【エルデンリング DLC 考察】全部わかる!!「影樹」の謎を完全考察!!【影樹の化身、ミケラの大ルーン、影樹の聖杯、ミケラの聖樹】

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ความคิดเห็น • 314

  • @konsent27
    @konsent27 2 หลายเดือนก่อน +92

    最近の考察動画、最後にわざと強引な解釈や妄想をぶっこんでツッコミ所作ってるの良いっぴね!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +47

      トマトちゃんの動画を考察すなーっ!!

  • @TeaboneTea
    @TeaboneTea 2 หลายเดือนก่อน +90

    えーいま緊急で動画を観ています

  • @2138514
    @2138514 2 หลายเดือนก่อน +144

    老婆の件を聞いて、「え、レラーナは?」と思った人挙手

  • @NegiWoTabero
    @NegiWoTabero 2 หลายเดือนก่อน +48

    褪せ人を仲間に引き入れたら全て上手く行ったラニの存在は、ミケラにとっては理不尽そのものな気がする…

  • @nowaki5506
    @nowaki5506 2 หลายเดือนก่อน +45

    影樹の聖杯って山形の芋煮会で使っている巨大鍋みたいだな、と思ってしまった…

    • @daichi-r8j
      @daichi-r8j 2 หลายเดือนก่อน +6

      影の地とは山形県である

  • @Harley.W
    @Harley.W 2 หลายเดือนก่อน +12

    ミケラの影樹の発想はありませんでしたが、十字に必ず破片が落ちている事や砕けた大ルーンを彼が持っていた事に対する説明としてはかなりそれらしい感じがしましたっぴ 凄い

  • @神聖ドラたん帝国
    @神聖ドラたん帝国 2 หลายเดือนก่อน +7

    今回のトマトちゃんの考察もきれきれ最高ッピ!

  • @つとも-y7t
    @つとも-y7t 2 หลายเดือนก่อน +2

    最大の謎パレード!
    毎度考察を聴いてゲームプレイがさらに楽しくなってますありがとうございます!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +1

      こちらこそありがとうございます!!🍅

  • @hts9499
    @hts9499 2 หลายเดือนก่อน +37

    地図を重ねると影樹化身のボス戦エリアがちょうど地下にゴッドウィンの体があるところの付近なのは偶然だろうか

    • @綾瀬チャンネル
      @綾瀬チャンネル 2 หลายเดือนก่อน +6

      絶対ワザとだッピ

    • @意気衝天
      @意気衝天 2 หลายเดือนก่อน +8

      というより、
      ・ゴッドウィンの肉体は黄金樹の麓に埋められた
      ・影樹の化身は、黄金樹の化身と同じで、守護者として影樹の麓に鎮座している
      って考えると2つの座標が合うのは必然なんだよね
      ただどっちも低い位置で水場(トマトちゃんの意見では恐らく樹液が混ざっているが)だから、黄金樹、影樹の対比と同じで
      深き根の底の影として存在する可能性も、ゴッドウィンと何か関係してる可能性も大いにある

    • @hai-tyuu_2012
      @hai-tyuu_2012 2 หลายเดือนก่อน

      死んだって言われてるけどゴッドウィンまだ生きてやがるからなぁ、黄金律に生きてた者達の本能みたいなモノのみっぽいけど。

  • @rambo713
    @rambo713 2 หลายเดือนก่อน +8

    今回の考察動画も
    長さ、太さ、量、味、匂い、見た目どれをとっても最高だったぴよトマトちゃん!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます!!🍅

  • @ブレゲドー
    @ブレゲドー 2 หลายเดือนก่อน +29

    最後の方の考察...
    トマトちゃん壺に入るっピよ

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +20

      (壺) λ…… トボトボ

    • @majidezanmetu
      @majidezanmetu 2 หลายเดือนก่อน +16

      今夜はトマト鍋っピ🍅

  • @アーク-u2h
    @アーク-u2h 2 หลายเดือนก่อน +4

    いつも楽しく拝見しています!
    今回の動画を見て、
    聖杯建造→ミケラの影樹巻き付く→雫の垂れる位置が変わる→今はただのお盆に…て感じなのかと思いました。時系列や経過時間がさっぱりわからない😅

  • @小林誠-n1y
    @小林誠-n1y 2 หลายเดือนก่อน +6

    やはり流石ですっぴ😊
    この動画を見て、いつまでも幼いミケラ、熟れて腐るマレニアで正反対の性質を持っていることに今更気付きましたっぴ😅

  • @doomkinoko
    @doomkinoko 2 หลายเดือนก่อน +12

    今回も面白かったです!影樹の麓の水たまり、毒沼と腐れ湖歩くときの音と同じっぽいので、粘度のある水=影樹汁や!ってなった時、ちょっと感動しました、さすがの考察です!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +2

      ありがとうございます!!🍅

  • @ゆきゆきじ-l4o
    @ゆきゆきじ-l4o 2 หลายเดือนก่อน +7

    ミケラは魅了の力よりも行動意欲とか探究心が恐ろしい...
    どこから、どれがミケラの計画だったんだろう

  • @hai-tyuu_2012
    @hai-tyuu_2012 2 หลายเดือนก่อน +5

    影樹を飲み込もうとしてた可能性はあるやね、なおこのやり方は本来の"接ぎ木"と同じです。
    なお油壺投げてから獅子の炎や大火炎壺ぶつければ、当て方によっては即殺できますw
    あと、最後の最後でトマトちゃんだったっぴw

  • @user-KB-85
    @user-KB-85 2 หลายเดือนก่อน +6

    影樹の化身がヒマワリ型なのは影樹の黄金樹に対する暗くも強い想いから?(ギリシャ神話では太陽の神アポロンに実らぬ恋をした水の精クリュティエが太陽(アポロン)を見つめ続けるうちにヒマワリに姿を変えたとされる)
    あと火の巨人関連な焼炉のゴーレムを従えていたのはやはりメスメルは巨人の血も引いてるから?メリナも黄金樹を燃やす種火になれるのは巨人の血を引くから?以前の考察で二人の実母ではないかとされた蛇関連っぽい宵眼の女王……共に黄金樹の敵とされた火の巨人と蛇……北欧神話で世界樹を燃やし世界を焼き尽くした火の巨人スルトと世界樹を枯らそうとその根を齧っていた蛇ニーズヘッグ……うーん
    そういえば焼炉のゴーレムの顔って火の悪神らしいけど、なんか太陽っぽい→そういえば滅んだ太陽の都があったな→不滅の火って太陽の光で起こった火だから?火の巨人の故郷って太陽の都?角が神聖視されてたのは太陽光と同一視されたから?忌み子になりたがってた糞喰いも太陽のメダルつけてる……おや?
    とりあえずトマトちゃんはレラーナにしばかれると良いっぴ

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +3

      しばくならムチでオナシャス!!

  • @ピースメーカー-c1h
    @ピースメーカー-c1h 2 หลายเดือนก่อน +7

    ミケラの聖樹は思いつきませんでした。
    太陽=🌻で汚れた太陽(琥珀)ゴッドウィンが引っ付いていたのかと思ってました。
    後影樹の聖杯については、周りの骸骨に影樹の祝福の象徴が埋め込まれているので、死に生きる者たちも過去祝福していたと考察できる場所なのかなと。

  • @kakakahidebu4565
    @kakakahidebu4565 2 หลายเดือนก่อน +4

    影樹は絡みついてないほうの幹から、化身は絡みついている方から樹液が出ているように見受けられますな

  • @GAIAKI
    @GAIAKI 2 หลายเดือนก่อน +3

    おつかれっぴ。
    植物が古い木から新しい植物になり替わるなら接ぎ木をすると思うっピ…
    黄金樹=マリカであるならマリカ=影樹であり、マリカの影=マリカが捨てたもの。
    影樹が絡みついてるのは古い黄金樹じゃないのかなと思ってた。
    絡みつき方が螺旋みたいになってるのが特徴的で、螺旋は角人の信仰。
    螺旋≒坩堝→古い黄金樹が絡みついてる=黄金のマリカに古い黄金樹(坩堝)が絡みついてる→マリカから角人が生まれる呪いの象徴、みたいな。
    今の黄金律が腐っている本当の理由は影樹が示すように古い黄金樹を消し去れてないから、とかかなと。
    古い黄金樹を捨てるには、緋色種子のタリスマン+1からわかるように、古い黄金樹の根幹にいる二本指を捨てなければならない。
    (妄想)マリカは二本指を捨て去れなかった。新旧黄金樹で律が混ざりマリカに坩堝が体現したって形。

  • @Non-K666
    @Non-K666 2 หลายเดือนก่อน +4

    最後の荒ぶるメスメルと老婆で盛大にトマト吹いたっぴ!

  • @たっさん-q6h
    @たっさん-q6h 2 หลายเดือนก่อน +3

    1番聞きたい考察です!ありがとうございます!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +1

      こちらこそありがとうございます!!🍅

  • @バナナ-x9h
    @バナナ-x9h 2 หลายเดือนก่อน +13

    影樹とそれに絡みつく樹はそのままラスボス戦のラダーンとミケラの構図に見えなくもないですね

    • @にちいきひにちき
      @にちいきひにちき 2 หลายเดือนก่อน +3

      所々、攻撃前にミケラがラダーンの制御奪って行動してる時あるしね。

  • @マンモスマン
    @マンモスマン 2 หลายเดือนก่อน +3

    普通にしっくり来る。
    見てて落ち着く

  • @まさひと-h3k
    @まさひと-h3k 2 หลายเดือนก่อน +5

    ミケラがどうやって影の地を知ったのかと思ったが、聖樹の影が影樹と接触したからというのは初めて気づかされた。個人的には影樹はラダゴンに対応した存在だと考えてるから死にかけの父を支えている状態なのかなと思う。

  • @fajioka
    @fajioka 2 หลายเดือนก่อน +6

    ミケラは全てを抱こうとした。弱きものをこそ祝福しようとした。だから拒絶の棘を持つ影樹をも抱いた。だが、ひとつだけそうはできないものを知っていた。それはトマトちゃんっぴ。絶対の神とその王に並び立つもの無し。

  • @もちもち-q3y4x
    @もちもち-q3y4x 2 หลายเดือนก่อน +17

    神になりうる神人で、実際に神になれたラニ様は肉体と大ルーンを捨ててましたね。そして、仲間も愛も全て置いていこうとした。
    まあ、スパダリ褪せ人が全て捨ててから愛を生み出しちゃったんですけどね。

  • @jtmdajp
    @jtmdajp 2 หลายเดือนก่อน +9

    またまた大作お疲れ様でしたトマトちゃん🍅
    ミケラが何で影の地に赴く事になったのか非常に分かりやすかったです
    後半の老婆考察は爆笑しました😂

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +3

      ありがとうございます!!🍅

  • @rarara_octo
    @rarara_octo หลายเดือนก่อน

    最近トマトちゃんの動画やショートを見始めたのですが、これの前に見た朱い腐敗考察しかり単にガチ考察なのではなくちゃんと考察はしつつもちょっと無理筋なこと言い出すあたりしっかりエンタメしてる。
    見ていて楽しです。

  • @Y_0229
    @Y_0229 2 หลายเดือนก่อน +3

    影樹が何かに纏わりつかれているのはゲーム中の風景でもっと分かりやすい一目瞭然の姿が見える場所があるっぴ!
    隠された地から指遺跡へ向かう道中で北側の岸壁から影樹を見ると、見る角度の問題なのか根元が違う2つの大樹が絡み合って交わっていく風景が見れるよ。
    これは本体(黄金樹の影)を侵食しようとしているもう1つの大樹なのか、本体を支えようとしているもう1つの大樹なのか、どちらなのか判断つかなくて初見プレイ時はまさかの可能性ある?って考えながらずっと眺めてたのを思い出しましたw

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +1

      まじっぴ!?

  • @タタミ-c1c
    @タタミ-c1c 2 หลายเดือนก่อน +4

    影を変えれば元も変わる理論は素敵

  • @IzumiKazan
    @IzumiKazan 2 หลายเดือนก่อน +32

    影樹の事がとても良く判りました。
    特に角人ばあちゃんのフレーバーテキストの修正までも説明しきったのは圧巻でした。
    ひまわりの花言葉にあやかて、自分もトマトちゃんだけを見つめようと思いましたw

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +17

      ひいいいいい

    • @p96q
      @p96q 2 หลายเดือนก่อน +5

      「圧巻」を正しく使ってる人を久しぶりに見た気がする

  • @tontake3418
    @tontake3418 2 หลายเดือนก่อน +3

    お夕飯時に拝見しました!
    いつも楽しい動画ありがとうっぴ🍅

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +1

      こちらこそありがとうございます!!🍅

  • @氷雨_ひさめ
    @氷雨_ひさめ 2 หลายเดือนก่อน +2

    考察ちゃんのトマト動画マジで見易くて好き

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +2

      っぴまじ!?

  • @dynamite3182
    @dynamite3182 2 หลายเดือนก่อน +5

    アルター高原の橋の商人が「交差樹のタワーシールド」「サソリのカイトシールド」を売ってる謎の解明も待ってるっぴ😂

  • @オトナシコウ
    @オトナシコウ 2 หลายเดือนก่อน +6

    詰めが甘いならぬ、詰めがうまいっぴ

  • @植木屋けやきチャンネル
    @植木屋けやきチャンネル 2 หลายเดือนก่อน +6

    影樹がミケラの聖樹に絡みつく
    これもある意味での接木
    なんだろう、あれこれゴドリックの接に繋がるような気がする。

  • @satn-q7g
    @satn-q7g 2 หลายเดือนก่อน +6

    角人老婆のスクショの「ぎえええええっ…」が味わい深過ぎる

  • @BBAsamurai
    @BBAsamurai 2 หลายเดือนก่อน +4

    最近、目の付け所が冴えすぎっピ!!今日もおもろいっピ!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +1

      ありがとうございます!!🍅

  • @ball14168
    @ball14168 2 หลายเดือนก่อน +3

    霊廟を崖から落とす「誰かさん」がミケラの大ルーンの力手に入れたらたしかに大問題だよなぁ!

  • @Aruru-valentine
    @Aruru-valentine 2 หลายเดือนก่อน +32

    トマトとは何なのか?
    トマトの化身とは何なのか?
    トマトの聖杯とは何なのか?
    トマトの大ルーンとは何なのか?

    • @king_Tanton
      @king_Tanton 2 หลายเดือนก่อน

      トマトの大ルーンは瞳にやどるッピ。
      瞳を宿したトマトは既にトマトに非ず、トマトの化身”トマトちゃん”になるっぴ。
      トマトちゃんはトマトの王に成る為、トマトの液体”トマトケチャプ”を受領すべく聖杯を設置したっぴ。
      トマトとはトマト律や有るべきだった世界「トマトリング」の総称っぴ。故に冠詞がつかないっぴ。
      なお、私はトマト食べられないっぴ。

    • @user-cl3sg5cw7c
      @user-cl3sg5cw7c 2 หลายเดือนก่อน +3

      トマトとはケチャップである。

    • @user-vi4by3xw9h
      @user-vi4by3xw9h 2 หลายเดือนก่อน +6

      何処かで、トマトちゃんが壊れた

    • @雪はこりごりだ
      @雪はこりごりだ 2 หลายเดือนก่อน +5

      リコピンの力も壊れたようだ

  • @canaan6783
    @canaan6783 2 หลายเดือนก่อน +16

    そこら辺の考察者よりこじつけ感がなくて納得感があるなぁ。

  • @オシベ-v5y
    @オシベ-v5y 2 หลายเดือนก่อน +11

    16:58 この万歳体操かわいい〜としか思ってなかったけどほんまや 気づかんかったっピ

  • @Yukikaze-jin
    @Yukikaze-jin 2 หลายเดือนก่อน +1

    お疲れ様っぴ😊トマトちゃんの考察動画を楽しみに待ってました〜!エルデンリング…、奥が深過ぎる。ゲームだけではもったいない!小説やアニメ、映画にできるかもって思えてきます。…トマトちゃん、最初はシリアスだけど、最後にお笑い😂をとっていくところが…いいです🎉

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます!!🍅

  • @てきとーくらぶ
    @てきとーくらぶ 2 หลายเดือนก่อน +3

    フロムゲーはストーリーとか
    理解出来た時がプレイと同等に
    面白い

  • @ワナリ-e8o
    @ワナリ-e8o หลายเดือนก่อน +3

    トマトちゃん、霊薬の油ぎった雫を使った後火炎壺とか大火炎壺使ったら影樹の化身とか焼炉のゴーレムをワンパンできるらしいんだけど、しってるっぴ?

  • @ポリプロピレン-n2b
    @ポリプロピレン-n2b 2 หลายเดือนก่อน +4

    最高の考察をありがとうございますっぴ!
    黄金樹と重なる位置に影樹があるっぴけど、ミケラの聖樹とミケラの影樹の位置が離れてるのはなんでだっぴ?ミケラの聖樹が不完全ならばミケラの影樹も不完全だから、移動が可能だったってことだっぴか?
    ま、まさか、ミケラの影樹を影樹に接ぎ木したってことっぴか!?ゴドリック様の偉業をご照覧あれい!!

  • @kokec
    @kokec 2 หลายเดือนก่อน +6

    瞳から光が褪せた人は確かにルーンを持ってないし、なぜか追放されていた
    目がギラギラの雑魚が大量のルーンを落とすのもそういうことか?

    • @エメラルド-f9k
      @エメラルド-f9k 2 หลายเดือนก่อน +2

      アイテムの英雄のルーンとかも瞳の形なんだよね

  • @ぐれいあーる-j2w
    @ぐれいあーる-j2w 2 หลายเดือนก่อน +1

    このような動画のおかげで考え方だけじゃなくてアイテムなどの情報の整理などもまとめてできるのでとても感謝しています🎉
    あと自分の世界はかれこれ12週目ですがマッチングする人がいなくなってしまうのが怖くてキャラレベルを275で止めていますが300以上でもみんないなくなりませんか…?

  • @mari-th2wp
    @mari-th2wp 2 หลายเดือนก่อน +3

    角人のばあちゃん突然のヒロイン化www
    びっくりした!www

  • @youngdonut1474
    @youngdonut1474 2 หลายเดือนก่อน +13

    暇な時に地形や建物を観察していて気づいたのですが、地図上でラウフ遺跡の低い方の崩れた橋と王都ローデイルの崩れた神授橋の角度がほぼ一緒で繋がってたのかなと思いさらに神の塔って神授塔なのかと考えたが、ただそれだけなので心にしまっておこうと思います
    考察班ってすごい。

  • @hanakappa986
    @hanakappa986 2 หลายเดือนก่อน +3

    大ルーンの「魅了に抗う力」ってのが気になります。
    単に対ミケラに対するプレイヤー用のアイテムとは思えないんですよね。
    ミケラもまた魅了に抗っていたのではと推察してしまいます。

    • @user-casualone
      @user-casualone 2 หลายเดือนก่อน +3

      マレニアと同様に考えるならその可能性高そう。

  • @ごっちゃん-p2w
    @ごっちゃん-p2w 2 หลายเดือนก่อน +4

    影樹はオリジナル聖樹の影という仮説を立てた。
    オリジナル聖樹=先代黄金樹。
    オリジナル聖樹(エブレフェール中央)とミケラの聖樹は別物、ほぼ枯れた聖樹に挿し木をしてエブレフェールの中央から外れて横に広がった枝がミケラの聖樹。
    黄金樹の化身の姿がオリジナル聖樹に近い。中がえぐれている。
    ローデイルの外壁がおかしい、上の方の崖に立てた外壁は要らない。何から守るのか意味不明。当初は台地があったのではないか?
    従って、影の地はエブレフェールと影樹が重なるように存在していたというとんでも仮説。巨人たちの山嶺と重なってしまうのが難点。
    影樹の聖杯のそばにそびえたつ建物の上部は枝が乗るように半円でえぐれている。従って影樹は元は倒れかかっていたと思われる。それを巻き取るように支えるようになって今の状態。

  • @杏仁豆腐-j2z
    @杏仁豆腐-j2z 2 หลายเดือนก่อน +2

    影樹の樹液は全く気付かなかったっぴ...流石トマトちゃん、最高っぴ!
    ところで、37:08以降の時間は返していただけないかっぴ?!

  • @ウニイクラ丼マン
    @ウニイクラ丼マン 2 หลายเดือนก่อน +21

    さすがに老婆と結婚したいって言われるより母たるマリカと結婚して孕ませたいって言われた方が納得できるっぴ

    • @sEH-u8h
      @sEH-u8h 2 หลายเดือนก่อน +5

      自分は妹のメリナかなって思ったっぴ(半ば神人みたいなもんだし)
      そしたら老婆って言われてビビったっぴ…

    • @OmochiKoronPON
      @OmochiKoronPON 2 หลายเดือนก่อน +3

      自分は 宵眼の女王 だと思ったっぴ。
      たしか神人だったっぴよ。

    • @rambo713
      @rambo713 2 หลายเดือนก่อน

      本当に近親〇姦が好きだなぁ神様って奴らは…

  • @canaan6783
    @canaan6783 2 หลายเดือนก่อน +3

    いくら強かったと言われる古代の人間だとしてもゴッドフレイ強すぎだろと思ってたけど、最も恵みに溢れてた黄金樹の恩恵(坩堝に近しい?)を王として一身に受けたのなら納得感はある。
    じゃなきゃエネルギーで地面破壊なんて出来る訳もなし。

  • @メーム-f8e
    @メーム-f8e 2 หลายเดือนก่อน +6

    39:11 アプデでガイウスの初期位置が変わったはまさかこの為だった…!?

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +2

      それだ!!!

  • @燃焼ホルモン
    @燃焼ホルモン 2 หลายเดือนก่อน +3

    途中までマジで感心してたのに最後で吹っ飛んじまったよw
    それはそうとトマトちゃん、そっちに特大剣と化した双剣を手にレラーナが走っていったッピよ……

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +3

      ひいいいいいい

  • @れいんれいんれいるれいる
    @れいんれいんれいるれいる 2 หลายเดือนก่อน +9

    無垢なる願いは黄金樹の前では余りにも無力

  • @BUNCHAN1192
    @BUNCHAN1192 2 หลายเดือนก่อน +11

    大輪のひまわりには、偽りの愛という意味もあるらしいっぴ。

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +4

      まじっぴ!?

  • @natakukagura1550
    @natakukagura1550 2 หลายเดือนก่อน +3

    トマトちゃん、とばし考察の天才っぴw

  • @vita6455
    @vita6455 2 หลายเดือนก่อน +3

    ラニイベントみたいにミケラ、マレニアにも協力してみたい

  • @Veronica-cg2pv
    @Veronica-cg2pv 2 หลายเดือนก่อน +1

    たぶん、っていう感覚がすごくすき

  • @怠豚
    @怠豚 2 หลายเดือนก่อน +9

    ラスト5分で衝撃の展開が………ん??????

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +6

      ん?????

  • @AKIRA-zb5cm
    @AKIRA-zb5cm 2 หลายเดือนก่อน +1

    老婆「ぎぇぇぇぇぇぇッ///」
    ひまわり倒した後地面の色が変わるのは気が付かなかったッピ‼️しかも水分?では無いんだ‥‥細すぎるっピ‥フロムさん………
    あと、36:06の「2年ほど前に‥」って所になんかグッときたッピ笑
    2年以上エルデンリングを考察し、謎を追求し、おもしろバグを発見し続けてるトマトちゃんは褪せ人の中の褪せ人ッピ‼️‼️
    次、はよ❤

  • @takawa5688
    @takawa5688 2 หลายเดือนก่อน +1

    dlcが出てから考察勢だったひとがライブ配信したり、検証勢だったひとが立ち回り解説したり、「にぎやかし勢」だといっていたトマトちゃんがガチ考察したり、ものすごい地殻変動が起きている⁉
    でもトマトちゃんの考察好きよ

  • @考察力世界1億位
    @考察力世界1億位 2 หลายเดือนก่อน +4

    俺はこの考察好きっぴ!
    一部のどこからか拾ってきたような考察とは一線を画すっぴねぇ

  • @野生化したパンケーキ
    @野生化したパンケーキ 2 หลายเดือนก่อน +4

    42:30
    レラーナとムーンリデルさんの脳が壊れちゃう

  • @fajioka
    @fajioka 2 หลายเดือนก่อน +2

    黄金樹を焼くは、原初の大罪。
    まして、死のルーンの力を求めるとは…
    死のルーンとは、即ち運命の死
    黄金の律のはじまりに、取り除かれ、封じられた影
    黄金律が始まる前には封じられていなかった影樹
    黄金樹の対として影樹が生まれたならば
    マリカの対として宵目の女王はうまれたのかもしれない。

  • @HRSC36
    @HRSC36 2 หลายเดือนก่อน +5

    今思ったんだけど、マリカにもミケラにも「もうひとりの人格」があったよな。
    ひょっとしてその原因って「黄金樹を作ったから」じゃないか?
    だとすれば「黄金樹の素材は自分自身の何か」で、そもそも黄金樹がマリカやミケラの化身とも考えられるか?

  • @nishis.k.4136
    @nishis.k.4136 2 หลายเดือนก่อน +2

    見捨てられた=メスメル軍って考察だけど、でも影の城の付近の黒騎士って普通に「黄金樹に誓って」を使用するのは何故かいな。

  • @あすたりすく-l1s
    @あすたりすく-l1s 2 หลายเดือนก่อน +2

    トマトちゃん!実は現実にも他の植物や岩に巻きつきながら成長する木があるっぴ!
    その木は巻きついた木を締め付けながら育って最終的には元の木の高さを超えて日光をたっぷり浴びるっぴよ〜
    まるで動画の影樹とミケラの影樹みたいっぴね〜

  • @tenon-chan
    @tenon-chan 2 หลายเดือนก่อน +1

    考察どんどんあげてくれるやん
    トマトちゃん、、、好きだ、、、好きだよ、、、トマトちゃん、、、

  • @jona_thaaaaaaan
    @jona_thaaaaaaan 2 หลายเดือนก่อน +2

    衝撃のラストに鳥肌が止まらないっぴ…

  • @かぷ-h8z
    @かぷ-h8z 2 หลายเดือนก่อน +4

    毎回、楽しい考察、ありがとうございます。
    見てて思ったのですが、メスメルとメリナの種火って、ミケラの聖樹(拒絶の棘)を焼く効果があるのでは?と思いました。
    本編でメリナさんに焼いてもらった後、一応黄金樹ゲートは残ってて、棘は焼かれてました。
    メスメルの種火で焼いたら、封印された塔(名前覚えられないw)が出てきました。(影樹が焼かれたって映像ありましたっけ?)
    黄金樹、影樹って本当に彼らの種火で焼けるの?実は本気で焼くには3本指の火じゃないと焼けないんじゃないの?だから、メリナがガン切れしてるんじゃないの??とか
    以上、妄想でした。

  • @八野堀
    @八野堀 2 หลายเดือนก่อน +1

    ・ミケラはどうやってミケラの聖樹の影を動かしたか。
    ・どうやって影樹に巻き付けたか。
    という新たな謎が生まれたっぴ…
    (マリカでも影樹を隠すぐらいしかできてないのでめっちゃ難しそう)
    それはそうと全体的に筋が通っててなるほど!といつも思っていますっぴ!

  • @takkoyanma0
    @takkoyanma0 2 หลายเดือนก่อน +3

    影樹の聖杯はこれからまたなにか追加されると信じたい

  • @手羽先-x2m
    @手羽先-x2m 2 หลายเดือนก่อน +1

    とにかくこいー考察動画を上げる速度が早すぎる。衝撃の妄想ネタまで完備してるし異常に仕事ができるトマトだっぴ

  • @RM-ih9qj
    @RM-ih9qj 2 หลายเดือนก่อน +4

    ミケラの聖樹と影樹の関係は興味深く、ありそうだと思ったッピ! しかし最後の考察は…うーん……
    誤字は誤字以上のものじゃないと思うッピ。角人の老婆は神人じゃないし、流石にメスメルが老婆と結ばれようとはしていないんじゃないかなと……
    ただ聖杯はなんのために置かれたのか。王になるためじゃないのかってのは興味深いッピ!

  • @ニクスキー-s8q
    @ニクスキー-s8q 2 หลายเดือนก่อน +2

    影の地はいつから隠されたのでしょう?
    最低でもラダーンが重力魔術を納めるまでは影の地は隠されてなかったと思われます。(もしくは隠されてても行けない場所ではなかった)
    そこでミケラは聖樹を生やすより前に影の地を認識してたのではないかと思います。
    (レラーナの件があるのでレナラが狂う前に隠されてる可能性高そうですが)

    • @user-casualone
      @user-casualone 2 หลายเดือนก่อน

      影の地にゴッドウィンの遺体があるからゴッドウィンが亡くなった後ですね。
      そして、メスメルが大ルーンを受領していないので、エルデンリングが砕かれる前です。

  • @f0x173
    @f0x173 2 หลายเดือนก่อน +5

    5:30 『ベェェエエエエエエエエエエルッ!!!』ってもしかして...?!(たぶんただの言葉遊び)

  • @アキミチ-o7y
    @アキミチ-o7y 2 หลายเดือนก่อน +1

    この動画見て色々合点が行くところもあったので思い出しながら再び影の地巡りをしてたのですが…巫子の村からだと、がっつりと木が2本あって絡みついてる様子が見て取れました。目に入ってたはずなのに何にも気にしてませんでした…。
    巫子の村から見た影樹、元からあった樹を絡めてるほうが無理に曲げて搾り取ろうとしてる様に見えるんですよね…樹液が出てるのもそちらからだけのようにも見えます。

  • @takadasama7200
    @takadasama7200 2 หลายเดือนก่อน +2

    影樹の化身にはねじくれていたっていう表現がぴったり過ぎる

  • @osakanamura-d1i
    @osakanamura-d1i 2 หลายเดือนก่อน +3

    トマトちゃんネタっぴ
    右手にエウポリアを持って
    光らせてから、左手武器を両手持ちすると、その武器に光のエフェクトが付くっぴ
    きっと重要な考察要素っぴ

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน

      まじっぴ!?

    • @osakanamura-d1i
      @osakanamura-d1i 2 หลายเดือนก่อน

      回れ回れとかすると黄色く光って綺麗

    • @osakanamura-d1i
      @osakanamura-d1i หลายเดือนก่อน

      修正された😢

  • @rascal__
    @rascal__ 2 หลายเดือนก่อน +1

    ミケラが影の地に気付いたのは聖樹と融合したからな気がする
    聖樹作ってる途中で違和感とかフワッとし過ぎだし
    そしてマレニアが聖樹に残ってたのは単に待ってるだけじゃなくて、聖樹が影樹を取り込むまで表の聖樹を守ってたのかなあ
    あとミケラの十字に影樹の欠片が落ちてるのか疑問だったけど、凄く納得出来た

  • @剛田幸村
    @剛田幸村 2 หลายเดือนก่อน +3

    マリカ「…げる…。中身壺の髪を…捧げる(ワイの髪は勘弁…)」
    指遺跡「緋色・青色種子のタリスマン+1の秘密がついに暴露されるわけか」
    ラダゴン「やっべ、拒絶の刺の秘匿が!」
    ミケラ「ん? さっき、影樹は黄金樹と位置が一緒って…」
    メスメル「まぁ刻印が目玉って書いてるっピからな」
    レダ「私が毎日ミケラ様から戴いたルーンでファーしてる事がバレてしまう!」
    ノクス僧・夜巫女「ワイらもv1.00やと神人やったっピなぁ…」
    ぶっちゃけガイウスと影樹の化身の配置逆のほうが良かった気がするっピな(フラグブレイク回避にも)。順路偏るけど

  • @Numa_teba
    @Numa_teba 2 หลายเดือนก่อน +2

    影樹に聖樹の影が合体してるのはやっぱり接木なのかな?黄金の一族の末裔のゴドリックが接木でやりくりしてたように黄金樹も接木することを選んだのかな

  • @gurennggg9256
    @gurennggg9256 2 หลายเดือนก่อน +4

    トマトちゃん、さぁ病室に戻るっピ!
    大人しくなる薬打っとくピ!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 หลายเดือนก่อน +1

      |病室| ====🍅 ヒィィィィ

  • @ka5365
    @ka5365 2 หลายเดือนก่อน

    動画アップお疲れ様です!
    遅れて拝聴しましたが今回も大作で見応えたっぷりですね
    トマトちゃんのガチに敬意を表しつつ、送り手の意図する世界設定を正確に理解するために一点だけ指摘を許してください(最後のオチではないです!)
    影樹の“黄金が滴り落ちる幹”に絡みついた幹が、ミケラの影樹という解釈だけは成り立たないと思います
    理由はDLCのストーリートレーラーの1:49でメスメルの聖戦の模様から影樹にパンされるシーンで、既に影樹はボクらがゲーム上目にしている絡みついた形状なっているからです
    メスメルの聖戦の発端は、マリカの祝福に代表されるようにマリカ直々の指示と示されていることから時系列的にエルデンリングが砕かれ、彼女自体が姿を消す前の行為でなければならず、レラーナがレナラから遠征の贈り物として髪を戴いていることからも正気を失う前、ラダゴンが王配になる前で無くてはキャラクターの心情と演出の齟齬が生まれてしまいます(メスメル軍が戦斧に偉大なる王=ゴッドフレイを思い掲げているのも時代的な演出を表しています)
    となるとミケラの十字で影樹の欠片が落ちているのは、動画内容とは逆で
    影樹のかけらが落ちている場所で自らの神性を捨てている
    そして影樹の化身撃破後に壊れたミケラの大ルーンが手に入るのは素直に
    この場所でミケラが大ルーンを捨てたから
    もっというと狭間の地では各地にいる黄金樹の化身とは違い、影樹の化身がこの場所でしか登場しないのこそ、ミケラの大ルーンが原因であり、だからこそ力を失って壊れている
    (そもそも影樹に、化身を生み出す、小黄金樹のように種子で広げるほどの生命力はない)
    (三体、三回もスポーンするのも膨大なエネルギー消費の証)
    と考える方が自然ではないでしょうか
    では影樹が何かといえばやはり螺旋塔(神の門)とセットで考える必要があると考えます
    DLC自体がミケラの足跡を追う道中でマリカの過去が明かされるよう意図的に構成されている以上、マリカにも神になる前にミケラと同じような出来事があったと想像させるのも意図的で、マリカにおける聖樹が影樹、つまり失敗策、代案として存在するのが神の門(という儀式であり手法)と仮定すると、神の門の石?柱の先には現状の世界観設定に沿うならば、身に宿し通常の因果律を改変しうる超自然エネルギー“エルデンリング”があるはずで、神の門の指し示す方向に狭間の地がある必要が生まれてきます。
    とすると、狭間の中心であるという文言とも、現状主流の神受塔が覆う雲の部分に影の地が存在するという位置的な合致性も崩れていきます(神受塔と位置的な合致があろうとそれは二本指との関連性で、神人に選ばれるまでを表していることになると思うので、ミケラ撃破後のGOD SLAINの意味がわからなくなる)
    逆にエルデンリング以外の力で狭間の地における神の存在になったのならば、マリカやミケラは外なる神に類する別の神性の体現となり、本編から続く大前提まで崩れ訳のわからなさが増します
    そもそも影樹が自生したものなのか、誰かが、何かが、意図的に生育したのかは残念ながら状況解読することしかできないのですが、最も個体数が多く支配地域の多かった角人の聖地である螺旋塔が離れた場所にあること、誰も仰ぎ見ていないことからも、過去はいざ知らず影樹は現状彼らの信仰対象にはなっていない、日陰の象徴になっているのが見てとれます
    別方向を望む位置にある螺旋塔の神の門でマリカが神になったのなら、その行動以前に影樹は力を失った存在だと解釈しなくてはならず、影樹の衰勢から螺旋塔がつくられた、もしくは古代遺跡を再利用する方向性が生まれたと考えることもできます
    影の城自体はPVから元々あった角人の拠点を改修して使用されているとみることができ、影樹の聖杯の存在から過去には一定の恩寵があったはずですが、側の半円状に建造された建物の上部に備え付けられていた聖杯が落ちて放置されているようにみえるのも意味深です
    絡みついた幹部分が影輪草の大花のテキストのように倒れるのを防いでいるようにみることもできれば、傾けて黄金の雫(恵み)を出来るだけ滴らせようとしているとみることもできます
    単純に本編黄金樹が
    ・恵みをもたらさなくなって久しい
    ・霊体のように半透明にみえる
    ことからも影樹こそ黄金樹の実態で、マリカが盛衰の欺瞞をベールで覆い隠しているという構造ならどれほどわかりやすかったか。。ともかくエルデンリングにまつわる神性には欠かせない二本指と、角人の関連性が今ひとつはっきり描かれていません
    つまり角人の螺旋の文化/信仰は、本編“狭間の地”とは違い、エルデンリングを力の享受源としつつもエルデンリングという存在が曖昧なまま、別の経緯で伝承/発展したのではないでしょうか

  • @ダメ絶対音感
    @ダメ絶対音感 2 หลายเดือนก่อน +2

    28:55 そういえば、アイテムのルーンも大きい物は虹彩っぽく見えるので関連性があるのやもと思ってました

  • @93100RR
    @93100RR 2 หลายเดือนก่อน +3

    途中までふんふんと聞いていたけどババアの下りでギアチェンジしてきたなと思った。
    そしてレナーラ…

  • @ブレゲドー
    @ブレゲドー 2 หลายเดือนก่อน +6

    長い動画ええぞッピトマトちゃん
    サラダ食べながら見るっピ

  • @tenon-chan
    @tenon-chan 2 หลายเดือนก่อน +1

    トマトちゃんのエルデンリング考察動画聞きながらじゃないと寝れない体になってしまった、、、はぁ、はぁ、、

  • @granny6878
    @granny6878 2 หลายเดือนก่อน +1

    ミケラが乗ってた霊馬もトレントじゃなくてミケラの聖樹の霊馬なのかもしれない。ミケラが肉体を捨てても移動できてたのはメリナみたいに霊の形で霊馬に乗ってたから、みたいな。霊体のミケラが指輪してたら可能性高い。

  • @shihchinchen9977
    @shihchinchen9977 2 หลายเดือนก่อน +2

    しかし城の中、誰も棘などの祈祷か魔術を使ってないし、随所に黄金に対する未練と縋りが見られる。黄金樹とマリカに疑いつつも自分から棄てることはできないじゃなかろうか。

  • @恭心夏雲
    @恭心夏雲 2 หลายเดือนก่อน +2

    本編エンディングのルート別でルーンが違う様に
    ミケラ捨てたルーンはどの部分に当てはまるのか気になりますね。
    ミケラの十字から十字を外せばCの形になるのでDLC発売から気になっています。
    やはり狭間と影の地形が一致するならダクソ2で言われる「階層」の世界が妥当なのではないかと考えてしまいます。
    そして全てが壊れ、腐り果てる世界を主人公がエルデの王になり継いだ時に新しい世界なのか?
    それとも、どうしようも無い絞りカスを渡されるのか?
    主人公やミケラが新しい律を作ればマリカ同様影が存在するのか?階層説が正しいなら上下が入れ替わるのか?と色々考えると、
    1度狂い火で全て燃やしてしまおうと思ってしまうのでした。

  • @jet331.
    @jet331. 2 หลายเดือนก่อน +2

    影樹の聖杯に飛び移ってしばらくミケラからもらえるジェスチャーとか試した人は多いはず。
    まじで、まじで何かしらあって欲しかった。

  • @taimasuda5095
    @taimasuda5095 2 หลายเดือนก่อน +1

    うぽつです。 黒き刃の刺客たちは角人勢力で、風習に従わなかったマリカを始末しようと
           動いていた過程でミケラに色々吹き込んだ可能性も?

  • @yuu-nh1rl
    @yuu-nh1rl 2 หลายเดือนก่อน +1

    影樹が気になってたから影樹とトマトの煮込み動画とても美味しかったっぴ🍅

  • @banji-org
    @banji-org 2 หลายเดือนก่อน +1

    ミケラの大ルーンが壊れていなくてあらゆるものを魅了できるようなやべー代物だったら焼炉のゴーレム同士を戦わせようとする誰かさんが出てきそうだなって思いました。