1000 Mitarbeiter entlassen😬 Fronius am Ende?😒 hier ein Tipp von mir um am Markt weiter zu bestehen👍
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- #fronius #kündigung #offgrid #energiewende
Quelle zur Headline+Thumbnail:www.heute.at/s... (650 Mitarbeiter)
www.sn.at/wirt... (350 Mitarbeiter)
Liebes Team von Fronius und Fronius Fanboys, seht dieses Video als Chance!
Noch hat China das Rennen nicht gewonnen!
Es ist kein Geheimnis das China auf der Zielgeraden ist. Aber es besteht eine reale Chance noch mit zu mischen👍
Die Zukunft gehört Batterie Wechselrichter die auch echten offgrid können👌
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Kein Wunder bei deiner DEYE Werbung ;) aber lass ma mal die Kirche im Dorf aktuell stagiert der ganze Markt hunderte Mio Mieße bei den Solar Riesen in China. Ich gebe dir Recht das Fornius nicht genug innovativ im Residental Bereich war / ist.... Batterie Kompatibilität, Leistung in Richtung 30kw.... Anyway das ist erst der Anfang!
Zum Hammerpreis? Für den Preis bekommst du ja schon fast den 10Kw..
@@andaigner DEYE hatte doch erst vor kurzem einen skandal 😀 ich habe da doch lieber victron multiplus 2 genommen die haben sogar USV funktion 😀 hybridwechselrichter kommt bei mir sowieso nicht in frage weil ich soeinen anlage mit 2 verschiedenen einspeisevergütungen habe da sind sowieso nur AC gekoppelte batteriesysteme möglich.
Wer nicht mit der Zeit geht, muss mit der Zeit gehen. Wusste schon der gute alte Stromberg.
Wer nicht mit Zeit geht, geht mit der Zeit 😅😅
Ja so ein Philosophischer Text hat schon was
mal die Kirche im Dorf lassen. Nicht dass es keinen Nachholbedarf für Fronius bei manchen Themen gibt, aber immer schon objektiv bleiben.
Die Entlassungen sind ja nicht dadurch bedingt, dass keiner mehr Fronius kaufen will sondern aufgrund der Marktsituation und falschen Einschätzung. Bei den chinesischen Herstellern wirst du halt nie davon hören ob jetzt Mitarbeiter abgebaut werden.
zu ein paar deiner Punkte:
keine Absatzprobleme bei Deye --> definiere Absatzprobleme bzw kenne ich aktuellen keinen wachsenden Hersteller, denn wie du schon erwähnst stagniert der Markt. du erwähnst mehrmals dass Deye in zehntausenden Stücken in Europa verbaut wurde. Wie kommst du auf deine Zahlen bzw vlt machst du mal einen Vergleich wie viele Fronius -WR in Europa verbaut sind?
Rankings Wechselrichter --> wie du schon sagst, immer schön aufpassen welche Statistiken du betrachtest. Ein chinesischer Hersteller wie Deye ist auch in China aktiv, die alleine über 200GW in 2023 verbaut haben, also 50% des Weltmarktes und ein Hersteller wie Fronius ist dort gar nicht tätig.
Kunden fordern off-grid --> auch hier, off-grid heißt du arbeitest permanent oder zum größten Teil ohne öffentliches Netz. das ist für Europa bzw für große Teile dieser Welt unnötig und nach wie vor eine Nische. Back-up ja und da hat Fronius eine Lösung
integrierte Umschaltung --> das hat auch Nachteile wie zbsp im FAlle eines Problemes in der internen Umschaltung. Wenn die bei den genannten Wechselrichtern nämlich defekt ist, dann hast du auch meist keine Versorgung mehr. Enwitec ist ja bei Gen24 mittlerweile obsolet oder zumindest bald
Display --> ein oft diskutiertes Thema und denke ein Blick in die Wechselrichter-Landschaft zeigt was der Trend ist. Natürlich gibt es immer wieder jemand der gerne ein Display hätte, aber die Masse ist das nicht. die Bedienung im Video sieht übrigens nicht wirklich intuitiv aus, so wie du das beschreibst :)
Batterieanbindung: korrekt, sicher ein Manko, dass Fronius nur gewisse Hersteller anbinden kann. Jegliche Batterien anschließen zu können halte ich a) für Schwachsinn bzw b) viel Spaß mit Garantie wenn die Batterie mal defekt geht.
Generell geht es darum was ein Hersteller strategisch als deren Markt betrachtet und im Bereich Residential & Commercial geht es eben zum größten Teil um Eigenverbrauchsoptimierung. Wäre Spannend zu wissen wie sich der DEYE zum Thema Integration von Wallboxen, Überschussladen, Nutzung von dynamischen Stromtarifen, Steuerung von Verbrauchern wie Wärmepumpen etc so verhält?
Das ganze um dynamische Strompreise usw. Kann der deye zum Teil out of der Box! Deye hybrid kann ziemlich jeden erdenklichen usecase den es überhaupt für einen offgrid hybrid wechselrichter gibt! Und das ist keine Werbung sondern der Fakt. Die Verkaufszahlen sind meine Schätzungen die ich habe weil ich vermutlich mit 70 Prozent der Händler vernetzt bin, die deye aus China holen! Und hier liegt die Zahl am hybrid wechselrichter in der EU bei mindestens 50.000 Stück. Alleine mikro inverter für BKW wurden mindestens 1 Millionen in die EU gekarrt! Eine Übersicht Liste an Verkaufszahlen zu erstellen ist absolut unseriös weil keiner die Daten bekannt gibt! Somit unmöglich hier realistische zahlen zu bekommen. Eines was ich weiß die Fronius Inverter die bei Händlern auf Lager liegen. Und da werde ich vermutlich nur 5 Prozent der Händler kennen. Aber die Lagerware ist beängstigend, welche da vorhanden ist🥲
@@mr.mining-timiUnd noch ganz wichtig, für die eigenen Daten in der Fronius App noch kassieren zu wollen, sonst siehst nur Abo-Aufforderung nach dem 3'ten Tag. Von Anfang an nur Ärger mit der Firma und immer ist es der Kunde schuld. Z.B.: Zu Beginn vor 3 Jahren Aussage von Support "Sie haben schlechte WLAN Anbindung" ,dabei hatte ich schon längst auf LAN umgestellt usw. usw. Etliche User waren aus Verzweiflung auf Raspberry umgestiegen um wenigstens zeitnah Werte zu erhalten und nicht erst Std oder Tage später..... Fronius nie wieder 👎👎
Deine Analyse ließ mich richtig aufatmen 👍👍👍
Ja. Da müssen die europäischen Arbeitnehmer und Unternehmer noch kreativer werden. In Fernost schlafen die Mitarbeiter unter ihren Werkbänken, damit sie am nächsten Morgen schneller wieder an der Arbeit sind. Asiatische Softwareunternehmen entwickeln im Dreischichtbetrieb. Hat jemand Lust zu solchen Bedingungen für ein paar Euro Lohn zu arbeiten? 36 Stunden Woche und am Freitagnachmittag schnell ins (verlängerte) Wochenende gibts da nicht. Und Industrieabfälle werden in der nächst erreichbaren Grube oder im nächsten Bach „entsorgt“. Ist doch klar, dass die uns immer voraus sind. Aber was interessiert mich schon was in China passiert. Hauptsache billig. Soviel Egoismus ist einfach nur noch zum Ko…
Bei uns in DE sehe ich eine der Hauptursachen für den Niedergang als Industriestandort die Tatsache, dass sich jetzt die Boomer Generation langsam aus dem Arbeitsleben verabschiedet und die Nachrückergeneration sich primär um ihre „work life balance“ kümmert als sich mal Gedanken zu machen, wie denn der gesamte „Wohlstand“ der vergangenen Jahre zustande kam. Wenn Unternehmen aus Deutschland oder Österreich wieder in der vorderen Liga mitspielen wollen, brauchen Sie auch die dafür notwendigen Arbeitnehmer und natürlich auch Kunden die bereit sind für Produkte die „fair“ erzeugt worden sind mehr zu bezahlen.
Vielen Dank für das wunderbare Kommentar das die Gesellschaftliche Situation abzeichnet 🤝🫶🙏
Schaut man sich an was alles in China und Indien produziert wird - ist unfaßbar. Ich will gar nicht denken wie das in Europa weitergeht...
Gut geschrieben, ändert leider nichts daran, daß eine Planwirtschaft auf Dauer niemals funktionieren wird.
@@MrBajanplayer Was haben Egoismus und die bei uns vorherrschende „Geiz ist geil“ Mentalität mit Planwirtschaft zu tun?
@@manfred3169 Mit Planwirtschaft ist natürlich die Produktion von Konsumgütern gemeint, welche am Bedarf der Konsumenten vorbeigeht.
Das hat nichts mit dem Preis zu tun, wie hier einige schreiben, sondern mit d. Tatsache, daß Entwicklungen von Fronius verschlafen wurden,
u. Sie einfach nicht das liefern, was der Endverbraucher für Akku Ladung benötigt. Mfg.
N.S. Ein Bekannter hat mir jetzt gesagt, er hat einen Wechselrichter von einem chin. Hersteller erworben, der genau seinen Erfordernissen entspricht.
Von Fronius, u. anderen hiesigen Herstellern hat er das so nicht bekommen.
Aber es bleibt ein Trost bei dem ganzen, wenn auf chin. Produkte höhere, oder Strafzölle kommen, ist das auch erledigt. Mfg.
Jahrelang hat unsere Industrie von China profitiert, jetzt müssen wir die Suppe auslöffeln. Fronius ist Spitzenklasse, was den Eigenverbrauch und den Umsetzungswirkungsgrad anbetrifft. Ein Deye kann noch so universell sein, aber mit 100 Watt Eigenverbrauch bei unseren Wintern ein Kostenträger.
Richtig erkannt! Ja 100 Watt tun im Winter weh 🥲 Ist auch der Ursache geschuldet das er immer den offgrid Betrieb vorhalten muss. Wenn Sie da eine Zeitverzögerung programmieren würden. Müsste der Eigenverbrauch nicht so hoch sein😉
Na, die Umschaltbox läuft sicher auch nicht auf Knopfzellen 😂😂 bei deiner Spitzenklasse
Ich war Fronius Fan bis Du Deye vorgestellt hast. 3-phasiger Notstrombetrieb mit Selbstbau Akku und Umschaltezeit im Millisekunden-Bereich. Alles in einer Kiste. Für dieses Setup hätte ich gerne bei Fronius mehr Geld ausgegeben. Leider hat Fronius alle Kundenwünsche konsequent ignoriert. 😢
Genau meine Worte!
Ich habe das gleiche gemacht. Bin super zufrieden. Hätte Fronius geboten waer ich geblieben
@@stefanzapf schau mal bei Google nach „Deye Skandal“ unmöglich was die aus reiner Geldgier aufführen. 🙈
ein Produkt, das eine App und eine Cloud braucht, um zu funktionieren, ist nicht mein Eigentum. Das Zitat stammt nicht von mir. Das bedeutet, solange diese Firmen wie Deye & Co. keine API für die lokale Anbindung an mein Smart Home bieten (wie Fronius z.B.), kommen sie für mich nicht in Betracht
👌🫶
Stimmt nicht.Ich habe über Modbus den Deye ssmt Speicher am Loxone laufen und kann damit über Loxone alle wichtigen Parameter steuern wenn ich will.Das System läuft aber so stabil dass ich nie eingreifen muss .Und der Loxone Energiemanager zeigt mir die gesamte Energieverteilung im Haus mit dem Deye und sogar der Batterie. Ich würde eigentlich die Deye app nie benötigen.
Übrigens hat mir sogar ein Fronius Nicht-Techniker der Deye als bessere Wahl angeboten.Er begründete dies ganz simple: Der ist laut seinen Mitarbeitern einfach sehr viel flexibler und man zahlt nicht Unmengen an Elektrikerstunden,wenn nicht Tage.Kann ich bestätigen,installierte mein System auch selbst.
Junge, Junge - da liegst du aber glatt daneben...Mit etwas Hobbyarbeit und / oder auch nur zum Aufwand für unter 100 EUR kann man den Deye komplett lokal anbinden...und mit HomeAssistant sogar automatisiert mit Dynamischen Stromtarifen sogar noch den Winter mit max. Autarkie bzw. max. Eigenverbrauch günstig kommen...aber halt etwas mehr Grips als die Studierten aus der Stadt brauchts da schon zu...wer sich's leisten will und kann solls tun...
Weil Fronius keine Niedervolt Speicher und keine Notstromversorgung ohne extra Envitec Box kann, ists bei mir der DEYE geworden.
Und der Preis + Display waren weitere Pluspunkte.
Lautstärke ist mir im Keller egal - und mit dem Lüfter - Mod auch in den Griff zu kriegen.
Und in der Nacht, wenns ruhig ist im Haus, läuft eh kein Lüfter...
😉😊😊
Ups, denen hast aber ordentlich die Meinung gegeigt 😂
War nicht böse von mir gemeint! Aber bei 1000 Mitarbeiter im Abgang kann man dann schon einmal Tacheles sprechen 😆
Die Holländer machen es vor, Preissenkungen seit zwei Jahren.
Ein MPII 48/5000/70 kostet aktuell 700€🤩
Hab erst vor zwei Wochen 3 Stück für einen Kumpel bestellt und 600 € pro Kiste bezahlt.
Ich glaub die sinken noch weiter im Preis.
@@Freie_Energie_vom_Dach wo bekommt man die als Endkunde zu dem Preis?
@@benediktmaier7636
Habe ich bei mir um die Ecke Kleinanzeigen vom Händler.
Letztes Jahr gab es drei für den Preis von Zweien, war im letzten Quartal.
@@benediktmaier7636 einfach mal bei den üblichen Preissuchmaschinen danach suchen
Welcher hersteller war Holland?
Diese Arroganz ist auch bei Solarwatt.
Auf Anfrage weshalb das System Strom vorrangig ins öffentliche Netz einspeist und nicht erst den Akku vollmacht. Kam zurück, „ das System ist ausgewogen und sie programmieren nicht nach..“ what?
Kaufe am Nachmittag teuren Strom nach oder habe nachts keinen vollen Akku oder er ist leer sollte vielleicht in der zweiten Tageshälfte Wolken aufziehen, soll ja mal vorkommen. Die kapieren es alle nicht und wundern sich um steigende Marktanteile aus China.
Furchtbar wenn sie auch so am Kunden vorbei arbeiten 🤨🥲
Ui, viele Aussagen sind leider sehr einseitig dargestellt. Die Funktionen des Gen24 sind immer noch zeitgemäß für Europa, wo die durchschnittliche Zeit eines Stromausfalls pro Jahr in Minuten gemessen wird, nicht in Stunden oder Tagen.
Es brauchen nicht alle 100% offgrid. Aber für alle Prepper und Blackout-Prediger ist der Deye mit DIY Akku (bloß nicht abfackeln, wenn die Ladeschlußspannung zu hoch eingestellt wird) sicher die passende Wahl. Man darf halt bloß keinen Kundenservice brauchen, oder Gewährleistung beanspruchen...
Und dann legt man noch zweimal den Hausanschluss (5x 16mm² - hin und zurück!) vom Schaltkasten aufputz zum Wechselrichter.
Nein, da ist mir mein Netzumschalter im Schaltkasten schon lieber 😂
Ja ich gebe dir vollkommen recht. Die Blackout - Bastler predigen diese Fernost-Kellerheizungen an und glauben ernsthaft die Welt braucht das unbedingt.
Reden die top effizienten heimischen Geräte auch noch schlecht. Echt wirre...
Die kaufen sich ne Anlage die im Winter und bei schlechtem Wetter nix vom Dach holt und nen beschissenen Batteriewirkungsgrad hat.
Effizienz ist nun mal King! und eines der primären Qualitätskriterien.
Habe mir da mal ein Forum durchgelesen... da wird wild überlegt wie man im Winter oder sogar nachts automatisiert einige Funktionen oder die komplette Batterie wegschalten kann um die Verluste zu begrenzen...
Leute kauft euch nen Gen24 und lasst laufen...
Und nein der braucht kein Display, ist keine Switch...der soll ackern und max. Strom erzeugen. Tag und Nacht, Sommer wie Winter...
Stimmt immer eine Betrachtung der Bedürfnisse!👌
Gebe ich dir natürlich zu großen Teilen Recht. In anbetracht deiner Aufzählung Garantie Support uvm😉 Irgendwann wird ein black out kommen! Und das hat nichts mit predigen zu tun! Schlichtweg Mutter Natur und extrem Wetter Ereignisse über Mittel Europa 🥲 Ja viele schlagen Kapital aus der Blackout predigt 👌. Aber das ein so komplexes Freileitung Stromnetz jedem extrem Wetter standhalten kann ist sorry echtes Wunschträumen🤝
Absolut, je mehr Haushalte mit Speichern ausgerüstet sind, desto besser ist unsere Situation - falls es irgendwann tatsächlich mal zu einem längeren Vorfall kommt.
Blackout KANN auch der GEN24, inkl. Schwarzstartfähigkeit (auch ohne Batterie) mit PV Point.
Er kann ebenso 3-phasigen Notstrom mit manueller- oder automatischer Umschaltung mit Batterie (übrigens ganz im Gegenteil allen Huawei Geräten!).
>> Bis älterer Firmware konnte GEN24 sogar 3-phasig Notstrom (tagsüber) ohne Batterie!! (Bei Blackout in EU würde derartiges umgehend über Firmware freigeschalten - aber was würden die China-Freunde bei einem derartigen Vorfall oder Konflikt machen?)
Das heißt Fronius hat bereits die Technologie, aber zwecks ISO, EN und CE Zertifizierung wurde die GEN24 Linie gemäß TOR Richtlinien für Netz-Parallelbetrieb zertifiziert und eben nicht für Inselbetrieb.
>>> DIESEN WENSENTLICHEN UNTERSCHIED IN TH-cam ZU MARGINALISIEREN IST REINER POPULISMUS ZUGUNSTEN USER-KLICKS!!! (das wäre als ob man Äpfel mit Birnen vergleicht und über deren Unterschied ablästert ... )
Wenn du ein Fronius Mitarbeiter bist und du das auch so siehst, dann Daumen hoch 👍
🫶🤝🤝
Eine eingebaute Notstrom-Umschaltung wäre auch bei Fronius fein. Auch sonst ist Fronius leider bei ein paar Dingen nicht mehr ganz vorne dabei. Der Verto-Hybrid kommt leider erst nächstes Jahr (wie kann das nur so lange dauern?!?), und es klafft ein Loch von Gen24 zum Verto. Wobei viele "Schwächen" bleiben. Aber ...
Die Umschaltzeiten zu Notstrom im ms Bereich geht doch auf Kosten der Effizienz. Da "schluckt" der WR bei 3 Phasen ca. 100W zusätzlich was ich so weiss. Was ja auch erst wieder gekühlt werden muss.
Das Display ist nett. Aber bei dem was WR heutzutage alles bieten zu klein. Da ist ein Web-Interface viel komfortabler. Und da steuert man den WR vom Schreibtisch aus. Auch bei der Einrichtung ist das viel komfortabler.
Die Frequenz beim Notstrom lässt sich übrigens mittlerweile bei Fronius auch "frei" einstellen.
Es wäre natürlich auch nötig (wenn z.B. vertraglich möglich) mehr Batterien zu unterstützen. Die völlig freie Konfiguration mag für ein pass hundert Bastler interessant sein. Aber die Allermeisten wollen fertige Batterie-Produkte vom Solateur. Der Trend geht leider im Moment in die Richtung, dass jeder Batterie-Hersteller seinen eigenen WR anbietet (angeblich bald auch BYD), und jeder WR-Hersteller seine eigene Batterie.
Man soll nicht vergessen, dass Fronius auch viel Gutes bietet. Bei der Effizienz sind sie ganz vorne. Auch was Nachhaltigkeit, Arbeitsbedingungen, Wertschöpfung in Europa betrifft (ok - den meisten anscheinend keinen € wert). Die Qualität/Langlebigkeit hat sich im Großen und Ganzen bewährt.
Mache ein Video zu den Kommentaren als Feedback von mir.
Was beim Deye halt schlecht ist , ist die PV Leistung bei schwachen Lichtverhältnissen. Hab letztens den Test gemacht mit einem alten SMA Tripower der genau neben meinem Deye hängt , und dann einfach mal die Strings umgesteckt. Wo der Deye die gesamte Strinspannung runter zieht und dann aufhört zu produzieren , bekommt der Tripower es hin noch 400-500 W zu produzieren . Hatte mich gewundert dass meine Januar - März Produktion so viel schlechter war als mit dem SMA die Jahre zuvor..
Zum Teil auch so was beobachtet! Habe aber inzwischen festgestellt das dies sehr von der Einstrahlung abhängig ist! Bei meinem Setup zu Hause habe ich rund 10 Inverter mit dem gleichen PV Strings getestet! Und scheinbar ist die Stringspannung sehr von Bedeutung wie gut oder schlecht die Mppt arbeiten!
Der Tripower 10.0 ist bei der jährlichen Stromspeicherinspektion der HTW der Referenzwechselrichter für die PV2AC-Effizienz. Vergleicht man diesen mit der Effizenzkurve des Gen24 10.0, so sieht man das der Gen24 insbesondere bei kleinen Leistungen noch mal besser dasteht. Wenn der hier beworbene Fernost-WR schon kein Stich gegen den Tripower sieht, dann kann er nicht Ansatzweise gegen den Gen24 anstinken. Bessere Notstromeigenschaften hin oder her. Das sind alles nur sekundäre Funktionen. Das wichtigste ist gerade bei schlechten Lichtverhältnissen noch ausreichend Strom zu produzieren.
Sobald der Patron einer Firma nicht mehr da ist, gehts mit der Firma Bach-Ab. Fronius ist eigentlich sehr beliebt in der Schweiz, auch verbauen wir den GEN24 sehr viel. Aber deine Aussage kann ich nur Unterstützen, Sungrow kann in Sachen Notstrom auch schon mehr als Froni…
Aber soviel ich weis, möchten sie ja einen Verto Hybrid machen bis 30kW… naja, hoffen wir dass sie es kapieren, LG aus der 🇨🇭
🤝🫶🙏🙏
Du sprichst mir aus der seele. Ich hab mir leider auch einen gen24 aufschwatzen lassen, damals seinerzeit.
Ich hätte lieber voll auf victron gesetzt - für bastler das um und auf, mMn.
Victron bräuchte nur a 3phasiges gerät für den heimgebrauch, das warad der wahnsinn.
Kommt von Victron.
Genau deswegen bin ich gegen Victron, ich hänge mir bestimmt nicht 3 Inverter an die Wand um 3 Phasigen Strom zu produzieren. Auch was das preisliche angeht ist mir Victron zu teuer. Deswegen ist es gestern auch bei mir ein Deye geworden.
@@startrekfanq1235
Ja, über die vernünftige Befestigung der drei Fünftausender muss man sich Gedanken machen, das ist nicht mal eben. Victron sollte ein Board anbieten, verkauft sich bestimmt gut!
@@Freie_Energie_vom_Dachwas ist nicht mal eben? Schrauben in die Wand und fertig😂. Das Argument das man kein Bock hat so viele Geräte zu verkabeln sehe ich ein aber nen Dübel in die Wand zu schrauben ist echt nicht schwer.
Mir ist egal wer was bei sich verbaut. Ich wollt victron weil voller Zugriff auf alles und man kann programmieren was man sich nur vorstellen kann.
Aber jedem das seine jeder wie er kann/will/Platz hat.
@@Calippomaxhabe 28kwp victron-anlage und bin super zufrieden, dc selber komplett gebaut - ac vom elektriker gemacht
ich setzte auf erfahrung und zuverlässigkeit 😄
Ich habe einen Gen24 gekauft, weil der eine API anbietet, die ich mit meiner Homematic-Haussteuerung auslesen kann um meine Antminer bei Überschuss und Akku-SoC>80% anzufahren. Mein Gen24 hat auch deutlich unter 2k netto gekostet. Ein Touch-Display brauch ich nicht, weil mein Gen24 im Garagendach verbaut ist, ich gehe auf die 60 zu und hab einfach keinen Bock die Leiter hochzukraxeln um auf einem mini-Dispalay zu touchen, da lob ich mir die ordenlich designte Web-Bedienung von dem Gen24. Ist bestimmt alles nur subjektiv, aber wollte ich mal sagen. 🧡 hodl di ho :)
Du musst auch beim deye nicht aufs garagendach.... nur zur Info!
@@helmutmoser2974musste mit meinem Gen24 auch nicht aufs Dach, wollte den nur aus dem Weg haben 😂 das ganze kommt mir hier langsam so qualifiziert vor, wie die iphone-android kriege 🤡
@@a6k_de
Die Antwort oben bezog sich aufs Bedienen, nicht auf die Auswahl des Montageorts 😅😂🤣.
@@Juergen_Miessmer Im Video oben wird das Bedienen am Touchdisplay als grandioser Vorteil ggü. des Gen24 beworben. Ich möchte nicht verstehen, warum ich vor einem an der Wand hängenden Gerät, auf einem viel zu kleinen und wie eine Notlösung anmutenden Display rumtippen muss, wenn ich das bequem im Sitzen auf meinem Tablet oder PC machen kann? Ich unterstelle mal, dass der Deye auch per Webschnittstelle bedienbar ist,.. dann aber stell ich mir die Frage, warum sollte ich dann vor dem Gerät stehen? Was werde ich auf längere Zeit lieber benutzen? Und danach stellt sich die nächste Frage, warum muss mir dann dieses Gerät an einem zugänglichen Ort Platz wegnehmen, wenn es doch irgendwo im Dachboden versteckt werden kann? Mir ist schon klar, dass es früher auch mal wandmontierte Telefone gab, ich mags aber eher flexibel und mobil 😂 Will sagen, in dem Video wird gerade das "Bedienen" beworben, was konkret Einfluss auf den Montageort hat. 🤣😅🤡
@@a6k_de
Wo der WR montiert ist ist doch egal....
Warum das Display eine gute Sache ist, merkst du dann, wenn der Zugriff übers Netzwerk mal nicht funktioniert - gerade dann, wenn es dringend nötig wäre.....
Aber diese Erfahrung muss wohl jeder erst mal machen. 😉
Ist schon schade das uns die Hersteller immer sagen wollen was wir haben wollen 🤔!? Nicht Meinungen implementieren, sondern echte Meinungen und wünsche der Kunden abfragen und umsetzen und das noch zu bezahlbaren Preisen und schon läufts auch mit dem Verkauf 🤔🤓! 😎👍
Gutes Statement
Absolut klare Worte, dann kommen die ganzen Tränen weil man nicht hört.
Leider halt die Wahrheit 🥲
Ja und Nein … ich stimme ja gerne zu, was die Features angeht. Problem ist aber immer das gleiche. Die Lohnkosten sind nur einen Bruchteil so hoch wie in der EU. Dann haben wir eine irre Anzahl von Hochschulabsolventen. Wozu man die braucht?! Na genau für die Entwicklungen, die hier gewünscht werden. Du kannst in der EU nun mal leider nicht so arbeiten wie in China. 0 Chance! Denn jeder der hier so schön vor sich hin meckert vergisst, dass er selber einen Lohn haben möchte, mit dem er auch überleben kann. In China ist das anders - gaaaaanz anders.
Sehe sehr gut zusammen gefasst! Stimme dir voll zu👍
Wäre schade wenn Fronius am Markt weiterhin Anteile verliert. Meine WR haben niemals Probleme bereitet. Die Qualität ist Spitze. Allerdings überlege ich auch auf andere Hersteller zu wechseln genau aus den Gründen die du genannt hast. Also los gehts Fronius lasst die Entwicklungsabteilung arbeiten und nicht entlassen.
👌👍🫶
Lieber Bernhard, Du sprichst mir sooo aus der Seele, ich hab viele Leute vom Deye überzeugt und es abwarten können, dass die Zulassung wieder kommt. Bingo und jetzt bin ich froh, dass ich so hartnäckig war und nicht auf den Gen24 -Zug aufgesprungen bin.!!! Danke für das Video und die ehrlichen Worte! 🥰…und Du warst ein wichtiger Vorreiter, und hast gezeigt, was das Ding alles kann!! -DANKE!!
Auch ich sage Danke!
Da hast du vollkommen recht, die chinesischen Freunde schlafen nicht.
Gesetz der Mathematik (Menge der Bevölkerung) plus am Ende ein kommunistisches System
super video , du hast recht hoher grad an autarkie und notstrom sind gefragt bei fen hohen Strompreisen und sehr niedrigen Vergütungen fürs einspeisen!!!!
😉☺️
Alles gesagt Punkt 👍
😆😇
Das hast du richtig gesagt, wir werden sehen wo uns die Reise hinführt. Dank dir habe ich mich richtig entschieden für meine beiden Häuser,mit ein Deye + Speicher.
Gruß die Havelländer 😊
LG zurück 😉
Danke, ein sehr, sehr wichtiges Video!
🫶🤝
Volle Zustimmung abgesehen vom display.
Fronius hat eine fantastische Weboberfläche und einen LAN Port, das fehlt dem deye total.
Wenn ich die Wahl habe hätte ich am liebsten beides, aber die Fronius web UI ist sehr gut gemacht und wirklich toll, wo hingegen man beim deye mit modbus heruntun muss
Wenn man wirklich wissen möchte gerade im Offgrid Betrieb ist ein ordentliches Display außer Diskussion! Du willst beim Autofahrer auch wissen was die Geschwindigkeit in Echtzeit ist😆 Das fehlende LAN ist beim deye definitiv doof 👍
@@mr.mining-timi da hast du natürlich Recht.
Ich schreibe das deswegen weil ich off-grid nur als Backup brauche und den deye hauptsächlich als Spielkiste für kreative Ideen sehe. Und da ist eine einfache datenübertragung in Echtzeit wichtig und die ist derzeit noch ausbaufähig.
Aber da bessert deye sicherlich nach, daran habe ich keine Zweifel.
Bei meinem Schwager haben die auch so ein Teil eingebaut, aber mit Batterie und dann kam der Stromausfall und er saß im Dunkeln. Tolle Sache für über 30000€.
@jjospr6377 Fronius oder Deye?
@@klassichd10 Fronius hat er, daher habe ich Deye.
Das ist ein ziemlich sinnfreier Kommentar. Auch mit fronius sitzt man nicht im Dunkeln wenn das setup stimmt. Die 30k beziehen sich auf was genau? Ich habe auch deye. Aber ich weiß auch, wie ein fronius setup mit Notstrom auszusehen hat.
@@janpatzold1347 Das war kein sinnfreier Kommentar! Er saß im Dunkeln und dann kommt wieder ein Hirsel daher und meint, dass es so gar nicht sein kann? 30 K? Auf was sollen die sich denn beziehen? Auf den Kauf und Installationspreis vielleicht? Dafür gab es satte 9,6 KW/p und nur laue 8,4 KW/h Akku. Im Übrigen hat sich der Akku als komplett nutzlos erwiesen, denn dort wurde noch keine einzige Kilowattstunde raugesaugt. Ich meine, ich kenne ja dieser Klugscheißertum im Internet, aber wenn ich so eine Anlage von einer Fachfirma einbauen lasse, dann sollte der Akku auch bewegt werden, zu mal ich den auch bezahlt habe.
Ein Spezl von mir hat sich auch so eine Anlage einbauen lassen, von einer Fachfirma versteht sich. Auch nur die obligatorischen 9,6 KW/p und knappe 10 KW/h Akku. Auch hier wurden über 30000€ gezahlt und das ohne Notstromversorgung. Dafür soll er nochmals rund 2500€ blechen. Natürlich auch mit einem Fronius Inverter ausgerüstet.
Was möchtest du mir jetzt erklären? Ich verstehe es nicht! Meine Anlage mit knapp 20 KW/p hat 22000€ gekostet, aber inklusive Notstromversorgung und 35 KW/h Akku. Ich habe 2 Deye 12 KW Inverter am Laufen und keine Probleme damit. Also was läuft schief bei Fronius?
@@jjospr6377 Danke! Nur zur Info: Muß nicht immer so sein, bei meinem Gen24 funktioniert die Umschaltung - allerdings mit der teuren und großen Enwitec Box.
Ich habe seit 10 Jahren einen Fronius Symo Hybrid mit 12kWh Fronius HV Batterie und echter Notstromfunktion. Läuft bis heute einwandfrei und die Einbindung des wattpilots ist kinderleicht.
Mir wäre nicht bekannt das der 10 Jahre alte Symo Notstrom kann? Außer in Kombination mit victron?
@@mr.mining-timi doch! Das geht auch ohne Victron.
Das kann Fronius seit 10 Jahren. Deye gibt’s in Österreich mit Zulassung seit ein paar Monaten und keiner weiß wie lange die Dinger halten.
@@mr.mining-timi wieso löscht du meine Kommentare?
Ich bin aus Oberösterreich, nicht weit weg vom Froniuswerk, habe selbst einen Gen 24 10.0 Wechselrichter, jeder der eine PV wollte, hat sich im Jahr 22 oder spätestens im Jahr 23 eine angeschafft, jetzt sinken die Einspeisevergütungen, somit wird die PV unattraktiver. Ich habe großen Stromverbrauch, bei mir rechnet sich die 10,8 kwp PV Anlage sehr bald.
Richtig erkannt! Und der nächste Markt sind Batterie Wechselrichter wenn die Strompreise durch die Decke gehen
@@mr.mining-timi Ich habe den BYD Speicher 16,6 kwh, seit Mitte Februar ist er nicht mehr leer geworden, ich brauche den meisten Strom, wenn das Wetter schön ist, im Juni fast 1000 kwh, im Juli 690 kwh. Jahresertrag meiner 10,8 kwp letztes Jahr 11593kwh kwh,ich bin zufrieden
Besser kann man es ihnen nicht vor die Augen halten 👍
🥲👍👌
nicht nur das. ich hab sogar 2 deye 12k im parallelbetrieb laufen, kann auch der fronius leider nicht. vorallem der kundensupport ist auch mega freundlich und schnell wenn man sie braucht :) gutes video!
😆🤣🥲☺️
Alle richtig gesagt.Das trifft für mein Umfeld auch zu.
🫶🤝🤝
Solche Arroganz von Firmen kennen wir doch, sage nur Kodak und Nokia ...
Irgendwie wiederholt sich die Geschichte
Fronius baute eigentlich nur Schweißgeräte. Die waren damals doch innovativ, wo ist das geblieben ?😞
Die Geschichte wiederholt sich leider immer wieder! Um bei PV zu bleiben, gab's da nicht mal Kostal? Die waren unter den ersten, aber durch Gewinnoptimierung wurde die Qualität so unterirdisch das deren Produkte keiner mehr einbauen will, da keiner aug eigene Kosten 8 mal zum Kunden fahren will.
Zudem kommt noch das Fronius bekannt für lange Umschaltzeiten ist.
Ich bekomme jetzt Victron 3 x 5000 + Laderegler, da Victron fast mit allem kann. Mfg.
Der gen24 mit HVS ist im Vergleich zu den sma Geräten tatsächlich deutlich besser. Habe die beiden Systeme 800m entfernt auf zwei verschiedenen Gebäude installiert. Leider gab es von fronius und SMA kostal usw. Keinen Wechselrichters, der 40 kwp verarbeiten kann mit 50kwh Speicher und 30 kw Ausreiseleistung. Wäre auch mit 2 gen 24 in einer 20/25 kwp Setup zufrieden gewesen. Aber hier in Europa gibt es keine. Hersteller, der auch für MFHs ein passendes Produkt liefert. Nur Chinesen. Bin mit dem Goodwe soweit zufrieden.
😊🫶🤝🤝
Als Froniusfan muss auch ich zugestehen, der Eiertanz und die Aufwände (monetär und auch zeitlich) um den GEN24 inselfähig zu bekommen ist nicht mehr zeitgerecht. Dennoch halte ich Fronius grundsätzlich immer noch für eine wettbewerbsfähige Firma mit wettbewerbsfähigen Produkten. Meiner persönlichen Erfahrung nach laufen die Komponenten sehr zuverlässig und auch langlebig. Wenn Fronius die Baustellen angeht ohne die bekannten Tugenden zu opfern sehe ich durchaus die Chance auf Zukunftsfähigkeit 🙂
Ja dann müssen sie sehr schnell werden!🤝
@Mr. Minning da kannste Kostal, SMA, Kaco usw auch anprangern
Definitiv! Das Video war eher ein Tipp von mir damit nicht die nächsten 2000 Leute gehen müssen! In meiner Gegend ist man stolz auf dem Namen Fronius (Österreichischer Patriotismus)😉
Dafür hast du Fronius aber ziemlich durch den Dreck gezogen als "Patriot" 😅
@@felixengel6419 nö das ist ne klare Vorstellung wie man ein Produkt entwickeln sollte für den Kunden nicht für die Firma 😉😉
@@avrracer4175 tu mir bisschen schwer damit alle in einen Topf zu schmeißen. Fronius ist ja nicht im gleichen Segment unterwegs wie Victron oder Deye.
@@felixengel6419 du, wer so ein Produkt anbietet stellt sich automatisch damit dem Wettbewerb für Umrichter... Somit sind dann die Umrichter einer Firma vergleichbar mit anderen. Das ist realer Markt
bestes video von Mr.mining!!!!!!!!!!!!!!!✊✊✊
🙃😉🫠🫠🫠🫠
Ich bin froh mich für einen Deye entschieden zu haben.
Würde im Moment auch nur einen von Deye wiederholen.
👌
Es gibt hier einige Solateure/Elektriker die verbauen mittlerweile Sungrow.
Das schräge ist aber, die schließen die weiterhin wie gewohnt nur netzparallel an - also kein USV oder Notstrombeteieb vorgesehen. 🤔
Geht in Österreich( Tirol) nicht anders. Sobald Inselbetrieb möglich ist( also in der Software freigeschaltet), muss ein externer NA-Schutz verbaut werden, incl. einem NA-Relais (z.B. Telehaase NA003...), prüf-Trennklemmen, gepuffertem Netzteil, UND nachdem das ganze eingebaut ist, gehört es durchgemessen um 1200€ brutto!!! Kein Scherz!!
Irre was da in Tirol so abgeht 🥲
Hat mit den Integrationskosten zu tun! Und späteren Kunden Support! Wenn Notstrom dann muss das ordentlich Geld für den Elektriker bringen weil er zig mal zum Kunden hin muss um ihm seine vielen usecases immer aufs neue zu erklären🥲 und scheinbar sind viele EVU im Punkto NA schutz siehe Kommentar aus Tirol sehr anstrengend 😆🥲 lg
@@mr.mining-timi der Elektriker( das bin ich) hat davon gar nichts, zum Prüfen hole ich eine externe Firma, allein das Messgerät kostet €46.000 netto! Das blöde ist aber, dass selbst ein Victron Multi-II, der ja einen internen NA-SCHUTZ incl. doppelten trenn-Schütz verbaut hat, und nach der österreichischen TOR zertifiziert ist, einen externen NA-SCHUTZ braucht.....
Lieber ein bisschen Lüftergeräusch und dafür Chiptemperaturen von nur um die 50 Grad als keine Lüfter und Chiptemperaturen von weit weg von gut und böse..
🤣😅☺️😉
Na ja.
Ganz so schlecht sind die Fronius Gen24 nun auch wieder nicht.
Ihr Wirkungsgrad ist deutlich höher als der von Deye.
Die Leistungsaufnahme ist bei 10W cotra 50W bei Deye.
Den Lärmpegel der Deye hast du schon angeschnitten.
Und die Haltbarkeit der Deye muss sich etst beweisen.
Fronius kann hier auf Erfahrungen verweisen.
Und nein.
Der Standardmarkt in DE und A ist immer noch ohne Blackstart usw.
ABER du hast recht, Fronius idt bei den kommenden Themen Überschussladen.
Wärmepumpe Strompreisaffin szeuern, usw. nicht Technologieführer.
SMA noch weniger.
Es ist ein Jammer.
Und die Solateure haben derzeit auch noch Angebotspreise, da staunt man.
Ich diskutiere das gerade.
Die Handwerker müssen meist Hilfe direkt beim WR- Hersteller anfordern wenn diese o.g. Funktionen gewünscht werden, wie von mir.
Und das kostet 3000 € extra, nach deren Vorstellung.
Und da muss ich meine Kollegen mal rüffeln. Eine Stunde belesen und umsetzen darf einfach keine 3000€ kosten. Habe bisher alles zum laufen bekommen. Hexenwerk ist das nicht, wenn man in der Schule aufgepasst hat oder sich für die Materie interessiert
Viele Fragen/Antworten werde ich in einem Analyse Video aufklären
😆😉😉
Ich hoffe, daß Fronius noch die Kurve bekommt. Aber ich denke, das ist auch ein gesamtgesellschaftliches Thema.
Gut gesagt!
Harte Worte 😊 danke dir, das die SW vom GEN24 noch immer vom Funktionsumfang grottig ist, hast noch vergessen
Es werden 1000 Leute gehen und ziemlich sicher weitere folgen! Meine Worte waren hart genug und das Video sollte diverse Leute bei Fronius aufwecken👍 aber klar da gebe es schon einiges noch zu sagen
europäische Hersteller raffen es eben nicht was der kunde möchte
Victron?
😆😁
Ja, so sieht es aus! Wenn ich an meine Firma denke, was es da für Sturköpfe gegeben hat, sind aber alle in Rente. 🙏Wenn das bei Fronius auch so ist, dann wird es die Firma nicht mehr lange geben, zumindest werde diese Produkte nicht mehr in der lohnenswerte Menge verkauft...
Gut gesagt 😉🤝🤝
Der alte Fronius lebt leider nicht mehr und die heutigen Ingineure sind Phantasielos.Allerdings was immer komplizierter wird wird auch wahrscheinlichkeitsgemäss früher kaputt.
Erstaunlicherweise schlagen sich die Chinesen bisher nicht schlecht! Beim deye gibt es schon Maschinen der ersten Generation mit 5 Jahre Dauerbetrieb im offgrid!
Üblicherweise hätten die Ingenieure die Phantasie schon, hört nur keiner auf sie. Die sind in der Hackordnung weit unter den Managern, die oftmals gar keinen Bezug zu dem Zeugs haben, mit dem die Firma eigentlich ihr Geld verdient.
Der Enthusiasmus von DIR ist einfach Spitze
Danke 😉🫠
Fronius hat doch auch schon mal angefangen mit Wasserstoff so viel ich weiß aber dann haben sie wieder aufgehört. Ich muss dir da auch vollkommen recht geben dass die meisten Europäischen Firmen den Trend einfach verschlafen haben. Die wo aber auf dem Markt sind machen zwar gute Arbeit aber teilweise unbezahlbar. Siehe E3DC.
Ich persönlich bin sogar ein Fan von E3DC! Sehe bei dehnen sogar eher eine Chance das sie das Überleben als bei Fronius Solar. Warum Innovation + Software. Aber klar ist, es wird bis zum Erfolg viele Arbeitsplätze kosten weil der Druck von Fern Ost einfach zu groß ist! Diese Unternehmen müssen sich jetzt ordentlich konsultieren um wieder fahrt auf zu nehmen!
@@mr.mining-timi
E3DC ist zumindest innovativ was V2Home/V2Grid angeht. Die haben wenigstens in der Richtung Zukunftsideen. Davon hab ich bei Fronius noch nichts gehört.
@@mr.mining-timi Ich würde es mal so formulieren Missmanagement.
Fronius braucht einen Markt-Gegenwartisten wie Sie :-)
Die sollen ihre Einstellung überdenken und munter werden das sie genug Kundenklientel hätten wenn sie auf den Kunden/Elektriker hören würden!
Seit drei Jahren einen Goodwe im Einsatz. Hat bei mir das Rennen gegen u.a. Fronius gewonnen. Offgrid, 3ph, Schwarzstart, der 10KW WR kann bis 13KW PV Input verarbeiten - alles was ich brauchte.
Und warum weil Goodwe deine Bedürfnisse befriedigen kann 😉🤝 hätte Fronius das gekonnt wäre es sicherlich ein Inverter aus Austria geworden ?
genau so ises. ich habe auch mit fronius für die landwirtschaft nichts brauchbares bekommen. jetzt läuft ein goodwe et 20 und kann im ersatzstrom alles betreiben.
👌👌🫶🙏
Hallo! Ich konnte mich noch nicht weiter beschäftigen im Detail- Frage jedoch vorweg - wie ist der Batteriekreis genau abgesichert bzw. trennbar bei 700V DC? Danke!
In der Regel hat eine Hochvolt Batterie einen Trennschalter👌
Ich geb dir recht die Umschaltung is echt ah Witz bei Fronius
Wa beim Zeitpunkt der Release net gemeint! Aber nicht mehr state of the art
Ich habe einen Deye 20 KW Hoch Volt, der ist aber nicht laut. Die Lüfter sind bis jetzt nur einmal gelaufen, als ich die Kiste zum ersten Mal eingeschaltet hatte. Der Deye läuft im Inselbetrieb. Probleme macht nur mein Huawei, der regelt zu langsam ab. Wenn dann vom Deye der Akku voll ist, gibt es einen Blackout. Ich rate deshalb von Huawei ab, ist teuer, technisch nicht so gut und der Support ist sowas von schlecht.
Schätze du must dein Freuquenz shifting beim deye auf 51.6 Herz stellen. Bzw dem Huawei wie du schreibst nach justieren
@@mr.mining-timi Ich hab jetzt gesehen, mein Deye hat nicht für alle Phasen die gleichen Netz Toleranzwerte.
Kann ich da die Werte aus der Bedienungsanleitung nehmen, für VDE?
Ich glaube "was der Markt will" wird immer noch interpretiert aus dem was die Installateure melden. Alle Angebote in meinem Bekanntenkreis bestehen nach wie vor aus dem klassischen Setup mit SMA, Fronius usw und einem Notstrom-Setup, das extra kostet, nach kurzem Ausfall einspringt und dann in der Lage ist, einen Kühlschrank zu versorgen. Der normale Verbraucher, der sich mit der Materie nicht beschäftigt sieht das dann vermutlich als das technisch Machbare im Privathaushalt an. Wenn die Leute wüssten, dass es mittlerweile diese Systeme gibt, wo man den Stromausfall nicht mitbekommt und einfach alles weiter läuft, dann wären viele Firmen gezwungen, ihr 10 Jahre altes Geschäftsmodell nochmal neu zu definieren und dann stünde es um Fronius und Co noch schlechter.
Sehr sehr gut analysiert 😆😉
Top🙏👏👍👌
😊😉
Nun was soll ich sagen ich habe seit 4 Wochen eine Solaranlage und die Firma die die Anlage verbaut hat mir verschiedene wechselrichter angeboten unter anderen von der Firma Fronius warum ich aber ein Daye sun habe erklärt Herr Mr mining perfekt.
😆😅😋😋
Deine Analyse über die Arroganz vermeindlich führender Wechselrichterhersteller kann ich nur unterstützen. Gut, dass das jemand mal so offen sagt. Leider ist das gleiche auf deutsche Elektro- Autohersteller 1:1 übertragbar. Völlig an den Wünschen der Kunden vorbei. Ich will vollen Zugang auf den Akku für mein Energiemanagement System und nicht so eine Schein- Bidirektionalität. Ein vernünftiges E-Auto ist leider nicht in Sicht. Und es wäre so einfach.
Befasse mich seit 1.5 Jahren viel mit Hochvolt und second live für E-Autos. Seit bald 15 Jahren faseln sie über bidirektionales Laden... 🥲 ein Witz wie du es sagst
Einen usecase gibt es noch für fronius. Zusammen mit einer Victron Anlage ;)
Microgrid hier mit 4x Multiplus 5000 + Solaredge SE10K 4. Multiplus für Benzingenerator als Ladegerät und 60Hz Geräte als Inverter. Gibt keine Grund für Fronius
🤣😅🥲
ja 😀 meine neue PV anlage hat genau deswegen auch einen fronius PV wechselrichter gekrigt 😀
Bei mir wurde es Sungrow SH10RT Läuft sehr gut. Ich bin mit der Preis/Leistung sehr zufrieden.
🤩😍😋
4:18 Das war auch mein Anruf und die Diskussion mit Fronius und Solaredge, vor mehreren Jahren , mit der Bitte das zu ändern. Leider wie man sieht, keine Einsicht bis heute (wahrscheinlich auch der Kooperationen geschuldet). Entsprechend auch die Konsequenz. Schade.
Glaube auch das es so war!(Kooperation) Hätte halt ein neues Produkt aufgelegt was nicht der Kooperation entspricht 🤝🫶
Mir persönlich ist ja eine Firma lieber die nicht ständig lügt. Den Kunden geht es mehr um den Preis als um gute Arbeitsbedingungen oder ein ehrliches Geschäftsgebaren. Schade eigentlich.
Ich finde es ja auch schade das faire Arbeitsbeding nicht mehr Priorität bekommt.
In einem Jahr 1000 Mitarbeiter einstellen und im nächsten Jahr kündigen klingt fair....
Und die die wg. Der sinnlosen investkosten noch zusätzlich rausfliegen haben bestimmt auch Freude...
@@helmutmoser2974 ein Jahr lang hatten 1000 Mitarbeiter arbeit. Dass die Nachfrage generell sinkt liegt ja nicht an Fronius. Stell dir vor bei Deye kommt raus dass die wieder geschummelt haben und die verlieren ihre Netzzulassung. Dann müssen alle Kunden abschalten und neu installieren....was dann?
@@marctestetWieso gelogen ?? Das betrifft nur die 600W Umrichter was wirklich keiner braucht... Bei den Großen sieht's etwas anders aus die können alle durch die Bank mehr als die Europäer
@@avrracer4175 Erst waren in den 600ern keine Realais drin. Dann in der Nachfolgeserie ein Fake Relais. Die Importeure, Händler und Kunden wurden absichtlich belogen. Kein guter Stil oder?
Also mit normalen " Hausverstand" muss ich doch mit der Zeit gehen bzw eine PV-Boom Saison nicht als normal gegeben nehmen. Bin immer für unsere österreichische Unternehmen, aber da läuft im Management was falsch. So eine Entlassungswelle darf nicht sein. Fronius ist für mich jetzt für immer out, gut das ich einen Solax letztes Jahr gekauft habe. 😉
🥲👍🤝
Das touchscreen hat sich durchgesetzt weil es praktisch am Gerät ist.
Eine app gibt nur vor praktisch zu sein und trotzdem benutzt du ein touchscreen am Smartphone.
Fronius ist ein bisschen wie IBM
Die haben auch mehrere Jahre einen Drucker entwickelt der dann nie auf den Markt gekommen ist. Und anstatt zusammen zu sitzen und zu sagen was man den Kunden anbietet könnte man auch eine Umfrage machen das kostet nicht die Welt.
🤣😅 Der Vergleich mit IBM is great
Das ist wenn die Firmen zu groß werden, ich bin begeistert von Deye ❤🇦🇹🇦🇹🇦🇹
@mhpprofi Deye 5000+ MA laut deren Seite. Fronius laut Wikipedia / heise ca. 7000 MA. So groß ist der Unterschied nicht.
Mal das Video von der Fertigung von deye anschauen 😆 dann bekommt man Angst!
@@mr.mining-timi Vielen Dank, das Video habe ich gesehen. Hohe Automatisierung und damit geringere Kosten bei großer Stückzahl sowie gleichmäßige Qualität. Da hat jemand Mut und mächtig investiert (Zhang Hejun)?
Die Mehrfunktionen von Deye ist sicher ein starkes Plus aber wie sieht es mit der Qualität, Lebensdauer, Support aus? Viele Funktionen beim Deye könnten ja vieleicht anfälliger für Störungen sein? Nicht das man dann zweimal kaufen muss.
Da musst du dir mal die Insides anschauen. Vom Prinzip hat Deye alles was kaputt gehen kann überdimensioniert. Aber natürlich kann es noch keine langzeittests geben :)
Mache da ein Video zu den vielen Kommentaren
Hallo, wir sind jetzt gerade in der Entscheidungphase - neue PV Anlage aufs Dach welchen Wechselrichter und so weiter würdest du uns empfehlen? Am liebsten wäre mir natürlich Made in Europe
Ich gebe prinzipiell keine Empfehlungen ab. Weil man sich das von Kunden zu Kunden im Detail anschauen muss! Aber das die Chinesen z.b deye massiv viele Möglichkeiten out of the Box bieten siehe Video ist kein Geheimnis 😉 Europa hat aktuell kein so einfaches Produkt in einer Kiste wie es z.b deye kann 👍
Gestern hab ich den nächsten Deye bestellt, 12 KW Hybrid, 48 Volt, gefühlt der nun 7te.
Warum wohl?
Logisch, meine Kunden wollen möglichst autark sein, Notstrom haben....
mit Deye geht das perfekt, und zum brauchbar, kleinen Preis.
Dazu gleich auch einen Felicity Akku, nun mit ESS, integriertes Brandschutzsystem!
Und das Ganze um die 2000 Euro günstiger, als vor 3 Monaten!
Ich baue seit 20 Jahren PV Anlagen, von 8 KW bis 75 Mw.
Hab schon alles verbaut, Kaco, Xantrex, Emerson mit 1,8 MW, SMA, Mastervolt etc....aber der Deye schlägt alle!
Weil du unendlich viel Erfahrung gemacht hast deshalb schätzt du den deye☺️😉 Aber auch deye hat noch die eine oder andere Macke die einen gelegentlich in die Weißglut bringt 🥲
@@mr.mining-timi Das stimmt fast.
Die Macken bestehen eigentlich in der Anleitung.
Aber immerhin gibts eine Deutsche Anleitung. Nur die muss man genau lesen!
Bei anderen ists aber nicht besser! Im Gegenteil!
Mach das mal mit Victron!
In einem Fall war ich 7 mal vor Ort! Zig Geräte, tausend Passwörter und keine Brauchbare Auswertung!
Beim Deye alles in einem Gerät! Nur verstehen muss man die Anleitung halt auch! Dann klappts auch!
Fronius hat sich auf die Solateure verlassen, die Gen24 verbaut haben und immer noch verbauen. Laut waren die Gen24 ebenso. Erst die neuen WR sind angeblich leise. Seit Deye in der TOR Liste steht ist Fronius raus. Da nicht mit NV Akkus verwendbar, bei mir ohnehin. Die 2 HV Akkus die zu Fronius passen sind einfach zu teuer. Auch das spätere Erweitern, weil man vom Netzbetreiber kaum noch Einspeisevergütung erhält. Mein 3ter 14,3kWh Akku von GobelPower hat 2.000,- Euro gekostet inkl. Fracht, Zoll, bis vor die Tür gestellt. (DIY Box mit EVE Akkus) Die neuen Victron Rack WR mit 6kVA welche Ende des Jahres kommen sollen sind auch sehr interessant. Ein WR der nur die 2 sündteuren HV Akkus zulässt ist logischerweise weg vom Fenster. Andererseits gibt es ja auch Huawai mit Ihrem eigenen HV Akkus und die verkaufen sich auch ganz gut. Ob ich mir noch einen 2ten 12kW Deye hole oder auf die Victron Rackversion warte, da bin ich noch am Grübeln. Aus Platzgründen wäre es Deye, aber Victron hats verstanden und bringt jetzt platzsparende Rackversionen.
Mein ehemaliger Arbeitskollege macht jetzt auch Solarteur...Er hat Fronius empfohlen weil die gut zu reparieren wären? Keine Ahnung ob das mit Kostal auch so ist. Auf jeden Fall musste ich den Plenticore nehmen weil ich Display, und 3 Strings ( Volleinspeisung bei Mietshaus) mache...
Platten mache ich selbst drauf...
Nur Anschluss wird von Elektriker gemacht
Ja du bist ein absoluter Feinspitz! 😉
Die Wechselrichterpreise sind eh gerade im freien Fall.
Diese Woche zum rumspielen einen Growatt 2kW 1P mit Wlan Modul um 154.- Euro bestellt.
🤪🤭
Der Hammer ist man hat bei Fronius mal nachgefragt leider kein Monteur verfügbar, trotzdem musste bei Fronius eine art Vorabvertrag unterschreiben mit dem Hinweis das man eigentlich erstmal ein Angebot hätte. Das da naturlich einer rauskommen ist doch wohl klar oder wie soll man angebote erstellen im KFZ Bereich wenn das Auto nicht da ist ??
Als dann die Monteurfirma verfügbar war, wird man angerufen ob man nicht wolle, wohlgemerkt 3 Jahre her zu dem ersten Kontakt, da hat man damals schon gefragt wie siehts mit leistunggrößeren und ohne Umschaltbox aus... Antowrt nnaaa nee ich weiß... Ein Geseier.
Wenn der Chef von Fronius kein Bock sagt bescheid ich übernehme mal fix was so ein Umrichter braucht um auf dem Markt zu bestehen...😂😂
Welt Kommentar 😆😅
In der Tat war das Display ein Argument für mich den Kostal zu holen. Da ich 3 Strings wegen Schattenverlauf( Volleinspeisung auf Mietshaus) benötige kommen andere WR leider nicht infrage.... Das alte Modell gibt es ja momentan für unter 1100€...5,5 KW Leistung und 7,5 kwp installierte Leistung....Ost West
👍
Die Nachricht trifft es auf den Punkt. Firmen sind selbst Schuld, wenn Sie sich nicht am Markt orientieren und weiterentwickeln.
Noch eine Frage: Wann kann man den neuen Deye Hybrid in DE erwerben?
den gibt es ja doch schon einige Zeit - auch aus dem Video zu entnehmen ...
Du meinst die Intersolar Edition? Mit klappbaren Frontdeckel? Q1 2025 IN EUROPA verfügbar. Falls kein großer Krieg ausbricht
Jetzt müsste Deye nur noch mit SiC Technologie den Wirkungsgrad (gerade bei kleinen Leistungen nachts) wie z.B. bei RCT Power steigern, dann wäre auch das Lärmproblem gegessen und wir hätten den Megaseller für alle!
Gibt's da vielleicht bald Produktentwicklungen in der Art?
Grüße und baba... 😂
Habe meine Ohren in China aber noch nichts davon mitbekommen! Aber die Chinesen schlafen Nie!
Vieles über Fonius mag ja stimmen, ich verstehe nicht für was man das ganze offgrid zeugs braucht, viele kaufen sich einen solchen wr und installieren das dann gar nicht, ist doch eher eine schöne Spielerei wie Notwendigkeit, bei uns gab es seit mehr als 5 Jahren keinen Stromausfall ... ist doch alles Technik die entweder viel Strom verbraucht oder irgendwann auch kaputt geht ... wenn der wr nicht mehr geht sitzt man dann im dunklen oder macht ihr um den deye dann noch eine Bypass Schaltung?
Es geht da schon um ein Stückchen mehr als offgrid was die Chinesen können! Werde da ein Update produzieren. Ja wir haben immer einen Bypass verbaut
@@mr.mining-timi ich finde das schon alles toll was du da machst auch mit den günstigen Batterien, du baust die dir die großen Dinger ja auch in den Garten (du hast ja auch etwas mehr platz ums haus und im keller als viele anderen ;-) ), hab schon bedenken mir so günstige Batterien zu kaufen und die dann ins haus zu stellen ... falls da was passiert und meine kinder schlafen im stockwerk darüber, könnte ich mir das nie verzeihen wegen den paar cent ... bei uns in vlbg haben wir aktuell noch einen sonderstatus, das wir fast soviel bekommen fürs einspeisen wie fürs einkaufen ... wird sich im nächsten jahr aber auch noch ändern.
Super Video! Und ich stimme dir voll und ganz zu. Ich möchte ohne Emulator eine fremde Batterie anhängen können!
Schätze das sie da einen doofen Vertrag unterschrieben haben (BYD) nur eine Vermutung
Im Offgridmodus Mikro Imverter vom Fremdfirmen über den Gen Port funktioniert bei mir allerdings nicht . Deye wirft sie nach kurzer Zeit immer ab .
Ok spannend zu hören habe dies bei zig echten offgrid Anlagen im Einsatz 🤔
Am DEYE stört mich das es keine Fernüberwachung über das internet gibt. Oder habt ihr schon eine Lösung?
Die gibt es doch. Sogar zahlreich.
Zum einen Solarman und neuerdings auch die Deye eigene CloudApp.
Da alles über ModBus steuer und lesbar ist, ist die Tür offen für Drittanbieter vie z.B. Solar Assistent.
Und auch für DIY z.B. via ESPhome mit HomeAssistent.
Ganz easy: SolarAssistant. Du brauchst nen raspberry Pi. Liegt bei 100€. Und die lifetime Software 50-60€. Die funktioniert aber einfach IMMER. SOLARMAN nichts als probleme. Bekommt auch ein halber Laie ans laufen
Doch , die Hauseigene App Deye Cloud . Darüber kann man auch alles übers Internet auslesen und Steuern was man am Display sieht .
Viele Antworten bekommen 😆
Ergänzung
Ich konnte in Oberbayern nur 1 Solateur finden der Deye verwendet.
Also von wegen Marktbeherrschung.
Andere Chinesen werden schon auch angeboten.
Problem ist, das du deye nicht beim Großhändler bekommst. Ist bei meinem solateur auch der Grund warum er die nicht kauft… aber muss er wissen.
Vollkommen Richtig!
Fronius kann ja nichtmal im Ersatzstrombetrieb die weiter WR aus dem EIGENEN Hause laufen lassen.
Ich hatte dort mal angefragt, wie eine 20kWp Anlage (im Ersatzstrom auch komplett) mit Fronius realisiert werden kann.
Antwort: Geht nicht
😆Aua
Viele fronius besitzer schleimen jetzt da sie im offgrid nicht mal ihren 2.ten fronius betreiben können - ich wäre auch lieber stolz auf ein geiles ö produkt - ist aber nicht...
😉🤝🙏🙏
Ich hab den Fronius GEN24 mit 22kWh BYD, Ohmpilot mit 9kW Heizgerät von Tubra, Wallbox Wattpilot und eben der Enwitec. Die Integration von all dem ist kinderleicht, klappt auf Anhieb und ist extrem fein zu konfigurieren (da denke ich an die unzähligen Arten wie ich die Überschußenergie nutzen kann). Ich kenne Deye nicht, aber gibt es auch ein so großes Ökosystem rund um den WR. Versteh mich nicht falsch, basteln ist schon OK (ich bin Elektroniker), aber bei sowas möchte ich nicht Jahre herumbasteln bis alles so läuft wie ich möchte.
Deye hat so unendlich viel on Board wovon fronius nur träumen könnte! Das hat nichts mit Fanboy zu tun und gebastel!
... und nicht zu vergessen --> Victron...
😅🥲
Der deutschsprachige Raum da lernen die nicht mehr....
Traurig🎉
😆😆😉
ich bin mit meinen beiden Fronius-WR von 2008 sehr zufrieden,..
wie Sie aber richtig ausführen ist sowas nicht mehr "state of the art",..
Richtig behaupte nicht das ihre Produkte schlecht seien! Aber eben zum großen Teil nicht das was der Markt will!
Genau wegen der internen notstromumschaltung hab ich mich gebeten diese in erster entschieden. Hätte den doppelten kabelweg benötigt. Der wr und die PV sind auf einem Nebengebäude gebaut.
👌👍
welchen deye hast du da ? geht der auch mit einem selbstbau 16s lifepo4 mit daly BMS ?
Ja geht bei allen Niedervolt hybriden von deye
Sofern es auch der ‚Standardelektriker‘ verbauen und konfigurieren kann ist jeder Hybrid super. Aber es scheitert oft am Personal
Ca 2 Tage Schulung und der Standard Elektriker ist offgrid hybrid fit👌
Wollte erst ei nen Fronius gen 24 haben aber das ohne Schwarzstart und kein Display war lächerlich, zum Glück Deye gefunden.
😆😇👍
Du vergleichst Äpfel und Birnen, Fronius ist nicht interessiert an offgrid, weil das nicht ihr Kerngeschäft ist, es geht um Backup Lösungen, im DACH Raum brauchst du kein Offgrid
Das steht außer Frage! Deshalb mein Anstoß das sie auch offgrid können.🫶👍
Display ist für mich wurscht, Interface, mehr brauchts nicht, gehört eh in den Technikraum - das Notstromthema, was uns ja alle im Kopf rumgeht - scheint DEYE im Griff zu haben - da hört das Rätselraten und rumgeplane dann erfreulicherweise schnell auf. BYD Speicher sind aktuell erfreulich preiswert - aus meiner Sicht.
Super Kommentar 🤝
Egal ob Fronius oder VW: Subfirma gründen, welche die innovativen Produkte macht, weil sonst sieht es echt dunkel aus. Fronius wurde viel verbaut in DE (Qualität und so) Aber Ja nicht nur Fronius sondern viele andere, können kein 100% Offgrid (dauerhaft), 100% Off Grid tauglich in EU gibt es nur (?) Victron und E3DC, wobei Victron auch in FernOst fertigt? die Leut haben auch koi Goid mehr?
Gut zusammengefasst
Leider trifft es immer zuerst das untere Ende der Lohnskala. Wenn der CEO gefeuert wird für die Ignoranz und Inkompetenz bekommt er auch noch eine saftige finanzielle Spritze. Aber wie heißt es so schön, der Fisch fängt vom Kopf an zu stinken. Super Video.
Ja bei den Fischen ist es so🤣😅 lg
Ich verstehe nicht warum Endkunden nur noch billig billig billig wollen. Da ist wieder nur an heute gedacht. Ja Fronius ist träge und ein bissl hinterher aber ich will euch in 8 oder 9 Jahren sehen wenn ihr einen Garantiefall habt, denn Garantie gegenüber einem Chinesischen Unternehmen geltend machen geht in Richtung unmöglich. Ebenso muss ich beim Anschließen oft merken das die Qualität bei den Chieneseischen Produkten extrem schwankt...
Ich verbauen eigentlich nur noch Fronius wenn es möglich ist weil wenn ich mal ein Problem hab auch jemanden bei Fronius erreiche, die Chieneseischen Marken haben zwar Hotlines, aber da sitzen Leute die nicht mal wissen wie man Wechselrichter schreibt.
Und noch was zu deinem "was der Markt will" : Bei mir teilt sich das 50/50 auf ob die Leute Insel wollen oder nicht. Nach dem gschissennen Display frägt niemand weil inzwischen jeder es schafft eine App am Handy aufzumachen und ich dann auch auf der Couch sehen kann wass das Gerät macht.
Zu dem Thema Garantie stimme ich dir vollkommen zu! Garantie wird auf dem Flyer gedruckt weil man sich dessen Konsequenz überhaupt nicht im klaren ist! Wenn die China chracher 8 bis 9 Jahre halten bin ich schon stolz auf die Chinesen Produkte, weil bei all den offgrid hybriden aus China diese dann die regulär überhaupt mögliche Lebenserwartung der Elektronik Bauteile erreicht haben! Wenn man über dem Daumen mit 8600 Betriebsstunden pro Jahr rechnet liegen wir dann zwischen 70 bis 80.000 Btr. Was meiner Erfahrung nach die realistische Lebenserwartung der Bauteile ist. Zu behaupten ein Batterie Wechselrichter der 24/7 im vorgehaltenen offgrid Betrieb älter als 10 Jahre wird. Ist ein Träumer. Selbst reine Einspeise Inverter haben nach mehreren Studien nur im Durchschnitt eine Lebenserwartung von 13 Jahren. Wobei diese wesentlich weniger Btr. Laufen! Und die wirkliche Erreichbarkeit von Fronius ist deren Chance am Markt wieder Anteile zu gewinnen!
@@mr.mining-timi beim Thema Lebensdauer mit Batterien habe ich noch keine eigene Erfahrung jedoch bei den Wechselrichtern kann ich halt erkennen das Anlagen von vor 20 Jahren immernoch gut laufen mit einem Fronius Wechselrichter, da hab ich jetzt schon zwei Anlagen repariert, das Problem war aber jedes mal das halt 2-3 Module kaputt waren, der Fronius Wechselrichter aber immernoch lief wie am ersten Tag. Bin gespannt wie sich das mit der Kombination Batterie dann entwickelt, ich hab an der stelle halt einfach großes Vertrauen in Fronius das die Geräte lange halten, und das ist halt super Wichtig, gerade bei Kunden die sich selbst nicht damit befassen sondern einfach nur ihre Anlage laufen haben wollen. Klar, die Chinesen machen viel richtig und vieles ist auch echt nicht schlecht, jedoch grade auch unter der Betrachtung der letzten Jahre setze ich gerne auf teurere Europäische Hersteller mit Kundenservice, Jahrzehnten Erfahrung. Die Chinesischen Firmen kommen und gehen, Fronius und Solarwatt sind beide im Photovoltaikthema drin seit es das in Europa gibt, und auf die Erfahrung setze ich gerne auch wenn sie leider immer 1-2 Schritte hinterher sind, es meist aber dann richtig machen, wenn sie es machen.
Genau selbe probleme haben SMA SolarEdge und Co.... Warum war SMA Sunny Island so beliebt, haben die Jungs vergessen!!!
☺️👏👏👏
Moin. Ich bezweifle, dass die Leute wirklich Notstrom brauchen und kaufen, zumindest nicht in DE - von der Nutzung mal abgesehen. Ich kann mich an keinen Blackout in den letzten 5-10 Jahren bei uns erinnern. Und das Setup für echten Inselbetrieb ist ja für den Winter praktisch nicht machbar für den Normalo.
Im meinem Bekanntenkreis (Norddeutschland) sind vor allem Huawei WR von verschiedenen Installateuren verbaut worden. Da ging es vor allem ums Geld.
Ich selber habe zwei Growatt WR (Herbst 2022 war sonst nix verfügbar) und habe dann später erweitert um einen Victron Multiplus 48V 5000 mit DIY Akku - weil der so einen guten Wirkungsgrad im für mich hauptsächlich relevanten Bereich bis vielleicht 500W hat und super offen ist (Venus os -> node red). Und Kosten waren auch gering, ich meine so 800€ netto. Die Notstrom Funktion nutze ich aber gar nicht - der Aufwand war es mir nicht wert die Hausinstallation durch zu schleifen, zumal die Situation mit Stromausfall hier einfach nicht eintritt - und speziell Victron mit 3 Phasen dann auch sehr teuer und platzmäßig aufwändig wäre. Wenn es doch mal länger Stromausfall geben sollte, hab ich aber immer ein paar Kabel Zuhause 😂
Einem Kumpel habe ich zu Deye (aufgrund deiner Videos) geraten. Er hatte erst gebrauchte Akkus dran, ich meine Starterbatterien aus der Schifffahrt, und nun einen lifepo4 Akku in Betrieb genommen. Diese Flexibilität ist top und braucht es, da bin ich bei dir. Auch um später Richtung E-Auto und Wallbox besser integrieren zu können. Viele Hersteller, auch aus China, sind diesbezüglich leider auch nicht gut, z.b. eben Growatt oder Huawei.
Lediglich der Standby Verbrauch bei Deye ist ihm zu hoch (10kw WR, ich meine was um 60W?!) - das bekommt Victron ja wirklich sehr gut hin, ca. 20W bei meinem 5000er (und die WR ja nachts gar nichts) + automatische Abschaltung bei leeren Akkus (im Winter) mit dann nur 2-3W und bei 200W Last nen Wirkungsgrad von 94%. Das hat bei mir dann den Ausschlag gegeben.
Werde ein Video zu den vielen Aufschlussreichen Kommentaren erstellen 😉🤝
@Arneman volle Zustimmung!
Fronius bräuchte nur DEYE kopieren und im Detail verbessern und fertig. Den Funktionsumfang will der Markt.
Richtig! Leiser, effizienter und NV dann ist einige hundert Euro mehr kein Problem.
Wozu kopieren ?
Die könnten doch einfach die Elektronik bei Deye einkaufen, in ein eigenes Gehäuse einbauen und die grafische Oberfläche des Displays umgestalten. Fertig!
Oder gleich die komplette Kiste von Deye kaufen, die Software verbessern und Fronius drauf schreiben., so wie Sunsync das macht...oder SMA mit Sungrow...
@@Juergen_Miessmer, ja genau, aber wozu dann noch Fronius, denn dann kann ich ja gleich das Orginal kaufen!!!😉😂
@@schwellenzaehler4564
Man könnte mit besserer Software und einem guten Support und Service glänzen. Die Manpower und die Infrastruktur dazu hat man ja (noch).
@@Juergen_Miessmerhä???😂😂😂 Was ist jetzt das Problem erstmal mit 10kW die Schaltschütze zur Netztrennung einbauen ? Der step Up/Down Wandler das können die doch genauso umlegen für eben die Batterieeingänge so das NV und HV können ...