C'è in tutto questo un silenzio assordante su due categorie che vengono ignorate dai commentatori tutti : i cosidetti seduttori di queste donne,che rifiutarono di riconoscere e accudire i figli e i genitori che trascinarono le figlie in quei posti.È giusto che oguno si prenda le proprie colpe.
@@ceciliaarcari1074 era la morale dell'epoca,se eri una ragazza madre eri automaticamente una poco di buono che portava disonore a tutta la famiglia e tuo figlio era...quella brutta parola che si riferisce ai cani.I padri?di solito erano non pervenuti,sparivano dopo aver fatto il loro comodo
@@LidiaBrandini ecco,proprio dei non pervenuti,direi vigliacchi piuttosto,menefreghisti, maschilisti e a volte pure pure peggio perchè le facevano pure prostituire...Visto che parliamo di suore,ne conobbi una che diceva :"bisogna condannare il peccato,non il peccatore!".eĥ,fossero state tutte così!
@@LidiaBrandini Son dovuto passare 50 anni, perche' le ragazze venissero accettate dalla societa' come ragazze madri. Gia' in ospedale quando arrivavano in maternita' per partorire, le suore le trattavano come feccia. Ne ricordo una in particolare, quando vi lavoravo nel 67. Questa ragazza aveva il fidanzato, e questi gli chiese, che se lo amava veramente le doveva dare la famosa prova d'amore. Indovinate com'e' andata a finire? Che una volta, il gentiluomo, ha avuto la prova d'amore e' sparito, volatilizzato. Ma gli ha lasciato in dono un figlio, che lei lo chiamo' Salvatore. Mi diceva mio suocero che ai suoi tempi, quando un fidanzato metteva incinta la ragazza, e non voleva sposarla, bastava che trovasse 2/3 gentiluomini che dicessero che anche loro avevano avuto rapporti con lei. E non essendoci il diritto di famiglia, la legge non era dalla parte delle donne, le malcapitate erano incinte e maziate. Additare dal popolo come poco di buono. Non. avevano vita facile. Non avevano la solidarieta' delle altre donne, e gli uomini le consideravano come prede. 🙏
Le suore in epoche passate per me erano donne con gravi problemi irrisolti e riversavano il loro personale rancore sulle malcapitate che finivano in quegli istituti
Ma sì perché solo il 5/10% era lì per vocazione il resto era figlie di famiglie che non aveva intenzione di maritarle o per mancanza di denaro o perché solo la prima figlia femmina aveva diritto ad una dote ….. e quindi erano fortemente represse ed incattivite 😢
@@claradagostino9939 Ci sono passata per caso in un asilo tenuto da suore, per pochissimo tempo. Davvero inadeguate. Ho fatto pace con quell'esperienza solo quando, crescendo, ho capito che loro proprio non l'avevano scelta quella "missione", ma quanti danni hanno fatto.
Le suore, come i preti, trovavano nella chiesa un mezzo di sussistenza. Come donne avevano e hanno tuttora molto meno potere, meno sapere e meno soldi degli uomini perché secondo i cattolici dio è maschio. E il papà pure
@@claradagostino9939 andrebbero capite anche loro, francamente, fare quelle vite di merda non volendo. Non avere scelte per la propria vita deve essere di un frustrante...
C'era anche di peggio: gli istituti religiosi per madri sole, sempre in Irlanda. Le ragazze madri erano assistite durante il parto ma una volta fatto i bambini venivano venduti a famiglie facoltose mentre alle madri veniva detto che i figli erano nati morti. Bell'esempio di carità cristiana!
aggiungo che molte delle fallen women che venivano inserite nelle case magdalene erano vittima di stupro, alcune incinta, lì il nascituro veniva lasciato nudo a frollare nell'inclemente clima irlandese ,finchè non sopraggiungesse la morte (in tempi realtivamente recenti sono stati infatti rinvenuti molti "ossari" di bambini ) alle madri veniva detto che appunto sarebbero stati adottati o che erano deceduti per malattie o complicazioni.
Persone obbligate a fare quel percorso perché deludevano i genitori,nel medioevo non era raro trovare criminali che prendevano i voti per sfuggire ai loro crimini
A me fa più orrore la società che permetteva questi orrori. Perché sapevano, tolleravano, consideravano come "accettabile" il degradare, sfruttare queste "donne perdute". Se quei ordini religiosi hanno potuto sfruttare in totale libertà 30000 donne è perché qualcuno lo ha permesso
Inizio anni '60 ragazzini sotto 13 14 anni venivano "utilizzati"a Roma in stabilimenti dove si stampavano libri e riviste che poi venivano mandati in tutte le parrocchie d'Italia. Non occorre andare lontano nel tempo e nello spazio per trovare situazione di sfruttamento similari. Inizio anni 60.
Ciao. Pillola fantastica. Consiglio, per chi è interessato, il film "Magdalene" di Peter Mullan del 2002. Pugno nello stomaco così come il film "My name Is Joe" del 1998 di Ken Loach dove Mullan interpreta il ruolo da protagonista. Altro pugno nello stomaco. Grazie Gioele. Ciao
Ciao Gioele,queste storie orribili che riguardano soprattutto l'Irlanda hanno catalizzato la mia attenzione:' Philomena' ma soprattutto il bellissimo, tragico, libro,poi film , ' Le ceneri di Angela '
Complimenti per aver parlato di questo terribile scandalo, una vergogna per l'umanità. Quando vidi il film di Peter Mullan - che consiglio vivamente - rimasi sotto shock. Non posso credere che di queste infernali Case Magdalene si parli così poco. Grazie 🙏
Quando certe istituzioni si danno da fare per aiutare i poveri mi chiedo se non hanno contribuito anche loro stesse a creare questi poveri... Sempre grazie Gioele per il tuo lavoro e la delicatezza nel parlare di certi temi ❤
Mia moglie da ragazza, frequentando il Liceo Classico ad Avellino e venendo da un paese della provincia che a quei tempi era collegato malissimo con il capoluogo, fu messa dalla famiglia in un pensionato gestito da suore. Pur pagando una sostanziosa retta, dopo cena le suore spegnevano le luci, per risparmiare, e quindi lei per studiare doveva ricorrere a una pila e mettersi sotto le coperte per evitare le ispezioni. Il Liceo Classico poi aveva un orario diverso dagli altri Istituti e i corsi finivano alle 14:00. Arrivava quindi più tardi delle ragazze che frequentavano le magistrali, che finivano le lezioni in genere alle 12:30. Le monache, sempre per risparmiare, facevano una sola cucina e quindi alle 14:00 si ritrovava un piatto di pasta riscaldata con una crosta di sugo e formaggio rappresa da quasi due ore, che cominciava anche ad odorare di stantìo. Ancora oggi, a distanza di 60 anni, anche se si tratta di una persona estremamente gentile (è oltretutto un'insegnate in pensione), quando vede una suora, si trasforma e la sento bofonchiare una serie di insulti, il più gentile dei quali è "capa 're pezza" ("testa di stracci).
Anche mio nonno le suore le chiamava così ed essendo stato anche lui a scuola dalle suore utilizzava, non in presenza di noi nipoti, degli epiteti molto poco lusinghieri per definirle 🤦♀️ma nutriva per la categoria un onestissimo odio😂
Sono testimone per esserne stata vittima - a 4 anni in un orfanotrofio in cui nessun estraneo o parente poteva accedere - camerate di 40 letti nel profondo Veneto - quello raccontato potrebbe benissimo riguardare il nostro paese
Conosco molto bene queste terribili storie, ho visto il film e seguito molte interviste delle sopravvissute, è davvero uno degli orrori più vergognosi, incredibili e ingiustificabili! 🤬😭
Grazie per la tua partecipazione in sai cosa (cioè spero che ci sarà, è già passata un'oretta e non fa ancora parlare nessuno). Aggiornamento: hai fatto bene!
Le suore prendevano i figli a queste ragazze e li vendevano alle famiglie ricche,in quel caso il legame indissolubile fra madre e figlio che viene usato per dire che la gestazione per altri è un crimine evidentemente non valeva(e lo dico da persona che considera la gestazione per altri una faccenda estremamente delicata).In Belgio succedeva la stessa cosa:le ragazze madri venivano portate negli istituti religiosi o negli ospedali psichiatrici,i preti e le suore portavano via i loro figli e poi li vendevano alle famiglie ricche.Ah,molti dei bambini che erano lì dentro morivano di stenti e malattie,infatti è successo che hanno trovato fosse comuni con numerosi piccoli scheletri nei terreni dove sorgevano le Magdalene.
@@faustot8272nessuna generalizzazione,so anch'io che la maggioranza dei preti,delle suore e dei frati sono persone esemplari e che molti hanno sacrificato anche la vita per aiutare gli ultimi del mondo,però ci sono anche questi fatti e non si possono ignorare
@@LidiaBrandini brava, un bel commento, con il quale hai buttato addosso merda a tutte le suore e ai preti che hanno dedicato la loro vita in cambio di nulla. Gente che non si è mai tirata indietro neppure in quartieri difficili dove non esisteva e non esiste tuttora neppure lo stato. Io sono completamente ateo ma provo il massimo rispetto a chi predica e fa solo del bene.
@@faustot8272 Fare voto di castità e povertà non significa essere automaticamente buoni, intelligenti o empatici; così come essere dissoluti e ricchi non significa essere cattivi, stupidi o insensibili. Dipende dall'individuo. Poi certo, non bisogna generalizzare. Bisogna tuttavia ammettere che se queste suore hanno commesso nefandezze, vanno rese note.
Bellissimo video, come sempre! Una curiosità: anche Sinead O’Connor è stata internata in una di queste strutture; nessuno potrà mai sapere se lo stato della sua salute mentale sia dipeso solo da questa agghiacciante esperienza ma fa pensare tanto. Grazie!
Grande contenuto come sempre. Già il video sull’Irlanda e la Seconda guerra mondiale era stato ottimo. Questo mi riporta al periodo trascorso in Irlanda e durante il corso di inglese che frequentai discutemmo delle Magdalene Laundries. La storia irlandese è molto interessante, in particolare per me quella di inizio ‘900 con le lotte per l’indipendenza e la guerra civile
Consiglio di vedere il film allucinante, ma molto esaustivo sull'argomento " "Magdalene". Già avevo un' idea malsana delle suore , dopo la visione del film purtroppo non riesco a vedere nessuna bontà e spirito caritatevole in ognuna di loro.
Grazie mille per questo bellissimo video. Io ho conosciuto questa, miseria storia su un'altro canale di TH-cam. Comunque ho apprezzato come sempre il suo lavoro. ❤❤❤❤❤❤
Le suore sono esseri schifosi, spietate, non conoscono la carita' cristiana, ne' l' amore per il prossimo. Mai frequentare una scuola gestita da suore!! Suore uscite dai conventi andate fra la gente donate amore, gentilezza, empatia imparate cosa vuol dire la sofferenza, i bisogni della gente e potrei continuare ma mi fermo qui. Orrore per quello che ho ascoltato! Grazie Gioele!! 😮😮❤❤
Già detto: a Torino, vicinissimo a casa mia, fino al 1910 esisteva l'Ergastolo, struttura usata sia per reclusione di donne condannate per reati, sia per internamento di donne cosiddette "pericolanti "; gestita da suore non ricordo di che ordine (il nome di Ergastolo faceva riferimento al tempo indeterminato dell'internamento). Convertito poi a Carcere Militare; demolito nel 1961.
Ciao il video e l' argomento che tratti è interessante e raccapricciante allo stesso tempo. Io avevo visto anni fa il film " magdalene" che trattava di una struttura in Irlanda ( appunto). Grazie per il bel video. ❤
Anch'io la mia infanzia l'ho passata in un collegio di Suore, Avevo 5anni e ne sono uscita a 12, Uscita devastata,senza carattere, senza Autostima, uno schifo...Ho subito di Tutto, e Grazie a Dio che Quel collegio Fu Chiuso...Quanto Dolore!!!...Tutto resta Dentro...
Si tratta di un fenomeno che si inquadra abbastanza con le cosiddette workhouses istituite dalle Poor Laws. Sostanzialmente delle strutture nominalmente rivolte all'assistenza dei poveri, ma nei fatti rivolte allo sfruttamento della manodopera.
Si. Per questo è una pillola che prendo molto con le molle, senza trascurarne la brutalità e dando comunque merito al lavoro straordinario che questo canale stupendo sta svolgendo. Corriamo il rischio di commettere il più grande degli errori, cioè di giudicare la storia con occhi moderni. Ai tempi era normale lavorare dall'alba al tramonto, praticamente in quasi ogni settore. E le paghe erano quelle che erano, non a caso alcuni fenomeni politici attecchiscono proprio in quell'epoca. Poi ci sono gli esseri umani, con le loro vite, le loro storie, il dolore, l'abuso, la sofferenza...
@@claudiospqr non direi che va presa con le molle. È parte di un fenomeno. Sull'Irlanda va poi detto che il fenomeno presenta delle particolarità, dato il coinvolgimento della Chiesa e l'insolita durata (addirittura si arriva quasi al XXI secolo).
La logica di 'sti posti era "ti trattiamo da schifo per farti capire quanto fai schifo". Stesso discorso per le Workehouse inglesi del periodo vittoriano.
Ho trovato alcune similitudini con le "case territoriali" che in Canada e negli USA erano state create per i Nativi. Non so se ne hai già parlato, mi piacerebbe sentire da te qualcosa a proposito. Grazie per il bel servizio che ci hai presentato, come per tutti gli altri che seguo con interesse.
Per conoscere bene quest'altro raccapricciante e vergognoso,fenomeno c'è un libro : Le Scuole Residenziali Indiane: le tombe senza nome e le scuse di Papa Francesco. DI Raffaella Milandri Edizioni Mauna Kea. A disposizione per inviare materiale. Rosella Rapa.
Ciao lo sapevo di questa storia io ho conosciuto una vecchia signora che mi raccontato che orfana per tutta la sua vita faceva la lavanderia all'ospedale e assieme a lei altre però avevano un piccolo stipendio. Tante aiutavano le proprie famiglie e andavano a casa. Ma questa signora assieme ad altre orfane sono rimaste per tutta la giovinezza in lavanderia perché del mondo non sapevano nulla. Quando poi vecchie dovevano andarsene con i risparmi di una vita andavano a finire su case di riposo mentre questa signora si comprò una piccola casa vivendo con una piccola pensione. Ti segnalo un'altra storia interessante che riguarda le balle in particolare, le balle feltrine c'è un museo dedicato a loro che ho visitato nelle parti di Feltre città veneta in provincia di Bellino. È una storia molto triste!!! Pippicalzelunghe!!!
Mi ricordo uno dei film sull'argomento: "MAGDALENE" (2002) di Peter Mullan. Veramente scioccante, sotto molti aspetti. Non si vedono quasi mai situazioni di violenza fisica, ma a livello psicologico erano tremende. La cosa però più terribile, è vedere come fossero le famiglie stesse delle ragazze protagoniste, a trattare le loro figlie come delle criminali in nome di un vero proprio fanatismo religioso: una viene rinchiusa per aver avuto un figlio, una per soffrire di un ritardo cognitivo, un'altra per il fatto di essere stata stuprata (manco l'avesse chiesto lei!) dal cugino durante una festa ... Ed il sadismo mostrato dalle suore, è semplicemente rivoltante.
BEh di esempi di abomìni commessi dalla Chiesa è piena la storia, anche recentissimi e soprattutto verso creature fragili che della Chiesa si fidavano ; alla Chiesa Cattolica è sempre piaciuto vincere facile … e non è chiaro dove siano le parole di Gesu Cristo nell’operato della chiesa : pecunia non olet nemmeno per loro !
C'è anche un episodio della bella serie "Miss Fisher", ambientato nella Melbourne degli anni '20, che parla apertamente di queste case Maddalena e delle cose terribili che vi avvenivano all'interno. L'episodio in italiano si intitola proprio "Anime perdute" (""Unnatural habits" in originale, 2013, dodicesimo episodio, seconda stagione)
Fatti orribili che purtroppo all'epoca erano molto comuni, in particolare contro persone emarginate dalla società. Penso che sia interessante raccontare anche il caso dei "Verdingkinder" (tradotto: bambini appaltati), forse una delle storie più buie della "perfetta" Svizzera. Tra gli inizi del 1900 e gli anni '60 furono sottratti decine di migliaia di bambini alle famiglie povere e/o problematiche dai servizi sociali, con lo scopo di portarli in ambienti migliori, invece finirono maltrattati a fare gli schiavi a bassissimo costo, soprattutto tra gli alpeggi montani. Questa storia cominciò a uscire negli anni '90 quando alcuni di questi bambini, oramai adulti, raccontarono queste cose. La cosa più triste è che il governo ne era a piena conoscenza ma fece silenzio. Conosco personalmente una di queste persone, un 60 enne con la mentalità di un bambino di 10. A quanto pare anche l'artista Antonio Ligabue, cittadino svizzero, fu vittima di questa cosa.
Molti miei clienti che hanno frequentato scuole private cattoliche negli anni '80-'90 mi hanno raccontato di suore manesche o quantomeno per nulla empatiche ... l'ambiguità e la scarsa credibilità di certe istituzioni è purtroppo, a livelli più o meno gravi, una costante nella storia
@@Lensmen-wm1in Infatti! Quella delle grandi "vocazioni" alla vita religiosa è per lo più una colossale balla! Prendevano i voti quelle che rifiutavano per loro motivi il matrimonio, o di famiglie troppo povere per dar loro la dote, un tempo indispensabile per sposarsi.
Per inciso: alla morte del mio nonno materno, avendo egli una figlia suora, l'ordine religioso si fece avanti per l'eredità! Come si diceva: ",Opera Pia, opera "piglia"!
Tempo fa vidi un documentario sui tour dell'orrore nella Londra fra '700 e '800. Ricchi annoiati che facevano delle vere e proprie scampagnate nei luoghi del dolore, come carceri o manicomi. Mi rimase impresso perchè non potevo credere che il genere umano, in un'epoca molto vicina a noi, possa aver giovato e goduto delle miserie altrui addirittura facendo picnic, non in un bel prato, ma nei cortili dei manicomi, ammirando la misera condizione disumana dove questi sfortunati poveretti erano rinchiusi. Poi il loro potente divino che tanto adoravano, una volta gliela fece pagare: ci fu un assalto da parte di questi malati mentali, un'aggressione che, per quanto si sia cercato di insabbiare, avvenne cruda e violentissima ai danni dei bellimbusti con le loro famigliole. Non ricordo se ci furono morti, credo di sì, ma è certo che questo mise fine alla mostruosa ottusità della gente dell'epoca. Mi piacerebbe rivederlo o avere notizie in merito più specifiche. Grazie per il tuo focus sulle aberrazioni umane.
Ma la Regina Vittoria dov'era? Assolutamente menefreghista nei confronti delle sue suddite! Il suo popolo! Come possiamo aspettarci che si comportasse meglio nelle colonie?
È l'ora di finirla con auesti documentari che degradono gli UOMINI che non si responsabilizzono delle loro edibizini ; sono sempre loro che rilievono questi documentari per scolparsi dei loro attribuiti che meritano.
La stessa Sinead O'Connor, da piccola (era nata nel 1967, dunque non ha vissuto nel Medioevo: era una nostra contemporanea), nella cattolica Irlanda ha subito quella sorte.
Le suore non hanno mai cercato le ragazza madre per lavori forzate ; le suore vivevano l'epoca della così dette vergogna che tanti uomini che oggi facilitando la diffusione di queste di questa vita ambigua Nessuno si chiede chi ha messo in queste situazioni queste giovani ragazze .Nessuno ha mai fatto una legge che obbliga l'uomo a responsabilizzare e riconoscere il loro figlio . QUESTE suore sono state le vere vittime, peraccudire e ridare la dignità a queste povere giovani che venivano abbandonate dall'uomo che amavano dalla famiglia ,dal loro paese perché venisse cancellata con il distacco dai propri bebè econ grinta ritornare nella società L''uomo cosa fa e Lui l'assSino delle coscienza femminili.
Ho lavorato per quasi una decina di anni con le monache, e quando mi arrabbiavo dicevo loro: se voi andate in paradiso, io mi siedo alla destra del Padre. Se volete sapere che cose' la crudelta' dovete vivere con le monache. La lavanderia di Maddalena? Ma proprio loro che fuori dalle cinta del convento trovavi, e trovi i resti di neonati. Bebe' figli proprio delle monache. Nessuno doveva vedere e sapere. E, va be' ma non sono tutte cosi'. Gia' sara' anche vero, ma a me non e' mai successo di incontrare una che valesse la pena di apprezzare. Io mi siedo alla destra del Padre!!!! 🙏
Pochi anni fa, per casualità del terreno vi fu una scoperta infelice proprio accanto ad una struttura ' 'religiosa" ormai chiusa. E vennero incaricati dagli abitanti del luogo: speleologi e storici . Dato che la causa principale fu un cedimento del terreno che riportò,alla luce,una fossa (il numero di corpi e neonati avvolti in semplici coperte bianche solo in quel punto si aggirava a 1000 persone d'età diversa). Ricostruirono la planimetria proprio per i cedimenti che condusse, infine alla struttura principale. E ritirovarono un archivio storico del tempo dove erano registrate donne in gravidanza, all'epoca malviste,e le nascite/ decessi con nomi dei bambini. Ma ultimamente, alcuni bambini ormai anziani rilasciarono interviste e documentari su ciò che veramente c'era li dentro. (Come alcune famiglie abbienti potevano "comprare" bambini all'insaputa delle madri biologiche)
Il cattolicesimo irlandese si è sempre distinto per bigottismo e oscurantismo. Ma, pur con la sua cattolicita', l'Irlanda non ha ancora espresso un Pontefice!
Gli istituti religiosi in ogni parte del pianeta hanno fatto orrori puri...io stessa ho ricordi vivi dell'asilo che frequentavo costoso e considerato "bene" nella mia città. Peccato che la suora ci faceva dormire con la testa sul banco e ci copriva con la coperta. Avevamo lettini bellissimi e un salone adatto al riposino dopo pranzo ma non volevano farci andare li perche' poi dovevano riordinare. Idem il salone invernale dei giochi. Scivoli ,altalene giostrine ma sul pavimento in parquet che avremmo rigato. E cosi quando andavo ai servizi di nascosto facevo un ingresso abusivo e una scivolata. Con tutto quello che i genitori pagavano a pranzo davano solo il primo,sempre "minestrina". Il secondo e contorno lo fornivano le famiglie dentro la classica pietanziera in acciaio nel cestino di vimini. Che dire??? Follia pura!!! Avevamo dai 3 ai 5 anni. Invidiai mia sorella,piu giovane di 3 amni,che riusci a frequentare un Asilo pubblico. Andavo a prenderla con mia mamma,io facevo gia le Elementari,era colorato,rumoroso e profumava di pasta al pomodoro e cotoletta. Certo non ho subito maltrattamenti gravi per fortuna ma cio' che facevano era follia e paranoia🥺💔
Le responsabilità della chiesa sono enormi e sempre celate astutamente.i bimbi che vanno adesso alla dottrina non conoscono il limbo. Zitto zitto è stato eliminato per le brutture fatte dalle suore che manco si conoscono.A casa mia,grande città,non dico il nome ma è il più grosso smistamento per il traffico ferroviario,un campo cimiteriale chiamato il campo delle suore,venne disfatto non essendo più usato da centinaia di anni La scoperta orribile : era pieno di scheletri con dentro uno scheletrino Se si rimescola nella chiesa gli orrori sono all'ordine del giorno, Poi si lamentano che le chiese sono deserte
Sto pensando seriamente allo sbattezzo, fin'ora non ci davo peso (tanto non mi obbligano a partecipare alla vita religiosa), ma più conosco le religioni e le chiese, più diventa insopportabile farne parte anche se solo in teoria
All’inizio la pensavo come lei, e anch’io avrei voluto sbattezzarmi; ma, pensandoci bene, ho deciso che in questo modo avrei dato ancora più importanza alla cosa e all’istituzione chiesa.
È giusto sbattezzarsi. Così la chiesa cattolica non può vantare un numero troppo elevato di cattolici. Più sono i cattolici e più ottengono denaro dallo Stato. Pensateci quando dovete andare a fare un esame medico e ve lo fissano dieci mesi dopo...
Caro Diego lo sbattezzo come dici tu non esiste sei sempre libero di andare alla s.messa oppure no solo la religione cattolica ti lascia libertà.il Signore non ti lascia mai ascoltalo ti aspetterà sempre
Alla fine degli anni 70, all'inizio della turistizzazione dall'Irlanda, una mia amica (del profondo sud italiano) andò in vacanza in irlanda e tornò basita per la rigidità della separatezza sessuale. Ballano anche come se avessero una scopa infilata nel sedere
Ho sentito parlare di case per donne sole in Belgio, note come "Beguinato" (Begard o Beguinaggio), risalenti addirittura al 1500: era qualcosa di simile ?
Perché non contestualizzare la situazione?...se non eri sposata con un bambino era praticamente esclusa dalla società,era un modo per proteggerle se non capiamo questo siamo fuori strada, la visione di suore sadiche che godono nel far soffrire le persone non mi convince, sessant'anni fa' era comune far lavorare bambini di 7 anni... erano sadici i genitori? No,era la normalità, comunque oggi la gente se ne frega direttamente e non esistono più suore
@@alessandrotto6437 mah.... Vivere di dogmi e poi far le stronze con chi era più fragile.. per me è un controsenso. Per me le suore di allora erano donne con tanti problemi irrisolti e riversavano il loro rancore sulle poverette rinchiuse
Scusate si parla sempre di DONNE PERDUTE, ebbene sicuramente qualcuna era una di quelle ma......perdonatemi perché non si dice mai ma propio mai di UOMINI SENZA PRINCIPI E COSCIENZA? Grazie
Mi spiace che questi casi metta in ombra le poche davvero buone, ma non è la prima volta che sento abusi delle suore. È pure per questo che ho perso completamente la fede. Gente che dovrebbe amare invece sono le peggiori persone esistenti
Attualmente riesco a mettere il pranzo con la cena grazie alla Chiesa Cattolica.In genere non sputo nel piatto in cui attualmente sto mangiando.Si vede che vivi di fantasia e di telefilm.
@@luigiarnel7192La tua esperienza positiva non esclude quanto narrato in questo video. E lo dico da credente e praticante. Nella Chiesa, purtroppo, come in qualunque altra istituzione, trovi veramente di tutto, tanto bene come anche tanto male.
@@mariateresafedericoni2726 Non è questo il punto. E' leggere commenti quali "se non dichiari l'8x 1000 lo danno direttamente alla Chiesa Cattolica." Ora l'utente in questione non ha capito nulla del video in sè.Si narra del fenomeno delle Lavanderie Maddalene nate in Inghilterra e sviluppatesi anche in Irlanda del Nord.Mi spieghi cosa centra quella situazione con quella attuale? Dove sono attualmente queste Lavanderie Maddalene, ora nel 2024?E' il solito pretesto per rovescare la solita melma su persone che nulla hanno a che fare con quelle situazioni. E' il solito commento idiota di chi non ha la minima idea di tutti coloro che aiutano persone in difficoltà allo stato attuale.Le associazioni cattoliche sono tra le poche che forniscono un aiuto,ma chissà perchè ciò non viene detto.
Un altro bel retaggio del cristianesimo e un altro buon motivo per il papa di chiedere perdono. Bel servizio, bisognerebbe divulgare molto di più le nefandezze della religione che costantemente compie quando gliene si dà la possibilità.
@@laBibliotecadiAlessandria si certo. Sono gli uomini ad agire, in base a ciò che altri uomini hanno predefinito. Non confondiamo però, la religione con la spiritualità. Poi è un discorso complesso che non possiamo concentrare in qualche post. È chiaro che senza l intervento e l azione umana tutto sarebbe statico.
Ottimo video che lascia tuttavia l amaro in bocca. Ma tutte queste persone che avrebbero dovuto avere il vangelo come riferimento, non si vergognavano delle loro crudeltà, della loro incoerenza? Che scarso rispetto della dignità umana in chi doveva esercitare un autorità in campo religioso! Che indifferenza nelle autorità civili! 😮😢
Storia Agghiacciante!!!.......anche xche appunto al di fuori di quelle strutture in quei anni li....e x molti altri....sappiamo come erano considerate o meglio non considerate le Donne sia in famiglia.....soprattutto e anche in tutti gli altri ambienti....figuriamoci do pensare di rifugiarsi in un luogo x pensare di avere protezione....e invece essere magari trattate peggio in maggior parte proprio nella alta Europa a partire dall'Inghilterra e via via via......più a sud intendo paesi latini mi sembra che non era così sentita la cosa!!!...anche se era sempre dura x le donne.....bisognerà arrivare proprio al periodo 900 x che le donne comincino ad essere più considerate!!!......riguardo ai film io non so quelli li quali sono ma ne ho visto uno " Suffraggette".....che anche quello inquadra benissimo la situazione in Inghilterra in quel periodo.....anche se non si citano quei conventi li !!! .....Bella pillola Interessantissima!!!!👍👍👍🙋♂️🙋♂️
Ciao Gioele. Non telo dico più che siete fantastici tanto lo sapete. Questo video mi ha riportato in un certo senso il mal di stomaco che ebbi guardando ilfilm. La cosa che mi fa più rabbia é che per le castronerie massime tutto il clero mette sempre in mezzo chi non c'entra. La Madonna, Gesù Dio Allah.. guerra santa ( cattolica e musulmana), sterminio di popolazioni locali (leggi centro e sud America)... tuttp in nomr di un Dio che si sta strappando i capelli. Bella carità, bella pietà quella di una certa parte dei religiosi! Che schifo!
In America Latina esistono tuttora centinaia di milioni di indigeni, le lingue indigene sono ufficiali in diversi stati, e c'è stato ben più di un presidente indigeno. Lo sterminio è avvenuto a nord, nei "democratici" Stati Uniti
Mi viene da pensare a un'analogia: la reclusione di donne giovani con l'infanticidio delle bambine. Senza averne coscienza forse era un modo per limitare le nascite in un mondo in rapida espansione ma con limitate capacità di produzione.
Dovresti fare un video anche su quello che succedeva in Australia ai bambini figli di uomini bianchi e donne aborigene,una storia bruttissima narrata nel film "La generazione rubata"ed ennesimo esempio dei danni che facevano le "buone Intenzioni"della società di allora.
![1164- Ma Maometto è realmente esistito? Le fonti storiche e la nascita dell'Islam[Pillole di Storia]](http://i.ytimg.com/vi/QVoh8NtZYck/mqdefault.jpg)
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![195- Gli esperimenti danesi sui bambini inuit della Groenlandia [Aperistorie]](/img/n.gif)
C'è in tutto questo un silenzio assordante su due categorie che vengono ignorate dai commentatori tutti : i cosidetti seduttori di queste donne,che rifiutarono di riconoscere e accudire i figli e i genitori che trascinarono le figlie in quei posti.È giusto che oguno si prenda le proprie colpe.
@@ceciliaarcari1074 era la morale dell'epoca,se eri una ragazza madre eri automaticamente una poco di buono che portava disonore a tutta la famiglia e tuo figlio era...quella brutta parola che si riferisce ai cani.I padri?di solito erano non pervenuti,sparivano dopo aver fatto il loro comodo
@@LidiaBrandini ecco,proprio dei non pervenuti,direi vigliacchi piuttosto,menefreghisti, maschilisti e a volte pure pure peggio perchè le facevano pure prostituire...Visto che parliamo di suore,ne conobbi una che diceva :"bisogna condannare il peccato,non il peccatore!".eĥ,fossero state tutte così!
+@@LidiaBrandini EH si, è più facile rompere il nucleo di un atomo, che un pregiudizio( Albert Einstein)
@@LidiaBrandini Son dovuto passare 50 anni, perche' le ragazze venissero accettate dalla societa' come ragazze madri. Gia' in ospedale quando arrivavano in maternita' per partorire, le suore le trattavano come feccia. Ne ricordo una in particolare, quando vi lavoravo nel 67. Questa ragazza aveva il fidanzato, e questi gli chiese, che se lo amava veramente le doveva dare la famosa prova d'amore. Indovinate com'e' andata a finire?
Che una volta, il gentiluomo, ha avuto la prova d'amore e' sparito, volatilizzato. Ma gli ha lasciato in dono un figlio, che lei lo chiamo' Salvatore.
Mi diceva mio suocero che ai suoi tempi, quando un fidanzato metteva incinta la ragazza, e non voleva sposarla, bastava che trovasse 2/3 gentiluomini che dicessero che anche loro avevano avuto rapporti con lei. E non essendoci il diritto di famiglia, la legge non era dalla parte delle donne, le malcapitate erano incinte e maziate. Additare dal popolo come poco di buono. Non. avevano vita facile. Non avevano la solidarieta' delle altre donne, e gli uomini le consideravano come prede. 🙏
solo perché facciamo silenzio non vuole dire che non critichiamo. E' scontato che i seduttori e le famiglie fossero da condannare
Wow! Che sorpresa! Finalmente un vecchio argomento ben rispolverato. Ho visto anni fa il film tratto dalle vicende delle "Maddalene". ❤
Il titolo? 😮
@@ivanovinai9152 The Magdalene Sisters.
Le suore in epoche passate per me erano donne con gravi problemi irrisolti e riversavano il loro personale rancore sulle malcapitate che finivano in quegli istituti
Ma sì perché solo il 5/10% era lì per vocazione il resto era figlie di famiglie che non aveva intenzione di maritarle o per mancanza di denaro o perché solo la prima figlia femmina aveva diritto ad una dote ….. e quindi erano fortemente represse ed incattivite 😢
@@claradagostino9939 Ci sono passata per caso in un asilo tenuto da suore, per pochissimo tempo. Davvero inadeguate. Ho fatto pace con quell'esperienza solo quando, crescendo, ho capito che loro proprio non l'avevano scelta quella "missione", ma quanti danni hanno fatto.
Le suore, come i preti, trovavano nella chiesa un mezzo di sussistenza. Come donne avevano e hanno tuttora molto meno potere, meno sapere e meno soldi degli uomini perché secondo i cattolici dio è maschio. E il papà pure
@@claradagostino9939 andrebbero capite anche loro, francamente, fare quelle vite di merda non volendo. Non avere scelte per la propria vita deve essere di un frustrante...
@@paolalucchet SICURO CHE FOSSE SEMPRE COSI'? O INSULTARE LA CHIESA E' LA VOSTRA PROFESSIONE?? 😮😮😮😮
C'era anche di peggio: gli istituti religiosi per madri sole, sempre in Irlanda. Le ragazze madri erano assistite durante il parto ma una volta fatto i bambini venivano venduti a famiglie facoltose mentre alle madri veniva detto che i figli erano nati morti. Bell'esempio di carità cristiana!
È tutto falso. Comunisti di merda.
aggiungo che molte delle fallen women che venivano inserite nelle case magdalene erano vittima di stupro, alcune incinta, lì il nascituro veniva lasciato nudo a frollare nell'inclemente clima irlandese ,finchè non sopraggiungesse la morte (in tempi realtivamente recenti sono stati infatti rinvenuti molti "ossari" di bambini ) alle madri veniva detto che appunto sarebbero stati adottati o che erano deceduti per malattie o complicazioni.
Persone obbligate a fare quel percorso perché deludevano i genitori,nel medioevo non era raro trovare criminali che prendevano i voti per sfuggire ai loro crimini
@user-nh9sg2zk3c Sono astemio.
@paoloarturodelillo, se stava cercando di sembrare scemo in 6 parole ci è riuscito perfettamente
A me fa più orrore la società che permetteva questi orrori.
Perché sapevano, tolleravano, consideravano come "accettabile" il degradare, sfruttare queste "donne perdute".
Se quei ordini religiosi hanno potuto sfruttare in totale libertà 30000 donne è perché qualcuno lo ha permesso
Ma sicuramente conveniva a tutti la manodopera a costo zero 😡
la Chiesa ha sempre spadroneggiato. Chi osava? Ancora oggi chi osa? Nessuno
Inizio anni '60 ragazzini sotto 13 14 anni venivano "utilizzati"a Roma in stabilimenti dove si stampavano libri e riviste che poi venivano mandati in tutte le parrocchie d'Italia.
Non occorre andare lontano nel tempo e nello spazio per trovare situazione di sfruttamento similari.
Inizio anni 60.
Ciao. Pillola fantastica.
Consiglio, per chi è interessato, il film "Magdalene" di Peter Mullan del 2002.
Pugno nello stomaco così come il film "My name Is Joe" del 1998 di Ken Loach dove Mullan interpreta il ruolo da protagonista.
Altro pugno nello stomaco.
Grazie Gioele.
Ciao
Anche "Filomena"
Grazie, vi consiglio anche "The woman in the wall", quarto pugno nello stomaco 😢.
Ciao Gioele,queste storie orribili che riguardano soprattutto l'Irlanda hanno catalizzato la mia attenzione:' Philomena' ma soprattutto il bellissimo, tragico, libro,poi film , ' Le ceneri di Angela '
Io avevo visto il Film "Magdalene", molto illuminante su quel triste periodo storico irlandese😒
Anch'io lo vidi. Che mal di stomaco!
Io ho letto il libro 😢
Pure io.
Quando l' ho visto, sono stata male per una settimana 😢
Anch'io ho visto quel film e so che è stato ostacolato sia durante le riprese sia dopo
Complimenti per aver parlato di questo terribile scandalo, una vergogna per l'umanità. Quando vidi il film di Peter Mullan - che consiglio vivamente - rimasi sotto shock. Non posso credere che di queste infernali Case Magdalene si parli così poco.
Grazie 🙏
sono abilissimi a coprire le loro porcherie. Guarda la pedofilia si sussurra quasi con paura. Qui da noi poi peggio che altrove
Quando certe istituzioni si danno da fare per aiutare i poveri mi chiedo se non hanno contribuito anche loro stesse a creare questi poveri...
Sempre grazie Gioele per il tuo lavoro e la delicatezza nel parlare di certi temi ❤
Gioele i tuoi video sono sempre interessanti. Grazie.
Mia moglie da ragazza, frequentando il Liceo Classico ad Avellino e venendo da un paese della provincia che a quei tempi era collegato malissimo con il capoluogo, fu messa dalla famiglia in un pensionato gestito da suore. Pur pagando una sostanziosa retta, dopo cena le suore spegnevano le luci, per risparmiare, e quindi lei per studiare doveva ricorrere a una pila e mettersi sotto le coperte per evitare le ispezioni. Il Liceo Classico poi aveva un orario diverso dagli altri Istituti e i corsi finivano alle 14:00. Arrivava quindi più tardi delle ragazze che frequentavano le magistrali, che finivano le lezioni in genere alle 12:30.
Le monache, sempre per risparmiare, facevano una sola cucina e quindi alle 14:00 si ritrovava un piatto di pasta riscaldata con una crosta di sugo e formaggio rappresa da quasi due ore, che cominciava anche ad odorare di stantìo.
Ancora oggi, a distanza di 60 anni, anche se si tratta di una persona estremamente gentile (è oltretutto un'insegnate in pensione), quando vede una suora, si trasforma e la sento bofonchiare una serie di insulti, il più gentile dei quali è "capa 're pezza" ("testa di stracci).
Le suore sono figure che andrebbero abolite.
Anche mio nonno le suore le chiamava così ed essendo stato anche lui a scuola dalle suore utilizzava, non in presenza di noi nipoti, degli epiteti molto poco lusinghieri per definirle 🤦♀️ma nutriva per la categoria un onestissimo odio😂
Le suore sono figure che andrebbero abolite.
I conventi di suore andrebbero tutti chiusi.
frequentare un istituto religioso è il miglior modo per diventare, se non ateo, almeno anticlericale.
Sono testimone per esserne stata vittima - a 4 anni in un orfanotrofio in cui nessun estraneo o parente poteva accedere - camerate di 40 letti nel profondo Veneto - quello raccontato potrebbe benissimo riguardare il nostro paese
Conoscevo questa storia e concordo con le tue considerazioni finali, Gioele.
Conosco molto bene queste terribili storie, ho visto il film e seguito molte interviste delle sopravvissute, è davvero uno degli orrori più vergognosi, incredibili e ingiustificabili! 🤬😭
Grazie per la tua partecipazione in sai cosa (cioè spero che ci sarà, è già passata un'oretta e non fa ancora parlare nessuno). Aggiornamento: hai fatto bene!
Grazie mille, spero di essere riuscito ad esprimermi
Le suore prendevano i figli a queste ragazze e li vendevano alle famiglie ricche,in quel caso il legame indissolubile fra madre e figlio che viene usato per dire che la gestazione per altri è un crimine evidentemente non valeva(e lo dico da persona che considera la gestazione per altri una faccenda estremamente delicata).In Belgio succedeva la stessa cosa:le ragazze madri venivano portate negli istituti religiosi o negli ospedali psichiatrici,i preti e le suore portavano via i loro figli e poi li vendevano alle famiglie ricche.Ah,molti dei bambini che erano lì dentro morivano di stenti e malattie,infatti è successo che hanno trovato fosse comuni con numerosi piccoli scheletri nei terreni dove sorgevano le Magdalene.
Esattamente, facevano addottare da persone abbienti figli di madri che non potevano dargli niente
Non esagerare.... non puoi generalizzare. Ricordati che le suore hanno fatto voto di povertà oltre quello di castità. Non parlare per luoghi comuni
@@faustot8272nessuna generalizzazione,so anch'io che la maggioranza dei preti,delle suore e dei frati sono persone esemplari e che molti hanno sacrificato anche la vita per aiutare gli ultimi del mondo,però ci sono anche questi fatti e non si possono ignorare
@@LidiaBrandini brava, un bel commento, con il quale hai buttato addosso merda a tutte le suore e ai preti che hanno dedicato la loro vita in cambio di nulla. Gente che non si è mai tirata indietro neppure in quartieri difficili dove non esisteva e non esiste tuttora neppure lo stato. Io sono completamente ateo ma provo il massimo rispetto a chi predica e fa solo del bene.
@@faustot8272 Fare voto di castità e povertà non significa essere automaticamente buoni, intelligenti o empatici; così come essere dissoluti e ricchi non significa essere cattivi, stupidi o insensibili. Dipende dall'individuo. Poi certo, non bisogna generalizzare. Bisogna tuttavia ammettere che se queste suore hanno commesso nefandezze, vanno rese note.
Bellissimo video, come sempre! Una curiosità: anche Sinead O’Connor è stata internata in una di queste strutture; nessuno potrà mai sapere se lo stato della sua salute mentale sia dipeso solo da questa agghiacciante esperienza ma fa pensare tanto. Grazie!
Probabilmente sì, o magari aveva già di natura dei problemi che l'esperienza in quelle strutture ha accentuato...
credo non si sia mai ripresa. Ed ecco com'è finita poi. Sua madre comunque era tremenda anche lei, non so se le suore fossero peggio
Non lo sapevo
Non sapevo di questa vicenda,povera Sinead😢
Grande contenuto come sempre. Già il video sull’Irlanda e la Seconda guerra mondiale era stato ottimo. Questo mi riporta al periodo trascorso in Irlanda e durante il corso di inglese che frequentai discutemmo delle Magdalene Laundries. La storia irlandese è molto interessante, in particolare per me quella di inizio ‘900 con le lotte per l’indipendenza e la guerra civile
Consiglio di vedere il film allucinante, ma molto esaustivo sull'argomento " "Magdalene". Già avevo un' idea malsana delle suore , dopo la visione del film purtroppo non riesco a vedere nessuna bontà e spirito caritatevole in ognuna di loro.
Grazie mille per questo bellissimo video. Io ho conosciuto questa, miseria storia su un'altro canale di TH-cam. Comunque ho apprezzato come sempre il suo lavoro. ❤❤❤❤❤❤
Ho lavorato anni fa con le suore.Un
Le suore sono esseri schifosi, spietate, non conoscono la carita' cristiana, ne' l' amore per il prossimo. Mai frequentare una scuola gestita da suore!! Suore uscite dai conventi andate fra la gente donate amore, gentilezza, empatia imparate cosa vuol dire la sofferenza, i bisogni della gente e potrei continuare ma mi fermo qui. Orrore per quello che ho ascoltato! Grazie Gioele!! 😮😮❤❤
Grazie Gioele! Ottimo Lavoro...
Già detto: a Torino, vicinissimo a casa mia, fino al 1910 esisteva l'Ergastolo, struttura usata sia per reclusione di donne condannate per reati, sia per internamento di donne cosiddette "pericolanti "; gestita da suore non ricordo di che ordine (il nome di Ergastolo faceva riferimento al tempo indeterminato dell'internamento).
Convertito poi a Carcere Militare; demolito nel 1961.
grazie per farci conoscere certe realta' che si vogliono nascondere. Una storia molto interessante
Ciao il video e l' argomento che tratti è interessante e raccapricciante allo stesso tempo. Io avevo visto anni fa il film " magdalene" che trattava di una struttura in Irlanda ( appunto). Grazie per il bel video. ❤
Anch'io la mia infanzia l'ho passata in un collegio di Suore, Avevo 5anni e ne sono uscita a 12, Uscita devastata,senza carattere, senza Autostima, uno schifo...Ho subito di Tutto, e Grazie a Dio che Quel collegio Fu Chiuso...Quanto Dolore!!!...Tutto resta Dentro...
Si tratta di un fenomeno che si inquadra abbastanza con le cosiddette workhouses istituite dalle Poor Laws. Sostanzialmente delle strutture nominalmente rivolte all'assistenza dei poveri, ma nei fatti rivolte allo sfruttamento della manodopera.
Si. Per questo è una pillola che prendo molto con le molle, senza trascurarne la brutalità e dando comunque merito al lavoro straordinario che questo canale stupendo sta svolgendo.
Corriamo il rischio di commettere il più grande degli errori, cioè di giudicare la storia con occhi moderni.
Ai tempi era normale lavorare dall'alba al tramonto, praticamente in quasi ogni settore. E le paghe erano quelle che erano, non a caso alcuni fenomeni politici attecchiscono proprio in quell'epoca. Poi ci sono gli esseri umani, con le loro vite, le loro storie, il dolore, l'abuso, la sofferenza...
@@claudiospqr non direi che va presa con le molle. È parte di un fenomeno. Sull'Irlanda va poi detto che il fenomeno presenta delle particolarità, dato il coinvolgimento della Chiesa e l'insolita durata (addirittura si arriva quasi al XXI secolo).
@@Boney1992se non sbaglio l'ultima fu chiusa nel 1998.
Il fenomeno delle Maddalene è raccapricciante
La logica di 'sti posti era "ti trattiamo da schifo per farti capire quanto fai schifo". Stesso discorso per le Workehouse inglesi del periodo vittoriano.
@@matteozucca3429 corretto. Erano delle specie di workhouses.
Gli inglesi del periodo vittoriano- e la tanto osannata Queen Victoria era la prima - erano bigotti , razzisti e pieni di ideologia, gente pericolosa.
La conosco questa teribbbile storia, fai bene a raccontarla
Ciao Mauro buon lunedì 😊
@@claradagostino9939 Grazie Clara e altrettanto a te 😊
@@claradagostino9939 Ciao Clara e buon inizio settimana! 😊
@@mauroorso1963 ciao Mauro scusami ti leggo solo ora grazie comunque e buona serata
@@claradagostino9939 Non ti preoccupare Clara, grazie e buona serata anche a te.
Ho trovato alcune similitudini con le "case territoriali" che in Canada e negli USA erano state create per i Nativi. Non so se ne hai già parlato, mi piacerebbe sentire da te qualcosa a proposito. Grazie per il bel servizio che ci hai presentato, come per tutti gli altri che seguo con interesse.
Per conoscere bene quest'altro raccapricciante e vergognoso,fenomeno c'è un libro : Le Scuole Residenziali Indiane: le tombe senza nome e le scuse di Papa Francesco. DI Raffaella Milandri Edizioni Mauna Kea. A disposizione per inviare materiale. Rosella Rapa.
Ciao lo sapevo di questa storia io ho conosciuto una vecchia signora che mi raccontato che orfana per tutta la sua vita faceva la lavanderia all'ospedale e assieme a lei altre però avevano un piccolo stipendio.
Tante aiutavano le proprie famiglie e andavano a casa.
Ma questa signora assieme ad altre orfane sono rimaste per tutta la giovinezza in lavanderia perché del mondo non sapevano nulla.
Quando poi vecchie dovevano andarsene con i risparmi di una vita andavano a finire su case di riposo mentre questa signora si comprò una piccola casa vivendo con una piccola pensione.
Ti segnalo un'altra storia interessante che riguarda le balle in particolare, le balle feltrine c'è un museo dedicato a loro che ho visitato nelle parti di Feltre città veneta in provincia di Bellino.
È una storia molto triste!!!
Pippicalzelunghe!!!
L
Mi ricordo uno dei film sull'argomento: "MAGDALENE" (2002) di Peter Mullan. Veramente scioccante, sotto molti aspetti. Non si vedono quasi mai situazioni di violenza fisica, ma a livello psicologico erano tremende. La cosa però più terribile, è vedere come fossero le famiglie stesse delle ragazze protagoniste, a trattare le loro figlie come delle criminali in nome di un vero proprio fanatismo religioso: una viene rinchiusa per aver avuto un figlio, una per soffrire di un ritardo cognitivo, un'altra per il fatto di essere stata stuprata (manco l'avesse chiesto lei!) dal cugino durante una festa ... Ed il sadismo mostrato dalle suore, è semplicemente rivoltante.
Mamma mia conosco bene per averlo studiato questo argomento 😢😢😢ed ho letto anche dei libri scritti dalle sopravvissute 😔😔😔😔
BEh di esempi di abomìni commessi dalla Chiesa è piena la storia, anche recentissimi e soprattutto verso creature fragili che della Chiesa si fidavano ; alla Chiesa Cattolica è sempre piaciuto vincere facile … e non è chiaro dove siano le parole di Gesu Cristo nell’operato della chiesa : pecunia non olet nemmeno per loro !
C'è anche un episodio della bella serie "Miss Fisher", ambientato nella Melbourne degli anni '20, che parla apertamente di queste case Maddalena e delle cose terribili che vi avvenivano all'interno. L'episodio in italiano si intitola proprio "Anime perdute" (""Unnatural habits" in originale, 2013, dodicesimo episodio, seconda stagione)
Guardate il film philomena per farvi un' idea
Ancora una volta ben raccontato.
Philomena, 2013, con una mirabile Judi Dench, ispirato alla storia di Philomena Lee, classe 1933 e ancora in vita: eccezionale!
Io, non potrò mai perdonale, troppo male avrebbero compiuto!😢☹️💔🤦♀️!
Fatti orribili che purtroppo all'epoca erano molto comuni, in particolare contro persone emarginate dalla società.
Penso che sia interessante raccontare anche il caso dei "Verdingkinder" (tradotto: bambini appaltati), forse una delle storie più buie della "perfetta" Svizzera.
Tra gli inizi del 1900 e gli anni '60 furono sottratti decine di migliaia di bambini alle famiglie povere e/o problematiche dai servizi sociali, con lo scopo di portarli in ambienti migliori, invece finirono maltrattati a fare gli schiavi a bassissimo costo, soprattutto tra gli alpeggi montani.
Questa storia cominciò a uscire negli anni '90 quando alcuni di questi bambini, oramai adulti, raccontarono queste cose.
La cosa più triste è che il governo ne era a piena conoscenza ma fece silenzio. Conosco personalmente una di queste persone, un 60 enne con la mentalità di un bambino di 10.
A quanto pare anche l'artista Antonio Ligabue, cittadino svizzero, fu vittima di questa cosa.
Molti miei clienti che hanno frequentato scuole private cattoliche negli anni '80-'90 mi hanno raccontato di suore manesche o quantomeno per nulla empatiche ... l'ambiguità e la scarsa credibilità di certe istituzioni è purtroppo, a livelli più o meno gravi, una costante nella storia
Mia madre (classe '49) e' stata in collegio, racconta le stesse cose, una suora le ha detto chiaramente che aveva preso i voti solo per mangiare.
Povera suora però pure lei😢
@@Lensmen-wm1in Infatti! Quella delle grandi "vocazioni" alla vita religiosa è per lo più una colossale balla!
Prendevano i voti quelle che rifiutavano per loro motivi il matrimonio, o di famiglie troppo povere per dar loro la dote, un tempo indispensabile per sposarsi.
@@vincenzocanta9783e per ragioni di fede? per dedicarsi positivamente agli altri?
@@antoniogiancola4092 Si, certo, vocazioni sincere per dedicarsi agli altri ci sono e ci sono state; ma una piccola minoranza!
Per inciso: alla morte del mio nonno materno, avendo egli una figlia suora, l'ordine religioso si fece avanti per l'eredità!
Come si diceva: ",Opera Pia, opera "piglia"!
Le suore sono soltanto cattoliche, non ci sono suore protestanti. E queste odiavano particolarmente le "peccatrici".
I "papisti", cattolici in senso spregiativo, erano disprezzati da anglicani e protestanti; ma le loro strutture facevano molto comodo!
Le peccatrice sono da rifuggire sempre ..il carcere è il loro posto o forse un istituto riabilitativo
In realtà nell' Ortodossia Bizantina esistono le monache. In Grecia, soprattutto. Ma è ben diverso!
❤ grazie Gioele
Con tutte le "ragazze perdute" che ci sono ora farebbero una multinazionale di lavanderie! Basta guardare quelle su TH-cam! 😂🤣😅
Fortuna che non capita più allora
Grazie!👏👏
Tempo fa vidi un documentario sui tour dell'orrore nella Londra fra '700 e '800. Ricchi annoiati che facevano delle vere e proprie scampagnate nei luoghi del dolore, come carceri o manicomi. Mi rimase impresso perchè non potevo credere che il genere umano, in un'epoca molto vicina a noi, possa aver giovato e goduto delle miserie altrui addirittura facendo picnic, non in un bel prato, ma nei cortili dei manicomi, ammirando la misera condizione disumana dove questi sfortunati poveretti erano rinchiusi. Poi il loro potente divino che tanto adoravano, una volta gliela fece pagare: ci fu un assalto da parte di questi malati mentali, un'aggressione che, per quanto si sia cercato di insabbiare, avvenne cruda e violentissima ai danni dei bellimbusti con le loro famigliole. Non ricordo se ci furono morti, credo di sì, ma è certo che questo mise fine alla mostruosa ottusità della gente dell'epoca. Mi piacerebbe rivederlo o avere notizie in merito più specifiche.
Grazie per il tuo focus sulle aberrazioni umane.
Ma la Regina Vittoria dov'era? Assolutamente menefreghista nei confronti delle sue suddite! Il suo popolo! Come possiamo aspettarci che si comportasse meglio nelle colonie?
I reali inglesi non credono sappiano tutto di ogni cosa succeda in Gran Bretagna
Grazie !
È l'ora di finirla con auesti documentari che degradono gli UOMINI che non si responsabilizzono delle loro edibizini ; sono sempre loro che rilievono questi documentari per scolparsi dei loro attribuiti che meritano.
In italiano?
Senza l opera di san vincenzo meta della popolazione irlandese sarebbe morto di fame pero..
Diciamo che senza le carestie e l'oppressione magari non sarebbe successo nulla
Tipo le ragazze orfane durante la Victorian Age😱😱😱
Che storia triste 😢
La stessa Sinead O'Connor, da piccola (era nata nel 1967, dunque non ha vissuto nel Medioevo: era una nostra contemporanea), nella cattolica Irlanda ha subito quella sorte.
E proprio quell'esperienza, lunga o breve che fu, può aver influito sui suoi problemi a livello socio-psicologico😔
esiste un bellissimo film del 2002, The Magdalene Sister ambientato in Irlanda, che ricorda questa storia.
Il mio disprezzo e odio per qualsiasi forma di religione ogni giorno diventa sempre più grande
Qui purtroppo è la crudeltà umana più che la religione
Certamente il Vangelo non insegna a essere crudeli....anzi
Il professor Giannuli parla molto bene di te !
Mondo era ,mondo è,e mondo sarà (non è cambiato niente) solo parole.Mi dispiace per le malcapitate.
In quegli anni la miseria e lo sfruttamento erano dentro e fuori, purtroppo...
Solo il fatto che le abbiano chiamate "Maddalena", dice già tutto.
Le suore non hanno mai cercato le ragazza madre per lavori forzate ; le suore vivevano l'epoca della così dette vergogna che tanti uomini che oggi facilitando la diffusione di queste di questa vita ambigua
Nessuno si chiede chi ha messo in queste situazioni queste giovani ragazze .Nessuno ha mai fatto una legge che obbliga l'uomo a responsabilizzare e riconoscere il loro figlio . QUESTE suore sono state le vere vittime, peraccudire e ridare la dignità a queste povere giovani che venivano abbandonate dall'uomo che amavano dalla famiglia ,dal loro paese perché venisse cancellata con il distacco dai propri bebè econ grinta ritornare nella società
L''uomo cosa fa e Lui l'assSino delle coscienza femminili.
Accudire qualcuno non vuol dire costringerlo a lavorare per tutto il giorno senza stipendio
Eccomi! Io sarei stata una di queste
Bruttissima storia che già conoscevo , pazzesca quello che può succedere al mondo
Conoscevo la,storia ma qui è stata ben approfondita. Analoghe vicende per i nativi americani ( ho materiale da proporre se dovesse servire)
Molto volentieri. Usa la mail labibliotecadialessandria0@gmail.com
Ho lavorato per quasi una decina di anni con le monache, e quando mi arrabbiavo dicevo loro: se voi andate in paradiso, io mi siedo alla destra del Padre. Se volete sapere che cose' la crudelta' dovete vivere con le monache. La lavanderia di Maddalena?
Ma proprio loro che fuori dalle cinta del convento trovavi, e trovi i resti di neonati. Bebe' figli proprio delle monache. Nessuno doveva vedere e sapere.
E, va be' ma non sono tutte cosi'. Gia' sara' anche vero, ma a me non e' mai successo di incontrare una che valesse la pena di apprezzare.
Io mi siedo alla destra del Padre!!!! 🙏
Pochi anni fa, per casualità del terreno vi fu una scoperta infelice proprio accanto ad una struttura ' 'religiosa" ormai chiusa. E vennero incaricati dagli abitanti del luogo: speleologi e storici . Dato che la causa principale fu un cedimento del terreno che riportò,alla luce,una fossa (il numero di corpi e neonati avvolti in semplici coperte bianche solo in quel punto si aggirava a 1000 persone d'età diversa). Ricostruirono la planimetria proprio per i cedimenti che condusse, infine alla struttura principale. E ritirovarono un archivio storico del tempo dove erano registrate donne in gravidanza, all'epoca malviste,e le nascite/ decessi con nomi dei bambini. Ma ultimamente, alcuni bambini ormai anziani rilasciarono interviste e documentari su ciò che veramente c'era li dentro. (Come alcune famiglie abbienti potevano "comprare" bambini all'insaputa delle madri biologiche)
Il cattolicesimo irlandese si è sempre distinto per bigottismo e oscurantismo.
Ma, pur con la sua cattolicita', l'Irlanda non ha ancora espresso un Pontefice!
Gli istituti religiosi in ogni parte del pianeta hanno fatto orrori puri...io stessa ho ricordi vivi dell'asilo che frequentavo costoso e considerato "bene" nella mia città. Peccato che la suora ci faceva dormire con la testa sul banco e ci copriva con la coperta. Avevamo lettini bellissimi e un salone adatto al riposino dopo pranzo ma non volevano farci andare li perche' poi dovevano riordinare. Idem il salone invernale dei giochi. Scivoli ,altalene giostrine ma sul pavimento in parquet che avremmo rigato. E cosi quando andavo ai servizi di nascosto facevo un ingresso abusivo e una scivolata. Con tutto quello che i genitori pagavano a pranzo davano solo il primo,sempre "minestrina". Il secondo e contorno lo fornivano le famiglie dentro la classica pietanziera in acciaio nel cestino di vimini. Che dire??? Follia pura!!! Avevamo dai 3 ai 5 anni. Invidiai mia sorella,piu giovane di 3 amni,che riusci a frequentare un Asilo pubblico. Andavo a prenderla con mia mamma,io facevo gia le Elementari,era colorato,rumoroso e profumava di pasta al pomodoro e cotoletta. Certo non ho subito maltrattamenti gravi per fortuna ma cio' che facevano era follia e paranoia🥺💔
Credo dipenda come sempre dalle persone. C'erano delle suore anche nel mio asilo, ma erano dolcissime
Ciao Gioele 💪💪💪✌
Pazzesco
Vidi un documentario su questo argomento, le case erano dei carceri a disposizione di alti prelati e robaccia simile
Le responsabilità della chiesa sono enormi e sempre celate astutamente.i bimbi che vanno adesso alla dottrina
non conoscono il limbo.
Zitto zitto è stato eliminato
per le brutture fatte dalle suore che manco si conoscono.A casa mia,grande città,non dico il nome ma è il più grosso smistamento per il traffico ferroviario,un campo cimiteriale chiamato il campo delle suore,venne disfatto non essendo più usato da centinaia di anni
La scoperta orribile : era pieno di scheletri con dentro uno scheletrino
Se si rimescola nella chiesa gli orrori sono all'ordine del giorno,
Poi si lamentano che le chiese sono deserte
Posso chiederle dove sia quel cimitero?
Sto pensando seriamente allo sbattezzo, fin'ora non ci davo peso (tanto non mi obbligano a partecipare alla vita religiosa), ma più conosco le religioni e le chiese, più diventa insopportabile farne parte anche se solo in teoria
All’inizio la pensavo come lei, e anch’io avrei voluto sbattezzarmi; ma, pensandoci bene, ho deciso che in questo modo avrei dato ancora più importanza alla cosa e all’istituzione chiesa.
Hai la faccia da soyjak
@@ivanderui9586ma infatti, il battesimo è solo un rito, non ti cambia e non ti lega a nulla. Puoi vivere la tua vita come vuoi.
È giusto sbattezzarsi. Così la chiesa cattolica non può vantare un numero troppo elevato di cattolici. Più sono i cattolici e più ottengono denaro dallo Stato. Pensateci quando dovete andare a fare un esame medico e ve lo fissano dieci mesi dopo...
Caro Diego lo sbattezzo come dici tu non esiste sei sempre libero di andare alla s.messa oppure no solo la religione cattolica ti lascia libertà.il Signore non ti lascia mai ascoltalo ti aspetterà sempre
Sul terribile argomento la serie tv "The woman in the wall" e il film "Magdalene", davvero strazianti 😢.
Alla fine degli anni 70, all'inizio della turistizzazione dall'Irlanda, una mia amica (del profondo sud italiano) andò in vacanza in irlanda e tornò basita per la rigidità della separatezza sessuale. Ballano anche come se avessero una scopa infilata nel sedere
Prova a rileggere ciò che hai scritto.... secondo te è comprensibile?
Papa Francesco in un discorso dopo la Sua elezione,rivolgendosi alle Suore disse:"Siate madri,non matrigne"......evidentemente sapeva molte cose!
Grazie (sigh).
Lo sappiamo Molto bene quanti soldi ha fatto la chiesa. Se non lo sappiamo noi italiani...non pagano le tasse figurati i risarcimenti
Ho sentito parlare di case per donne sole in Belgio, note come "Beguinato" (Begard o Beguinaggio), risalenti addirittura al 1500: era qualcosa di simile ?
Mi informo
Una ferita nella storia dell'Irlanda 😢
6:20 anche io ho quest'urgenza...
Una storia terribile e molto schifosa ,soprattutto se si pensa che erano gli ordini religiosi che praticavano queste iniquità.
Peter mullan fece un bel film
Perché non contestualizzare la situazione?...se non eri sposata con un bambino era praticamente esclusa dalla società,era un modo per proteggerle se non capiamo questo siamo fuori strada, la visione di suore sadiche che godono nel far soffrire le persone non mi convince, sessant'anni fa' era comune far lavorare bambini di 7 anni... erano sadici i genitori? No,era la normalità, comunque oggi la gente se ne frega direttamente e non esistono più suore
E non ti chiedi il perché non esistano più suore?
Perché invece non prendere atto che, quando vivi di dogmi, il tuo spirito critico si annulla e pensi che tutto quello che fai sia giusto?
@@dulcinead34 nessuno vuole più servire infatti ora vogliono fare le diacone prima e poi le pretesse
@@alessandrotto6437 mah.... Vivere di dogmi e poi far le stronze con chi era più fragile.. per me è un controsenso. Per me le suore di allora erano donne con tanti problemi irrisolti e riversavano il loro rancore sulle poverette rinchiuse
Unico commento intelligente
Mi chiedevo quando ne avresti mai parlato 😢
Scusate si parla sempre di DONNE PERDUTE, ebbene sicuramente qualcuna era una di quelle ma......perdonatemi perché non si dice mai ma propio mai di UOMINI SENZA PRINCIPI E COSCIENZA?
Grazie
Perché purtroppo quelle che ci rimettevano erano le donne
Avete mai sentito parlare della comunita' Shalom ubicata in Lombardia?
I tempi cambiano ma gli orrori continuano nella "democratica" Italietta.
No
Sarebbe interessante un video anche sul sistema di scuole residenziali canadesi.
Io ho visto le suore lavorare in ospedale. Non voglio ricordare come trattavano le infermiere e i pazienti
Ho visto il film del 2002 molto bello
Mi spiace che questi casi metta in ombra le poche davvero buone, ma non è la prima volta che sento abusi delle suore. È pure per questo che ho perso completamente la fede. Gente che dovrebbe amare invece sono le peggiori persone esistenti
E dire che qui in Italia se non lo dichiari l' 8x1000 lo danno direttamente alla chiesa cattolica.
Veramente sapevo che quando non viene specificato, firmando, il beneficiario , l'obolo và allo Stato .
@@emanueleingrao5797 no, quello è il 5x1000. L'8x1000 è specificatamente per le religioni riconosciute dallo stato italiano
Attualmente riesco a mettere il pranzo con la cena grazie alla Chiesa Cattolica.In genere non sputo nel piatto in cui attualmente sto mangiando.Si vede che vivi di fantasia e di telefilm.
@@luigiarnel7192La tua esperienza positiva non esclude quanto narrato in questo video. E lo dico da credente e praticante. Nella Chiesa, purtroppo, come in qualunque altra istituzione, trovi veramente di tutto, tanto bene come anche tanto male.
@@mariateresafedericoni2726 Non è questo il punto. E' leggere commenti quali "se non dichiari l'8x 1000 lo danno direttamente alla Chiesa Cattolica." Ora l'utente in questione non ha capito nulla del video in sè.Si narra del fenomeno delle Lavanderie Maddalene nate in Inghilterra e sviluppatesi anche in Irlanda del Nord.Mi spieghi cosa centra quella situazione con quella attuale? Dove sono attualmente queste Lavanderie Maddalene, ora nel 2024?E' il solito pretesto per rovescare la solita melma su persone che nulla hanno a che fare con quelle situazioni. E' il solito commento idiota di chi non ha la minima idea di tutti coloro che aiutano persone in difficoltà allo stato attuale.Le associazioni cattoliche sono tra le poche che forniscono un aiuto,ma chissà perchè ciò non viene detto.
In Irlanda pure peggio di così.
Adesso ci sono le case famiglia e le strutture protette.
Un altro bel retaggio del cristianesimo e un altro buon motivo per il papa di chiedere perdono. Bel servizio, bisognerebbe divulgare molto di più le nefandezze della religione che costantemente compie quando gliene si dà la possibilità.
Sono sempre dell'idea che le nefandezze le fanno gli uomini, che al limite si nascondono dietro la religione
@@laBibliotecadiAlessandria si certo. Sono gli uomini ad agire, in base a ciò che altri uomini hanno predefinito. Non confondiamo però, la religione con la spiritualità. Poi è un discorso complesso che non possiamo concentrare in qualche post. È chiaro che senza l intervento e l azione umana tutto sarebbe statico.
Ottimo video che lascia tuttavia l amaro in bocca. Ma tutte queste persone che avrebbero dovuto avere il vangelo come riferimento, non si vergognavano delle loro crudeltà, della loro incoerenza? Che scarso rispetto della dignità umana in chi doveva esercitare un autorità in campo religioso! Che indifferenza nelle autorità civili! 😮😢
Storia Agghiacciante!!!.......anche xche appunto al di fuori di quelle strutture in quei anni li....e x molti altri....sappiamo come erano considerate o meglio non considerate le Donne sia in famiglia.....soprattutto e anche in tutti gli altri ambienti....figuriamoci do pensare di rifugiarsi in un luogo x pensare di avere protezione....e invece essere magari trattate peggio in maggior parte proprio nella alta Europa a partire dall'Inghilterra e via via via......più a sud intendo paesi latini mi sembra che non era così sentita la cosa!!!...anche se era sempre dura x le donne.....bisognerà arrivare proprio al periodo 900 x che le donne comincino ad essere più considerate!!!......riguardo ai film io non so quelli li quali sono ma ne ho visto uno " Suffraggette".....che anche quello inquadra benissimo la situazione in Inghilterra in quel periodo.....anche se non si citano quei conventi li !!! .....Bella pillola Interessantissima!!!!👍👍👍🙋♂️🙋♂️
In Spagna fino a pochi anni fa. Comunque l'Irlanda tra la miseria estrema e la chiesa posto terribile
Ciao Gioele. Non telo dico più che siete fantastici tanto lo sapete.
Questo video mi ha riportato in un certo senso il mal di stomaco che ebbi guardando ilfilm.
La cosa che mi fa più rabbia é che per le castronerie massime tutto il clero mette sempre in mezzo chi non c'entra. La Madonna, Gesù Dio Allah.. guerra santa ( cattolica e musulmana), sterminio di popolazioni locali (leggi centro e sud America)... tuttp in nomr di un Dio che si sta strappando i capelli.
Bella carità, bella pietà quella di una certa parte dei religiosi! Che schifo!
In America Latina esistono tuttora centinaia di milioni di indigeni, le lingue indigene sono ufficiali in diversi stati, e c'è stato ben più di un presidente indigeno. Lo sterminio è avvenuto a nord, nei "democratici" Stati Uniti
Mi viene da pensare a un'analogia: la reclusione di donne giovani con l'infanticidio delle bambine. Senza averne coscienza forse era un modo per limitare le nascite in un mondo in rapida espansione ma con limitate capacità di produzione.
Dovresti fare un video anche su quello che succedeva in Australia ai bambini figli di uomini bianchi e donne aborigene,una storia bruttissima narrata nel film "La generazione rubata"ed ennesimo esempio dei danni che facevano le "buone Intenzioni"della società di allora.