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軽量と剛性の間で苦労する開発部の気持ちが伝わるメチャクチャ見応えのある動画ありがとうございます！リールを購入する際は、メーカーの紹介動画やプロの方々のインプレ動画よりも、ジョルタクさんの動画を一番参考にさせてもらってます😊
分解動画も頑張りますね！
ジョルタクさんの動画は晩酌しながら見るのに最適です。めちゃ参考になるし面白いです🎵
表に出ることがない技術者にフォーカスしたこの動画は本当に素晴らしい、宣伝する側が注目されがちで技術者の苦労は中々伝わらないので今後もこのような動画が増えることを期待しています。
より好きになりましたシマノが、本当にこの動画感動しました
もったいないお言葉です。恐縮です。
プロやテスター陣が似たようなスペックの話するよりもよっぽど参考になった。ここまで訊きだせるのも本当にリール内部をよく理解してるジョルタクさんだからこそだと思います。シマノの開発にとってはジョルタクさんの意見も参考になって貴重だと思いますね。
大変ありがたいお言葉です。
開発の人にまでアクセスしてインタビューしたのはジョルタクさんくらい。このシマノの開発の人も、分解までするジョルタクさんを嫌がっている様子は無く、むしろ、分解するからこそ気づく、開発部の拘りについて聞いてもらえて喜んでいる様子だw
開発の方も話を聞いてほしかったのかもしれませんね。
この開発者さんたちの説明を考えると、ほぼ限界だった19VQを数gどころか実質数十gの軽量化を成功させたという事ですね。部品を追加しつつ重量を現状維持となると相当苦労されたと思います。この件を知らなければ23は地味なモデルチェンジだ、と思われてしまいますね。PVやメーカーの紹介動画でもっと伝えても良い内容と思います。
プロモーションビデオでもっとここのこだわりを表現すべきです。もったいない！
開発さんの熱い想いと今後の展望に大きく期待です！すごく洗練された動画で見ていて感動しました。ヴァンキッシュの分解楽しみにしています。
開発さん達の努力が伝わる素晴らしい動画。有識者ジョルタクさんだからこそ作れた動画ですね。
とても有意義な時間を過ごせました。取材楽しかったです。
感動しました。シマノの方との語り合いまるで剣の達人の立ち合いのようでした。自分は初代セルテート以来スピニングを使わずベイトのみでシーバスを釣ってたんですが手の故障でスピニングを使おうと思いジョルタクさん動画を見て入門機でナスキーを買いアルテグラを買いステラを買いました。ジョルタクさんの動画を参考にバラしてグリアップしたりしています。 最後のシマノの対応を見てシマノを使ってて良かったと感動しました。これからも素晴らしい動画よろしくお願いします。
シマノの開発スタッフさん良かったです。
ジョルタクさんとシマノの熱い思いが伝わりました！ありがとう！
また来年も取材したいです。
唯一無二の視点と切り口でのヒアリング…脱帽です！
用意したネタを答えてくれたのでシマノに感謝です。
ますますシマノが好きになれました。突撃取材ありがとうございます
もっとシマノが好きになれるように自分も頑張ります。
ジョルタクさんの分解動画は無二やからねこっちの買い物の質を上げてくれるからほんとありがたいしかしこれも値打ちある動画やな～
すげーなシマノ。ここまで対応してくれるんだ。
素人相手に大変有り難い話です。
影響力があるから手懐けときたいってだけだと思います
工業製品が好きな者が話しだすと長いんですよね。そして楽しい。
分かりますー！。自分は素人ですが楽しいですね。
技術者はいつも裏方なのでそこにスポットが当てられたのはとても良い内容だったと思います。ジョルタクさんの熱意もすごく伝わってとても良い動画でした。ありがとうございます！
裏側の人が光る。そんな動画があってもいいのでは？と思い作製しました。
重量据え置きか〜と思ってましたが実質軽量化してると言っても過言ではない内容ですね。モヤモヤが晴れてスッキリ、良動画でした。
これほど進化した中身は23ヴァンキッシュが初だと思います。
ショアジギングやりだしてからＤからシマノ中心になってます。その一つがやはり幼い頃から知っている村田基さんの動画で良い点悪い点が開けっぴろげになってる点です。ジョルタクさんもシマノの技術者相手に忖度無しで率直に質問をぶつけていた所が好感持てました。何となしにこの動画に行き着きましたが登録させて頂きます。参考になりましたありがとうございます。
流石ジョルたくさんや！シマノのリールの所有感を増してくれる存在です中身を知ってるからこそ聞き出せるインタビュー！公式動画で23ヴァンキの解説色々見ましたが、こう言うのが聞きたかったんです！！😂
誰も出来ないような動画作りをこれからもやっていきます！
シマノ さんにマークされているジョルタクさん、流石のインタビュー力でした。ミレニアムの反省点をどう克服したのかのお話が聞けたのは良かったと思いますが、自分が体験したトラブルに対する対策がなされていない様に思えて仕方ないので、ちょっと消化不良な所がありました。何にせよ、クロスラップを推して頂いた所は、シマノ ファンとしては有り難かったです。感謝！
クロスラップで問題ないのに超密巻きの必要性とは？とずっと思っていたので質問をぶつけてみました。
ニチャァ…で笑いましたwスタッフの方も見えない努力を理解してくれてるのが本当に嬉しかったんでしょうね！
シマノの表情を映せたらもっと臨場感があったかな。ニンマリ
何だかんだ言って、キャストする時の糸を放出時、僅かに抵抗かけて逆テーパー形状にした方がトラブルは減る！というダイワが提唱したコンセプトだな。複雑な技術も大切だと思うけどコロンブスの卵みたいな発想の転換みたいな技術が意外にも大きな革命だったりする。強度、精度はシマノは素晴らしいが糸捌きとか取り回しはダイワが優れている。どちらも大切だと思う。
ジョルタクさんのシマノリール愛がすばらしいです！
ありがとうございます。シマノ好きです。
ヴァンキッシュ、初代からずっと使ってきました。こういった開発秘話、大好きです！新型も必ず買います！
自分も大好物です。
そもそも密巻き云々で揉めるのはこれで行くって決めたらそこから4-5年全部のリールに採用しちゃうからリールの構造の問題じゃなくて商品ラインナップの問題密巻きステラ、密巻きツインパワー密巻き非搭載ステラ、密巻き非搭載ツインパワー4年周期で1周すれば最初から誰も文句はない状況によって密巻きが快適な場面密巻きが邪魔になる場面があるからそれができないならまず無駄に増やした派生リールを全部整理すべき魚種毎にある専用リールは全部消していい。無駄
クロスラップ変換キットが欲しいです。
シマノの中の人の気持ちが分かる良い動画でした。 インフィニットループですが汎用クイックレスポンスリールの場合は、ド強風とか、ラインスラックを多く出す釣り用とか、硬いライン使う人とか、変な噂が気になってしょうがない人用に、クロスラップ仕様のオシュレートギヤを夢屋で出しても良いような気がします(オーバーホール扱いで交換)。実際にお金を出してリールを購入するユーザーに選択肢与えるくらいシマノなら余裕でしょ(テストはしてるだろうし)。
クロスラップ変換キットもあってもいい気がします。自分なら釣り場に応じてクロスラップ機と超密巻きの2つ揃えたいです。
@@giortaku3s いやいや普通の人にオシュレートギヤ交換は簡単には出来ませんて！本音言うとキノコ・タケノコ戦争みたいな明るい感じで超密巻・クロスラップ戦争やって、１度白黒つけてくれればいいのにと思います。 廉価機種ならそういうイベント的なのも面白そうじゃないですか。
知りたかった部分、詳しくありがとうございます❗️これからも、頑張って下さい
ありがとうございます。23ヴァンキッシュ分解動画もお楽しみに。
進化はいいけど出来ないのに上層部からの圧で無理くり出してるのが分かる。ユーザーも馬鹿ではないので、本当に新素材等で旧型機と勝負出来るものが開発された時点で出して欲しい、時期にあわせて他メーカーと競合するための開発は駄作を生む。シマノは自転車ギアを活かして短期でリールのギアに於いてトップに登りつめた成果は誰もが認めてる、品質管理は妥協してほしくない。ましてやステラ「フラッグシップ」でコケるような事は信頼に影響すると思うが
シマノにザイオン扱わせることができたら凄いリール作るんだろうなあ…と。今回のヴァンキッシュはローターの肉抜きが異常なのでその強度が気になる。19でサーフやっているので…。あそこまで開発の方が細かく計算していらっしゃるのできっと大丈夫でしょうが…。今回は19のままでスルーかな？と考えていたけどこういう話を聞くとやっぱり欲しくなりますね！
19モデルを持っているのでしたらしばらくそのまま使うのがいいかもです。後期生産ロットの熟成しだしたときに検討するのはいかがでしょうか。
私も同じ日に参加していましたが、手近なブースから回っていてシマノブースにたどり着けたのはだいぶ後になってからでした。まさか同じ日に来られていたとは・・・久しぶりの熱気に心浮かされ、立ち並ぶ人たちが気になり蜜巻きの不安について少し尋ねただけで、あまり深くは質問できませんでした。聞きたかったことをジョルタクさんが尋ねてくださったので、溜飲が下りました。 ありがとうございます。
満足して頂きありがとうございます。これからも頑張りますね！
現在ヴァンフォード使ってる隙間時間エギンガーですが、憧れのヴァンキッシュが欲しく、去年から23楽しみにしてました。賛否両論あるのでここ1ヶ月ずっと19か23か迷って、昨日23の2500S予約しました！！予約してよかったと思える動画でした！！ありがとうございます！！！
届くのが楽しみですね！
すごく面白かったです
楽しめたようで良かったです。
別に釣りガチ勢では無いけど。年間20〜３０日だけどリール分解、改造、メンテ大好き。ものづくり大好きの俺見てて泣きそうになる位シマノの意欲は伝わった。ジョルさんこれからもシマノと仲良くしてどんどん伝えて！広告以外の事情が知れて良かった。もっとこう言うの見たい。お願い致します！
シマノさん泣いちゃうんじゃないのか！と思うレベルでした。
いやはや‥心底感心致しました。本当に知りたかったかゆい所を見事に聞き出してくれていて感動の嵐です。同時にシマノさんの開発部門側の本物の熱意もヒシヒシと伝わってきました。ステラ以下のモデルがハーフボディー化した事は本音では残念に思ってはいるものの…。ここまで軽量化の為に熱意を注いでいる面を見せられると、流石に軽量化傾向も認めざるを得ない気持ちになりますね。シマノとダイワ、日本は本当に素晴らしいリールメーカーに恵まれているのだなと改めて痛感しました。今後の進化が本当に楽しみです♪素晴らしい動画をありがとうございました！m(_ _)m
自分もハイブリッドボディには残念な気持ちでしたが社会情勢を考えると、それもやむなしと思ってしまいます。
メインギアの話はバリアコーティングはステラのみだけどヴァンキッシュでもメインギアは大きくして耐久性は向上させたってこと？(リール仕様一覧表からもコーティングはないっぽい)ライントラブルに関しては動画と同じことをリールの取扱説明書にも書いてあるから守って使えばトラブルを少なく抑えられそう(糸巻きテーパーとスプールエッジに対して少し残す)※ダイワの説明書にはそれっぽいことを記載しててシマノはあまり触れてなかった。
動画内のメインギアはステラ用のものだと思います(注釈しています)
ジョルタクさんが公式に認められた。１視聴者として嬉しいかな、と思います。
シマノにマークされつつもこれからも頑張りますね！
ネットでは腕自慢が多くて実態がわからなくなりますよね。普段から自信がある人であっても、今まで一切のライントラブルが無かっただけに、うっかりミスでトラブル起こしただけで嫌いになると思ったり。よくゲームなんかで上級者の意見を反映しすぎて、ハードル上げたらライトユーザーが全く入らなくなってコンテンツ終了してしまう事あります。 超密巻きは分解整備できる人のためのエンドコンテンツとしてパーツ出したら誰も損しないような気がします。密巻き出来なくてもローターパーツは確実に進化していて恩恵を受けられると思うし。過度な軽量化はやめてがっちりした金属ボディが許される時代が来てほしいですな。ちなみに自分も金属ボディのシマノリール可愛がってます。最近はpennの鉄塊リールが好きですな。
流石です！ありがとうございます‼︎予約して良かった。
自分も予約しているので楽しみにしています。
見応えあるわぁ面白かったです📀
良かったです。取材して楽しかったです。
むっちゃ良かったです！！
良かったです。ありがとうございます。
何故か見てなかったこの動画。ただ純粋に面白かったです。ライバル会社の存在があるので、そう簡単に色々と語れないのでしょうけど、頑張ってましたね開発の方。もちろんジョルタクさんも熱い！
今までダイワ派でしたが23バンキッシュがすごく気になってます。特に密巻き(デメリット面)※糸巻きの仕方次第シルバー&ブラックのデザイン性と軽さがアングラーの心をくすぐるモデルになってるのかなと✨ 飽きのこないデザインもポイントですね。内部まで事細かに分かるとユーザー側としては深くまで知れるので買いを後押ししてくれます。23バンキッシュ買いかなと
購買意欲が出てきますね！楽しみです。
素晴らしい動画です。シマノの技術開発部にはこれからも世界一のリールを作り続けてほしいです。19ヴァンキ以降ステラボディの流用ではないこと&半プラに疑問を感じ、ヴァンキからは離れていましたが、とても興味が湧きました。
ベールの形状について、２２ステラの初回製造ロットより現行の物やバンキッシュはランニングチェンジされているので、ラインがローラーに送られず巻かれた際に起きるエアノットは起こり難くなっておりますが、担当者の言われてたようにラインメンディングは気をつけた方が良いです。インフィニティドライブのカラーの材質ですが、オイレスの＃80？それともPP? そしてCi4+はCFPA6なのかな？ 当方樹脂加工屋なので気になりました。
ベール形状はサイレントアップデートされています。自分の22ステラは初期型です。あと樹脂のプロ!?素材はどこかに印字があれば…。
エアリティ予約してたけど、ヴァンキッシュめっちゃ欲しくなったw
気になった時が買いたい時です！
いつもジョルタクさんがしてるであろう内部の解説をメーカーの開発の人がしてることが本当に価値あります！さすがです👏
自分も目から鱗でした。
リールを(分かる範囲で…)ばらして、汚れまくったグリスと汚れ取ってる時に内部構造を見て漠然とですが〝スゲーな～〟って思ってます！企業さんの頑張りで釣りのサポート受けられて楽しい釣りが〝もっと〟楽しくになってます！👍
シマノリールで楽しく釣りが出来そうです。
@@giortaku3s さんちなみにオイラはSHIMANO信者です(笑)ダイワさんも良いとは思いますが、ずっとSHIMANOなので…(´ω｀)
ジョルタクさんすげぇ。開発側の苦労や思惑が分かるなんて、プロのテスターのコメントより参考になりました。
密巻きリール（密巻きではないリールもですが）でのライントラブルはラインメンディングやフェザリングをしないからと言っている動画や釣り人が多いですが、14:11やはり糸巻き形状によるものの影響が大きいですよね…密巻き機構による整列された層のラインからキャスト後に巻き始めたラインが重なることで綺麗に整列されていたラインの層が乱れることでクロスラップのリールと比べて特に糸巻き形状が変わりやすいのが密巻きの注意点というか特徴なのかなと思いました。ジョルタクさんの今回の動画で密巻きのことや23ヴァンキッシュの内容だけではなくシマノの方との話の雰囲気など胸が熱くなる内容でした。これからも素晴らしい動画の投稿を楽しみにしています！応援しています。
TH-camに出ているシマノ演者の方が糸巻き形状について説明すればいいのにと思ってしまいます。
19ヴァンキッシュ買うきっかけになりました。
19モデルも名機です。買うなら今です。
クロスギアでもS字カムでもない全く新しいオシレートを開発して欲しいです。
シマノさーん、ストラディック楽しみにしてますんで、是非ともジョルタクさんを唸らせるものを出してくださいね。まじ、楽しみにしてるんで。。。
ストラディック楽しみですね！
ヴァンキッシュ大好きな自分としては今回の動画は本当にうれしい内容です。重量が前と同じでも中身が違うからなーと漠然と思っていただけでしたが、この動画で本当に23ヴァンキッシュへの期待値が上がりました。そしてだからこそ店頭で気に入った個体を見つけたいと思いました。ありがとうございました。
店頭で買うのが間違いないですね！お気に入りの個体に巡り合うのを楽しみにしています。
非常に良い内容が聴けました！
23ヴァンキッシュが楽しみです。
シマノはダイワに勝つために密巻きに拘っているのなら辞めた方がいい。ヴァンキッシュまで密巻きにしたら糸ふけを出す釣りは全部ダイワにもっていかれると思う。
すごいです！
ありがとうございます。
これ以上の軽量化よりも初期不良、ハズレ個体がない方が良いと思う。苦労して貯金してやっと買ったリールがハズレ個体だった時、物凄くショック…。僕の場合、あまり軽すぎるリールは手元がブレて疲れてしまうので重量はあまり気にしてないです。二十年位シマノスピニング使ってないので２３ヴァンキッシュ、とりあえず気になってます。
6:56 やっぱ次の新製品については、絶対にしゃべりませんねw 喋ったらクビでしょうからねw
11:20 ベールを返す位置とかフェザリングとかラインメンディングとか基本動作が無意識のレベルにまで身ついている人には、密巻きは恩恵しか無いんだけど、そうではない人らは『１８ステラにはこんなライントラブルは一度も起こらなかったのに、２２ステラでは何故こうなんだ！』と怒りの動画を上げていますね・・・まぁそういう方々の一連の動作は大抵酷いもんなんだけど、シマノはそういう下手なのにハイエンドクラスを買ってくれる美味しいユーザ達を捨ててまで密巻きに拘った理由は一体何か？ということなんだよなぁ。検証動画でも言うほどの飛距離の違いは出ていないし、本当に違いがハッキリ出ているのならそのデータをシマノが出すはずだし。。。まぁでも、22ステラがスピニングリールの扱いに慣れている人々からは、とても高い評価を受けているのは確かなようです。（自動車の世界はどうか知りませんが、）機械式腕時計の世界でもある程度上の雲上ブランド級に行くと、そのクラスのモノの扱いに長けたユーザを選ぶということがありますから、ステラもそうなって行くのでしょうか（密巻き機構を強くシマノの開発部に推したと言われる某有名アングラーも、２２ステラのライントラブルについて『それはアナタが悪い！』という主旨の返答を繰り返していますのでね・・・有名進学塾とかの《付いて行けない子は置いていくシステム》的なw）いや、ちょっと待てよ・・・むしろ、それか！《ハードルを設定し、ある程度のリール・リテラシーを会得したユーザや玄人のみが快適に味わえるフィーリング》をむしろ積極的に最上級商品の付加価値にしているのか。。。それだったら、それは自動車の世界にもある話ですよね。
@@iyi553 自分は「下手糞は置いてく」のスタンスで良いと思います。今日の動画で、熱い開発陣の声が聞けてそう思えるようになりました。SNS等の普及で、上手い人だけでなく下手な人でもある程度の発言力（影響力）が伴われるようになったと思います。開発側が苦労して世に出した作品を、怠惰なだけの釣下手が「使えない！」と声を荒げるのはちょっと無責任な気がしまして・・・動画などで確認すると、仰る通りバックラしてる人はそれなりの扱いなのですぐ解りますが、画像だけの発信等では解りませんからね💦
@@2011しんざん 以前ワールドシャウラを海外で折った某ユーチューバーの動画なんかもまぁ酷いもんでしたしねw誰が見てもあんなランディングしてたらそりゃ折れるわって扱いなのに文句言っててさすがに笑った
@@iyi553 22ステラに関してはフェザリング云々以前にベールの角度がつきすぎててラインが引っ掛かるのでそれもトラブル多発に影響ありそう。密巻き以前の問題。
@@iyi553 ある意味そんな酷い扱いでも トラブルの無い18ステラは、素晴らしいとも取れるって事ですね まあ自分みたいな下手くそは、イグジストもステラも初代から必ず買ってますが どの世代の物もトラブルも無く ただ快適だな~って使ってるだけですね まあシマノとダイワの鴨ってやつですね
アツい対談でしたねシマノの伝えたいことを引き出すリール構造の知識、流石です
取材する前にしっかりとネタを考えていました。
@@giortaku3s なるほど！流石です。次期リール分解動画楽しみに待ってます！
22ステラも23ヴァンキッシュも買って良かったと再確認出来ましたwありがとうシマノ。ありがとうジョルタクさん。自分は密巻き好きですぜw
ユーザーとメーカーの架け橋になって下さい😁
そんな大それたこと出来ないです(*_*;
いやー素晴らしい動画でした！ますますシマノが好きになりました。ジョルタクさんありがとうございます😊
シマノloveです。
熱い男の気持ちが通じ合う所を見れただけで十分です。贅肉を削ぎ落とした前作よりもパーツが増えてドライブギアが大きくなった上での同重量。素晴らしいです。
ここまで軽量化に取り組んだのか！と驚きました。
ヴァンキッシュとツインパワーの中間的な存在のエクスセンスが21モデルでありますけど、次出るとしたら25エクスセンスとして、ステラの機能を搭載した上で新素材での開発に期待してます。すごいためになる動画でした！
そろそろ新素材出てほしいです。
さすがジョルタクさん👍シマノからマークされてたんですねー🤣でも、プロが良いところだけを褒めまくる動画より、開発陣が苦労した点を言ってくれる方がすごく為になります😊だって使う方はプロじゃないし、苦労点がわかって巻いてるリールの方が、そのリールの良さがわかる気がする☝️
シマノリールのプロモーションビデオに開発スタッフを出演してもいいかと思います。
開発者｢下手くそに考慮しつつ軽量したんですけど限界なんです！｣
アツイ御二方のトークをありがとう！！
取材していて楽しかったです。
素晴らしい動画ありがとうございます。インフィニティドライブ後ろ側はピニオンギアで直接受けてるんですね。ということはメインシャフトの表面処理が低摩擦のキーでしょうか。ptfe系のコーティングかな？？
ステラのメインシャフトは表面処理されているはずなのでヴァンキッシュもどうなのか話を聞けば良かったです。
今23ヴァンキッシュ予約しているのですが正直不安しかないですね💦説明にあった出来る人はいいけども、扱いを気にしながらとなると気が散ってしまいそう💦扱いが上手くいかなかったらラインロスになってしまう、peラインも安くないですからね💦蜜巻きのいい所もあるって所でどんな恩恵があるかの説明もないし、もちろん頑張って開発してるのは分かるけど、安くはないですよね❓高級車買ってすぐ不具合とか普通ありえないでしょって思ってしまいます😭そしたら買うなって言ってしまえばそこで試合終了ですけどね（￣□￣；）
23出る前に19買ってしまった…どちらのがいいですか？
個人的に19の方が気兼ねなく使えるのでいいと思います。23は好みかな。
素晴らしい動画です、中々こんなに聞ける方いませんよ。今後も楽しみにしてます
やはり裏の顔、裏側を知らないと駄目だなというのがよく分かった次第です。
今回の世代は、1000sspgでステラとヴァンキでギア比を変えてきてるのが興味をそそりますね。ステラの初動をこの番手だけ軽くしてる。
重量のあるメタルローター搭載だからかな？と思っています。
面白い投稿画像でした。 開発のNT係長と裏でやり取りされてたんでしょう？ 私もDCブレーキでお世話になりました。良い企業人だと思います。此れからも頑張って下さい
中身のある内容ですね👍
どこよりも濃い内容です。
徹底的に調べたと仰る割にベール角度やらは事前に最適な角度見出せてなかったわけで・・・満を持したつもりがそうでもなかったところをごめんなさいできない体制が不信感と不満を招いてるの、理解できてるのかな
14:00 ここからの内容は大切。「糸巻いたやつ持ってくればよかった」というのはユーザー側からも情報がほしいところ。シマノ側も超密巻の恩恵を正しく、しっかりとユーザーに理解してもらいたいのであれば必要な情報開示ではなかろうか。
糸巻き形状のサンプル必要でしたね！もったいない。
シマノの富所さんがこの動画を紹介していました。
それは嬉しいです！
蜜巻きじゃ無ければ！
8:55 Saya memohon gabungkan dengan bahasa indonesia
そのうちジョルタクさんがシマノのリール開発に加わるかも知れないですね👍私も横浜でシマノさんブースで話し込んでしまいました。カーディフNXとカーディフネイティブスペシャルについて。渓流ベイトフィネスロッドに関してはシマノさんは安価なトラウトワンNSから高いキャスト精度のあるロッドを作っていて、私はここ1年で5本ロッド買いましたがシマノが一番です。あと僅かにガイド径を大きくしてくれるとガイド抜けの点でより良いんですけどね。
ロッドの軽量化のために小さいガイド径。自分も昔人間なので多少重くなってもガイド径大きくして欲しいです。
ガイド径を小さくすると軽量化より感度の向上とキャスト精度が上がるそうです。でも小さくしすぎてガイド抜けするのに結束力の低い極小ノットしか組めなくなるのはやりすぎだなと思います。
やっぱりシマノが好きですね自分は。シマノ派です
メカメカしいシマノが自分も好きです。
シマノにとって、人材的に欲しい❗と思ってるかもよ⁉️🤔シマノでの社内は全て英語で話す！って村田さんが言っていたけど。
密巻きは01ＡＲ，スーパーエアロチタンでライントラブルがなかったのでどのように使ったらおこるの？01ＡＲはエギングで使用ですからラインスラックバンバンで使ってました。22ステラも昨年エギングでバンバン使ってノントラブルでした。糸巻き形状もですが糸巻き量も気にまります。TP SW5000XGでスペック通りにPITBULL3号240ｍ巻いてみたらスプールエッジのテーパー部の半分ちょい上まできた。これってどうなの？多いと感じテーパー下端まで30ｍ程切りましたが・・・。ＴＰ４０００ＭＨＧでも1.5号200ｍ（スペック値）巻いたらスプールエッジの下端から1/3程上がった位置まできたので。これも下端になるまでラインカットした。ヴァンフォード4000ＭＨＧでは丁度下端でした。ラインが全てPITBULL4です。ＡＲ-Ｃスプールのライン巻き量の適正値はどうなのですか？PS眼鏡XL1028？でしたらいっしょです。
PEラインの規格はデニール（重さ）だけなので、ラインによって太さが割と違うのと、巻く時のテンションの掛け方でも違ってきます。シマノだと8本編み、タフクロス以上が採用されてるラインとかなら、もしかしたら丁度なのかも。基本的には編み込みが密になる程細くなる筈なのでヴァンフォードは自分のだと、逆に少し少なめ（ヨツアミの8本）に感じたので余裕持たせてるのかな？
糸巻き量はラインのメーカーによってラインの太さが全然違うのでその都度調整するしかないですね。
22ステラの不具合の多さや、サポートの悪さに関してどぉにかしてほしいですね💦
22ステラは「挑戦」なので。残念というか仕方ない部分もありますがフラッグシップモデルとしては少し痛いです。
開発の方の生の声が聞けていい動画でした。なんか一層リール大事に使おと思いました。
新型リール発表時に開発スタッフを出演したらいいのにと思ってしましました。
シマノの突き詰め方って狂気の沙汰だな。そこまでするか普通w
気合・熱意がハンパないです。
5:18ジョルタクさんの注釈がなければ「とう２ヴァンキもバリアギアか!?」てぬか喜びするところだったｗジョルタクさんはヴァンキ購入予定ですか？後は23タトゥーラ等
23ヴァンキッシュの2500番代を予約しています。
@@giortaku3s お答えいただきありがとうございます‼️おかげで今期も、ジョルタクさんの動画wktkしながら待つことが出来、楽しみが増えました🎵
ベイトリールの飛距離や軽量化ってもう限界に近いとこまで来てると思うんで開発の人は本当大変でしょうねぇ。仮にコスト抜きにしてボディをカーボンで整形しても所詮リールのボディくらいの物体をアルミからカーボンにした所でたかがしれてるし・・
もうリールの軽量化は天井に来ていると思われます。何かしらのブレイクスルーが必要な時代ですね。
糸が満タン巻けなくなるのかな？
信号待ちで駐車場に停めるジョルタクさんを見かけてしまった。
あら～～～～笑
初見ですが、久しぶりにいい動画見た気がします。(上から目線すいませんw)やっぱりリールはシマノっすね！！！
他にもリール分解動画色々とありますのでそちらもどうぞです(宣伝)
いつも楽しんで動画観させて頂いてます‼️ミドルレンジのリールはコストと新技術搭載のせめぎ合いを調律する開発者のセンスが垣間見る事が出来ると思うので僕は寧ろ、盛り上がってしまいます😂
フラッグシップモデルは機能を全部乗せ。ミドルレンジは調整が難しいと思われます。
蜜巻きは村田基さんが押してたよね？メーカーの辞めた理由が気になる。
シマノの黒田プロのブログかTH-camで詳しく解説されています。オススメです。
@@giortaku3s 黒田プロのブログがTH-camで？
ツインパやストラディックなら軽量化とかそんな気にしないからもってこれそうだけどヴァンフォードにもきたらビックリですよね
ヴァンフォードも気になるところです。
密巻云々。なんやかんや言うてるけど結局は、ふた昔前の技術の二番煎じ・三番煎じ。スーパーエアロXT-SSやミレステを使い込んだ経験から言えば、今の技術で２スピードオシュレートを復活（片道スーパースロー・片道クロスラップ)させるのが単なる密巻以上に飛距離は出ます。たぶんメーカーもとうに分かってるだろうに何故やらないんでしょう。
製造コストと供給のバランスでしょうか？難しいですね。
この動画を見て予約してよかったと思えました。手元に届くのが楽しみです。その反面22時点(22ステラ)でもやはりライントラブルはクロスラップ(対21アルテグラ)より多く一年弱使って気を付けないといけないポイントが見えてきたところです。今回のヴァンキッシュで初密巻きの方の中にもトラブル多発な方が出てくると思うのでそうなる前に公式にそのポイントを周知していただけたらと思います。しかしスピニングにおいて投げ心地が気持ちいいは初体験だったので少しばかり気を使わないといけなくてもクロスラップのリールに戻りたいとは思いません。
超密巻きは投げ感が気持ちいいです。
ツインパワーに密巻きは必要あるのかな。
う～ん。個人差かな。20ツインパワーも良いリールです。
ホントにありがとうございます❣️
いえいえこちらこそありがとうございました。
耐久性以前に初期不良が多いのがシマノ
どうしても22ステラは仕方ない部分もありますがフラッグシップモデルという割には残念かもしれませんね。
@@giortaku3s 自分的にはかなりガッカリでした スローオシュレートがとか関係ない部分で不具合多すぎて 会社の友人は購入後家にあるよりシマノの元に行ってる時間の方が多いです😓 ツインパワーが良かっただけに
![[MV] A leap of faith...ความเชื่อใจครั้งสุดท้าย (From "Petrichor the series")](http://i.ytimg.com/vi/U1piZH2CNXA/mqdefault.jpg)
軽量と剛性の間で苦労する開発部の気持ちが伝わるメチャクチャ見応えのある動画ありがとうございます！リールを購入する際は、メーカーの紹介動画やプロの方々のインプレ動画よりも、ジョルタクさんの動画を一番参考にさせてもらってます😊
分解動画も頑張りますね！
ジョルタクさんの動画は晩酌しながら見るのに最適です。
めちゃ参考になるし面白いです🎵
表に出ることがない技術者にフォーカスしたこの動画は本当に素晴らしい、宣伝する側が注目されがちで技術者の苦労は中々伝わらないので今後もこのような動画が増えることを期待しています。
より好きになりましたシマノが、本当にこの動画感動しました
もったいないお言葉です。恐縮です。
プロやテスター陣が似たようなスペックの話するよりもよっぽど参考になった。
ここまで訊きだせるのも本当にリール内部をよく理解してるジョルタクさんだからこそだと思います。
シマノの開発にとってはジョルタクさんの意見も参考になって貴重だと思いますね。
大変ありがたいお言葉です。
開発の人にまでアクセスしてインタビューしたのはジョルタクさんくらい。
このシマノの開発の人も、分解までするジョルタクさんを嫌がっている様子は無く、
むしろ、分解するからこそ気づく、開発部の拘りについて聞いてもらえて喜んでいる様子だw
開発の方も話を聞いてほしかったのかもしれませんね。
この開発者さんたちの説明を考えると、ほぼ限界だった19VQを数gどころか実質数十gの軽量化を成功させたという事ですね。
部品を追加しつつ重量を現状維持となると相当苦労されたと思います。
この件を知らなければ23は地味なモデルチェンジだ、と思われてしまいますね。
PVやメーカーの紹介動画でもっと伝えても良い内容と思います。
プロモーションビデオでもっとここのこだわりを表現すべきです。もったいない！
開発さんの熱い想いと今後の展望に大きく期待です！
すごく洗練された動画で見ていて感動しました。
ヴァンキッシュの分解楽しみにしています。
開発さん達の努力が伝わる素晴らしい動画。有識者ジョルタクさんだからこそ作れた動画ですね。
とても有意義な時間を過ごせました。取材楽しかったです。
感動しました。シマノの方との語り合いまるで剣の達人の立ち合いのようでした。自分は初代セルテート以来スピニングを使わずベイトのみでシーバスを釣ってたんですが手の故障でスピニングを使おうと思いジョルタクさん動画を見て入門機でナスキーを買いアルテグラを買いステラを買いました。ジョルタクさんの動画を参考にバラしてグリアップしたりしています。 最後のシマノの対応を見てシマノを使ってて良かったと感動しました。これからも素晴らしい動画よろしくお願いします。
シマノの開発スタッフさん良かったです。
ジョルタクさんとシマノの熱い思いが伝わりました！ありがとう！
また来年も取材したいです。
唯一無二の視点と切り口でのヒアリング…脱帽です！
用意したネタを答えてくれたのでシマノに感謝です。
ますますシマノが好きになれました。突撃取材ありがとうございます
もっとシマノが好きになれるように自分も頑張ります。
ジョルタクさんの分解動画は無二やからねこっちの買い物の質を上げてくれるからほんとありがたい
しかしこれも値打ちある動画やな～
すげーなシマノ。
ここまで対応してくれるんだ。
素人相手に大変有り難い話です。
影響力があるから手懐けときたいってだけだと思います
工業製品が好きな者が話しだすと長いんですよね。そして楽しい。
分かりますー！。自分は素人ですが楽しいですね。
技術者はいつも裏方なのでそこにスポットが当てられたのはとても良い内容だったと思います。
ジョルタクさんの熱意もすごく伝わってとても良い動画でした。
ありがとうございます！
裏側の人が光る。そんな動画があってもいいのでは？と思い作製しました。
重量据え置きか〜と思ってましたが実質軽量化してると言っても過言ではない内容ですね。モヤモヤが晴れてスッキリ、良動画でした。
これほど進化した中身は23ヴァンキッシュが初だと思います。
ショアジギングやりだしてからＤからシマノ中心になってます。その一つがやはり幼い頃から知っている村田基さんの動画で良い点悪い点が開けっぴろげになってる点です。ジョルタクさんもシマノの技術者相手に忖度無しで率直に質問をぶつけていた所が好感持てました。何となしにこの動画に行き着きましたが登録させて頂きます。参考になりましたありがとうございます。
流石ジョルたくさんや！シマノのリールの所有感を増してくれる存在です
中身を知ってるからこそ聞き出せるインタビュー！
公式動画で23ヴァンキの解説色々見ましたが、こう言うのが聞きたかったんです！！😂
誰も出来ないような動画作りをこれからもやっていきます！
シマノ さんにマークされているジョルタクさん、流石のインタビュー力でした。ミレニアムの反省点をどう克服したのかのお話が聞けたのは良かったと思いますが、自分が体験したトラブルに対する対策がなされていない様に思えて仕方ないので、ちょっと消化不良な所がありました。何にせよ、クロスラップを推して頂いた所は、シマノ ファンとしては有り難かったです。感謝！
クロスラップで問題ないのに超密巻きの必要性とは？とずっと思っていたので質問をぶつけてみました。
ニチャァ…で笑いましたw
スタッフの方も見えない努力を理解してくれてるのが本当に嬉しかったんでしょうね！
シマノの表情を映せたらもっと臨場感があったかな。ニンマリ
何だかんだ言って、キャストする時の糸を放出時、僅かに抵抗かけて逆テーパー形状にした方がトラブルは減る！というダイワが提唱したコンセプトだな。複雑な技術も大切だと思うけどコロンブスの卵みたいな発想の転換みたいな技術が意外にも大きな革命だったりする。強度、精度はシマノは素晴らしいが糸捌きとか取り回しはダイワが優れている。どちらも大切だと思う。
ジョルタクさんのシマノリール愛がすばらしいです！
ありがとうございます。シマノ好きです。
ヴァンキッシュ、初代からずっと使ってきました。こういった開発秘話、大好きです！
新型も必ず買います！
自分も大好物です。
そもそも密巻き云々で揉めるのは
これで行くって決めたらそこから4-5年全部のリールに採用しちゃうから
リールの構造の問題じゃなくて商品ラインナップの問題
密巻きステラ、密巻きツインパワー
密巻き非搭載ステラ、密巻き非搭載ツインパワー
4年周期で1周すれば最初から誰も文句はない
状況によって密巻きが快適な場面
密巻きが邪魔になる場面があるから
それができないならまず無駄に増やした派生リールを全部整理すべき
魚種毎にある専用リールは全部消していい。無駄
クロスラップ変換キットが欲しいです。
シマノの中の人の気持ちが分かる良い動画でした。
インフィニットループですが汎用クイックレスポンスリールの場合は、ド強風とか、ラインスラックを多く出す釣り用とか、硬いライン使う人とか、変な噂が気になってしょうがない人用に、クロスラップ仕様のオシュレートギヤを夢屋で出しても良いような気がします(オーバーホール扱いで交換)。
実際にお金を出してリールを購入するユーザーに選択肢与えるくらいシマノなら余裕でしょ(テストはしてるだろうし)。
クロスラップ変換キットもあってもいい気がします。自分なら釣り場に応じてクロスラップ機と超密巻きの2つ揃えたいです。
@@giortaku3s いやいや普通の人にオシュレートギヤ交換は簡単には出来ませんて！
本音言うとキノコ・タケノコ戦争みたいな明るい感じで超密巻・クロスラップ戦争やって、１度白黒つけてくれればいいのにと思います。 廉価機種ならそういうイベント的なのも面白そうじゃないですか。
知りたかった部分、詳しくありがとうございます❗️これからも、頑張って下さい
ありがとうございます。23ヴァンキッシュ分解動画もお楽しみに。
進化はいいけど出来ないのに上層部からの圧で無理くり出してるのが分かる。ユーザーも馬鹿ではないので、本当に新素材等で旧型機と勝負出来るものが開発された時点で出して欲しい、時期にあわせて他メーカーと競合するための開発は駄作を生む。シマノは自転車ギアを活かして短期でリールのギアに於いてトップに登りつめた成果は誰もが認めてる、品質管理は妥協してほしくない。ましてやステラ「フラッグシップ」でコケるような事は信頼に影響すると思うが
シマノにザイオン扱わせることができたら凄いリール作るんだろうなあ…と。
今回のヴァンキッシュはローターの肉抜きが異常なのでその強度が気になる。19でサーフやっているので…。あそこまで開発の方が細かく計算していらっしゃるのできっと大丈夫でしょうが…。今回は19のままでスルーかな？と考えていたけどこういう話を聞くとやっぱり欲しくなりますね！
19モデルを持っているのでしたらしばらくそのまま使うのがいいかもです。後期生産ロットの熟成しだしたときに検討するのはいかがでしょうか。
私も同じ日に参加していましたが、手近なブースから回っていてシマノブースにたどり着けたのはだいぶ後になってからでした。
まさか同じ日に来られていたとは・・・
久しぶりの熱気に心浮かされ、立ち並ぶ人たちが気になり蜜巻きの不安について少し尋ねただけで、あまり深くは質問できませんでした。
聞きたかったことをジョルタクさんが尋ねてくださったので、溜飲が下りました。 ありがとうございます。
満足して頂きありがとうございます。これからも頑張りますね！
現在ヴァンフォード使ってる隙間時間エギンガーですが、憧れのヴァンキッシュが欲しく、去年から23楽しみにしてました。賛否両論あるのでここ1ヶ月ずっと19か23か迷って、昨日23の2500S予約しました！！予約してよかったと思える動画でした！！ありがとうございます！！！
届くのが楽しみですね！
すごく面白かったです
楽しめたようで良かったです。
別に釣りガチ勢では無いけど。
年間20〜３０日だけど
リール分解、改造、メンテ大好き。
ものづくり大好きの俺見てて
泣きそうになる位シマノの意欲は伝わった。
ジョルさんこれからもシマノと仲良くしてどんどん伝えて！
広告以外の事情が知れて良かった。
もっとこう言うの見たい。
お願い致します！
シマノさん泣いちゃうんじゃないのか！と思うレベルでした。
いやはや‥心底感心致しました。
本当に知りたかったかゆい所を見事に聞き出してくれていて感動の嵐です。
同時にシマノさんの開発部門側の本物の熱意もヒシヒシと伝わってきました。
ステラ以下のモデルがハーフボディー化した事は本音では残念に思ってはいるものの…。
ここまで軽量化の為に熱意を注いでいる面を見せられると、流石に軽量化傾向も認めざるを得ない気持ちになりますね。
シマノとダイワ、日本は本当に素晴らしいリールメーカーに恵まれているのだなと改めて痛感しました。
今後の進化が本当に楽しみです♪素晴らしい動画をありがとうございました！m(_ _)m
自分もハイブリッドボディには残念な気持ちでしたが社会情勢を考えると、それもやむなしと思ってしまいます。
メインギアの話はバリアコーティングはステラのみだけどヴァンキッシュでもメインギアは大きくして耐久性は向上させたってこと？
(リール仕様一覧表からもコーティングはないっぽい)
ライントラブルに関しては動画と同じことをリールの取扱説明書にも書いてあるから守って使えばトラブルを少なく抑えられそう
(糸巻きテーパーとスプールエッジに対して少し残す)
※ダイワの説明書にはそれっぽいことを記載しててシマノはあまり触れてなかった。
動画内のメインギアはステラ用のものだと思います(注釈しています)
ジョルタクさんが公式に認められた。
１視聴者として嬉しいかな、と思います。
シマノにマークされつつもこれからも頑張りますね！
ネットでは腕自慢が多くて実態がわからなくなりますよね。
普段から自信がある人であっても、今まで一切のライントラブルが無かっただけに、うっかりミスでトラブル起こしただけで嫌いになると思ったり。
よくゲームなんかで上級者の意見を反映しすぎて、ハードル上げたらライトユーザーが全く入らなくなってコンテンツ終了してしまう事あります。
超密巻きは分解整備できる人のためのエンドコンテンツとしてパーツ出したら誰も損しないような気がします。密巻き出来なくてもローターパーツは確実に進化していて恩恵を受けられると思うし。
過度な軽量化はやめてがっちりした金属ボディが許される時代が来てほしいですな。
ちなみに自分も金属ボディのシマノリール可愛がってます。最近はpennの鉄塊リールが好きですな。
流石です！ありがとうございます‼︎予約して良かった。
自分も予約しているので楽しみにしています。
見応えあるわぁ
面白かったです📀
良かったです。取材して楽しかったです。
むっちゃ良かったです！！
良かったです。ありがとうございます。
何故か見てなかったこの動画。ただ純粋に面白かったです。ライバル会社の存在があるので、そう簡単に色々と語れないのでしょうけど、頑張ってましたね開発の方。もちろんジョルタクさんも熱い！
今までダイワ派でしたが23バンキッシュがすごく気になってます。特に密巻き(デメリット面)※糸巻きの仕方次第
シルバー&ブラックのデザイン性と軽さがアングラーの心をくすぐるモデルになってるのかなと✨ 飽きのこないデザインもポイントですね。
内部まで事細かに分かるとユーザー側としては深くまで知れるので買いを後押ししてくれます。
23バンキッシュ買いかなと
購買意欲が出てきますね！楽しみです。
素晴らしい動画です。
シマノの技術開発部にはこれからも世界一のリールを作り続けてほしいです。
19ヴァンキ以降ステラボディの流用ではないこと&半プラに疑問を感じ、ヴァンキからは離れていましたが、とても興味が湧きました。
ベールの形状について、２２ステラの初回製造ロットより現行の物やバンキッシュはランニングチェンジされているので、
ラインがローラーに送られず巻かれた際に起きるエアノットは起こり難くなっておりますが、担当者の言われてたようにラインメンディングは気をつけた方が良いです。
インフィニティドライブのカラーの材質ですが、オイレスの＃80？それともPP? そしてCi4+はCFPA6なのかな？ 当方樹脂加工屋なので気になりました。
ベール形状はサイレントアップデートされています。自分の22ステラは初期型です。あと樹脂のプロ!?素材はどこかに印字があれば…。
エアリティ予約してたけど、ヴァンキッシュめっちゃ欲しくなったw
気になった時が買いたい時です！
いつもジョルタクさんがしてるであろう内部の解説をメーカーの開発の人がしてることが本当に価値あります！さすがです👏
自分も目から鱗でした。
リールを(分かる範囲で…)ばらして、汚れまくったグリスと汚れ取ってる時に内部構造を見て漠然とですが〝スゲーな～〟って思ってます！
企業さんの頑張りで釣りのサポート受けられて楽しい釣りが〝もっと〟楽しくになってます！👍
シマノリールで楽しく釣りが出来そうです。
@@giortaku3s さん
ちなみにオイラはSHIMANO信者です(笑)ダイワさんも良いとは思いますが、ずっとSHIMANOなので…(´ω｀)
ジョルタクさんすげぇ。
開発側の苦労や思惑が分かるなんて、プロのテスターのコメントより参考になりました。
密巻きリール（密巻きではないリールもですが）でのライントラブルはラインメンディングやフェザリングをしないからと言っている動画や釣り人が多いですが、14:11やはり糸巻き形状によるものの影響が大きいですよね…
密巻き機構による整列された層のラインからキャスト後に巻き始めたラインが重なることで綺麗に整列されていたラインの層が乱れることでクロスラップのリールと比べて特に糸巻き形状が変わりやすいのが密巻きの注意点というか特徴なのかなと思いました。
ジョルタクさんの今回の動画で密巻きのことや23ヴァンキッシュの内容だけではなくシマノの方との話の雰囲気など胸が熱くなる内容でした。
これからも素晴らしい動画の投稿を楽しみにしています！
応援しています。
TH-camに出ているシマノ演者の方が糸巻き形状について説明すればいいのにと思ってしまいます。
19ヴァンキッシュ買うきっかけになりました。
19モデルも名機です。買うなら今です。
クロスギアでもS字カムでもない全く新しいオシレートを開発して欲しいです。
シマノさーん、ストラディック楽しみにしてますんで、是非ともジョルタクさんを唸らせるものを出してくださいね。
まじ、楽しみにしてるんで。。。
ストラディック楽しみですね！
ヴァンキッシュ大好きな自分としては今回の動画は本当にうれしい内容です。
重量が前と同じでも中身が違うからなーと漠然と思っていただけでしたが、この動画で本当に23ヴァンキッシュへの期待値が上がりました。
そしてだからこそ店頭で気に入った個体を見つけたいと思いました。
ありがとうございました。
店頭で買うのが間違いないですね！お気に入りの個体に巡り合うのを楽しみにしています。
非常に良い内容が聴けました！
23ヴァンキッシュが楽しみです。
シマノはダイワに勝つために密巻きに拘っているのなら辞めた方がいい。
ヴァンキッシュまで密巻きにしたら糸ふけを出す釣りは全部ダイワにもっていかれると思う。
すごいです！
ありがとうございます。
これ以上の軽量化よりも初期不良、ハズレ個体がない方が良いと思う。苦労して貯金してやっと買ったリールがハズレ個体だった時、物凄くショック…。僕の場合、あまり軽すぎるリールは手元がブレて疲れてしまうので重量はあまり気にしてないです。二十年位シマノスピニング使ってないので２３ヴァンキッシュ、とりあえず気になってます。
6:56 やっぱ次の新製品については、絶対にしゃべりませんねw 喋ったらクビでしょうからねw
11:20 ベールを返す位置とかフェザリングとかラインメンディングとか基本動作が無意識のレベルにまで身ついている人には、密巻きは恩恵しか無いんだけど、そうではない人らは『１８ステラにはこんなライントラブルは一度も起こらなかったのに、２２ステラでは何故こうなんだ！』と怒りの動画を上げていますね・・・まぁそういう方々の一連の動作は大抵酷いもんなんだけど、シマノはそういう下手なのにハイエンドクラスを買ってくれる美味しいユーザ達を捨ててまで密巻きに拘った理由は一体何か？ということなんだよなぁ。検証動画でも言うほどの飛距離の違いは出ていないし、本当に違いがハッキリ出ているのならそのデータをシマノが出すはずだし。。。まぁでも、22ステラがスピニングリールの扱いに慣れている人々からは、とても高い評価を受けているのは確かなようです。（自動車の世界はどうか知りませんが、）機械式腕時計の世界でもある程度上の雲上ブランド級に行くと、そのクラスのモノの扱いに長けたユーザを選ぶということがありますから、ステラもそうなって行くのでしょうか（密巻き機構を強くシマノの開発部に推したと言われる某有名アングラーも、２２ステラのライントラブルについて『それはアナタが悪い！』という主旨の返答を繰り返していますのでね・・・有名進学塾とかの《付いて行けない子は置いていくシステム》的なw）
いや、ちょっと待てよ・・・むしろ、それか！
《ハードルを設定し、ある程度のリール・リテラシーを会得したユーザや玄人のみが快適に味わえるフィーリング》をむしろ積極的に最上級商品の付加価値にしているのか。。。それだったら、それは自動車の世界にもある話ですよね。
@@iyi553 自分は「下手糞は置いてく」のスタンスで良いと思います。
今日の動画で、熱い開発陣の声が聞けてそう思えるようになりました。
SNS等の普及で、上手い人だけでなく下手な人でもある程度の発言力（影響力）が伴われるようになったと思います。
開発側が苦労して世に出した作品を、怠惰なだけの釣下手が「使えない！」と声を荒げるのは
ちょっと無責任な気がしまして・・・
動画などで確認すると、仰る通りバックラしてる人はそれなりの扱いなのですぐ解りますが、画像だけの発信等では解りませんからね💦
@@2011しんざん 以前ワールドシャウラを海外で折った某ユーチューバーの動画なんかもまぁ酷いもんでしたしねw
誰が見てもあんなランディングしてたらそりゃ折れるわって扱いなのに文句言っててさすがに笑った
@@iyi553 22ステラに関してはフェザリング云々以前にベールの角度がつきすぎててラインが引っ掛かるのでそれもトラブル多発に影響ありそう。密巻き以前の問題。
@@iyi553 ある意味そんな酷い扱いでも トラブルの無い18ステラは、素晴らしいとも取れるって事ですね まあ自分みたいな下手くそは、イグジストもステラも初代から必ず買ってますが どの世代の物もトラブルも無く ただ快適だな~って使ってるだけですね まあシマノとダイワの鴨ってやつですね
アツい対談でしたね
シマノの伝えたいことを引き出すリール構造の知識、流石です
取材する前にしっかりとネタを考えていました。
@@giortaku3s なるほど！流石です。
次期リール分解動画楽しみに待ってます！
22ステラも23ヴァンキッシュも買って良かったと再確認出来ましたw
ありがとうシマノ。
ありがとうジョルタクさん。
自分は密巻き好きですぜw
ユーザーとメーカーの架け橋になって下さい😁
そんな大それたこと出来ないです(*_*;
いやー素晴らしい動画でした！
ますますシマノが好きになりました。
ジョルタクさんありがとうございます😊
シマノloveです。
熱い男の気持ちが通じ合う所を見れただけで十分です。
贅肉を削ぎ落とした前作よりもパーツが増えてドライブギアが大きくなった上での同重量。
素晴らしいです。
ここまで軽量化に取り組んだのか！と驚きました。
ヴァンキッシュとツインパワーの中間的な存在のエクスセンスが21モデルでありますけど、次出るとしたら25エクスセンスとして、ステラの機能を搭載した上で新素材での開発に期待してます。
すごいためになる動画でした！
そろそろ新素材出てほしいです。
さすがジョルタクさん👍
シマノからマークされてたんですねー🤣
でも、プロが良いところだけを褒めまくる動画より、開発陣が苦労した点を言ってくれる方がすごく為になります😊
だって使う方はプロじゃないし、苦労点がわかって巻いてるリールの方が、そのリールの良さがわかる気がする☝️
シマノリールのプロモーションビデオに開発スタッフを出演してもいいかと思います。
開発者｢下手くそに考慮しつつ軽量したんですけど限界なんです！｣
アツイ御二方のトークをありがとう！！
取材していて楽しかったです。
素晴らしい動画ありがとうございます。インフィニティドライブ後ろ側はピニオンギアで直接受けてるんですね。ということはメインシャフトの表面処理が低摩擦のキーでしょうか。ptfe系のコーティングかな？？
ステラのメインシャフトは表面処理されているはずなのでヴァンキッシュもどうなのか話を聞けば良かったです。
今23ヴァンキッシュ予約しているのですが正直不安しかないですね💦説明にあった出来る人はいいけども、扱いを気にしながらとなると気が散ってしまいそう💦扱いが上手くいかなかったらラインロスになってしまう、peラインも安くないですからね💦蜜巻きのいい所もあるって所でどんな恩恵があるかの説明もないし、もちろん頑張って開発してるのは分かるけど、安くはないですよね❓高級車買ってすぐ不具合とか普通ありえないでしょって思ってしまいます😭
そしたら買うなって言ってしまえばそこで試合終了ですけどね（￣□￣；）
23出る前に19買ってしまった…
どちらのがいいですか？
個人的に19の方が気兼ねなく使えるのでいいと思います。23は好みかな。
素晴らしい動画です、中々こんなに聞ける方いませんよ。今後も楽しみにしてます
やはり裏の顔、裏側を知らないと駄目だなというのがよく分かった次第です。
今回の世代は、1000sspgでステラとヴァンキでギア比を変えてきてるのが興味をそそりますね。ステラの初動をこの番手だけ軽くしてる。
重量のあるメタルローター搭載だからかな？と思っています。
面白い投稿画像でした。 開発のNT係長と裏でやり取りされてたんでしょう？ 私もDCブレーキでお世話になりました。良い企業人だと思います。此れからも頑張って下さい
中身のある内容ですね👍
どこよりも濃い内容です。
徹底的に調べたと仰る割にベール角度やらは事前に最適な角度見出せてなかったわけで・・・
満を持したつもりがそうでもなかったところをごめんなさいできない体制が不信感と不満を招いてるの、理解できてるのかな
14:00 ここからの内容は大切。
「糸巻いたやつ持ってくればよかった」というのはユーザー側からも情報がほしいところ。
シマノ側も超密巻の恩恵を正しく、しっかりとユーザーに理解してもらいたいのであれば必要な情報開示ではなかろうか。
糸巻き形状のサンプル必要でしたね！もったいない。
シマノの富所さんがこの動画を紹介していました。
それは嬉しいです！
蜜巻きじゃ無ければ！
8:55 Saya memohon gabungkan dengan bahasa indonesia
そのうちジョルタクさんがシマノのリール開発に加わるかも知れないですね👍私も横浜でシマノさんブースで話し込んでしまいました。カーディフNXとカーディフネイティブスペシャルについて。渓流ベイトフィネスロッドに関してはシマノさんは安価なトラウトワンNSから高いキャスト精度のあるロッドを作っていて、私はここ1年で5本ロッド買いましたがシマノが一番です。あと僅かにガイド径を大きくしてくれるとガイド抜けの点でより良いんですけどね。
ロッドの軽量化のために小さいガイド径。自分も昔人間なので多少重くなってもガイド径大きくして欲しいです。
ガイド径を小さくすると軽量化より感度の向上とキャスト精度が上がるそうです。でも小さくしすぎてガイド抜けするのに結束力の低い極小ノットしか組めなくなるのはやりすぎだなと思います。
やっぱりシマノが好きですね自分は。シマノ派です
メカメカしいシマノが自分も好きです。
シマノにとって、人材的に欲しい❗と思ってるかもよ⁉️🤔
シマノでの社内は全て英語で話す！って村田さんが言っていたけど。
密巻きは01ＡＲ，スーパーエアロチタンでライントラブルがなかったのでどのように使ったらおこるの？01ＡＲはエギングで使用ですからラインスラックバンバンで使ってました。22ステラも昨年エギングでバンバン使ってノントラブルでした。
糸巻き形状もですが糸巻き量も気にまります。TP SW5000XGでスペック通りにPITBULL3号240ｍ巻いてみたらスプールエッジのテーパー部の半分ちょい上まできた。これってどうなの？多いと感じテーパー下端まで30ｍ程切りましたが・・・。ＴＰ４０００ＭＨＧでも1.5号200ｍ（スペック値）巻いたらスプールエッジの下端から1/3程上がった位置まできたので。これも下端になるまでラインカットした。ヴァンフォード4000ＭＨＧでは丁度下端でした。ラインが全てPITBULL4です。ＡＲ-Ｃスプールのライン巻き量の適正値はどうなのですか？
PS
眼鏡XL1028？
でしたらいっしょです。
PEラインの規格はデニール（重さ）だけなので、ラインによって太さが割と違うのと、巻く時のテンションの掛け方でも違ってきます。
シマノだと8本編み、タフクロス以上が採用されてるラインとかなら、もしかしたら丁度なのかも。基本的には編み込みが密になる程細くなる筈なので
ヴァンフォードは自分のだと、逆に少し少なめ（ヨツアミの8本）に感じたので余裕持たせてるのかな？
糸巻き量はラインのメーカーによってラインの太さが全然違うのでその都度調整するしかないですね。
22ステラの不具合の多さや、サポートの悪さに関してどぉにかしてほしいですね💦
22ステラは「挑戦」なので。残念というか仕方ない部分もありますがフラッグシップモデルとしては少し痛いです。
開発の方の生の声が聞けていい動画でした。なんか一層リール大事に使おと思いました。
新型リール発表時に開発スタッフを出演したらいいのにと思ってしましました。
シマノの突き詰め方って狂気の沙汰だな。そこまでするか普通w
気合・熱意がハンパないです。
5:18ジョルタクさんの注釈がなければ「とう２ヴァンキもバリアギアか!?」
てぬか喜びするところだったｗ
ジョルタクさんはヴァンキ購入予定ですか？後は23タトゥーラ等
23ヴァンキッシュの2500番代を予約しています。
@@giortaku3s
お答えいただきありがとうございます‼️おかげで今期も、ジョルタクさんの動画wktkしながら待つことが出来、楽しみが増えました🎵
ベイトリールの飛距離や軽量化ってもう限界に近いとこまで来てると思うんで開発の人は本当大変でしょうねぇ。
仮にコスト抜きにしてボディをカーボンで整形しても所詮リールのボディくらいの物体をアルミからカーボンにした所でたかがしれてるし・・
もうリールの軽量化は天井に来ていると思われます。何かしらのブレイクスルーが必要な時代ですね。
糸が満タン巻けなくなるのかな？
信号待ちで駐車場に停めるジョルタクさんを見かけてしまった。
あら～～～～笑
初見ですが、久しぶりにいい動画見た気がします。(上から目線すいませんw)
やっぱりリールはシマノっすね！！！
他にもリール分解動画色々とありますのでそちらもどうぞです(宣伝)
いつも楽しんで動画観させて頂いてます‼️
ミドルレンジのリールはコストと新技術搭載のせめぎ合いを調律する開発者のセンスが垣間見る事が出来ると思うので僕は寧ろ、盛り上がってしまいます😂
フラッグシップモデルは機能を全部乗せ。ミドルレンジは調整が難しいと思われます。
蜜巻きは村田基さんが押してたよね？メーカーの辞めた理由が気になる。
シマノの黒田プロのブログかTH-camで詳しく解説されています。オススメです。
@@giortaku3s 黒田プロのブログがTH-camで？
ツインパやストラディックなら軽量化とかそんな気にしないからもってこれそうだけどヴァンフォードにもきたらビックリですよね
ヴァンフォードも気になるところです。
密巻云々。なんやかんや言うてるけど結局は、ふた昔前の技術の二番煎じ・三番煎じ。
スーパーエアロXT-SSやミレステを使い込んだ経験から言えば、今の技術で２スピードオシュレートを復活（片道スーパースロー・片道クロスラップ)させるのが単なる密巻以上に飛距離は出ます。たぶんメーカーもとうに分かってるだろうに何故やらないんでしょう。
製造コストと供給のバランスでしょうか？難しいですね。
この動画を見て予約してよかったと思えました。
手元に届くのが楽しみです。
その反面22時点(22ステラ)でもやはりライントラブルはクロスラップ(対21アルテグラ)より多く
一年弱使って気を付けないといけないポイントが見えてきたところです。
今回のヴァンキッシュで初密巻きの方の中にもトラブル多発な方が出てくると思うので
そうなる前に公式にそのポイントを周知していただけたらと思います。
しかしスピニングにおいて投げ心地が気持ちいいは初体験だったので少しばかり気を使わないといけなくてもクロスラップのリールに戻りたいとは思いません。
超密巻きは投げ感が気持ちいいです。
ツインパワーに密巻きは必要あるのかな。
う～ん。個人差かな。20ツインパワーも良いリールです。
ホントにありがとうございます❣️
いえいえこちらこそありがとうございました。
耐久性以前に初期不良が多いのがシマノ
どうしても22ステラは仕方ない部分もありますがフラッグシップモデルという割には残念かもしれませんね。
@@giortaku3s 自分的にはかなりガッカリでした スローオシュレートがとか関係ない部分で不具合多すぎて 会社の友人は購入後家にあるよりシマノの元に行ってる時間の方が多いです😓 ツインパワーが良かっただけに