trafia na mury i nie wychładza pomieszczeń.
Ta sama jak przy niezwykłym :) bo dokładnie tak samo pianę trzeba zaizolować, zarówno przy montażu tradycyjnym, jak i przy ciepłym montażu na belkach. "Membrany" soudal, na pędzel, na pistolet itp... inna jest do wewnątrz, inna do zewnątrz
Ja też szukałem firmy na oknoteście. Ale wybrałem montaż bez belek, który już wystarczająco zabił mnie wyceną. Jak się nic nie obsunie to za 10 dni okna będą na swoim miejscu. Otwory okienne musiałem przygotować we własnym zakresie przed pomiarami. Świetny materiał!
Pytanie czym jakim tynkiem producent byly obrabiane otwory okienne? Z tego co widzę nie było tam wrzucanych żadnych kątowników tylko nalozloby sam Tynk? Czy to w zupełności wystarcza do szczelnego montażu?
Znam temat, bo też miałem dylemat jak osadzić okna. Prawda jest taka, że na filmie, u Ciebie jest wszystko zainstalowane zgodnie ze sztuką, bez względu na typ montażu - to ma sens. Rzeczywistość wydaje się już inna. Montaż, na tych budowach które odwiedziłem polegał w rzeczywistości na odwaleniu tematu, byle 8h minęło. Może miałem pecha i się napatrzyłem na samo zło... Tak więc sorry, bez obrazy, i jakiejś ujmy dla przez Ciebie prezentowanych firm i fachowców, bo mówią i robią robotę rzeczowo i wygląda to fachowo, ale ja buduję się już od roku i doświadczyłem niejednego ;), stąd mój sceptycyzm... Ja osobiście wkleiłem XPS renomowanej marki w szpalety i zaciągnąłem z siatką na gładko 15cm na zewnątrz, aby wkleić taśmy. Nic innego nam nie pozostaje, jak trochę się samemu angażować i wyciągać wnioski na doświadczeniu innych. PS: Proszę wytłumacz mi czym się różni "wypiaowana" szczelina pomiędzy surowym murem, a ciepłą belką w 18:14, bo tej różnicy nie rozumiem .Pozdrawiam.
@@novobudowa6468 Witam, Ja nie dołączam do dyskusji Panów z Panem "T.Lubelskim", ale chciał bym skorzystać ws mojego posta z Pańskiej porady. Sam walczę z budową i rozpisywałem się powyżej. Czy mógł by Pan wyjaśnić taką kwestię: Pianujemy przestrzeń pomiędzy ramą okienną i bez względu czy goły mur, czy inne lepsze rozwiązania. Nurtuje mnie dlaczego wg tzw ciepłego montażu tą piankę mamy zakrywać taśmą paroprzepuszczalną, a W Państwa rozwiązaniu zalepiacie całkowicie szczelnie masą to połączenie? Pozdrawiam.
@@SzadiB Sposób uszczelnienia zaprezentowany w materiale należy traktować wyłącznie jako jeden z przykładów wykonania prawidłowego montażu. W tym konkretnym przypadku za zewnętrzną warstwę uszczelnienia odpowiada masa Soudal Soudatight Hybrid, która posiada właściwości paroprzepuszczalne (Sd < 1,4 dla grubości warstwy 1mm) - podobnie jak zewnętrzne taśmy do "szczelnego montażu". Z powodzeniem można osiągnąc ten sam rezultat przy wykorzystaniu różnych materiałów i dla efektu końcowego nie ma w praktyce znaczeniae czy zastosowano folie, masy uszczelniające, taśmy rozprężne lub fartuchy EPDM, ważniejsza jest staranność i precyzja wykonania oraz dobrze przygotowane otwory.
@@novobudowa6468 Panowie, właśnie odkryłem dzisiaj, ze zamiast niepewnego montażu obcej firmy, taśmami, moge kazać im zrobić tradycyjny montaż, a ja sobie masami soudala, uszczelnię pianę. Tylko mam pytanie, co z uszczelnieniem połączenia mur-ściana (w przekroju okna)? Czy zaciągnąć wnęki soudalem wewnętrznym przed montażem? Czy może zaciągnąć przed montażem klejem wnęki, albo klejem plus soudalem? Pustak porotherm
Z tą ilością wpadającego światła to niezły bełkot. Różnica jest tylko taka, że światło które miałoby świecić na glify na zewnątrz okna teraz będzie świecić na glify wewnątrz.
"...teraz będzie świecić na glify wewnątrz (okna) - czyli zasadniczo więcej światła pada na powierzchnię wewnątrz domu. Dobrze rozumuję? Z pewnością korzystne z punktu termiki i energii słonecznej, ale czy to się w luksach zmieni? Nie mam pojęcia.
Też się w sumie nad tym zastanawiałem i mam podobne przemyślenie. Z tym że światło padające na zewnątrz nie daje nam energii do domu, jeśli pada do wewnątrz, mamy jasne ściany to energii słonecznej (niekoniecznie światła) przyjętej w domu może być nieco więcej. Tu też jest pewne pole do zrobienia testów :)
no w końcu ! - tyle się nastarałem i tyle pieniędzy wydałem żeby ktoś mi to w końcu napisał - teraz jestem spełniony i moge przestać się wygłupiac... ide sprzedać ten dom...
Cześć, warto przeszpachlować w podobny sposób jak otwory okienne, wszystkie ściany budynku od zewnątrz. Zwiększy to parametr szczelności budynku. Pozdrawiam
@@holiboodzdrowydom to po co budowales z keramzytu? Przecież to bezsens. Daj na ścianę styropian i będzie szczelnie. Wg mnie to nieporozumienie. Ja właśnie kończę SSO z keramzytu na to pójdzie welna skalna. Z tym uszczelnianiem to już internetowe szaleństwo się robi.
Super film. Proponuję zrobienie odcinka dotyczącego wymiany starych okien. Stoję właśnie przed takim wyzwaniem i jestem trochę przerażona. Dom stary - zbudowany z chasia i kamieni, ocieplony. Zastanawiam się jak podejść do tego tematu.
Dokładnie wszyscy pokazują nowe budowy a pokażcie jak wymienić okna w domu już ociepleniem. Tego to nikt nie pokaże bo komentaży byłoby sporo i błędów.
Chciałem zapytać, czy zamontowałbyś zewnętrzne rolety na oknach, jeśli miałbyś dużą ilość gotówki ? Jeśli nie to dlaczego ? Pytam, ponieważ sam nie wiem, czy montować rolety.
Pytanie - czy te stalowe wzmocnienia oraz płaskie łączniki nie tworzą mostka cieplnego ? Dobierając drzwi pasywne często producenci wyrzucają drugą wkładkę zamka - bo przenosi ciepło, montując za długie wieszaki grzybkowe pod skosem na krokwiach też tworzymy mostek. Mówimy już o detalach więc uważam, że te uchwyty / wsporniki powinny być z mocnego twardego tworzywa i wydaje się, że wtedy ma to sens. Co z roletami w takim oknie ? Przecież nie ma lepszej grzałki zimą jak uchylone okno i zasłonięta roleta. Na otwarte pory pianki po wycięciu są odpowiednie masy Soudala. Okna zamontowane na 4cm XPS dookoła i ciepły parapet na dole są stabilne i ciepłe a na dodatek nie słychać jak roleta pracuje - izolacja między murem a oknem powoduje skuteczne wygłuszenie.
Jak mi tym filmem zaimponowałeś, zastosować na swoim domu kilka możliwych montaży aby później mieć porównanie i wyciągnąć wnioski, szacunek Panie Te porównanie do fiata panda i mercedesa w samo sedno. Sam u siebie miałem montaż tradycyjny i wiem, że za mojego życia taki ciepły montaż by się nie zwrócił (tak, policzyłem, a zastawiałem się długo), ale fakt standard wyższy, co nie znaczy, że się opłaca. I nie zawsze to co się opłaca, warto.
Jeśli opłacalność liczymy tylko w tej samej walucie co wydatki na ogrzewanie - to będzie osobny film. Jeśli komfort, zdrowie itp - to tutaj nie ma stałego rzelicznika/kursu wymiany...
Co myślisz o zamontowaniu okno w domu szkieletowym od środka jest docieplenie a od zewnątrz cegła klinkierowa.Orginalnie okno siedzi w ramie drewnianej a ja chcę wysunąć okno do cegły kinketowej?
Obok domku, jest akcja w całej Polsce, wzmacniamy więzi-korzenie rodzinne, posadź drzewo mamie tacie siostrze cioci przodkom przyjacielowi dziewczynie dzieciom itd, NADAJ TEMU DRZEWU ICH prawdziwe Imię, posadź 🌲 podaj dalej
Byłem na certyfikacji szczelnego montażu okien w systemie MOWO oraz autorskiego montażu firmy z północnej Polski na różnicę ciśnień 600 Pa. Szczelność powietrzna okna była testowana na jakie ciśnienia, bo tego nie widziałem na filmie? Moim zdaniem te wzmocnienia stalowe w styropianie są niepotrzebne w przypadku bardzo dobrego kleju aplikowanego między klinem purenitowym i ścianą. Illbruck stosuje purenit wokół okna, nie tylko pod spodem - wszystko się trzyma jak skała. Co do samego montażu, brawa za obróbkę ściany przez montażem każdego okna, nie tylko montowanego na ciepło. Ciepły parapet przy takich oknach to jedno, ale osiadanie skrzydła z pakietem 3-szybowym na zawiasach to druga sprawa. Wybrałeś HOLIBOOD skrzydła prawie największe jakie normy dopuszczają - nie boisz się, że trzeba będzie regulować okna co dwa lata? Brawa z fartuch z EPDM pod oknem tarasowym! Ciekawe jak rozwiążesz problem ze stopniem pod tym oknem, bo przecież na styropianie stawać nie będziesz. Daj znać! Jeszcze jedna uwaga: chcesz wykonywać test szczelności budynku, ale masz wielkie szpary między bloczkami w murze. Będziesz uszczelniał pionowe szczeliny czy pozostawisz? Ucieczki ciepła: w [37:37] widać, że w środkowym oknie masz mega wielki mostek termiczny do fundamentu w postacie słupa żelbetowego. Jesteś skrupulatny, więc pewnie policzyłeś ile ciepła ucieknie tym słupem (i każdym innym), a ile zaoszczędziłeś ciepłym montażem. Ja już nie wspomnę ile ciepła ucieka do gruntu każdym metrem tego muru. Podsumowując: szczelny montaż pod warunkiem szczelnych ścian, ciepły montaż pod warunkiem zlikwidowania innych mostków termicznych.
Dlaczego nie stosuje sie wsporników okien z jakiś super mocnych tworzyw typu nylon itd, ktore nie sa przewodnikami ciepla ? Albo tak jak rama okna- alu/stal zatopiony w plastiku ?
Nie rozumiem jak to jest z tym wpadaniem promieni slonecznych przez okno. Jezeli otwor mamy danej grubosci, to co za roznica w ktorym miejscu wstawimy okno, czy maksymalnie od wewnatrz, czy od zewnatrz. Przeciez, nawet jak wstawimy z licem od zewnatrz, to swiatlo wpadnie przez okno ale magicznie sie na nim nie załamie żeby świeciło prosto i co ma być przez wneke zasłoniete to i tak zostanie zasłoniete, bez znaczenia w ktorym miejscu bedzie szyba. Czy zle to rozumiem i dlaczego miałoby byc inaczej?
moje poszukiwania okien wygladały tak: 1. rozeznanie technologii - typów montażu/filmy rankingi typu oknotest itp. 2. przegląd firm rekomendowanych i/lub polecanych gdzieś w necie przez ludzi 3. przegląd producentów systemów montażu, (np. ten marbet z filmu lub firmy produkujące pianki/taśmy rozprężne 4. wysłanie zapytań ofertowych o wycenę wstępną no i tym sposobem kluczowe było dla mnie kilka punków do finalnego wyboru: vetrex - polecana firma wysoko w rankingach > ich strona internetowa i polecane salony sprzedaży/montażu illbruck - producent systemów szczelnego montażu (po tym jak zrezygnowałem z okien w warstwie ocieplenia - powód cena) - ich strona i polecane firmy wpółpracujące finalny kontakt ze sprzedawcą - poczucie szczerości i posiadanej wiedzy. doradził co wywałić a co warto dodać żeby było dobrze i tanio odległość salonu sprzedaży od budowy - lepiej mieć pod ręką ludzi od reklamacji/gwarancji a no i decydujące było też to który producent miał w ofercie okno Slide (najlepsza stosunek ceny do jakości względem HS i PSK) padło na Vetrex Serock i jestem lepiej niż pozytywnie zadowolony - wielu rzeczy nawet sięnie spodziewałem że zostaną wykonane, a byłem dociekliwy przed montażem. 2. ktorego brałem pod uwage to APREL z racji tego że jest na mapce oknotestu pozdrawiam
@@PiotrXX lum up, czyli właściwości takie raczej średnie ale ramy są tak wąskie że wygląda to świetnie, duże szyby, dużo światła i ogólnie okno fix w sypialni jest nasze ulubione. Brat ma profil 82 o lepszych właściwościach ale wygląd i masywność okien jakoś do mnie nie przemawia. Szczelny montaż bez ciepłych parapetów. Osobiście uważam że nie ma co przesadzać - lepiej te pieniądze dolozyc do lepszego docieplenia elewacji co teraz właśnie teraz będziemy kończyć.
19:10 zgadzam się montaż na dyble przez ramę okna jest poprawny. Natomiast w przypadku całkowitym montażu w warstwie ocieplenia niemożliwy. Śruba nie będzie przecież trzymała opaski styropianowej
@@holiboodzdrowydom oo to ciekawe rozwinięcie tematu. Ważny argument w przypadku porównania z innymi producentami ciepłych belek. Abstrahując, widzę pewien problem ocieplenie na gotowi pewnie 20 cm. I jak wówczas na 10 cm parapecie postawić doniczkę z kwiatkami ;p
Kiedy odcinek z konkretnymi "danymi" jak poszególne rodzaje montażu stolarki faktycznie wyglądają np. w kamerze termo.., jak to wyglada cenowo .. czekam i czekam a tu dalej nic..
Pewnie wychodzi na to że ten cieply montaż jest gowno warty, a odcinka nie ma bo jak sie reklamuje jakies firmy i ma zniżki to teraz głupio byłoby powiedzieć cos takiego wprost. Mam nadzieję że się mylę. Teoretycznie wszystko fajnie jest policzone ale czy teoria wychodzi w praktyce, czy to ma jakieś większe znaczenie to też tego nie wiem, bo stoję dopiero przed wyborem. Przecież okna nie sa montowane w laboratoryjnych warunkach, więc na bank są jakieś rozbieżności w osiągach potem. Na pewno jest troszkę lepiej z ciepłym montażem, ale pewnie okazuje się że nie ma to uzasadnienia ekonomicznego.
Współczynnik U dotyczy samych szyb zamontowanych w oknie. Nie spotkałem się nigdy aby producent podawał współczynnik U dla całego okna. Wyraszanie szyb od wewnątrz jest zjawiskiem naturalnym i zależy od wilgotności powietrza wewnątrz pomieszczenia, przepływu powietrza i różnicy temperatur powietrza i powierzchni szyby. Szyba okienna zawsze jest najzimniejszą powierzchnią w pomieszczeniu.
Po co pisać komentarz jak się nie ma pojęcia o czym się pisze? Dla całego okna sumarycznie Uw, (window) , dla ramy Uf (frame) i dla pakietu szyb Ug (glass) są oddzielnie podawane współczynniki. We wszystkich ofertach jakie zbierałem zawsze były podawane przynajmniej Uw i Ug, - Uf zawsze można sprawdzić bezpośrednio dla danego profilu na stronie producenta. Uw wynika właśnie ze średniej wynikowej z UF i Ug. ponieważ szyba jest zazwyczaj cieplejsza od ramy, to Uw jest lepsze przy większych oknach , gdzie jest więcej cieplejszej szyby w stosunku do zimniejszej ram. Więc nie, szyba to nie jest zawsze najzimniejszą powierzchnia. W oknie z pakietem trzyszybowym Ug 0,6 -0,5 będzie to najcieplejsza część okna. Wystarczy zerknąć w domu na okno przez kamerę termowizyjną, a jak ktoś nie ma, to chociaż na filmiki na TH-cam z termowizji. Standardem jest, że najczęściej najzimniej jest w narożach okno- ściana. Jeśli jest problem z wykraplaniem wody na szybie to jest to zazwyczaj w pakietach dwuszybowych na jej krawędzi za co odpowiada mostek termiczny na "zimnej" ramce szybowej.
Cześć, podaj całkowity koszt takiego montażu , wiem z własnego doświadczenia że za same oklejanie fartuchami do montażu szczelnego kosztowalo to 2500 zł dwa lata temu w podobnym domu. Pozdrawiam
@Marcin Gwóźdź I dlatego mija się to z celem. Koszt nie zdąży się zwrócić. Chyba że ktoś robi to art pro art. Może fajnie ale drogo. Wybrałem więc tradycję na ciepłym parapecie plus uszczelnianie.
Zamiast taśm,można zaizolować pianę dokładnie tymi samymi masami, które są stosowane przy ciepłym montażu i efekt jest ten sam. Jest to nazywane również "membrana w płynie".
Moim zdaniem w tak małym domu o tak małych oknach oszczędność energii na tym ciepłym montażu jest dość mała, a poniesione koszty sporo większe od tradycyjnego montażu. Podobnie jest z rekuperacją koszt niby tylko 15tyś , ale oszczędność to 300zl-400zl na rok (obliczenia z mojego projektu). Każdy dom inny i każdy sam powinien to sobie kalkulować.
Też się zastanawiam w domu z uzytkowym poddaszem opalenie 166 metrow gazem przy normalnych montażach wyszlo w miesiącu grudniu 320 zł styczeń z podwyżkami pod 500 zl i tak sie zastanawiam ile mozna jeszcze wycisnąć na ogrzewaniu i zaoszczędzić? i jak to się opłaci taka zabawa w szczelności.
Patrzysz na rekuperacje pod kątem oszczedności? Ile kosztowały Cię kominy kompleksowo, których przy rekuperacji by nie było? Nie wspomnę już o komforcie świeżego powietrza w domu 24/7....
Mam pytanie idnosnie wymiany stolarki, jeżeli zdarzyloby sie za kilka lat zmieniac okna, ktore sa zamontowane w systemie Marbet to cała belka musi byc usunieta? Ciekawi mnie co Panowie tej firmy na to?
Mam kilka uwag do materiału przedstawionego w filmie: 1. Skraplanie wody, które pokazujesz wewnątrz domu/mieszkania, które według mnie dotyczy starych okien z wkładami dwuszybowymi, bo w tym wypadku punkt rosy najczęściej pojawia się wewnątrz pomieszczenia. Zresztą często źle wentylowanego Charakterystyczne dla wkładów trójszybowych jest to, że najczęściej możemy zobaczyć parę/skraplającą się wodę na zewnętrznej szybie. Jeżeli jakaś wilgoć pojawi się wewnątrz nowych okien to może być efekt bardzo dużej wilgotności wewnątrz pomieszczenia i nie będzie to już wina okien, czy montażu tylko złego wentylowania budynku. Oczywiście jeżeli ekipa monterska totalnie spartoli robotę i będą przedmuchy na szczelinie montażowej to wilgoć może się zbierać w narożnikach, ale tu już mówimy o skrajnym przypadku. Reasumując w oknach 3-szybowych skraplanie na szybie wewnątrz pomieszczenia jest mało realne. Dodając do tego coraz częstsze instalacje rekuperacji, efekt skraplania się pary na szybie wkładu 3-szybowego nie występuje. 2. Przenoszenie obciążenia na ciepły parapet, który co wynika z wypowiedzi, miałby się ugiąć. Okno o wym. 1,5x1,5 waży około 80-90 kg, okno jest kotwione (w twoim wypadku dodatkowo dyblowane) po obrysie. Każdy dybel i kotwa również przenosi część obciążenia, jak również piana, która poza izolacją również klei. Reasumując każdy z tych elementów stabilizuje okno, ale również przenosi część obciążenia. Tym samym teoretyzując, na dolną podporę przenoszone jest około 50-70% ciężaru okna, a może i mniej. Co więcej, niektóre ciepłe parapety są wykonane z "styroduru" o podwyższonej gęstości, który według badań laboratoryjnych przenosi obciążenie rzędy 70 ton/m2 (oczywiście ugnie się pod tym obciążeniem, ale w zakresie wynikającym z norm). Idąc tym tropem, jeżeli część parapetu, na której opiera się okno ma 6,5 cm (jest węższa niż szerokość profilu) i niech ta część będzie obciążana stroną zawiasów na odcinku około 10 cm co daje nam powierzchnię 0,0065m2 to okazuje się, że może przenieść: 70 000 kgx0,0065 = 455 kg. Jeżeli nawet skorygujemy to o 50% ze względów, że budowa to nie laboratorium to i tak otrzymujemy wynik przekraczający cały ciężar okna. Poza tym w materiale filmowym montujecie okna na poszerzeniu z puranitu i tego też można byłoby się też czepiać Mianowicie to, że poszerzenie z puranitu jest zakotwione tylko od wewnątrz na kątownikach i bardzo grubo zapianowane (szczelina pod dolnym poszerzeniem wydaje się mieć około 10 mm co jest dużą szczeliną, a piana też może się poddać od strony zewnętrznej). Ok, jest to czepianie się, ale jak chcemy drążyć temat to i tu możemy doszukiwać się wady. Nie mniej jeżeli wrócimy do kwestii przenoszenia ciężaru na dolną podporę to na 99/99% taka sytuacja nie nastąpi. 3. Obcięty styropian, który zawsze się obcina, aby wykleić taśmy, czy też zasmarować szczelinę montażową specjalnymi masami. Temat często się pojawiający, ale zastanawiam się, czy słusznie tak się to demonizuje. Fakt obcinając piankę otwieramy pory, ale następnie je ponownie zamykamy, więc moim zdaniem niesłusznie tak demonizuje się tą czynność. 4. Na koniec portal oknotest.., "słuszałem", że aby być na ich stronie jako firma polecana to oczywiście jest się weryfikowanym, ale nie wystarczy być "testowany/sprawdzanym" okresowo w zakresie jakości wykonywania montaży, ale tak tylko słyszałem ;-) Kończąc, życzę Wszystkim dobrego wyboru okien i ekipy monterskiej oraz długoletniego bezawaryjnego użytkowania wszelkiej stolarki otworowej 🙂
Racjonalne argumenty. Tu jest sprzedaż, bo dostał za darmo lub pół darmo okna z montażem. Bardzo mi się podoba ten ich system montażu, że względu na solidne mocowania okien, mamy z boków i od dołu i chyba od góry xd na dosyć sporych kątownikach. Najważniejsze przy tym montażu to zadbanie o dobrej jakości i odpowiedniej dlugosci kołków montażowych. Okno przy takim montażu nie powinno osiąść przez cały okres użytkowania okna. Jak będę montował okna to chyba wybiorę ten system i sobie sam zamontuje.
Ja czekam na badania termo bo wiele rzeczy widziałem i to co niby było dobre na kamerze wyglądało tragicznie. Dobra piana na zwykłym montażu daje więcej niż te folie do ciepłego gdzie folia też ulegnie zniszczeniu od wilgoci.
Czekałem na ten odcinek, dzięki ! Nadal czekam w blokach na budowę swoich 4 kątów, dużo porad od Ciebie wykorzystuje. Pozdro!
dlaczego nie można wokół ramy okna zastosować XPSa? załóżmy dam 5cm płat wokół ramy czyli odcinam mur do ramy i tzw mostków cieplnych oraz dużo tańszym kosztem. Czy to zbyt prosta technologia by wcisnąć ludziom :D
Mógłbyś to zobrazować? Chodzi o montaż styroduru w taki sposób żeby wychodził na zewnątrz?
Dokładnie. Za proste, zeby na tym zarobić. Film ma ci uświadomić, że bez "ciepłej belki montażowej" przegrałeś życie.
Wszystko fajnie, ale w moim przypadku montaż w warstawie ocieplenia to około 30k więcej. Uznałem że jest to kasa która nigdy się nie zwróci.
Mostki liniowe związane z połączeniem okna i ściany wlicza sięnormowo do współczynnika U ściany a nie do okna.
Dodanie tego do Okna to niedozwolony chwyt.
Proszę przyłożyć mostki liniowe do powierzchni ściany to wynik nie będzie taki straszny.
Ostateczna odpowiedzą są obliczenia dot. Kosztów dla całości ściany z oknem.
Zaleta nr 1 jest z tyłka - okna montowane w blokach i starym budownictwie w murze - brak grzybów i parowania chyba że w pomieszczeniu zablokowało się wentylację
Podobało mi się to zdjęcie termiczne narożnika gdzie było pokazane -6... Albo była tam po prostu dziura i powietrze było wdmuchiwane do pomieszczenia albo na zewnątrz było z -,40
Bardzo merytorycznie przedstawione zagadnienie .
1:28 hahaha te wstawki to mnie rozwalają :D sam już teraz nie wiem czy oglądam to dla wiedzy czy tych wstawek :D hahah mega pozytywnie :D
Bardzo ciekawy film, mam nadzieję że po wykonaniu całej elewacji uda się powtórzyć testy szczelności itd, bo efekt końcowy będzie odpowiedzią czy warto zastosować takie rozwiązanie i jak przetestowane rozwiązania spisują się po 5, 10 latach, także kanał ma potencjał na pobicie mody na sukces, ale z przyjemnością będę oglądał. Dzięki wielkie za ogrom pracy z przygotowaniem tych filmów.
testy szczelnosci samych okien(montazu) beda juz mocno utrudnione... wrecz niemozliwe, ale postaram sie to możliwie najlepiej pokazac przy testach szczelnosci samego domu - teraz i po kilku latach.
Odcinek z testem wiele wyjaśni.
Pozdrawiam !
@@Anonymous-PL 150x150cm
ciekaw jestem jak firma robiąca termoizolacje bedzie omijała te stalowe wsporniki w tych wysuniętych oknach 😁😅🤣 ???
i jak zostanie docieplona ta przesten pod dachem...?
Świetny materiał.. utwierdzając Cię w świadomości że robisz dobrą robotę pozwolę sobie wypunktować:
+ merytoryka
+ merytoryka z humorem
+ merytoryka z humorem, poparta wstawkami z polskiej klasyki filmowej. 😁
Z niecierpliwością czekam na kolejne materiały i e-booka!
dzieki - robie co w mojej mocy w "wolnym" czasie :)
No i już nie mogę się doczekać koleinych materiałów
Konkretny odcinek, dużo prawidłowej wiedzy. Nie do końca zgodzę się z mocowaniem okien wiercąc śruby przez ramę. Ale bardzo duży plus za podporę purenitową i szczerą prawdę dotyczącą ciepłych parapetów. Pozdrowienia🙋🏻♂️🙂
To jest utrata ciepła takie wiercenie i mostki termiczne.
Ciekawa treść . Dobre wykonanie video .
Dziękuję za świetną pracę .
Pozdrawiam serdecznie 🙂💪👍 .
Wszystko jest dosc oczywiste. Czy warto montowac okna w warstwie ocieplenia? Oczywiscie ze tak, ale nie za cene ktora oferuja montazysci. Czy warto stosowac tasmy ? Warto ale nie za ta cene. W skrocie kazdy z tych super montazu jest fajny ale nie ma to zadnego uzasadbienia ekonomicznego. Dolozysz kilka tysiecy a oszczedzisz 50zl w roku.
Zaczalem ogladac i widzę ze jeszcze nawet nie policzyli nic a facet opowiada ze mercedes nie ma sie zwrocic. Typowa opowiesc kogos kto chce wam sprzedać tego typu rozwiazania dzisiaj- dodatkowe ocieplenia, pompy ciepla, fotowoltaika. To podobno ma sie nie zwracac tylko jest super i masz mercedesa. Nie dajcie sie nabrac na te glupoty. Cieple parapety nie sa zlym rozwiazaniem jesli maja wbudowany profil i sa kotwione do podloza. Jednym slowem caly ten film to reklama tej konkretnej formy i tego systemu. Mercedes :D
To czy warto czy nie, jest kwestią indywidualną. Jak policzyłeś te 50 zł oszczędności?
Rewelacja właśnie stoję przed zakupem okien i bardzo mi Pan pomógł z wyborem :)
Ciekawy film, natomiast pytanie co w przypadku gdy chcemy zamontować rolety lub żaluzje z funkcją rolety w takich oknach ?
Stan surowy zamknięty :) BRAWO !
Dobrym rozwiązaniem jest wystawić okna metr od budynku , chyba to do tego zmierza .Ja budując metoda gospodarczą zamontuje okna tradycyjnie do lica dodając jedynie taśmy il
Znakomity materiał. Wybór stolarki i firmy przede mną. Dziękuję
Super odcinek dzięki
Świetna robota, dzięki i czekam na więcej. Pozdrawiam.
Brawo, jak zwykle świetna robota.
Zastanawiam się jak z wymianą okien zamontowanych w tym systemie po latach? Wydaje mi się, że może to być bardzo trudne i związane z uszkodzeniem dużo większych części elewacji.
Problem nie większy jak przy demontażu starych, drawnianach, dwuskrzydłowych okien jakie montowano w starych po wojennych domach.
A co z montażem rolet wewnątrz i na zewnątrz?
Jaki jest rodzaj tynku?
No to tak: kompletnie nie rozumiem po jaką cholerę wysuwać tak pokracznie okno w warstwę ocieplenia, co wygląda po prostu źle, zamiast zwyczajnie przygotować odpowiednio większy otwór okienny tak, aby dookoła wykleić go np XPSem? Aha, no tak, bo wtedy nie kupisz systemu z marbetu...
Wnioski odnośnie szczelności można wyciągać dopiero po zakończeniu elewacji budynku, gdyż pianka montażowa i tak będzie zakryta warstwą ocieplenia, która znacząco zwiększy szczelność montażu tradycyjnego.
No czekamy z niecierpliwością zwłaszcza że jesteśmy na etapie zamawiania okien 👍
Świetny materiał! Mam nadzieję, że wyniki testów tylko utwierdzą mnie w przekonaniu, że podjąłem dobrą decyzje zamawiając wszystkie okna z montażem w warstwie ocieplenia (łącznie z bramą garażową). Czekam z niecierpliwością!
Link do obliczen parametru U (przenikalność cieplna) okna ZAMONTOWANEGO w murze i w CBM:
oknotest.pl/montaz-okien/cbm-ograniczenie-wartosci-liniowych-mostkow-cieplnych
MATERIAŁY (masy i piany) używane przez firmę Novobudowa:
- od zewnątrz Soudal Soudatight Hybrid
- od wewnątrz Illbruck SP925
- warstwa środkowa Soudal FlexiFoam
- dołem w balkonie fartuch EPDM
Ten i kolejne materiały o samych oknach, ale też montażu stolarki - możesz oglądać dzięki właścicielom firmy Novobudowa:
www.novobudowa.pl
Jak dla mnie to "ciepły montaż" ma większe znaczenie w domach pasywnych i z dużą powierzchnią przeszkleń. A zaprezentowana wnęka z "chorego domu" to nie kwestia okien tylko całokształtu. Mogę zapewnić, że w domu z lat 20 ubiegłego wieku docieplonym zaledwie 10cm styropianu o lambdzie 0,040 i 0,042 takiego efektu nie ma, okno jest oczywiście wciśnięte w głąb muru (bo tak tradycyjnie się robiło i nikt tego przy okazji ocieplenia nie zmieniał) a od wewnątrz wnęki są wykończone G-K. Jeśli zatem pojawia się taki efekt jak przedstawiony na filmie to sam "ciepły montaż" czy "szczelny montaż" zupełnie NIC nie zmieni. Woda się skrapla w temperaturze tzw. punktu rosy - pl.wikipedia.org/wiki/Temperatura_punktu_rosy - jeśli więc dla danej temperatury powietrza i jego wilgotności obiekt nie ma temperatury niższej niż wynikającej z tabelki z w/w artykułu to nie będzie się skraplać. Przykładowo dla temperatury 25°C i wilgotności rzędu 70% punkt rosy to ~19°C - jeśli żaden przedmiot (w tym rama okna i jej otoczenie, ani szyba okna) nie będą mieć temperatury NIŻSZEJ NIŻ TE 19°C to skraplanie nie wystąpi. Zatem skraplanie nie wystąpi jeśli zrobimy super duper ciepły montaż. Nie wystąpi też gdy okna będą zamontowane tradycyjne, a będzie sprawna wentylacja obniżająca wilgotność w takiej łazience czy kuchni. Przy 22°C temperatury powietrza i wilgotności 50% punkt rosy to 11°C. Standardowo wykonane okno z 2cm zakładem ocieplenia na ramę oraz z listwą przyokienną z siatką (na uszczelce piankowej do dylatacji) by osiągnąć taką temperaturę w ogrzewanych pomieszczeniach to mrozy musiałyby pewnie sięgać -30°C lub więcej :) I to zakładając brak wentylacji (bo przy takich mrozach ORAZ wentylacji to nie ma opcji by mieć taką wilgotność w domu). Ergo to co powinno być wnioskiem z przygotowywanych badań to co i w jakich warunkach jest konieczne do bezproblemowego i oszczędnego użytkowania domu, a co jest tylko wymysłem którego jedyne mierzalne skutki można poznać w syntetycznych testach.
Wszystko fajnie z takimi miniaturowymi okienkami jak na filmie . Proponuje zamontować poprawnie 4 metrowe przeszklenie w salonie w warstwie ocieplenia .
Kwestia znalezienia bdb ekipy ktora odpowiednio dobierze system montazu i wykona go bezblednie... Czyli nie mozna juz patrzec kto taniej...
Uja sie znam ale sie wypowiem😊 szczelny montaż czyli zalepienie tej piany to ok bo jak ktos elewacje bedzie robil za rok dwa to tam piany już moze za wiele nie być. A ciepły montaż przy naszym klimacie gdzie zim u nas prawie nie ma to troche przerost formy nad treścią ten montaż
Troszkę dziegciu w tej beczce miodu. Argumenty które podał Pan ekspert sa powiedzmy niekestionowalne - może poza tym, że za syndrom chorego budynku w największej mierze odpowiada właściwa wentylacja zamiast okien. Z racji zawodu uczulony jestem na wszelkiego typu chwyty rekamowe - więc stawiam pytanie np ile wiecej energii dostanie się do środka pomieszczenia jak zamieścimy okono w warstwie ocieplenia - Pan ekspert wspominał o zwiększonym kącie wpadania promieni słonecznych itp. Jakiego rzędu sa to uzyski - pojedyńcze waty, setki watów - więcej?
Bardzo dobrze napisane. Jak dodamy do tego błędy montażowe i konstrukcyjne w innych częściach budynku to realne korzyści będą pomijalne ale psychika będzie spokojna. Każda pliszka swój ogonek chwali ale zawsze trzeba zachować zdrowy rozsądek bo to my jako inwestorzy za różne wynalazki płacimy.
1. Ile firm przygotowuje w taki sposób otwory okienne? Dwie: Twoja i firma "Ja Sam". Wszystkie okna tak zrobiłem przed montażem ekipy. Najlepiej do tego się sprawdza dobrej jakości klej do siatki i styropianu (twardy bez dodatku piasku, aby palcami się nie ścierał). Większe ubytki wcześniej zakleiłem pyłem z pustaków betonkomórkowy wymieszanym z klejem do nich. Oczywiście ściana też z betonu komórkowego.
2. Uwagi/wskazówki do wykonanego montażu:
2.1. Ta szara masa pewnie "SOUDAL Soudatight Hybrid" (widać 12:00 i 32:00 minucie) są w niej dziurki/pory. Proponowałbym zamalować lub szpachelką drugą warstwą. Po co masa przeciwwilgociowa skoro są w niej dziury? Dodatkowo jak podaje producent masa ma zachodzić na profil okienny minimum 3 mm.
Od środka ładnie zamalowane masą paroszczelną "SOUDAL Soudatight LQ"
2.2. Dlaczego nie wspomniałeś, że używana była piana do montażu "Soudal FlexiFoam" czyli elastyczna świetna do montażu okien?
2.4. 20:20 odnośnie ciepłych parapetów. Jeżeli to dobrej jakości ciepły parapet faktycznie z XPS np firmy "KLINAR" to jakie siły musiałyby działać, aby się odkształciło te kilka cm ciepłego parapetu? To "ściema" no chyba, że to jakieś podróbki ciepłych parapetów zrobione z EPS'u.
3. Montaż wysunięty świetny tylko jak kalkulowałem swego czasu to wychodził dwukrotnie droższy niż okna zlicowane z murem i dodatkowo problemy z roletami i schowaniem tego w elewacji.
4. Wrzucaj filmik z testów bo to chyba najciekawsze będzie.
film z testów będzie co do szczegółów technicznych to będzie jakieś Q&A z podsumowaniem pewnie tematu stolarki...
KOZAK! Tak trzymać :)
Witam czy będzie Pan montował rolety okienne. Jeśli tak to jak ukryć puszki rolet na tak wysuniętych oknach. Pozdrawiam
Należy już przy murowaniu to uwzględnić i wtedy chowa się q elewacji
@@bartektunia Wiem że i takie rozwiązania się stosuje ale chciałem się dowiedzieć jak rozwiązać zastosowanie rolet w takim przypadku wysuniętych okien.
Ja bym zastosował u góry poszerzenie ościerznicy okna i dopiero do niej montował puszkę/obudowę rolety. Natomiast montaż okna tym systemem wyklucza ukrycie tych że puszek, glif zewnętrzny jest zbyt mały.
to jest bardzo dobre pytanie - a odpowiedź brzmi: "jeszcze nie wiem"... szczególnie że bardzo możliwe jest u mnie "prototypowe" ocieplenie 5cm....
żeby schować rolete z CBM 10cm trzeba niestety - przynajmniej przy samych okmnach dać grubsze ocieplenie...
ew. roleta która częściowo będzie wystawać - wtedy np pół okragła puszka...
Dać 30cm styropianu 😃
Czekałem na ten film. Świetna robota.
świetny film, pokażę ojcu jak dużo się zmieniło za jego życia XD z tym puranitem to przesada, ma nacisk do 25 ton na mb, to jak ktoś montuje okna w bunkrze czy obiektach bezpieczeństwa narodowego a nie w domu, XPSowe podwaliny sprzedają a nawet EPSowe te same firmy, więc kotwy wszystko rozwiązują
no wlasnie sposob wykonania
prosze wybaczyc 100% ekipy z ktorymi mialem kontakt partaczy robote, kazda, nawej najprostsza, tutaj panowie zrobili pokazowke, w norlmalnych warunkach budowlancom nawet odpylic sie nie chce, byle szybko, normalny montarz okien to dzien a tu pewnie tydzien
tak naprawde powinno byc tak ze ja dostaje pod dom
1. dokladny film jak samemu zrobic te osadzenia i podwaliny
2. material
robie sam potem ekipa wpada i osadza wklady
co to za masy dokladnie do uszczelnien bo juz ta wiedza spowoduje w kraju to ze zwykly montaż zrobi sie lepszy
z tego co ja sprawdzalem - ta konkretna firma zawsze robi "takie pokazówki", ale pewnie 98,7% reszty tak jak Pan napisał. Podpytam o te masy, ale pewnie takie informacje też na stronach oknotestu i Novobudowy powinny byc.
Fajne porównanie, ale materiał z oknotestu odwołuje się do zwykłego standardowego montażu, gdzie izolacja nie zachodzi na ramę okienną.
A co w przypadku montażu szczelnego? Mostek mamy taki sam? A jaki wpływ ma zajście nawet 1cm izolacji na okno? Może te parametry tak drastycznie nie spadną.
Ja bym wolał zobaczyć szczere porównanie typowego ciepłego montażu z dobrze wykonanym montażem szczelnym.
20:35 nie rozumiem. Rama okienna nawet na ciepłym parapecie jest trwałe zamontowana w otworzę, jak wcześniej wspomniałeś na kotwach oraz rynkach kręconych przez ramę w jaki więc sposób obciążenie okna może takie okno puścić i zwiększyć nacisk punktowy w jedni miejsce ?
Ale co tu rozumieć. Teorię dorobić można do wszystkiego.
XPS ma znane parametry techniczne, te belki również, wystarczy porównać.
"Zmienia się kąt padania promieni słonecznych". :D Jakim cudem ? Musielibyśmy zmienić położenie słońca, aby zmienić ten kąt. Raczej zwiększmy zacienienie wysuwając okno.
Czemu nie można dać szerszej ramy i montować do elewacji bez tych specjalnych profili ?
W Polsce jest chaos z technologia budowy. Powinny byc dwa, trzy systemy a nie 10. Rynek jest przepelniony roznymi rozwiazaniami a klient jest skolowany
A większość budowlańców..................
Zamontowane pięknie, ale czy wysunięcie okna poza mur, da aż tyle oszczędności? Ciężko będzie to zmierzyć. W mojej ocenie uszczelnienie okna w murze taką samą masą jak przy wysuniętych powinno dać podobne efekty. W tym domu okna są małe. Chyba bałbym się zamontować duże ciężkie okna na tych stalowych konstrukcjach w chyba ”styrodurze”. Ciekawe jak zachowa się ten system przy dużym nasłonecznieniu. Skoro okna są bardziej wysunięte to również bardziej są narażone na temperaturę. Być może okno szybciej może się zniekształcić niż to zamontowane w murze, gdzie ma mniejsze możliwości odkształcenia. Obym się mylił, ale to (może) zobaczymy za kilka lat.
nie analizujac dokladnie tego zagadnienia - powiedział bym że jest dokłądnie odwrotnie - bardziej równomierne nagrzewanie i mniej naprężeń....
prosze nie mylić szczelności z odizolowaniem od muru - to są dwa różne czynniki wpływające oddzielnie na energooszczędność całego budynku.
Jak mawiają dobrzy fachowcy powinno się okno stawiać na twardym xps i wokół twardy eps (np100) min 2cm, kołkować do ściany i nadproża, wszystko zaizolować. Wtedy zimno z profili okien nie trafia na mury i nie wychładza pomieszczeń.
Taki montaż jest wbrew zalecenia producentów. Jak coś się zadzieje to będą wykręcać się od odpowiedzialności, że względu na nie prawidłowy montaż.
@@rafaszajwaj3688 jest trwalszy niż na piankę:)
Zgadzam się
Dzień dobry, Jaka masa uszczelniająca jest polecana do zabezpieczenia pianki przy "zwykłym montażu" okien?
Ta sama jak przy niezwykłym :) bo dokładnie tak samo pianę trzeba zaizolować, zarówno przy montażu tradycyjnym, jak i przy ciepłym montażu na belkach. "Membrany" soudal, na pędzel, na pistolet itp... inna jest do wewnątrz, inna do zewnątrz
Ja też szukałem firmy na oknoteście. Ale wybrałem montaż bez belek, który już wystarczająco zabił mnie wyceną. Jak się nic nie obsunie to za 10 dni okna będą na swoim miejscu. Otwory okienne musiałem przygotować we własnym zakresie przed pomiarami. Świetny materiał!
Spoko film, KDZ-komentarz dla zasięgu
Pytanie czym jakim tynkiem producent byly obrabiane otwory okienne? Z tego co widzę nie było tam wrzucanych żadnych kątowników tylko nalozloby sam Tynk? Czy to w zupełności wystarcza do szczelnego montażu?
Fajny bardzo ciekawy materiał dużo ciekawych rzeczy można się dowiedzieć na temat okien i nie tylko 👍
Czekam na odcinek z obliczeniami na temat opłacalności CBM 🙂
Ciągle zastanawiam się nad inwestycją w taki montaż u siebie w nowym domu
BRAWO! 👏👏👏👏👏👏
a co gdyby wyciąć w bloczkach otwór na ramę i wpuścić okna w mur? z jednej strony mur a z drugiej ociepleni budynku, więc powinno być szczelnie
Znam temat, bo też miałem dylemat jak osadzić okna. Prawda jest taka, że na filmie, u Ciebie jest wszystko zainstalowane zgodnie ze sztuką, bez względu na typ montażu - to ma sens. Rzeczywistość wydaje się już inna. Montaż, na tych budowach które odwiedziłem polegał w rzeczywistości na odwaleniu tematu, byle 8h minęło. Może miałem pecha i się napatrzyłem na samo zło... Tak więc sorry, bez obrazy, i jakiejś ujmy dla przez Ciebie prezentowanych firm i fachowców, bo mówią i robią robotę rzeczowo i wygląda to fachowo, ale ja buduję się już od roku i doświadczyłem niejednego ;), stąd mój sceptycyzm... Ja osobiście wkleiłem XPS renomowanej marki w szpalety i zaciągnąłem z siatką na gładko 15cm na zewnątrz, aby wkleić taśmy. Nic innego nam nie pozostaje, jak trochę się samemu angażować i wyciągać wnioski na doświadczeniu innych. PS: Proszę wytłumacz mi czym się różni "wypiaowana" szczelina pomiędzy surowym murem, a ciepłą belką w 18:14, bo tej różnicy nie rozumiem .Pozdrawiam.
@@novobudowa6468 Witam, Ja nie dołączam do dyskusji Panów z Panem "T.Lubelskim", ale chciał bym skorzystać ws mojego posta z Pańskiej porady. Sam walczę z budową i rozpisywałem się powyżej. Czy mógł by Pan wyjaśnić taką kwestię: Pianujemy przestrzeń pomiędzy ramą okienną i bez względu czy goły mur, czy inne lepsze rozwiązania. Nurtuje mnie dlaczego wg tzw ciepłego montażu tą piankę mamy zakrywać taśmą paroprzepuszczalną, a W Państwa rozwiązaniu zalepiacie całkowicie szczelnie masą to połączenie? Pozdrawiam.
@@SzadiB Sposób uszczelnienia zaprezentowany w materiale należy traktować wyłącznie jako jeden z przykładów wykonania prawidłowego montażu. W tym konkretnym przypadku za zewnętrzną warstwę uszczelnienia odpowiada masa Soudal Soudatight Hybrid, która posiada właściwości paroprzepuszczalne (Sd < 1,4 dla grubości warstwy 1mm) - podobnie jak zewnętrzne taśmy do "szczelnego montażu". Z powodzeniem można osiągnąc ten sam rezultat przy wykorzystaniu różnych materiałów i dla efektu końcowego nie ma w praktyce znaczeniae czy zastosowano folie, masy uszczelniające, taśmy rozprężne lub fartuchy EPDM, ważniejsza jest staranność i precyzja wykonania oraz dobrze przygotowane otwory.
@@novobudowa6468 Dzięki za objaśnienia. Pozdrawiam.
@@novobudowa6468 Panowie, właśnie odkryłem dzisiaj, ze zamiast niepewnego montażu obcej firmy, taśmami, moge kazać im zrobić tradycyjny montaż, a ja sobie masami soudala, uszczelnię pianę. Tylko mam pytanie, co z uszczelnieniem połączenia mur-ściana (w przekroju okna)? Czy zaciągnąć wnęki soudalem wewnętrznym przed montażem? Czy może zaciągnąć przed montażem klejem wnęki, albo klejem plus soudalem? Pustak porotherm
czekałem na Twój materiał! bardzo dużo narobiło się filmików na YT o budowie własnego domu, tyle błędnych informacji że głowa boli 🤕
Pozdrawiam!
Czy okno należy montować w środku muru czy bardziej zewnątrz ?
Z tą ilością wpadającego światła to niezły bełkot. Różnica jest tylko taka, że światło które miałoby świecić na glify na zewnątrz okna teraz będzie świecić na glify wewnątrz.
"...teraz będzie świecić na glify wewnątrz (okna) - czyli zasadniczo więcej światła pada na powierzchnię wewnątrz domu. Dobrze rozumuję?
Z pewnością korzystne z punktu termiki i energii słonecznej, ale czy to się w luksach zmieni? Nie mam pojęcia.
mozna dyskutowac nad indywidualnym podejściem czy warto (ile za ile) - ale żeby "bełkot" odrazu ?
Też się w sumie nad tym zastanawiałem i mam podobne przemyślenie. Z tym że światło padające na zewnątrz nie daje nam energii do domu, jeśli pada do wewnątrz, mamy jasne ściany to energii słonecznej (niekoniecznie światła) przyjętej w domu może być nieco więcej. Tu też jest pewne pole do zrobienia testów :)
@@maniek_88 ale jak ta energia jest na zewnątrz to nie wyciąga jej ze środka pomieszczenia, więc różnice zapewne będą marginalne.
no bravo ty, tak tak, masz wszystko najlepsze i w ogóle jesteś zajebisty
Ajjj. Ktos tu ma kompleksy😉Warto nad tym popracowac Drogi Panie! Pozdrawiam
no w końcu ! - tyle się nastarałem i tyle pieniędzy wydałem żeby ktoś mi to w końcu napisał - teraz jestem spełniony i moge przestać się wygłupiac... ide sprzedać ten dom...
Jakim tynkiem były obrabiane ościeża?
Cześć, warto przeszpachlować w podobny sposób jak otwory okienne, wszystkie ściany budynku od zewnątrz. Zwiększy to parametr szczelności budynku. Pozdrawiam
taki jest plan ;)
@@holiboodzdrowydom to po co budowales z keramzytu? Przecież to bezsens. Daj na ścianę styropian i będzie szczelnie. Wg mnie to nieporozumienie. Ja właśnie kończę SSO z keramzytu na to pójdzie welna skalna. Z tym uszczelnianiem to już internetowe szaleństwo się robi.
Super film. Proponuję zrobienie odcinka dotyczącego wymiany starych okien. Stoję właśnie przed takim wyzwaniem i jestem trochę przerażona. Dom stary - zbudowany z chasia i kamieni, ocieplony. Zastanawiam się jak podejść do tego tematu.
to najlepiej udać się z tym do specjalistów - ale nie powinno być problemów żeby po zdemontowaniu starych okien obrobili otwory do stanu jak u mnie...
Dokładnie wszyscy pokazują nowe budowy a pokażcie jak wymienić okna w domu już ociepleniem. Tego to nikt nie pokaże bo komentaży byłoby sporo i błędów.
A co w przypadku chęci montażu rolet/żaluzji zewnętrznych? Teżmożna je tą metodą wyciągnąć do warstwy ocieplenia?
Chciałem zapytać, czy zamontowałbyś zewnętrzne rolety na oknach, jeśli miałbyś dużą ilość gotówki ? Jeśli nie to dlaczego ? Pytam, ponieważ sam nie wiem, czy montować rolety.
Wszystko z czasem się rozpadnie. Jedne po roku inne po 5latach. Wszystko jest produkowane by maksymalnie wytrzymywał parę lat.
Pytanie - czy te stalowe wzmocnienia oraz płaskie łączniki nie tworzą mostka cieplnego ? Dobierając drzwi pasywne często producenci wyrzucają drugą wkładkę zamka - bo przenosi ciepło, montując za długie wieszaki grzybkowe pod skosem na krokwiach też tworzymy mostek. Mówimy już o detalach więc uważam, że te uchwyty / wsporniki powinny być z mocnego twardego tworzywa i wydaje się, że wtedy ma to sens. Co z roletami w takim oknie ? Przecież nie ma lepszej grzałki zimą jak uchylone okno i zasłonięta roleta. Na otwarte pory pianki po wycięciu są odpowiednie masy Soudala. Okna zamontowane na 4cm XPS dookoła i ciepły parapet na dole są stabilne i ciepłe a na dodatek nie słychać jak roleta pracuje - izolacja między murem a oknem powoduje skuteczne wygłuszenie.
Drzwi zewnętrzne montuje sie na wyprowadzone na 0 bo mam 21 za dużo od dołu i co podłożyć serodur zalać beton czy podkład pcf
Jak mi tym filmem zaimponowałeś, zastosować na swoim domu kilka możliwych montaży aby później mieć porównanie i wyciągnąć wnioski, szacunek Panie
Te porównanie do fiata panda i mercedesa w samo sedno. Sam u siebie miałem montaż tradycyjny i wiem, że za mojego życia taki ciepły montaż by się nie zwrócił (tak, policzyłem, a zastawiałem się długo), ale fakt standard wyższy, co nie znaczy, że się opłaca. I nie zawsze to co się opłaca, warto.
Czasem to co się nie opłaca - warto bo marzenia nie mają ceny.
Jeśli opłacalność liczymy tylko w tej samej walucie co wydatki na ogrzewanie - to będzie osobny film. Jeśli komfort, zdrowie itp - to tutaj nie ma stałego rzelicznika/kursu wymiany...
Co myślisz o zamontowaniu okno w domu szkieletowym od środka jest docieplenie a od zewnątrz cegła klinkierowa.Orginalnie okno siedzi w ramie drewnianej a ja chcę wysunąć okno do cegły kinketowej?
Super odcinek!
Novobudowa-klasa sama w sobie:)
No dobra, a co w przypadku gdy okno chce z żaluzjami. Zastosuje ciepły montaż 10cm, styropianu 20 to i tak skrzynka będzie mi wystawać
Obok domku, jest akcja w całej Polsce, wzmacniamy więzi-korzenie rodzinne, posadź drzewo mamie tacie siostrze cioci przodkom przyjacielowi dziewczynie dzieciom itd, NADAJ TEMU DRZEWU ICH prawdziwe Imię, posadź 🌲 podaj dalej
Dlaczego nie bedzie dobra opcja zrobiebie styropianu lub styroduru w szpalecie ?
Fajnie to wygląda, ale co z parapetem zewnetrznym? Czy w tym montażu sie nie stosuje parapetu zewnetrznego.
Byłem na certyfikacji szczelnego montażu okien w systemie MOWO oraz autorskiego montażu firmy z północnej Polski na różnicę ciśnień 600 Pa. Szczelność powietrzna okna była testowana na jakie ciśnienia, bo tego nie widziałem na filmie?
Moim zdaniem te wzmocnienia stalowe w styropianie są niepotrzebne w przypadku bardzo dobrego kleju aplikowanego między klinem purenitowym i ścianą. Illbruck stosuje purenit wokół okna, nie tylko pod spodem - wszystko się trzyma jak skała.
Co do samego montażu, brawa za obróbkę ściany przez montażem każdego okna, nie tylko montowanego na ciepło.
Ciepły parapet przy takich oknach to jedno, ale osiadanie skrzydła z pakietem 3-szybowym na zawiasach to druga sprawa. Wybrałeś HOLIBOOD skrzydła prawie największe jakie normy dopuszczają - nie boisz się, że trzeba będzie regulować okna co dwa lata?
Brawa z fartuch z EPDM pod oknem tarasowym! Ciekawe jak rozwiążesz problem ze stopniem pod tym oknem, bo przecież na styropianie stawać nie będziesz. Daj znać!
Jeszcze jedna uwaga: chcesz wykonywać test szczelności budynku, ale masz wielkie szpary między bloczkami w murze. Będziesz uszczelniał pionowe szczeliny czy pozostawisz?
Ucieczki ciepła: w [37:37] widać, że w środkowym oknie masz mega wielki mostek termiczny do fundamentu w postacie słupa żelbetowego. Jesteś skrupulatny, więc pewnie policzyłeś ile ciepła ucieknie tym słupem (i każdym innym), a ile zaoszczędziłeś ciepłym montażem. Ja już nie wspomnę ile ciepła ucieka do gruntu każdym metrem tego muru.
Podsumowując: szczelny montaż pod warunkiem szczelnych ścian, ciepły montaż pod warunkiem zlikwidowania innych mostków termicznych.
Sam system jest OK ale co z roletami lub żaluzjami zewnątrznymi?
Potrzebny film 💪
Dzień dobry, jak wygląda hydroizolacja drzwi i okien montowanych w tym systemie. Pozdrawiam.
Dlaczego nie stosuje sie wsporników okien z jakiś super mocnych tworzyw typu nylon itd, ktore nie sa przewodnikami ciepla ? Albo tak jak rama okna- alu/stal zatopiony w plastiku ?
pytanie brzmi ile cm bedzie mial szpalet wewnatrz domu z lat 90 gdy zamontujemy okna na zewnatrz a mur ma 50 cm
Czy w następnym odcinku będzie jak zamontować teraz rolety?
jak były obronione otwory okienne? Powstał wspomniany odcinek omawiający koszta?
Czy sa juz testy kamera termowizyjna tych okien? Bardzo chcialbym zobaczyc.
Ogólnie film fajny ale czekam za kolejnymi. Jeden film z całej serii nie wyczerpuje tematu zdecydowanie.
z góry mogę powiedzieć że nawet czterema 40 minutowymi filmami nie wyczerpie tematu w 30%.... staram się streszczać najważniejsze wątki.
Nie rozumiem jak to jest z tym wpadaniem promieni slonecznych przez okno. Jezeli otwor mamy danej grubosci, to co za roznica w ktorym miejscu wstawimy okno, czy maksymalnie od wewnatrz, czy od zewnatrz. Przeciez, nawet jak wstawimy z licem od zewnatrz, to swiatlo wpadnie przez okno ale magicznie sie na nim nie załamie żeby świeciło prosto i co ma być przez wneke zasłoniete to i tak zostanie zasłoniete, bez znaczenia w ktorym miejscu bedzie szyba. Czy zle to rozumiem i dlaczego miałoby byc inaczej?
moje poszukiwania okien wygladały tak:
1. rozeznanie technologii - typów montażu/filmy rankingi typu oknotest itp.
2. przegląd firm rekomendowanych i/lub polecanych gdzieś w necie przez ludzi
3. przegląd producentów systemów montażu, (np. ten marbet z filmu lub firmy produkujące pianki/taśmy rozprężne
4. wysłanie zapytań ofertowych o wycenę wstępną
no i tym sposobem kluczowe było dla mnie kilka punków do finalnego wyboru:
vetrex - polecana firma wysoko w rankingach > ich strona internetowa i polecane salony sprzedaży/montażu
illbruck - producent systemów szczelnego montażu (po tym jak zrezygnowałem z okien w warstwie ocieplenia - powód cena) - ich strona i polecane firmy wpółpracujące
finalny kontakt ze sprzedawcą - poczucie szczerości i posiadanej wiedzy. doradził co wywałić a co warto dodać żeby było dobrze i tanio
odległość salonu sprzedaży od budowy - lepiej mieć pod ręką ludzi od reklamacji/gwarancji
a no i decydujące było też to który producent miał w ofercie okno Slide (najlepsza stosunek ceny do jakości względem HS i PSK)
padło na Vetrex Serock i jestem lepiej niż pozytywnie zadowolony - wielu rzeczy nawet sięnie spodziewałem że zostaną wykonane, a byłem dociekliwy przed montażem.
2. ktorego brałem pod uwage to APREL z racji tego że jest na mapce oknotestu
pozdrawiam
Jaką masz odległość miejsca montażu okien od Serocka? Wiedziałem Vetrex również w Pułtusku...
Prośba o informację jaki profil Vetrex Pan wybrał? Czy pod okna trafiły ciepłe parapety?
@@PiotrXX lum up, czyli właściwości takie raczej średnie ale ramy są tak wąskie że wygląda to świetnie, duże szyby, dużo światła i ogólnie okno fix w sypialni jest nasze ulubione.
Brat ma profil 82 o lepszych właściwościach ale wygląd i masywność okien jakoś do mnie nie przemawia.
Szczelny montaż bez ciepłych parapetów.
Osobiście uważam że nie ma co przesadzać - lepiej te pieniądze dolozyc do lepszego docieplenia elewacji co teraz właśnie teraz będziemy kończyć.
Teraz jeszcze pytanie jak pod względem ceny wypadają dane typy montażu
Dlaczego w tym ciepłym systemie gdzie okno montowane jest w warstwie ocieplenia zastosowano piankę montażową a nie zastosowano taśmy rozprężnej?
Dołączam się do pytania. Jak dla mnie piana to najgorszy szajs, który za parę lat zamieni się w pył.
będzie to uzasadnione w podsumowującym Q&A
19:10 zgadzam się montaż na dyble przez ramę okna jest poprawny. Natomiast w przypadku całkowitym montażu w warstwie ocieplenia niemożliwy. Śruba nie będzie przecież trzymała opaski styropianowej
tak - dlatego to jest robione tylko tam gdzie sa wzmocnienia stalowe w tym 'styropianie'.
@@holiboodzdrowydom oo to ciekawe rozwinięcie tematu. Ważny argument w przypadku porównania z innymi producentami ciepłych belek.
Abstrahując, widzę pewien problem ocieplenie na gotowi pewnie 20 cm. I jak wówczas na 10 cm parapecie postawić doniczkę z kwiatkami ;p
Kiedy odcinek z konkretnymi "danymi" jak poszególne rodzaje montażu stolarki faktycznie wyglądają np. w kamerze termo.., jak to wyglada cenowo .. czekam i czekam a tu dalej nic..
Pewnie wychodzi na to że ten cieply montaż jest gowno warty, a odcinka nie ma bo jak sie reklamuje jakies firmy i ma zniżki to teraz głupio byłoby powiedzieć cos takiego wprost. Mam nadzieję że się mylę. Teoretycznie wszystko fajnie jest policzone ale czy teoria wychodzi w praktyce, czy to ma jakieś większe znaczenie to też tego nie wiem, bo stoję dopiero przed wyborem. Przecież okna nie sa montowane w laboratoryjnych warunkach, więc na bank są jakieś rozbieżności w osiągach potem. Na pewno jest troszkę lepiej z ciepłym montażem, ale pewnie okazuje się że nie ma to uzasadnienia ekonomicznego.
Tak jest!
Super film dziękuje kiedy następne filmy bo właśnie na dniach wybieram okna do domu
robie co w mojej mocy - mam nadzieje za 2-3 tyg.
Współczynnik U dotyczy samych szyb zamontowanych w oknie. Nie spotkałem się nigdy aby producent podawał współczynnik U dla całego okna. Wyraszanie szyb od wewnątrz jest zjawiskiem naturalnym i zależy od wilgotności powietrza wewnątrz pomieszczenia, przepływu powietrza i różnicy temperatur powietrza i powierzchni szyby. Szyba okienna zawsze jest najzimniejszą powierzchnią w pomieszczeniu.
Po co pisać komentarz jak się nie ma pojęcia o czym się pisze? Dla całego okna sumarycznie Uw, (window) , dla ramy Uf (frame) i dla pakietu szyb Ug (glass) są oddzielnie podawane współczynniki. We wszystkich ofertach jakie zbierałem zawsze były podawane przynajmniej Uw i Ug, - Uf zawsze można sprawdzić bezpośrednio dla danego profilu na stronie producenta. Uw wynika właśnie ze średniej wynikowej z UF i Ug. ponieważ szyba jest zazwyczaj cieplejsza od ramy, to Uw jest lepsze przy większych oknach , gdzie jest więcej cieplejszej szyby w stosunku do zimniejszej ram. Więc nie, szyba to nie jest zawsze najzimniejszą powierzchnia. W oknie z pakietem trzyszybowym Ug 0,6 -0,5 będzie to najcieplejsza część okna. Wystarczy zerknąć w domu na okno przez kamerę termowizyjną, a jak ktoś nie ma, to chociaż na filmiki na TH-cam z termowizji. Standardem jest, że najczęściej najzimniej jest w narożach okno- ściana. Jeśli jest problem z wykraplaniem wody na szybie to jest to zazwyczaj w pakietach dwuszybowych na jej krawędzi za co odpowiada mostek termiczny na "zimnej" ramce szybowej.
Na jak kleiłeś keramzytowe cegły, na klej cienkowarstwowy czy na zaprawę?
te wizualizacje producenta z 8:49 spoko chyba że ktoś ma linijkę postanowi zmierzyć mur i ocieplenie.
Cześć, podaj całkowity koszt takiego montażu , wiem z własnego doświadczenia że za same oklejanie fartuchami do montażu szczelnego kosztowalo to 2500 zł dwa lata temu w podobnym domu. Pozdrawiam
będzie osobne podsumowanie kosztów i przełożenie na oszczędności w ogrzewaniu
@Marcin Gwóźdź
I dlatego mija się to z celem. Koszt nie zdąży się zwrócić. Chyba że ktoś robi to art pro art.
Może fajnie ale drogo. Wybrałem więc tradycję na ciepłym parapecie plus uszczelnianie.
Zamiast taśm,można zaizolować pianę dokładnie tymi samymi masami, które są stosowane przy ciepłym montażu i efekt jest ten sam. Jest to nazywane również "membrana w płynie".
Moim zdaniem w tak małym domu o tak małych oknach oszczędność energii na tym ciepłym montażu jest dość mała, a poniesione koszty sporo większe od tradycyjnego montażu. Podobnie jest z rekuperacją koszt niby tylko 15tyś , ale oszczędność to 300zl-400zl na rok (obliczenia z mojego projektu). Każdy dom inny i każdy sam powinien to sobie kalkulować.
Dokładnie. Popieram komentarz ;)
Też się zastanawiam w domu z uzytkowym poddaszem opalenie 166 metrow gazem przy normalnych montażach wyszlo w miesiącu grudniu 320 zł styczeń z podwyżkami pod 500 zl i tak sie zastanawiam ile mozna jeszcze wycisnąć na ogrzewaniu i zaoszczędzić? i jak to się opłaci taka zabawa w szczelności.
Patrzysz na rekuperacje pod kątem oszczedności? Ile kosztowały Cię kominy kompleksowo, których przy rekuperacji by nie było? Nie wspomnę już o komforcie świeżego powietrza w domu 24/7....
Jaka firma w okolicach Bydgoszczy ogarnie montaż CBM? :)
Mam pytanie idnosnie wymiany stolarki, jeżeli zdarzyloby sie za kilka lat zmieniac okna, ktore sa zamontowane w systemie Marbet to cała belka musi byc usunieta? Ciekawi mnie co Panowie tej firmy na to?