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- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2024
- ぶら釣り四方山話、第４１話。
今回のテーマは、視聴者様から頂いたリクエストにお応えして、
視聴者様の方が２２ステラでライントラブルが起こったようです。
原因と対処法を解説。
＃２２ステラトラブル ＃釣り初心者 ＃シーバス ＃ライントラブル
＃ショアジギ ＃ライトショアジギング ＃ステラ ＃ヒラスズキ
プロアングラー（職業釣り師）として活動中。（２０２０年10月現在）
（株）ＤＵＥＬプロスタッフとしてプロ契約。
（株）ＳＨＩＭＡＮＯソルトインストラクター契約。
海のルアーフィッシングをメインにショア、オフショア問わず活動しています。
２０２１年、釣り具メーカー（株）ＤＵＯと新たにソルトルアープロ契約。
このチャンネル「ぶら釣り」では、楽しく釣ろう！をモットーに行いますのでよろしくお願い致します。
皆様、コメント、ご視聴ありがとうございます。
動画内で不足していた点と致しまして、私自身、改めてリールの取り扱い説明書を確認してみました。
ライントラブルが起きる原因として、
「糸巻形状」ラインが平行に巻かれていない。という事もあるようです。
今一度、取説を見ていただくのもよろしいかと思います。
それと、やはり、「糸の巻きすぎ」が関係しているとも思われます。
・ラインが平行に巻かれているか？糸を巻きすぎていないか？
チェックされる事をおすすめします。
コメント欄には、多くの視聴者様の体験談と原因と対策を書いて頂きまして
本当にありがとうございます。
糸フケなどを気にしなくても良いように進化してきたスピニングリール。
実際18ステラはサミングしなくても、強風で糸フケが出てもノートラブルだった。
22ステラになり、糸フケに必要以上に気を付けないといけなくなった。
進化では無く退化としか思えない。
強めのサミングにより自慢の飛距離も18に劣っている。
正直買ったことを後悔している。
スプールに巻くラインの量が多いとエアノットが起こる確率が高くなるように感じます。
もったいないですが糸巻き量の8～9割くらいがトラブルが起きにくいと思います。
磯のように向かい風、横風の中では糸ふけだけを高速で巻き取ることも多いため、気になる場合は捨てキャストをしてテンションをかけて巻きなおすこともあります。
そこまでして不良リールを使う意味が分からん。安いモノならいいけど。
4000MHGを使用しています。
投げ疲れてきた時にキャスト時のラインの軌道がフライ気味になったときに、きちんと着水時にサミングしても、フワッと撒かれてしまうことがありました。よくよくみてみると、フライになった分、ルアーの飛距離に対してラインが多めに出てサミングしてテンションかけたつもりで、かかって無かったことが原因でした。笑笑
やはり巻く際にはテンションがかかった状態でないとステラを持ってしても、緩く巻かれてしまうかもしれないですね。
初心者こそステラと言いますが、今回だけは違いますね。初心者の友人も22ステラを買いましたが、おっしゃってる通り着水後の糸がバラバラと出してるためトラブルが起きているようでした。 サミングをきっちりしてればトラブルが出ないと思いますが、ドリフトなどの糸を出す釣り方だとどうなのかと思いました。
今更ですが、あきらかに自分も友人も含めて22ステラのライントラブルが増えています。PEがバックラしたりコブができありと…。10、14、18ステラはこんなトラブルはありませんでした。ライン代も無駄にしています。SHIMANOは必要な人に代金の返金をするべきだと思います。
本流でサツキマスに、22ステラ2500SHGを使用しているが、同じルアー、ライン、ロッドで投げ方も釣り方も同じなのに、18ステラでは3年使用したがライントラブルの記憶が無い。
22ステラでは１ヶ月に5回。
投げ方に問題があるかもしれないが、18ステラではトラブルは起きなかったことを考えたら、明らかに22ステラが改悪されたと言うことですよね。
糸巻き量が原因との考えも、私の場合、トラブルの度にラインをカットしていたので、3回目のトラブル発生時には糸巻き量は半分程度しかなかった。
バックラッシュするのは、いつもフルキャストしたあとの手元で起きている。
やはり巻き始めのテンションが問題だと思うが、風とかアップキャストとかで糸フケはどうしても出てしまう。
18ステラでは気にもしなかったのに、22ステラではトラブルが心配で釣りに集中できない。18ステラを予備で常に携帯している。
22ステラのベールの形状に難ありです。ベールを返した際にラインがラインローラーに入ってこないのが多々起こります。
切に改善願うところです。
動画ありがとうございます！
私も今22ステラ4000XGを二ヶ月ほど使っています。エアーノットの現象はありましたが、殆どが爆風の向かい風の1釣行だけでした。ルアーは平均14gクラス。ラインはピットブル8+、1.5号。エアーノットは2回でいずれもミスキャスト＋ラインスラックを出しすぎた後でした。
同じ状況なら18ステラでもエアーノットしてたと思う印象なので、私の場合は人間側の問題だったと思います！
先日動画内でコメントさせて頂いた者です。日々お忙しいにも関わらず質問の件御回答ありがとうございました。
今回の動画を拝見致しまして、自分自身のラインスラッグ回収の甘さなのかなと思いました。技術の未熟さからくるトラブルの可能性が高いのかと、、、。
その後の使用状況報告させて頂きます。
C3000SDHはエギングで使用致しました。ワンピッチジャーク、スラックジャーク後のキャストも問題なく非常に快適です。PEライン、夢屋スプール等のセッティングは以前コメントさせて頂いたままです。
問題の4000XGですが、トラブル後にスプールから糸を抜き取り再度同じ下巻きナイロンとPEを第一精工ラインローラーDS
にて一定のテンションを掛けながら、巻き直しました。PE、ナイロン等セッティングは以前とまったく同じです。バックラした分PEは250mぐらいになっております。
その時に気が付いたのですが、下巻きナイロンとPEを普段はFGノット編み込み10回のみ（ハーフヒッチなし）で結束してますが、なぜかこの時に限りナイロンの余りもPEでハーフヒッチしておりその分ラインの段差ができ今回のトラブルに繋がったのではと思っております。初のステラに気分が昂ったのでしょうか（笑）普段とは違うルーティーンをとっておりました。
結束部の段差も極力下巻きナイロンに埋め込み念には念を入れPE巻き込み時に、PEにシュプロ仕様を数回吹いてやりました。
で2回ほど堤防からテスト釣行して参りましたが、ノントラブルです（笑）
ラインの残量が減った分、バックラが起こりにくくなったのかもしれませんが、、、。
追記です。ライン自体は前巻き、後ろ巻きにはなっておらず、スプールワッシャーの調整も必要ないとは自分では思ってます。
20,30gのメタルジグジャーキング後のキャストも快適です。
あのトラブルはたまたま起こっただけなのでしょうか？まだ使用回数が少ないだけにまだまだ分かりませんが、4000XGは大事に使い込んであげればと思ってはおります。
どちらにしても自分自身の技術を高めないといけませんね。
今回は早速の御回答改めてありがとうございました。また今後の使用状況で不都合がありましたら、ご報告させて頂きます。
これから段々と暑さが増してくる時期となりますのでお身体ご自愛下さい。
それでは失礼致します。
自分も22ステラ4000xg使用初日で同じライントラブルが発生しました。
今まで18ステラを使用していましたがこの様なトラブルは1度もありませんでした。
1番心配していたことが初っ端から起こり今後18ステラに戻そうか迷っています。
とりあえずもう少し使用して考えます。
22ステラ4000XGを使用してます。
10回目くらいの使用の時に初めてトラブルが起こりました。
キャストしてから５０メートルくらいラインがでてからスプールがバックラッシュしてラインが切れました。
ベイトリールかと思わせるくらいのぐちゃぐちゃでラインの切れ口がどこにあるのかわからないくらいのバックラッシュでスピニングで初めて起こったトラブルだったのでこれから不安でなりません。
今まではツインパワーXDを使用してましたが全くトラブル無しでした。
私も同様のトラブルを経験しました。ヒラスズキとシーバス用に４０００XGを購入し、２度目の釣行時に発生。PE１．５を巻き河シーバス使用時にラインが団子になり放出されるトラブルです。流す釣りで2度なり、バイブレーションの巻く釣りでも２度なりました。私のリールはラインローラー側のアームカムを固定しているボルトが緩くなっており点検依頼を出しました。これが原因であればよいのですが・・。私もここ十年以上経験してなかったことですので心配しています。
ライントラブルの原因が分かりました。
ラインがラインローラーの上に乗らず、そのまま巻くと歪にスプールに巻き付けられ、次のキャストでバックラッシュです。明らかに構造の問題ですね。
22ステラ 4000mhg 購入直後からハンドル回すとゴリ感ハンドルのカタツキも気にしていました。
シマノに一度送り見てもらいました。
結果は、
ご指摘のハンドルガタツキ、ゴリ感に関しまして
原因はギアとギアのクリアランスによるものです。スピニングリールの構造上、ギアとギアが噛み合う際に最低原のクリアランスが必要です
お客様のリールを確認させて頂きましたが、これ以上クリアランスを詰めすぎますと、フィーリングの悪化や回転重さの原因になりますので、これ以上の調整は出来ません。
ご指摘のガタ感を完全に無くすことが難しい旨をご了承下さい。
今後とも弊社製品を末長くご愛用頂きますよう宜しくお願い申し上げます。
18ステラ2台使ってましたがこんなガタツキなかったしゴリ感もなかったです、気にしてるから出してるわけで
どんな事をしてくれたのか聞きましたが、機械にかけて検査しただけで一度も
バラしてみてもらう事なく手元に返ってきました。
文句言うならステラ買うなよとか言う方いますが自分ステラ信じて買ってるので、正直シマノさんの対応にもかなりショックです！ せめてギアとギアが噛み合ってないんだから変えてくれてもよかったんじゃあないですかね？
私も全く同じ症状で、シマノさんからは同じ回答でした。18ステラを3台所有していますがこのような症状はなかったので残念に思います。
高いお金だして、この回答だと納得はいくとは言えないですよね💦22ステラ買うか悩んでましたが、見送った方が良さようですかね？
シマノのアフターサービス部署は、今もそのようなレベルですか…。残念です…。
モギさんも問題にあげてた「13ステラSW ドラグゆるゆる問題」の時に、私も夢屋のパワードラグスプールをリコールに出しましたが、かなり酷い対応でした。ウチのこの製品はこんなモノですよ的な対応…。
安価なモデルならまだしも、高級機種を購入した場合には絶対に納得できない回答だと思います。
ここからはあくまで推測ですが、おそらく熟練度の高いプロが少なく、かつ仕事量に適した人員の配置がなされていないのではないかと思います。
ハズレ機種の有無については、工業製品全般にあることを、どもメーカーも暗黙の事実として認めていますので、ハズレ機種を掴んだユーザーが泣き寝入りする事の無いよう、やはりこのような場所で少しでも声を上げて行くしかないのかと思います。
趣旨は少し違うかもしれませんが、今回の松岡さんのこの動画に感謝をいたします。
@@user-uo4by1rf1x さん
メイドジャパン！が最早中国に抜かされてしまう理由がこの対応にすべて集約されてるような笑笑
正直高いお金出してるんだからちゃんとして欲しいですよね。
ゴリ感はピニオン、ドライブギアが原因だけではなさそうです。自分もそのような症状でしたが､バラして噛み合わせを確認したところピニオン、中間ギアで発生していました。最終的にピニオン上部ベアリング下に入っている座金で調整しました。本来は座金、ウェーブワッシャーで調整すべきでしょうが。18ステラ4000XG初期ロットでもありました。18ステラの時は2次ロット以降のギアを入れて解決しましたが今回は中間ギアも絡んでいるので18のような総合的な滑らかさは厳しいかなとも思っています。
ガタつきは恐らく現在のバックラッシュ調整でギリギリなので0.01mm程度までかなとも思っています。しかし、リーリング中のガタつきは結構気になるレベルですよね。
何にせよ、2次以降の製品購入が望ましく思います。
私は22ステラ c3000xgにpe1号で使ってます。３月末に届き、週３日ぐらいの釣行で、４月の一ヶ月間でライントラブルが7回起こりました。バックラッシュやエアノット？などです。私の使い方は浅場での釣りが多いので、キャスト後着水と同時に右手人差し指でフェザリング、そこからオートリターン機能を使ってのリーリングという感じです。今月に入ってからはオートリターン機能を使わずに、着水と同時にフェザリング、その後左手てベールを返してからのリーリングでやると、今の所トラブルゼロといった具合です。その前は18ステラの同じ番手を使っていて、ライントラブルはごくたまにしかなかったので、オートリターン機能にはあまり向いていないのかなと思います。
この動画のコメント読んで試してみました。まさにその通り、原因はオートリターン。22ステラも23ヴァンキッシュも同様な現象が発生。オートリターンを使うといくらフェザリングでラインを止めた状態でも巻き出し時に密に巻かれたラインの上をクロスしてしまうことがあり。この場所のラインが出るくらいの飛距離を次のキャストでするとエアーノットが発生。これを防ぐには大昔のリールのように、左手でラインローラーまでラインを運ぶ→ベールを左手で手動で戻す→ラインテンションを気にしながらスラッグを回収。なんとうい手間とストレスｗ こんなのテストの段階でわかるレベル。テスターの方々もいろいろな事情があって声が出せないかも？もしくはシマノが聞かない？代償は誰かが払うべきではあるけどそれはユーザーではないと思う。今まで釣り場で直面したエアーノットに対するストレスとそれに対処した時間を返してほしい。
私も22ステラでサーフヒラメ釣りで40gのシンペンをペンデュラムキャストで投げた所4回バックラッシュをおこして手直し不能の糸がらみで、8本撚り200m1.2号のピットブルが半日で無くなり釣行終了となりました。
また次の日に12本撚り200m1.2号のピットブルをまき直しサーフヒラメで同じ釣りの仕方でキャスティングしたら2回再生不能のバックラッシュをおこし、やる気を失せてしまい終了。1日釣行の度3000円以上PE代が掛かるのでは今後の所有を考えますね。因みに18カルディアや18ストラディックSW、18フリームスを同じロッド、同じ条件でサーフヒラメ釣りを行ってましたが、バックラッシュをしたことが有りません。ちなみに私の場合ラインの巻きすぎが原因ではありません。3回目のバックラッシュの時は1回目、2回目のバックラッシュでその都度手直し不能なので切っており、糸巻量がかなり少なくなっております。シマノさんもよくテストをせずに見切り発車で発売したんですかね。
22ステラ C2000SHG
エリアトラウトで使用です。ラインはZO6 4lbを使用で軽めのスプーンなどをメインで使うとやはり絡んで放出されるトラブルが発生します。
18ステラでは一切発生しなかったんですが…
現在はピットブル8+ 0.4号やもっと柔らかいラインに変えたところ多少はマシになりました。
動画内でも仰っていますがある程度自重があってテンションのかかりやすいルアーや、なるべく低弾道でキャストして糸フケを作らないようにしないとトラブルは頻発しますね…
私の22ステラは手元に届かないトラブルが発生しました。おそらく1番頻発しているトラブルだと思います。
納期が来年中にはとのことです。
3000MHGなんですがエアノットが多すぎてトップゲームでは使えないです。
18イグジスト、18ステラ3000では皆無です。もちろん糸拭けは最小に抑える為サミングしています。同じ症状の方沢山いるみたいなんで、シマノの設計ミスなんではないでしょうか？
個人的にメーカーのこだわり外すと手厳しい。というイメージが、、、、特に竿。
1回バックラッシュしました。思えばラインメンディング甘かったかなと。
22ステラの特性と思って気にしていれば回避できると思います。キャスト後フェザリングとベイル戻しと併せてメインラインを軽く引っ張る（ロッド先端側へ）動作をすれば、その後のトラブルはありませんでした。
以前14c3000をステラを使ってました。
22ステラc3000MHGに変えてから、ライントラブル2回おきました。
一回目は たまたまだと思い気にせず使ってたのですが、二回目で違和感を感じて調べて、この動画をみました。
湖でＰＥ0.8で、ミノーでトゥイッチング 2回の釣行で2回です。
14ステラでも、同じ使い方をしてましたが、一回もライントラブルはありませんでした。
凄い楽しみにしてやっと届いて2回の釣行の時には問題なく出来ましたが、、、
3回目にスプールの上に巻いたり、ラインご団子になったりしてラインが一回の釣行でなくなりました、、、松岡さんが悪いわけじゃないんですけど、SHIMANOへ自分達の声を届けてください。
これからSHIMANOの商品は考えようと思います。
c5000xgをサーフで使用しています、ライントラブルは無しです、18よりそんなに気を使わずに使用してもライントラブルは起きないです、、、一応毎投ラインメンディングしてるつもりです。
鳥山出来たらすぐやらかしますが、、、、。
次のステラは、密巻を「また」やめるでしょう。私はそう思います。
何であれ密巻のリールは二度と買いませんけど。
密巻によるライントラブルは起きます。シーバスなどの軽めのルアーでの釣りなら余計起こると思います。投げ釣りのような重いオモリでの釣りでも別のトラブルが起きます。
物理的に考えればわかることです。今起こっていない人もじきに起こるでしょう。そればかり気にしながら釣りをするなんて私にはできません。
自分のステラ4000XGの場合はキャスト後ラインがラインローラー迄ラインが導かれなくベールアームの途中でラインが巻かれる事が有る、
その為ラインがラインストッパー辺りまで来てしまい気付かず次回キャストするとエアーノットになってしまいます。
@@fs0511 少し斜めにはなっますが滑りが悪い？
毎回チェックしてられませんから、
フィールドテスト何百回、何千回、何万回やっていれば分かるはずですよね？ステラ使う人なんだし初心者ではなく、かなりの経験者なんだし、そこでライントラブルって考えられない。ステラに問題あると思いますよ。認めたくないのは分かりますが…
こういった内容の動画をあげてくださり、ありがとうございますm(_ _)m
私自身はまだ購入しておりませんが、購入者からスプールが上下する際に異音がすると聞きました。
異音に関しては個体の問題なのか、設計上の問題なのか、その辺がハッキリしてから購入を検討しようかと考えています。
こんばんは！ライントラブルに関しては私を含め仲間の間でも聞かれません。その他の感触としては、リール自体を縦向き、ロッドを立てた状態で巻いた時、スプールが一番下部から上部に行くタイミングで、若干のゴロ感があるのが2人居ました。どちらも同じ症状と言って良いかわかりませんが触って感じは同じに。テンションが緩いと感じるようです。ラインを人が持ち試しましたが、スプールにしっかり巻けるギリギリくらいまでに感じ、テンションをかけるとわかりづらいレベルです。から巻きでは明らかにわかります。スプールが横、下向きでは感じません。個体差なのか、定かではないですが、初めてハイエンドモデルを手にした方だと、あれっと思ってしまうようです。メーカーさん、釣り具店に相談してみるとの事でした。
40gのシンペンを投げてたテンション掛かった状態だとカタカタと違和感が手に伝わって来ます。
とりあえず買った釣具やさんに出しました。
トラブルが一度も起きてない…っていうのは正直信じられません。
知り合いのプロ数人に聞き込みをしましたが、全員が「トラブルが多い」という感想を持ち、「トーナメントでは使う気になれない」など言って、23ヴァンキッシュも含めて手放している人が多いです。
釣りやロッドの性格でも変わるかもしれませんが、少なくとも私を含めてトラブルが多いと感じている人が多いのは間違いないと思われます。
お疲れ様です。三重県熊野のサーフで、4000XG PE1.2 リーダー30 メタルジグ40g のタックルでは、何も不都合は、起きませんでした。それまでは、家の近くの三重県楠のサーフで、何回か使用しましたが、大丈夫でした。PE1.2 リーダー3号ナイロン メタルジグ40gが、ほぼほぼでした。 おかしな事が有れば、又メールさせてもらいますね。 ご活躍応援してます。
いつも楽しく拝見してます。
22ステラ4000Mを使用してます。
4時間程度の釣行3回目ですが、1回目でライントラブルがありました。
キャスティング時のスラッグを出さないように意識してサミングをしてからはトラブルは出ていません。
ヴァンキッシュや18ステラより繊細な操作が必要と感じました。
補足ですが、このサミングがストレスということではなく逆に基礎を思い出させてくれたと感じています。巻感度は18ステラ よりも感動するほど良くなっています。
22ステラを買ってよかったと満足しています。
八本編みのラインを使っていました！
ウキルアーで鮭釣りで使用しました。鮭を掛けたあとのキャストでバックラが4回起こりました。そういうときに限ってヒットしてしまいどうしょうもなく…取り込んでからラインを直そうと思い寄せようとしたらアンチツイストフィンでライン玉が引っかかってしまいバレた挙げ句ラインを大量にロストしてしまいました…
サミングが、下手なので２２ステラで如実になったと言うのか、キャスト後にラインローラーまでラインが戻らず、スプールの下側にまとまって巻かれてしまい、蜜巻きであるが故にバックラッシュがデカいというトラブルがあります。
きっちり、サミングをして、ラインにある程度テンションがあってラインローラーまでラインがくればノートラブルですね。
もしかしたら、右投げ右巻きというように、キャスト時に持ち替えが発生する人は、２２ステラでは、より一層サミングに意識をしたほうがいいと思います。
あとは、私は柔らかいノンコーティングラインを使ってるのですが、コーティング系を使っている同僚は、同じ事が起きていないので、張りのあるコーティング系を使うのもいいかもしれません！
自分は釣行5回目くらいで同じライントラブルが起こりましたけど動画を見てサミングが甘かったのかなと思いました。
あとは初期からハンドルのガタツキが気になりますね。C3000MHGです。
松岡さんお疲れ様です
糸玉トラブル私もあります
私の経験上巻き取り時のラインテンション不足がほとんどですね
ただ使う糸には絶対的なこだわりがあって「安い糸は使わない、ラインコーティングは釣行後毎回行う」
このおかげで毎回ラインをカットする事だけは逃れてます(;^_^A
ライントラブルって釣りに夢中になりすぎて意識しなくなったらだめですね☺
キャストをミスした時によくやるのですが、ルアーが着水してベールを戻した後、軽く竿先を頭の上ぐらいまでシャクリ上げるとラインにある程度テンションが、かかるので後は下に戻しながら巻くといいですよ🐟
22買うなら今からでも18探した方が良いレベル
高くてめんどくさいリールはいらない
いや、ほんとその通りやと思います
２２ステラに目もくれず07ステラと10ステラを買った俺は正解ってことか😁
美品は中古相場高くて2つで10万越えなのは痛かったけどw
22ステラ届きました
機種は4000XG
使用ラインは PE１号
リーダーは20Lbを１m
早速 サーフに行ってきました。
ルアーは、モンスターショット
30g 数回ただ巻きで使ったあと、奥様のエサ釣り仕掛けてを作っている間 奥様が変わりにステラを使ってました
ゆる巻きになっていたと思いますが、その後私が投げると モシャモシャになったPEがルアーを先頭に飛んでいきました。
あと ラインの状況は３回ほど釣行の物を巻き直したものなので、新品ではありません。
その後ノットを結び直して使ってましたが、問題なくキャストしてました。
糸巻き量は８分目で、リーダーひとヒロ巻いても足りない状態です。
恐らくですが、ラインを巻き取る時にゆる巻き部分があったのが原因の一つかと思っています。
よかったら検証お願いします。
私も22ステラ4000xgを使って河口やサーフで数十回使ってますがわたし自身はトラブルはありませんが釣友は10年以上ルアーフィッシングをやっていて、フェザリングなどラインメンディングをしていたのに残念ながらライントラブルが発生してしまいました。
何故高額な道具買って、いろいろ気ぃ使わなあかんのか理解できない、頻繁に形状(空気抵抗)、重さの違うルアーを
付け替えるシーバスには不向きですね
シーバスで3000mhg使用してますが22ステラは異常にライントラブルが多いです(T ^ T)ラインは8本編み１号での使用です。以前は14ステラ、18ステラの順で使用してましたが全くと言っていいほどトラブルがありませんでした。症状はラインが固まって飛び出ます💦最初は自分の使い方が悪いのかなと思っていましたが、友人や知り合いにも同じトラブルで悩んでいる方が多数居たのでもしかしたら構造に問題があるのかなと思っています。知り合いは皆んなシーバスアングラーです。
当然です。密巻は01か02位にシマノが採用しておりステラ・ツインパそしてキススペだったかな？ＰＥラインが下の糸に食い込んだり巻く糸が下側の糸を抑えないのでボフッてしまうんです。年配の方やタックルに詳しい人なら知ってますよ。ちなみに昔のダイワのソルティガ（初代？）もつまらないことで使いにくいリールでした。釣り具メーカーの開発担当って、結構頭悪いと思っています。（誹謗中傷ではなくて、真剣な話です）
@@user-ll4dk4eo4o
ダイワは以後出してないですが？
密巻はドラグロックの投げリールなら
まだしもドラグのリールに密巻は
欠陥品デスよ
PE全盛のこの時代
こんなリールだすなんて 売る為だけとしか
デメリットデータもある程度メーカーに有るはずデスよ。
私は 出した時点で企業を疑ってます
やっぱりBigが１番
車を売るならビック
モーター
やっぱりステラが１番(笑っ
いや～ 釣り人って騙しやす～ byシマノ
@@user-ll4dk4eo4o一般的に、専門家がバカに思える場合は自分がバカだということですね、何事も。
私もエンジニアですが、設計者というのは過去の問題にはユーザー以上に目を通すものです。
ただもちろん前提条件を読み違えることはありますけど。シマノはここまでステラが大衆化していたと思ってはなかったんでしょう。
22ステラ4000M 使ってます。トラブルと異常について書きます。
ドラグノブを回したとき硬いと思っていたのですが何度かスプールを外してオイルで整備(3回目でしたか)したときからドラグノブを回してもカリカリ言わなくなりました。普通にスプールのドラグは制御できているみたいで実釣では使えましたが、交換か修理したいと思っています。次はハンドルのがたつきで、左は良いのですが、右巻きの時ハンドルのがたつきが大きく、リールを巻いたときカクカクいいます。私右巻きなので…。次が本題なのか、ライントラブルですが、ミツマキでのトラブルは基本ないとおもってます。が個体差かもですが、スプールベイルでラインが引っ掛かり(傷なしです。軽いテンションでも引っ掛かます)その状態で気付かずリールを巻いたあとキャストすると(ミツマキの影響か)ラインが一斉に飛び出します。キャスト後ラインローラーにかかているか確認すれば大丈夫だと思います。ただ値段の割に問題多過ぎ、まあいいかで終われんレベル。
ラインメンディングって言うけど、真っ暗の防波堤やら磯では難しい。実際そこまでしなくてもトラブルにならない道具が有るのにハイエンドの道具がその点において劣る事実が有るのだから工業製品としては失敗作ですよ。マニアックにしか扱えない物なんか企業が望んで売る訳が無い。ヴァンキッシュでそのまま使ったらウケるわ。
22ステラの是非はともかく、ハイエンドの製品に万人向けではないピーキーな特性を持たせる例は腐るほどある。
ピーキーだからダメというのは単に視野の狭い考えで、評価するならピーキーな特性に見合うリターンがあるかどうかはという軸だと思う。
真っ暗な磯でも、真っ暗な防波堤でも目じゃなくて手の感覚でテンションかけてから巻き始めればいい話。まあイグジなら要らへん行程やけど。
@@hinsuu それならそうとメーカーには説明する必要があったと思う。誰もが普通に使えるのが汎用機であって、車でいうタイプR的なピーキーな性能なら例えばステラProみたいな、別商品として出すべき。つまり、シマノの売り方が悪かった。
@@jinmengyo5163 わざわざピーキーな性能を謳ってる親切な車種なんてなかなかないですよ笑
@@hinsuu そうですかね？ タイプR、GT-R、エボリューション、STI、GTI…汎用車の尖ったバージョンは名前でわかるようになっていますよね。
22ステラは車でいうところのマニュアル車をその説明なく売ったようなものです。車は見ればわかりますが、リールはわからないですからね。
コメント失礼します。
サーフジギングで5000XG使っております。
最初ライントラブルが起きた際はキャスティングが悪いのか？と腕のせいかなとも思いました。
40g辺りのジグ、プラグのローテーションなら特にそれ程問題おきてきませんでしたが21gのジグヘッドや軽めのプラグなどに変えた途端一発でライントラブル起きます…。
その後様子見たく軽いキャストなども試しても案の定のゴップ発生です。
解消アドバイスで8割りの巻量にしてかなりキツくテンションかけないとトラブルよ！とも言われました…。
どうなんでしょうか？
最近はステラは放置で安心のツインパワー使ってます。
98 04 10 14 18ステラを使用してきました私なんですが、今回の22ステラは5/1からエギングで週に5回釣行でライントラブルにより2回も新品に巻き替えしました汗
今までのステラではほぼトラブルがなかったんですが.....
エギングでの使用はシャクった後のフケを巻き取ることが多いのでラインがフカフカに巻き取れてしまうのでしょうか...
ワールドシャウラ2701ffにSTELLA2500SでPE0.6号で使っています。
リーダーとの結束をオルブライトノットにするとキャスト時に結束部がガイドに干渉してバックラッシュします。
リーダー端糸がライン放出方向に残る為だと思われますが、STELLA以外では特にトラブルありませんでした。
大人しくFGノット組みます。色んな意味で初心者お断りっぽいですね笑
勉強になりました。
ありがとうございました！
お身体大事になさって下さい
22ステラ2500Sをエギングで使用してます。
かれこれ1ヶ月半くらい使用してますが、18ステラとは扱いが若干違いますね。
今の所、ノートラブルで使用してます。
ですが、ヘタこいたらトラブルが発生するかと思います。
そー考えると初心者には優しくないかなぁと思いました。
骨折が順調に回復しているようで安心しました。これからも、ぶら釣りを含めて松岡さんの動画の発信を楽しみにしてます。
シマノのミドルクラスのリールしかも持ってないので、皆さんステラ持ってて凄いなー😅自分は基礎が未熟なので、松岡さんが動画で説明されていた事を身につけられるようにトレーニングしているところです。ナイトゲームではラインが目視出来ないので、プロの方々は感覚でわかるのでしょうね。
糸巻き量の多い人は〜どのリールでもなりやすいかもですよね！
使うロッドのテーパー、振り抜き後のオサマリの良さ、キャストスピード、ラインメンディング、ガイドセッティングに対するラインの抜け、摩擦、使用後のラインの塩抜き、メンテ等、言い出したら無限大…になりますので話やコメだけでは中々難しいですね。
骨に負担かけないように先ずはしっかりくっ付けてハードコアやりましょう。(笑)
ライントラブル動画をいくつか見ましたが、ライン巻き過ぎや、逆風で軽量ルアー投げてるのにラインスラッグ取らずに巻き取るとか
普通に「これじゃダメでしょ！」って方が多いです。 まだ手元に２２ステラ届かないんですが、めちゃ楽しみにしてます。
今日C5000XGを初めて使いましたがいきなりライントラブルでルーアをロストしました。今までは18ステラを使ってましたがライントラブルは一度もありませんでした。巻き方とかラインスラッグとか何も意識しなくても問題ありませんでした。これは正直言って返品したいレベルです。こんなに高価なものなのに使っていてストレスになるとは。
自分の場合、プラグ等をキャストした後重いメタルジグに変えてキャストする時松岡さんがおっしゃる通り、スプール内部のラインが緩みが有るのでキャストした時左手でスプールを軽く抑えたり人差し指でスプールを軽く抑えて行き良いよくラインが放出しない様にしてます。昔は下手なので相談された方と同じことをしてました笑
This stella i already have 3000 xg...and used 18 month ..very good reel..more power.....amazing... ..👍👍👍👍👍👍
あと、ルビアスに1号、最初8本より、使っててたまたまライン巻き返ようかと店に買いに行ったら、4本より1号しか無かったからそれに変えたらトラブル減りました。最近意を決してステラ3000XGを２台注文してますが、入ってきたらどんな違いとか、トラブル出やすいのかとか、ドキドキですね。
22ステラに限らずスピニングリールにはかならずある付き物ですね。
トラブルを防ぐには糸巻き量と経験！
時々ライントラブル起きます！
22ステラは4000xgと2000shgを使ってます。
2000番は渓流で使ってるので、アップクロスで投げたり、糸ふけができやすいのでそういう際に起きやすいですね。
1日1回起きるかどうかな頻度です。
4000番はなった事ないです^_^
108サイズのロッドに22ステラ4000XGを使っていますが、リーダーをガイドに入れた状態でキャストしているとトラブルになることがあります。
なのでガイドから出してキャストするか、ロングリーダーにしてリールに数回巻いた状態でキャストしないとトラブルは起きるというのが感想です。
リーダーはFGなのでガイドの摩擦は少ないはずですが、気を付けないとトラブルは起きると感じます。
それ以外は本当に最高です。
蜜巻きは好きなので、このステラを使いこなす為にそこには気を遣っています。
主にシーバス用に08ツインパワー4000Sから22ステラ4000XGに買い替えました。
自分の個体はごく微小なごろつきはあるものの、巻き心地と剛性感の大幅な向上を認めることができました。またライントラブルに関してもツインパワーよりも大幅に減りました。大変良いリールだと思います。
大変参考になります！
わたくし、20ツインパワーc5000xg(ショアジギ用)を使ってますが、22ステラ、キャストしたときにテンションが緩くなってるところから糸がボワッと出るとのことですが、はやとさんのコメントにツインパワーよりライントラブルが減ったとのことですが私の場合、ツインパワーでライントラブルは皆無でした！
ということは、22ステラでもライントラブルは気にしなくてもOKでしょうか？
やっぱりでたか、自分の周りでは密まきを警戒してか22ステラはあまり人気がない、釣り友も22買わずに2台目の18買ってた トラブルは出るだろうと予想してたがやはり報告出始めたかって感じです
流れのゆるい河川で、ラインテンションをかけないようにルアーをドリフトさせる場合は22ステラではどうしたら良いでしょうか？
河川シーバスはずっとそのスタイルで釣りをしてきました。
めちゃくちゃ気を使ってやってますが、たまにトラブルが出てしまいます。
22ステラでは出来ない釣りなのかなと思ってきました…
ジグ単の釣りで二回PEがバックラするトラブルが発生しました。
二回ともキャスト前に気がついていましたが、ドラグノブに糸が跨いでいる状態で、解消するのに糸を手で出すのが面倒だからと軽くキャストして強引に解消させようとした時のことです。
どのリールでもそのような扱い方だとトラブルになり得ますが、18ステラの時はそれで解消できちゃっていたので、そういった一定の条件で発生しやすいのかなと思いました。糸が跨ぐ前にフェザーリングを怠ったことも含めて完全に自分の落ち度です。
正しく扱えばこれ以上ない本当に良いリールで、これほど釣り人を楽しくさせてくれるリールは他にありません。
みなさん22ステラいやならダイワさん使ったらいいやん❗重めのルアー使ったら？
個人的にはラインローラーの動きが悪いのも原因の一つにあげられるかと思います。
勿論個体差レベルですけども。
防水グリスが充填されたことで、10ステラや14ステラぐらいの世代に比べて動きの悪い物なんか良く見かけます。
22ステラの巻き抵抗がある動かないルアーを使った時、スプールが下から上に移行する際のコトコト感は何でしょうか？ご教授お願いします。
ダイワですが、意外とハンドルが原因だったりします。残念ながら私のダイワリールはセルテート以下のランクのリールは全てガタつきます、、、
18月下美人mxはハンドル接合部がガタつきます。
長文失礼しました。お役に立てると幸いです。
自分も同じ症状を感じました。対策があれば教えてほしいです。
@@pia_d6151ハンドルノブのネジを 頻繁に締めるしかないですね。ダイワせっかくデザインが良いのに残念です。
ウォームシャフトピンからの音だと思います(規則的な音ならば)
14ステラの時もそうですし、18ステラのシャフトピンワッシャー摩耗またはグリス切れでも鳴りました。しかし、これ程コトコトするのは01ステラSW 以来です。私は4000MHG、知り合いは4000XG を使用していますがどちらもこの症状がでています。一時期はシャフトピンを削って音の低減を図ってい事もありますが、今はそういう物だと割りきって使用しています。使用には何の問題もないと思われます。
密巻きを解除する方法は無いんでしょうか?
新機構でライントラブルは抑えられるかと思ってましたが、
やはりこういう方も居らっしゃるんですね。
この機会にしっかり根本的にトラブルを起こさない扱いを身に着けるのが良いでしょうね。
いやそれ違うだろ！考え方が。
こういったトラブルは高確率で起きうる、だって密巻だから。
01とか02のステラ・ツインパで問題になってたのにまさかの再度の採用。（投げ専用のリールも同じ）またやらかしたよ、シマノは！綾巻きにすべきだったんだよ。
君はシマノ信者なんだろ、信者がメーカーを甘やかすからこういうことが何度も起きる。シマノのスピニングの最大の悪は1）密巻 2）ラインカッターベール3）スプールの腐食のしやすさ。これだよ。いつもこういうときにフェザリングがどうのこうのと言う奴とかが出てくるけど、集中すべきは周りに危険はないか、どう誘えって釣れば良いかなどであって、ボフルことを気にしながら釣りをすることではない。密巻きのトラブルは発売前からわかっていたトラブルなんだよ。
22ステラ2500S届いてから実釣してないのですが、ギアの遊びが多くてスローに巻いていてもハンドルがカチャカチャ音がうるさいです。 ダブルハンドルだと許せる範囲なので来年オーバーホールで調整してもらうつもりです。
塗装が3時間の使用でハンドルの一部が剥がれた。ダイワ党だったので、初めてのシマノで良くわからないですがこんなもんでしょうか。
自分22ステラc3000xgに1号200m巻いて3ヶ月ほぼ毎日1時間、土日は6時間シーバスやってますけどノートラブルです。
ただ友達に貸したら30分位でボロっと出てました、その後手元を観察したらキャスト後のサミングできてなかったんで現場で村田基さんの動画見せて練習させてその日の午後は3時間ノートラブルでした！
自分がラインパンパンに巻いてたのも原因かもしれませんが、キャストしてルアー着水後サミングしてない人って結構います。
22ステラのC2000SとC2500SXGをライトゲームに10釣行以上使っておりますが、動画で言われたように向かい風で軽いリグを投げてふわっと巻いた時にラインの食い込みと軽いバックラッシュが発生したのが1回ほど
18ステラではなかったトラブルですが、逆にピョン吉やドラグノブまたぎのトラブルは減っており、増えたようには思えません。
飛距離アップやキャストの気持ちよさは22ステラのとてもいいところでもあり、総合評価としては圧倒的に18ステラより高いです。
21ツインパワーSW 14000xG使ってるんですけど、10投投げて5回くらいエアーノットが出来るんですけど、なにか不具合があるんですかね？
PE5号、リーダー100ポンドふたひろをボビンノットで組んでます。
PEはバリバスさんのマックスパワー使っています。
対処法ありましたらお願いします。
バスでPE1号、ダウンショットでシェイキングしながら巻く感じ。リールはルビアス。緻密巻きじゃ無くても油断するとトラブります。故に、何回かに一回はフルキャスト後に手でラインを握りスプールに固くラインを巻き直す様にしてます。またキャスト後に糸ふけ出たままの巻き取りは御法度だと自分も思います。あとは数回に一回は、スプールのラインがふかふかになってないかとか、確認したりしてますね。
ソルトで使ってトラブルのは使い手の腕の問題だと思いますね。ある程度テンションのかかるルアーを使っているならそう簡単にはトラブルにはならないと思いますけど。
バスのライトリグは別問題ですね。自分は01ステラを使っていましたが、どんなに気をつけてサミングしても、ラインがまとまって出てトラブルになりました。ノーテンションでラインスラッグを回収していると確実にトラブります。
22ステラはシーバスで使っていますが、まだトラブっていません。これからバスで使ってトラブルかは検証してみないとわかりませんね。
さすが、その通りですね。私は、21スフェロスSW5000HGをヒラスズキで使っていますが、着水する手前でサミングブレーキでノントラブルです。要はベイトと同じ使い方をすれば、この様なトラブルは全く起きません。いくらステラでも間違った使い方すれば、少なからずその様なトラブルは起こり得ると思います。後、巻いてる時の「コリコリ」感は恐らくハズレ個体だと思います。ステラを買う時はその辺の釣り具屋さんじゃダメですよ。潮来釣具で買えばなんの問題もありません。14ステラC3000MHGでリバーシーバスやってますが、ノーメンテでバリバリです。
自分も22ステラを使って初めてスピニングでライントラブルが出ました。番手は4000mhgで50mくらいのところで毎回ぐちゃぐちゃになってます。4時間釣行でおよそ3回ほど、、、。糸が悪いのか何なのか全く分からず。サミングしっかりしてやってみようと思います！
ベールがすぐぐらつくのはデフォ？
初めまして、私は松岡さんの大ファンでいつも拝見をしております。
私はシーバスをメインにしてる現在63歳のオヤジで、04ステラからステラのとりこで07.10.14.18.今回の22ステラも購入致しましたが全てのステラは
異音はしますしどんな状態がベストかが分かりません今回の22すてら4000XGにおいても少し異音がしますが、販売店ではこんなものですとの返答でした。
今、シマノに送ると戻ってくるのが何時か分からず、また、何も無い状態で帰って来るのが関の山と脅され断念しています。
明らかに今の22ステラより18ステラしか無音です。長文になりましたが失礼致します。
私は別メーカーのリールを使ってますがどんな高グレードのリールを使ってもダンゴやエアノットやガイドがらみは一回の釣行で2〜3回は起きます、下手すると帰る頃にライン半分しか残らないくらい頻繁する事も…
リールの機種や機構がどうこうよりも釣りの仕方や環境に左右されてる比重が高いきがしてます。
もしかしてリーダーのノット部分をロッドガイドに入れてませんか。リーダーを短めにしてガイドに入れないでキャストすると良いらしいですよ。
ローリングスイベル使ってからライントラブル激減でした、お試しアレー。
@@eqlio7018 ヒラマサ とヒラスズキやってるので以前は入れてるどころかスプールに巻き込む長さでした、最近はヒラスズキタックルは短いリーダーにしてますがさほどトラブルが減ったとは思えないですね。スイベルは元々付けてます。ので私のライントラブルに関してはタックルの問題ではないかと思われます。
@@user-un4qw7di2w 何かのTH-camで高速カメラでガイドを通過するノットの映像でやってましたが、、、着水直前のサミングも行っていると思うし、それでもなさそうですが私の場合固めのロッドに変えてからガイドの絡みが多発しました。今は解決しましたがフィッシングギャングの宮城梓さんはキャストする時ロッドをネジって変わった投げかたでトラブル回避してるみたいです。
原因を探りまくりましたが分からず最終的に超スローで動画を見直した所ラインローラー反対側のベールで巻かれていた事が判明。
th-cam.com/video/xHTwS5vilgQ/w-d-xo.html&feature=share
ひよっとしたらベールの角度が浅い事により起きやすいのか？糸ふけ出た状態でリーリングしたからなのか。
意外とコメントで同じことがあったと言う方も多くありびっくりしています。
現象の理由までは辿り着いていないのでもしわかれば御指南ください🙏
着水する少し前からサミングして糸ふけが出ないようにしてます。
着水と同時じゃ意味ないんですよね
着水手前で指でブレーキかけて着水でグッと押さえて止める…みたいな
こんばんは❗️はじめまして。遠投するほど糸ふけがでるので基本は大事ですね(笑)
まあ、あれですね。これだけ複数の人が同じ理由でライントラブってるという事は、使い方云々改善しようがしまいが、この製品は失敗という事ですね。
だって釣りって横風強かったり台風だったり、そんな時ほど釣りしたくなるもんだし、そんな時にライントラブってたらイライラきちゃうしね。
買わない方が無難ですね。
そいえば24ツインパも密巻きなんでしたっけ？
別に飛距離少し伸びるの求めてトラブル多くしちゃっても釣行楽しめないでしょうしね。
残念だなぁ…
もう一個c3000xg欲しいと思ってたけど古いタイプで新品リール探しますわ。
ライントラブルが少ないと、売り出した以上使った人は、あれ？と思うのは当然だと思います。
ライントラブルされる方はしっかりサミングをされているのかを確認した方がよいと思います。向かい風、横風等の場面では着水間際ではなく、ライン放出が弱まってきたくらいからサミングをしてラインを張るようにしています。
はじめてコメントします、よろしかったら見解をお聞きしたく22ステラC3000XG23年4月製造ロッドのﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌﾞのﾗｲﾝ放出の際ﾉﾌﾞのｳﾈﾙ現象ありｼﾏﾉに直接検品依頼し不具合を認めﾉﾌﾞの組みなおしされましたが若干ｳﾈﾘが残り再度見解を問い合わせたら構造上そのような現象が起こることがありﾄﾞﾗｸﾞ性能には問題なく使用いただけますとの返答でした。もう少し構造上こうなってｳﾈﾙとか具体的な説明があれば納得できますし、なぜ構造上問題がなかったら一度不具合を認め組みなおししたと思いますでしょうか早く使用したいのですがなかなか踏ん切りつきません
全てはキャスト後のラインメンディングでは無いでしょうか！
トラブル内容聞くとその方のジャーキング時による糸の弛み作りすぎてリールが弛みを拾いすぎてるだけだと思います。
その方のジャーキングのクセが22ステラの性能に合ってないまたは合わせられてないのか？22ステラの性能がジャーキングに向いてないのか？さてどちらでしょうかね！
実際に松岡さんによる22ステラのジャーキング検証してみてはいかかでしょうか！？
フェザーリングをしっかりやっていればトラブルはなかなか起きませんょ🥺
魚がわいてる！早く投げたい！
こういうときに雑になっていてトラブルが起こることは…
いくら頑張ってもトラブルの起こし方が分かりません。
助けてくださいw
ツインパワーも蜜巻なるのかな？
村田さんみたいに着水したらベールをオートリターンで返してすぐ巻き始めるといいのかなあ。
22ステラ持ってないからなんとも言えないけど、買ったら試してみたいなあ。
普通に使って、何もないではなくゲームやプログラムのバグを探す様にいろんな使用方法を各テスタースタッフは試すのが仕事ではないでしょうか？一般アングラーはプロ、作り手が思いつかない様な事をするのが素人です。
長文コメント失礼しますm(_ _)m
バックラッシュが発生する可能性を著しく上げるのって「スプール８分目以上までラインを巻いて釣行に出た時」
という印象が一番大きいと思ってます、それに加えて向かい風が合わさると極めて可能性が高くなる。
自分はC5000XGを購入したものの忙しくて、まだサーフで5釣行しか使っておらず何とも言いきれない所はありますけれど…
今の所トラブルは本当に一切まったく起こっておりません。
使えば使うほど馴染んでどんどん巻きが滑らかになり、中毒性が更に跳ね上がってます！もう他のリール使えなくなりました(笑
…ただ、ハズレ個体を引いてしまうとこうはいかないんだろうな～とは正直思ってます(汗
実は自分、今までシマノのリールはハズレ個体しか買ったことが無かったので、当たり個体を購入できたのは今回が初なんです。
今まで全部自分で納得いくレベルまでオーバーホールして使ってましたが、当たり個体の段違いの精緻な巻き感ときたらもう…。
今回の事で「店頭で試し巻きもせず、一見安く思える通販でハイエンドを購入する事の愚かさ」を身をもって体感しました(;´∀｀)
まぁ結構な頻度でハズレ個体を生産して出荷してしまうシマノもシマノですが、昔から言われてる事ですし釣り人も学ばなければダメな所だとは思います。
それにぶっちゃけ購入時の追加ポイント考えたら大手ショップで直接買った方が安いですよ。
質問者のゴップが起きたと言う方…、どうも疑わしく思えます。
アンチツイストフィンのパーツに何かしら問題のある個体なんじゃないでしょうかね？
試していないので憶測段階ですが、22ステラの性能ならスプール８分目以上巻いてて向かい風が重なっていても大丈夫そうな予感すらするのですが…。
完治までは御無理なさらずm(__)m
個人的にはライントラブルは一回もないです。ベールが理由がわからないが曲がったことかな。弱すぎる。