Endlich ein aufklärender Beitrag zu diesem Tehma vielen herzlichen Dank für die Mühe ich würde mir wünschen das mann am am Tehma dran bleit um mehr Licht ins Dunkel zu bringen.👍👍👍👍
Als Betriebserlaubnis kann beim Moped und anderen zulassungsfreien Fahrzeugen dienen: die EG-Übereinstimmungsbescheinigung, auch als „Certificate of Conformity“ (COC) bekannt (EU-Betriebserlaubnis) die Allgemeine Betriebserlaubnis (ABE)
Ich fahre ein Bergamont E-Horizon FS Elite. Da gab es eine COC speziell für das Rad mit dabei. Da stehen alle technischen Daten drin und die FIN des Rades. Das Dokument wurde auch mit einem Hologramm-Aufkleber gesiegelt. Mit dem Dokument habe ich problemlos eine Versicherung bekomme. VG Carsten
Das Thema Versicherungskennzeichen gab es ja bereits schon mal in einem anderen Beitrag von Dir. Wenn es einige "geschafft" haben ein Kennzeichen für so ein Fahrrad zu bekommen, heißt das noch lange nix. Ich will jetzt hier nicht den Larry aus dem Fenster hängen, aber ich bin bei einer Überwachungsorganisation angestellt und kann 100% behaupten, dass diese Fahrräder keine Typgenehmigung haben und deswegen auch kein Versicherungskennzeichen legal bekommen können. Alle anderen "echten" S-Pedelecs haben eine solche Genehmigung. Die kosten dann auch ein paar Euro mehr. Eine Einzelbetriebserlaubnis für so ein Chinabike zu bekommen? Vergisst es! Das wird auch nix! Das erste Probleme wäre die Beleuchtungsanlage und die Reifen. Die müssen nämlich nach ECE oder EG genehmigt sein. Ich behaupte sogar, dass die Beleuchtungsanlage in den meisten Fällen noch nicht einmal für ein Fahrrad zulässig ist, Stichwort Prüfzeichen mit Wellenlinie. Könnt ja mal auf die Scheinwerfer schauen, ob da was zu finden ist. Was das (schnelle) Umschalten der Geschwindigkeiten, also zwischen 25km/h und mehr als 25 km/h angeht: Dazu habe ich auch noch nichts gefunden. Da kommt es vermutlich im Zweifel auf den Richter an. Ein Beispiel zu unseren Gunsten würde ich mir parat legen: Für's Motorrad gibt es Zubehör- Endschalldämpfer mit dB--Killer. Die sind zulässig, solange man den dB-Killer nicht entfernt und das geht bei einigen Anlagen wohl recht fix. Es ist also dort gegeben, mit wenigen Handgriffen die Anlage lauter und damit illegal zu machen. Da sagt komischerweise keiner was. Die Polizei schaut bei den Kontrollen nach, ob der dB-Killer drin ist, wenn ja ist alles in Ordnung, wenn nicht, dann ist die Betriebserlaubnis des Motorrads erloschen und es gibt richtig Ärger. Ich hoffe, ich konnte zur Verwirrung beitragen!?😂 Schönen Abend noch! Christian
Da braucht es dann auch Niemanden zu wundern, das die Ergebnisse von Erfindern nicht aus Deutschland stammen, sondern aus China! Warum ist in Deinem Kommentar schon enthalten. Weil in China bauen sie, ohne diese behindernden, restriktiven Gesetze, wie hier in D im Hinterkopf zu haben. Die sind frei im denken und gestalten. Siehst Du dir hier auf youtube Videos aus Asien an, wo Dinge gebaut werden, dann wird einem klar, wie sehr man hier in D durch Vorschriften und Paragraphen gehindert wird, etwas Ähnliches zu bauen. Auf die Idee kommt man dann schon gar nicht. Das ist schon traurig,
Moin! Ich stimme Dir teilweise zu. Einerseits gibt es Bereiche die überreguliert sind, bei anderen hingegen können wir ganz glücklich sein, dass es eine strenge Regulierung gibt. Mit chinesischen Verhältnissen möchte ich auf jeden Fall nicht tauschen.
@@kneverdeenJa, was Umweltschutz ist, das müssen die Asiaten (nicht nur China) noch mal in ihren Wortschatz aufnehmen und verinnerlichen. Da sind die relativ schmerzfrei.
Es ist ja wirklich interessant wie Du versuchst die "Illegalität" eines Pedelecs mit den Nuancen eines Verbrenners zu erklären. Das sind Äpfel mit Birnen vergleichen. Es gibt Pedelecs die mit "bis zu 25 KM/h" eingetragen, und welche, die mit "bis zu 45 KM/h" eingetragen sind. Das man hier Pedelecs hätte, die man irgendwie "umschalten" könnte, oder dürfte, war gar nicht das Thema. Aber schon interessant, was so alles durch die Hirne wabert.
@@Heiko881 "Nuancen" finde ich gut. Es geht in beiden Fällen um das nicht Vorhadensein/Erlöschen einer BE und dem damit nicht (mehr) vorhandenen Versicherungsschutz. Und was meinst Du mit "eingetragen" und vor allem wo? Die Umschaltfähigkeit all dieser Fahrräder ist genau das Problem: deswegen kommen viele auf den Gedanken, dann gleich so ein Rad zu versichern, damit es legal betrieben werden kann. Da das nicht geht, wie wir nun festgestellt haben, ist nun die Frage, ob die Räder zumindest trotzdem legal als Pedelec betrieben werden können, wenn sie über das Menü des Fahrradcomputers auf 25km/h begrenzt werden. Und das ist bis jetzt nicht abschließend geklärt, weil es hierzu keine einheitliche Rechtssprechung gibt, höchstens das Urteil eines Richters in einem Einzelfall.
3:25min,hier in BW kann man ein Zusatzschild kaufen, zu dem Versicherungskennzeichen. Das bedeutet, daß ich als S-Pedelec Ausserhalb geschlossener Ortschaften auf dem Radweg fahren darf. Wenn ein Ort, stadt kommt, muss ich wieder auf der Straße fahren. Es gibt nochmal ein Bundesland, glaub NRW bin mir da aber nichgt mehr sicher. BW is sicher.
Die Sache ist eigentlich ziemlich einfach und logisch. Um in der EU ein (Elektro)technisches Gerät verkaufen zu dürfen braucht man eine CE Erklärung vom Hersteller. Ein Pedelec daß nur 25Kmh fährt und keinen Gasgriff hat der mehr als 6Kmh ohne zu pedalieren , erlaubt darf damit im Straßenverkehr teilnehmen, als Versicherung im Schadensfall springt die private Haftpflichtversicherung ein. Für ein S-Pedelec daß mehr als 25Kmh , bis 45Kmh fährt braucht man das CE , und die ABE bzw COC und das Versicherungskennzeichen um legal damit fahren zu dürfen. Eine ordentliche Versicherung darf das Versicherungskennzeichen nur ausgeben wenn die ABE / COC vorhanden ist . Bei einer ordentliche Verkehrskontrolle braucht man das Versicherungskennzeichen und die Betriebserlaubniss ( ABE / COC ) . Von Fall zu Fall wird sich wahrscheinlich die Polizei mit dem Versicherungskennzeichen zufrieden stellen weil sie davon ausgeht daß die Versicherung im Vorfeld richtigerweise das Versicherungskennzeichen aushändigt hat . Im Schadensfall kann eventuell die Versicherung die Haftung ablehnen trotz Versicherungskennzeichen wenn falsche Angaben gemacht wurden bzw ABE / COC, das wird dann wohl vor Gericht enden .
Also was das mit dem Verstellen der Geschwindigkeit im Display angeht, so empfehle ich, mal die STVZO zu Rate zu ziehen. §30a, da steht es geregelt, daß die Veränderung der Endgeschwindigkeit "wesentlich erschwert" sein muss oder "leicht erkennbar" sein muss. Das bezieht sich eigentlich auf Kfz und ein Pedelec ist KEIN Kfz, aber durch Erhöhung der Endgeschwindigkeit über 25 km/h wird es zum Kfz. Somit ist es also tatsächlich illegal, wenn die Endgeschwindigkeit einfach mal schnell im Display verstellt werden kann. Ist die Geschwindigkeitsverstellung im Display durch ein Passwort gesichert, kann man sich als Fahrer eines Pedelec dahinter verstecken, daß man angeblich das Passwort nicht kenne. Es ist allerdings sehr fraglich, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, mit einem Pedelec kontrolliert zu werden, außer man wohnt in Großstädten. Was allerdings im Falle eines Unfalles passiert, ist wieder ein anderes Thema, besonders, wenn Personenschaden im Spiel ist. Da wird es dann nämlich ernst.
Wenn ich aber ein Pedelec fahre, dieses quasi auch durch den Motor nur bis 25km/h unterstützt wird, dann ist es eben kein Kfz, sondern ein Fahrrad mit Hilfsmotor und dafür gibt es eigene Regelungen/Gesetze. Es geht ja darum, dass die theoretische Umstellmöglichkeit schon nicht erlaubt ist, denn wenn man es umstellt, dann ist das natürlich verboten, weil es dann mit anderen Gesetzen nicht konform ist und zb. ein Versicherungsschutz bestehen muss. Aber nur weil ich etwas theoretisch machen könnte, heißt das ja noch lange nicht, dass ich es auch tue. Ich verstoße gegen kein Gesetz, es sei denn, es gibt eins welches diesen Fall leicht verständlich definiert.
@@EBikeCampingMotorradtouren Gut, ich bin kein Rechtsanwalt. In einem Pedelec ist der Motor für das Gesetz nicht anwesend, deswegen ist das Pedelec ein Fahrrad. Es werden auf Fahrräder an einigen Stellen Gesetze für Kfz analog auf Fahrräder angewendet. Zum Beispiel, was Anhänger und ihre Abmessungen anbelangt. Auch die Verpflichtung zu einer Bremse am Hänger ab einem bestimmten Gewicht stammt aus dem Kfz-Bereich. (Hänger schwerer, als halbe maximale Masse des Zugfahrzeuges muss gebremst sein. Fahrrad wird pauschal mit 120 kg Zul. Gesammtgewicht gesehen) Hast Du ein Pedelec, das sich "mal schnell" zum Kfz umstellen lässt, greift wahrscheinlich der §30a STVZO, weil es spätestens nach dem Umstellen ein Kfz ist. Ob die Möglichkeit der "mal schnell" Umstellung genutzt wird oder nicht, spielt da keine Rolle. Wir dürfen ja auch keine Schußwaffen tragen, weil man damit ja möglicherweise auch jemanden umbringen KÖNNTE. Es wird auch dort davon ausgegangen, daß wer sich die Möglichkeit verschafft auch vor hat, sie zu nutzen. Ich halte das auch für einen riesen Quark, immer davon auszugehen, daß wer eine Möglichkeit hat, etwas verbotenes zu tun, sie auch nutzen wird, aber so ist das halt mal in diesem kranken System. Ich habe mir das nicht ausgedacht, ich glaube nur, daß ich deren Logik verstanden habe.
@@GreenspeedGTR Eine Schusswaffe zu besitzen ist aber schon verboten, wenn man keinen Waffenschein hat. Letztlich kann man in die vorhandenen Gesetzte viel reininterpretieren, aber für wirklich Klarheit sorgen die aktuellen Gesetze in diesem Bereich nicht. Und deshalb gibt es auch so viele unterschiedliche Aussagen. Gesetze müssen aber eindeutig und leicht verständlich geschrieben sein, damit Jeder sich danach richten kann. Ist das nicht möglich spricht man von fehlender Normenklarheit. Im Falle eines Gerichtstreit kann man sich darauf beziehen. Das ist aber auch nur die Theorie, ich habe damit noch keine Praxiserfahrung. =)
Stimmt, habs mal gegoogelt. Also mein Engwe werde ich nicht mehr versichern da es ohne ABE nicht benutzt werden darf die ich dafür nicht bekommen werde. Evtl. Ein neues Hinterrad mit legalen Motor einbauen. Naja auf jeden Fall ein interessantes Video und nun werden die solch ein schnelleres Rad haben sich wohl noch einmal besser informieren...
Die EU-Version ist komplett legal eingestellt, es fehlt nur die Klingel. Ansonsten gibt es auch von diesen Bikes keine ABE für die Zulassung als E-Bike. Die Firma ist von mir informiert und die wollen sich darum kümmern. Ob sie es auch wirklich tun und wann das soweit sein wird, das weiß ich nicht.
Hallo Jörg. Ich habe mich mal bei der Polizei erkundigt, wie die das sehen. Wenn ich die mein Cyrusher Ranger mit 45km betreibe. Bei einer Kontrolle würde das Pedelec mit seinem 250W 25km ECE-Aufkleber als "Getuntes E-Bike" angesehen. Das hätte zur Konsequenz: Fahren ohne ABE =70 Euro Strafe+ 1 Punkt, Fahren ohne Versicherungsschutz um die 30 Tagessätze, d.h um die 3000 Euro, da Straftat, Führerschein habe ich. Dazu noch Gutachterkosten, so um die 600-800 Euro. Nun habe ich das Pedelec ja als E-Bike oder S-Pedelec versichert, so wie du es gemacht hattest. Die Polizei meint ,wenn der dazugehörige Versicherungsschein und das Versicherungskennzeichen dem E-Bike zugeordnet werden kann, können wir vor Ort unmöglich entscheiden ob die Versicherung auch rechtmäßig ist. Auch die Staatsanwaltschaft könnte dies nicht .Daher würden wir diesbezüglich kein Strafverfahren einleiten und nur das fahren ohne ABE bestrafen. Bei einem Unfall gibt es diesbezüglich bis jetzt auch kein mir bekannte Urteil, ob die Versicherung zahlt. Die Versicherung würde es wahrscheinlich erst mal verweigern, da im Versicherungsantrag zur ABE falsche Angaben gemacht worden sind. Nun gibt es aber Urteile bei Unfällen, wo z.b ein 50km Roller mittels Tuning 80km schnell war. Durch Tuningmaßnahmen erlischt die ABE !. Bei einem Unfall muß aber die Versicherung bezahlen, da es nicht sein kann, das der Geschädigte/ oder das Unfallopfer hier kein Geld erhält. Die Versicherung kann aber, da ja die ABE erloschen ist, hier Regressansprüche stellen. Diese sind auf 2500/5000 Euro gedeckelt.
Die CE Kennzeichnung besagt doch, daß alle für den Betrieb relevanten Gesetze und Regelungen eingehalten werden, ist also keine Abkürzung für China Export.
Hallo! Ich habe mir mal alle Kommentare durch gelesen. Was bis jetzt keiner gesagt hat zum Thema S pedelec! Wer sich ein S pedelec kauft muss ein Kennzeichen haben und ihr braucht einen Führerschein. Wenn du angehalten wirst ohne Führerschein dann bekommst du eine Anzeige fahren ohne Führerschein. Ist auch sehr wichtig. Lg Jörg aus DD
Ich sage nur....DAUMEN HOCH...völlig richtig...😊was mir auffällt ist schon wieder diese blöde Lagerbildung...völlig sinnlos! Es gibt Spielregeln des Gesetzgebers...und die sollte man kennen...und auch einhalten...da braucht man nicht ausfällig und beleidigend zu werden...von daher...Ihr Beitrag ist prima...andere beschimpfen Radfahrer, S Ped Fahrer, als gefährlich und Geisteskrank....ok. Habe kurz geantwortet und interveniert.. ...auf dieses Niveau verzichte ich..... muss ja nicht sein...von daher.... .....danke für Ihren Hinweis.... .er sollte allen zu denken geben😊!
Eine ABE ist ausschließlich ein deutsches Dokument, eine "e" Kennzeichnung (kleines "e") gilt als Zulassungsbescheinigung in ganz Europa. Allerdings muss das E-bike auch über eine unveränderliche, eingestanzte "e" Nummer am Rahmen verfügen, sonst hat das Fahrrad keine solche Zulassung.
Hallo Jörg mein Freund, ich habe mich aktuell auch mit dem Thema befasst und habe herausgefunden das die Verstellmöglichkeit am Display allerhöchstens eine Ordnungswidrigkeit ist, habe in Berlin einen Fall gefunden wo jemand angehalten wurde und per App hätte verstellen können,(er war legal unterwegs) wurde zuerst als Straftat behandelt,dann aber als Verdacht einer Ordnungswidrigkeit weiter behandelt, was letztendlich raus gekommen ist weiß ich nicht, der Fall wurde im Pedelec Forum diskutiert und ist dort zu finden, schöne Grüße Rene 👍
Die CoC ist doch eine ABE. Hast du z.B. einen Zweitaktroller mit 50cm³, dann steht im Fahrzeugschein auch die CoC- Erklärung. Also, wenn eine Versicherung es ablehnen sollte, eben zur nächsten gehen.
Ich werde mal zum Fahrrad Händler meines Vertrauens gehen, und dies mal erfragen.. denn soweit ich weiß, ist das Zertifikat die ABE.. den in dem Zertifikat steht ja auch die Mod.Nummer unter der das geprüft wurde, Motor, Festigkeitsgutachten etz,pp. Aber das werde ich mal nachfragen.. dauert evtl ein bisschen (Arbeit) aber wenn ich was erfahre werd ich das hier Kund tun.. 👍👍👍👍👍 Gruß JoJo
Die CoC ist eine Art EU-ABE, aber in Deutschland wird in der Regel nach der ABE gefragt. Manche Versicherungen akzeptieren die CoC, andere wollen eine ABE. Eine ABE für E-Bikes gibt es allerdings nicht, man kann deshalb in Deutschland theoretisch nur S-Pedelecs versichern. Du kannst deinen Händler mal fragen, wie das Dokument für ein S-Pedelec aussieht, falls er diese Kleinkrafträder vertreibt! Gruß
Gutes Video, lieber Jörg, allerdings in manchen Punkten nicht ganz korrekt. Habs Dir draufgesprochen, das würde zu Umfangreich hier. Vielleicht kannst Du das ja in einem Deiner nächsten Videos zu dem Thema mit einbauen. Viele Grüße Dieter
Moin, hattest du schon versucht eines deiner Räder von Cyrusher zu versichern ? Das würde mich ja interessieren ob man die legal mit 45km/h fahren kann. Guten Rutsch!
Hi, nein. Werde ich auch nicht machen, aber ich wüsste nicht, wieso das nicht funktionieren sollte. Es gibt eine CoC und somit sollte das bei diversen Versicherungen auch funktionieren. Danke ebenso!
Ist das mit dem Shengmilo auch möglich, das hast du auch vorgestellt u. mir 40% billiger angeboten. Leider hatte ich da schon meins bestellt, womit ich sehr zufrieden bin, hier in der Eifel, keine 2 km ohne Berg! Dein Video ist wieder top! MfG
Musst du versuchen, ich habe allerdings für dieses Fahrrad keine CoC, da musst du den Verkäufer fragen, der sollte diese haben und dir zusenden können! Danke, schöne Grüße zurück!
@@EBikeCampingMotorradtouren Vielen Dank für die blitzschnelle Antwort, wenn nichts klappt, hier im Wald fragt keine Sau danach, denn ich möchte nur meinen kleinen Hund etwas müde machen, der hat zuviel Pinscher-temperament u. ich durch meinen Krebs nicht mehr soviel Kraft zum laufen, aber mit dem Shengmilo eine tolle Sache! MfG
Hallo Jörg, ich habe ein deutsches S-Pedelec ((Riese Müller) und da war eine ABE dabei! Das S- Pedelec habe ich 2018 über eMotions in Esslingen/Neckar gekauft. Würde ich nochmals ein S-Pedelec kaufen? Eindeutig nein, da die Vorteile gegenüber den Nachteilen fast untergehen. Zum Glück kennen sich die Wenigsten mit der Gesetzeslage aus. Auf einem Waldweg z.B. wäre ich illegal unterwegs. Eine gemütliche Radtour? Auf der Straße? Nein,danke. Das bewusste Ausnutzen der 45km/h macht nicht einmal 1 Prozent meiner Fahrten in den letzten 6 Jahren aus. Grüße aus "dem Ländle" Thomas
Interessant wäre ob du es schaffst eine EBE nach L1e (45Kmh, 4000W) zu bekommen. Allerdings ist das kostspielig und wegen der zu erfüllenden Auflagen nahezu unmöglich. Da haben sich laut Internet was ich so gelesen habe schon einige versucht und sind gescheitert.
Hy, du hast mal bei einen deiner Test gesagt, dass du das eine oder andere Fahrrad nach dem Test verkauft,s . kann mann noch eines der getesteten Räder käuflich erwerben?
Hi. Ja, die beiden Lankeleisi Fahrräder, welche im Hintergrund stehen und auch das Vanpower will ich demnächst verkaufen. Ich verkaufe die in der Regel mit 40% unter dem Neuwert, wenn diese noch neuwertig sind, also nur zum Erstellen der Videos genutzt wurden und in der Regel weniger als 50km Laufleistung haben. Gruß
Hi. Das ist ein E-Bike welches versichert werden müsste, wenn du es nicht so eingestellt/verändert bekommst, dass es als legales Pedelec fahrbar ist. Ich konnte auch nicht erkennen, ob dieses Bike überhaupt über eine CoC verfügt. Es ist auch mit der einfachsten Technik ausgestattet, was überhaupt erst diesen günstigen Preis möglich macht.
@@EBikeCampingMotorradtouren Yes, es gibt C.O.C. und ich bekomme auch eine Versicherung, die nur das bescheinigt. Jetzt stellt sich die Frage: Darf ich auf dem Radweg fahren oder ist es verboten?
Moin! Wenn dieses Chinabike eine Typgenehmigung hat, fresse ich einen Besen! Never ever! Auch wenn das im Internet so steht. Ich glaube das erst, wenn ich die Genehmigung in den Händen halte. S-Pedelecs gehören leider auf die Straße, sofern nicht ausdrücklich die Benutzung eines Radweges per Verkehrszeichen erlaubt ist. Ich habe mal interessehalber nachgeschaut. Selbst Schwalbe hat keinen einzigen Fatbike Reifen, welcher für S-Pedelecs zulässig ist. Ich gehe mal ganz stark davon aus, dass diese billigen Chinareifen erst recht auch keine Zulassung für S-Pedelecs haben. Von daher ist das Thema Betriebserlaubnis für so ein Fahrrad schon gestorben.
@@kneverdeenGuten Tag. Ja, es gibt eine (Konformitätsbescheinigung) (C.O.C.), und das verlangt die Versicherungsgesellschaft, um das Fahrrad versichern zu lassen. Dann gaben sie das Versicherungskennzeichen und sagten mir, dass ich ihnen für den Fall, dass die Polizei mich anhält, den Papieren zeigen muss, dass das Fahrrad versichert ist 
@@brieftauben Diese COC würde ich gerne mal sehen. Wie gesagt, sonst glaube ich das nicht. Nicht das ich Dir jetzt unterstelle die Unwahrheit zu sagen, aber man kennt die Chinesen. Die nehmen das alles nicht immer so genau. "Wenn die Deutschen eine COC unbedingt wollen, dann sollen sie eine bekommen." 😉
Hätte größtes Interesse an elektrischen Antrieben und mich selbst befleißigt eigene Konstruktionen mit gekauften Akkus und Chinamotoren in einfache Fahradrahmen einzubauen...auf Sicherheitsrelevante Dinge legte ich auch Wert.. aber war nie legal unterwegs... aber als ich eroierte das man da mit mehr als einem Bein im Knast steht hab ich es eingestellt😢
Hi, ja, aber ich muss nächste Woche noch ein Video mit dem Inverter machen, danach werde ich es verkaufen. Der Preis von dem Basalt inkl. dem Inverter, minus 40%, ist der Verkaufspreis, nur Selbstabholung! Schöne Grüße
Hi ! Ich weiß ja nicht wie ich Dich Anreden soll. Deswegen sag ich Hallo. Ich würde auch mehr bezahlen für das Mokwheel Basalt. Wieviel Kilometer hat es schon. bitte antworte mir. Ich meine es ernst. Ich bin aus Thüringen. Bin aber ein Leipziger. bitte antworte LG und ein Gesundes neues Jahr.@@EBikeCampingMotorradtouren
Dann ist es laut Definition ein E-Bike, soweit ich weiß. Denn bei einem S-Pedelec musst du immer Mittreten, damit der Motor auch bis 45km/h unterstützt.
Bis 25 kmh ..gibts ne versicherung fur elektrokleinstfahrzeuge das hat ein kleines kennzeichen wie die e scooter in der grosstadt wo man uberall mieten kann und kostet nur 20 euro im jahr...und alles was uber 25 fahrt muss auf strasse fahren und braucht ein mofa kennzeichen was du jetz hast ..und kostet 50 euro im jahr
Ich hätte schon lang ein e bike. Nur ist es einfach so undurchsichtig wie ein wollfaden im Wollknäuel. Berg runter kann und darf ich so schnell fahren wie ich kann , und Berg auf nur Max 25 km/h mit Unterstützung. Bzw. Wenn ich nicht mithelfe. Das mach ich aber Berg ab auch nicht. Hast ein Nummernschild drauf bist du auf dem Fahrradweg wieder der depp. Weil irgend so ein selbst ernannter Sheriff dir hinterher schreit ,dass du hier nicht fahren darfst. Und du auf der Straße fahren sollst , was aber auch wieder kontraproduktiv ist . Da sich die Autofahrer aufregen. Weil du auch dort wieder ein hinternis darstellst. In Österreich ist es wieder egal zb. Legal . Deutschland ist einfach nur kompliziert .
Es ist doch scheiße egal wie die 25km/h zu stande kommen, das Rad fährt letztendlich 25km/h. Bei einem Unfall ist der Schaden exakt der gleiche (wenn Fahrrad- und Fahrergewicht gleich bleiben), da maximal 25km/h. Wieso darf der Bürger selber nicht entscheiden wie er das Fahrrad fahren will? Ich muss also trampeln, selbst wenn es nur ein Phantomtrameln ist, damit ich in den Genuss von Radwegen kommen darf? Will ich einen Gasgriff benutzen, auch wenn ich dann nur 15-20kmh fahre (weil meistens kann man eh nicht schneller auf den beschissenen kaputten Radwegen fahren), dann ist es illegal und man muss auf Straße fahren neben LKWs, Bussen, Autos, wo man einem erheblichen Risiko ausgesetzt ist und den Straßenverkehr behindert? Daran merkt man das es um wirtschaftliche Interessen geht und darum jeden kleinsten Scheiß in unserem Leben uns vorzuschreiben und uns zu bevormunden. Das Thema ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Bei den 45kmh Rädern das versteht jeder normale Mensch sofort. Aber bei den maximal 25km/h Rädern? Das ist doch lächerlich.
Beim 45 km/h als Rollerfahrer ist man genauso im Straßen in verschiedenen Situationen gefährdet und das kann jeder Rollerfahrer, der mit 50 ccm gedrosselte Roller fährt bestätigen.
@@Chupalupa-c9i Kann ich nachvollziehen aber mit einem 45er Roller auf deutschen Radwegen zu fahren, das halte ich genauso behämmert. In den Niederlanden ist es etwas anderes, da die Infrastruktur dort TipTop ist. Da fahren Fahrräder, Mopeds, Roller, Ebikes, (Leicht-)Mofas und andere Zwei-Räder bis maximal 45km/h auf den Radwegen, was dort auch funktioniert (spreche aus Erfahrung), wobei Innerorts man maximal 30km fahren darf und Außerorts bis zu 45km/h. Die Verantwortung wird also den Bürgern überlassen. Funktioniert. In Deutschland bei den scheiß Radweg unvorstellbar.
Schreib lieber in der Videoüberschrift S-Pedelec (45 kmh), da der Begriff E-Bike = Pedelec sich eingebürgert hat 👍. Viele Grüße P-S wollen ja nicht das Pedelec (E-Bike) Besitzer wegen deinem Video nur reihenweise ihr E-Bike (Pedelec) versichern wollen mit Kennzeichen 🤣
Das könnte natürlich sein, dass das jemand denkt. Aber spätestens wenn dieser Jemand das Video schaut, dann sollte er die Unterschiede verstanden haben. In dem beschriebenen Fällen geht es ja hauptsächlich um die Versicherung von E-Bikes, deswegen habe ich das so im Titel stehen.
S Ped (speed bike bis 45 Km/h) oder e bike ( elektrisch unterstützt bis 25 Km/h)....ein grosser Unterschied....nicht nur von der Bauart...auch von den gesetzlichen Regelungen...ob diese allerdings immer bis zum Ende durchdacht sind...😮? Es regen sich Zweifel 😊!
Zitat: "Versichert zu sein, heißt nicht, das es legal ist!" Der war gut.. Aber hier in der BRD kann man nur versichern, was auch legal ist ! Und das ist im Gegensatz zu "landläufigen Meinungen" nicht davon abhängig, was sich so manche Leute im Kopf ausdenken.
Oh Gott, bloß nicht in Holland mit dem S- pedelec auf dem Radweg fahren. Das wird richtig teuer 😉 Die haben extra Fahrradwege mit s-pedelec gekennzeichnet! Im Schadensfall geht die Kiste zum Gutachter und dann zahlt kein Versicherer 🤷🏼♂️ besser keine Unfälle verursachen 🤫
Was soll ein E-Bike sein? Es gibt S-Pedelc (bis 45 km/h) und ein Pedellen (bis 25 km/h). Und ein E-Bike...? Was das? Ein E-Bike ist so etwas wie eine Mofa oder stärker, also mit "Gasgriff" und man muss nicht mitreden. Im eigentlichen Sinne also kein elektrisches Fahrad (Pedelec).
Das sagte ich im Video. Das Lankeleisi MG600plus ist zb. ein E-Bike. Anders als beim Mofa, kannst du bei einem E-Bike auch Mittreten. Und anders als beim S-Pedelec, kannst du auch ohne Mittreten 45kmh fahren.
Ein E-Bike ist ein motorisiertes Fahrrad daß auch ohne zu treten zB mit Gasgriff und mehr als 6Kmh zu fahren geht, vergleichbar mit einem Mofa daß auch Pedalen hat. Ein Pedelec ist ein Fahrrad mit Elektromotor mit Trittunterstützung bis 25Kmh. Ein S-Pedelec ist ein Pedelec mit einer Trittunterstützung bis 45Kmh . Relativ einfach das ganze. Du kannst trotzdem mit einem Pedelec 60Kmh fahren , der Motor muß halt bei 25Kmh + Toleranz abschalten.
Total idiotisch vom Gesetzgeber soviele Zweiräder im juristischen Off zu belassen. Mein Beileid gilt allen die sich mit dem Irrsinn auseinandersetzen müssen!
Wenn man sowas ins Netz stellt sollte man auch genau wissen worüber man redet. 1 . Kindersterblichkeit dürfen montiert werden an Pedelecs , siehe Tern 2 . Kan ich die Kiste mit Tastendruck auf 45 km/h bringen ist dies illegales Tuning, das kostet richtig Schotter wenn man erwischt wird oder ein Unfall passiert. Zudem gibt's ein Verfahren.
Hauptsache die Versicherung versichert dein Fahrrad der Rest ist doch egal . Einfach zu der Versicherung gehen wo das COC Papier reicht Vielleicht können wir in Deutschland mal etwas nicht totdiskutieren
@@jean-lucrobach585 ja , dann muss man sich ein Fahrrad kaufen wo so etwas dabei ist , und dann stellt sich mir trotzdem die Frage wieso ich überhaupt so ein coc brauche … wenn ich schon bei jedem steileren Berg schon mit 55 runter fahre mit einem normalen Fahrrad . Am Ende kommt noch TÜV und dann der Führerschein für ebikes … oder wie stellen die sich das vor ? Man könnte es doch einfach über die Rahmennummer versichern . Das Video von Jörg ist top , mich regt das nur im allgemeinen auf ,ein Fahrrad bleibt doch ein Fahrrad .
S-Pedelecs sind EU-weit geregelt. Das hat auch Vorteile. Man stelle sich vor, jedes Land machte da seine eigenen Gesetze. Dann könntest Du mit dem S-Pedelec womöglich nicht über die Grenze fahren, ohne dort geltendes Recht zu verletzen. Was ich kritisiere ist, dass man die Grenze für Pedelecs bei 25km/h ansetzt. Das wird eher historische als sicherheitsrelevante Gründe haben. Wenn man wollte, könnte man das auf nationaler Ebene ändern. Aber dann würde die Lobby der S-Pedelec Hersteller auf die Barrikaden gehen. Wer würde sich dann noch ein so teures S-Pedelec kaufen, wenn ein normales Pedelec sagen wir mal 35km/h fahren dürfte!? Im Rahmen der Mobiltätswende wäre das allerdings mal zu überdenken, ob man damit die Attraktivität des Fahrrads nicht weiter steigern könnte, was klimatechnisch für uns alle einen Mehrwert brächte. Ich meine, für diese dusseligen E-Scooter hat man das schließlich auch hingebracht, obwohl deren Nutzen fürs Klima wohl eher fraglich ist. Aber es geht in Deutschland nun mal meistens um Interessen bestimmter Lobbyisten und nicht um das was für uns alle das Beste wäre.
Mann geht einfach zur allianz ..und hohlt sich ne versicherung fur elektrokleinstfahrzeuge fur die die bis 25 kmh fahren .und fur 45 kmh version muss man das mofa kennzeichen hohlen das was du jerz hast und wenn keine ABE da ist dann gibt mann einfach die marke den namen und fahrgestellnummer ..und dann geht das meistens auch ...auch ohne abe ....
Endlich ein aufklärender Beitrag zu diesem Tehma vielen herzlichen Dank für die Mühe ich würde mir wünschen das mann am am Tehma dran bleit um mehr Licht ins Dunkel zu bringen.👍👍👍👍
Danke Jörg für diese Top Infos 👍👍👍 ich mache mir da kein Kopf darüber, fahre immer legal 25 km/h fertig 🙈👍👍👍
Danke für dein Video! Kennzeichen und Zulassung sind wichtige Themen, denn ansonsten gilt es als Fahren ohne Fahrerlaubnis und das ist gar nicht ohne!
Als Betriebserlaubnis kann beim Moped und anderen zulassungsfreien Fahrzeugen dienen: die EG-Übereinstimmungsbescheinigung, auch als „Certificate of Conformity“ (COC) bekannt (EU-Betriebserlaubnis) die Allgemeine Betriebserlaubnis (ABE)
Ich fahre ein Bergamont E-Horizon FS Elite. Da gab es eine COC speziell für das Rad mit dabei. Da stehen alle technischen Daten drin und die FIN des Rades. Das Dokument wurde auch mit einem Hologramm-Aufkleber gesiegelt. Mit dem Dokument habe ich problemlos eine Versicherung bekomme. VG Carsten
Das Thema Versicherungskennzeichen gab es ja bereits schon mal in einem anderen Beitrag von Dir. Wenn es einige "geschafft" haben ein Kennzeichen für so ein Fahrrad zu bekommen, heißt das noch lange nix. Ich will jetzt hier nicht den Larry aus dem Fenster hängen, aber ich bin bei einer Überwachungsorganisation angestellt und kann 100% behaupten, dass diese Fahrräder keine Typgenehmigung haben und deswegen auch kein Versicherungskennzeichen legal bekommen können. Alle anderen "echten" S-Pedelecs haben eine solche Genehmigung. Die kosten dann auch ein paar Euro mehr.
Eine Einzelbetriebserlaubnis für so ein Chinabike zu bekommen? Vergisst es! Das wird auch nix!
Das erste Probleme wäre die Beleuchtungsanlage und die Reifen. Die müssen nämlich nach ECE oder EG genehmigt sein.
Ich behaupte sogar, dass die Beleuchtungsanlage in den meisten Fällen noch nicht einmal für ein Fahrrad zulässig ist, Stichwort Prüfzeichen mit Wellenlinie. Könnt ja mal auf die Scheinwerfer schauen, ob da was zu finden ist.
Was das (schnelle) Umschalten der Geschwindigkeiten, also zwischen 25km/h und mehr als 25 km/h angeht:
Dazu habe ich auch noch nichts gefunden. Da kommt es vermutlich im Zweifel auf den Richter an.
Ein Beispiel zu unseren Gunsten würde ich mir parat legen:
Für's Motorrad gibt es Zubehör- Endschalldämpfer mit dB--Killer. Die sind zulässig, solange man den dB-Killer nicht entfernt und das geht bei einigen Anlagen wohl recht fix. Es ist also dort gegeben, mit wenigen Handgriffen die Anlage lauter und damit illegal zu machen. Da sagt komischerweise keiner was. Die Polizei schaut bei den Kontrollen nach, ob der dB-Killer drin ist, wenn ja ist alles in Ordnung, wenn nicht, dann ist die Betriebserlaubnis des Motorrads erloschen und es gibt richtig Ärger.
Ich hoffe, ich konnte zur Verwirrung beitragen!?😂
Schönen Abend noch!
Christian
Da braucht es dann auch Niemanden zu wundern, das die Ergebnisse von Erfindern nicht aus Deutschland stammen, sondern aus China! Warum ist in Deinem Kommentar schon enthalten. Weil in China bauen sie, ohne diese behindernden, restriktiven Gesetze, wie hier in D im Hinterkopf zu haben. Die sind frei im denken und gestalten. Siehst Du dir hier auf youtube Videos aus Asien an, wo Dinge gebaut werden, dann wird einem klar, wie sehr man hier in D durch Vorschriften und Paragraphen gehindert wird, etwas Ähnliches zu bauen. Auf die Idee kommt man dann schon gar nicht. Das ist schon traurig,
Moin! Ich stimme Dir teilweise zu. Einerseits gibt es Bereiche die überreguliert sind, bei anderen hingegen können wir ganz glücklich sein, dass es eine strenge Regulierung gibt.
Mit chinesischen Verhältnissen möchte ich auf jeden Fall nicht tauschen.
@@kneverdeenJa, was Umweltschutz ist, das müssen die Asiaten (nicht nur China) noch mal in ihren Wortschatz aufnehmen und verinnerlichen. Da sind die relativ schmerzfrei.
Es ist ja wirklich interessant wie Du versuchst die "Illegalität" eines Pedelecs mit den Nuancen eines Verbrenners zu erklären.
Das sind Äpfel mit Birnen vergleichen.
Es gibt Pedelecs die mit "bis zu 25 KM/h" eingetragen, und welche, die mit "bis zu 45 KM/h" eingetragen sind.
Das man hier Pedelecs hätte, die man irgendwie "umschalten" könnte, oder dürfte, war gar nicht das Thema.
Aber schon interessant, was so alles durch die Hirne wabert.
@@Heiko881 "Nuancen" finde ich gut. Es geht in beiden Fällen um das nicht Vorhadensein/Erlöschen einer BE und dem damit nicht (mehr) vorhandenen Versicherungsschutz.
Und was meinst Du mit "eingetragen" und vor allem wo?
Die Umschaltfähigkeit all dieser Fahrräder ist genau das Problem: deswegen kommen viele auf den Gedanken, dann gleich so ein Rad zu versichern, damit es legal betrieben werden kann. Da das nicht geht, wie wir nun festgestellt haben, ist nun die Frage, ob die Räder zumindest trotzdem legal als Pedelec betrieben werden können, wenn sie über das Menü des Fahrradcomputers auf 25km/h begrenzt werden. Und das ist bis jetzt nicht abschließend geklärt, weil es hierzu keine einheitliche Rechtssprechung gibt, höchstens das Urteil eines Richters in einem Einzelfall.
3:25min,hier in BW kann man ein Zusatzschild kaufen,
zu dem Versicherungskennzeichen. Das bedeutet, daß ich als S-Pedelec Ausserhalb geschlossener Ortschaften
auf dem Radweg fahren darf. Wenn ein Ort, stadt kommt, muss ich wieder auf der Straße fahren.
Es gibt nochmal ein Bundesland, glaub NRW bin mir da aber nichgt mehr sicher. BW is sicher.
Die Sache ist eigentlich ziemlich einfach und logisch.
Um in der EU ein (Elektro)technisches Gerät verkaufen zu dürfen braucht man eine CE Erklärung vom Hersteller.
Ein Pedelec daß nur 25Kmh fährt und keinen Gasgriff hat der mehr als 6Kmh ohne zu pedalieren , erlaubt darf damit im Straßenverkehr teilnehmen, als Versicherung im Schadensfall springt die private Haftpflichtversicherung ein.
Für ein S-Pedelec daß mehr als 25Kmh , bis 45Kmh fährt braucht man das CE , und die ABE bzw COC und das Versicherungskennzeichen um legal damit fahren zu dürfen.
Eine ordentliche Versicherung darf das Versicherungskennzeichen nur ausgeben wenn die ABE / COC vorhanden ist .
Bei einer ordentliche Verkehrskontrolle braucht man das Versicherungskennzeichen und die Betriebserlaubniss ( ABE / COC ) . Von Fall zu Fall wird sich wahrscheinlich die Polizei mit dem Versicherungskennzeichen zufrieden stellen weil sie davon ausgeht daß die Versicherung im Vorfeld richtigerweise das Versicherungskennzeichen aushändigt hat .
Im Schadensfall kann eventuell die Versicherung die Haftung ablehnen trotz Versicherungskennzeichen wenn falsche Angaben gemacht wurden bzw ABE / COC, das wird dann wohl vor Gericht enden .
Sehe ich auch so. Ohne ABE ist man nicht rechtswirksam versichert.
Sehr interessan, Jörg!! Ist gar nicht so einfach, sich in dem Paragraphen Dschungel durchzufinden... LG Marco 😊👍
Also was das mit dem Verstellen der Geschwindigkeit im Display angeht, so empfehle ich, mal die STVZO zu Rate zu ziehen. §30a, da steht es geregelt, daß die Veränderung der Endgeschwindigkeit "wesentlich erschwert" sein muss oder "leicht erkennbar" sein muss. Das bezieht sich eigentlich auf Kfz und ein Pedelec ist KEIN Kfz, aber durch Erhöhung der Endgeschwindigkeit über 25 km/h wird es zum Kfz.
Somit ist es also tatsächlich illegal, wenn die Endgeschwindigkeit einfach mal schnell im Display verstellt werden kann.
Ist die Geschwindigkeitsverstellung im Display durch ein Passwort gesichert, kann man sich als Fahrer eines Pedelec dahinter verstecken, daß man angeblich das Passwort nicht kenne.
Es ist allerdings sehr fraglich, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, mit einem Pedelec kontrolliert zu werden, außer man wohnt in Großstädten.
Was allerdings im Falle eines Unfalles passiert, ist wieder ein anderes Thema, besonders, wenn Personenschaden im Spiel ist. Da wird es dann nämlich ernst.
Wenn ich aber ein Pedelec fahre, dieses quasi auch durch den Motor nur bis 25km/h unterstützt wird, dann ist es eben kein Kfz, sondern ein Fahrrad mit Hilfsmotor und dafür gibt es eigene Regelungen/Gesetze. Es geht ja darum, dass die theoretische Umstellmöglichkeit schon nicht erlaubt ist, denn wenn man es umstellt, dann ist das natürlich verboten, weil es dann mit anderen Gesetzen nicht konform ist und zb. ein Versicherungsschutz bestehen muss. Aber nur weil ich etwas theoretisch machen könnte, heißt das ja noch lange nicht, dass ich es auch tue. Ich verstoße gegen kein Gesetz, es sei denn, es gibt eins welches diesen Fall leicht verständlich definiert.
@@EBikeCampingMotorradtouren Gut, ich bin kein Rechtsanwalt. In einem Pedelec ist der Motor für das Gesetz nicht anwesend, deswegen ist das Pedelec ein Fahrrad. Es werden auf Fahrräder an einigen Stellen Gesetze für Kfz analog auf Fahrräder angewendet. Zum Beispiel, was Anhänger und ihre Abmessungen anbelangt. Auch die Verpflichtung zu einer Bremse am Hänger ab einem bestimmten Gewicht stammt aus dem Kfz-Bereich. (Hänger schwerer, als halbe maximale Masse des Zugfahrzeuges muss gebremst sein. Fahrrad wird pauschal mit 120 kg Zul. Gesammtgewicht gesehen)
Hast Du ein Pedelec, das sich "mal schnell" zum Kfz umstellen lässt, greift wahrscheinlich der §30a STVZO, weil es spätestens nach dem Umstellen ein Kfz ist.
Ob die Möglichkeit der "mal schnell" Umstellung genutzt wird oder nicht, spielt da keine Rolle. Wir dürfen ja auch keine Schußwaffen tragen, weil man damit ja möglicherweise auch jemanden umbringen KÖNNTE. Es wird auch dort davon ausgegangen, daß wer sich die Möglichkeit verschafft auch vor hat, sie zu nutzen.
Ich halte das auch für einen riesen Quark, immer davon auszugehen, daß wer eine Möglichkeit hat, etwas verbotenes zu tun, sie auch nutzen wird, aber so ist das halt mal in diesem kranken System.
Ich habe mir das nicht ausgedacht, ich glaube nur, daß ich deren Logik verstanden habe.
@@GreenspeedGTR Eine Schusswaffe zu besitzen ist aber schon verboten, wenn man keinen Waffenschein hat. Letztlich kann man in die vorhandenen Gesetzte viel reininterpretieren, aber für wirklich Klarheit sorgen die aktuellen Gesetze in diesem Bereich nicht. Und deshalb gibt es auch so viele unterschiedliche Aussagen. Gesetze müssen aber eindeutig und leicht verständlich geschrieben sein, damit Jeder sich danach richten kann. Ist das nicht möglich spricht man von fehlender Normenklarheit. Im Falle eines Gerichtstreit kann man sich darauf beziehen. Das ist aber auch nur die Theorie, ich habe damit noch keine Praxiserfahrung. =)
Stimmt, habs mal gegoogelt. Also mein Engwe werde ich nicht mehr versichern da es ohne ABE nicht benutzt werden darf die ich dafür nicht bekommen werde. Evtl. Ein neues Hinterrad mit legalen Motor einbauen. Naja auf jeden Fall ein interessantes Video und nun werden die solch ein schnelleres Rad haben sich wohl noch einmal besser informieren...
Wie immer ein tolles Video. Was ist mit dem Cyrusher z.b. Ranger, gleiche Geschichte? Danke
Die EU-Version ist komplett legal eingestellt, es fehlt nur die Klingel. Ansonsten gibt es auch von diesen Bikes keine ABE für die Zulassung als E-Bike. Die Firma ist von mir informiert und die wollen sich darum kümmern. Ob sie es auch wirklich tun und wann das soweit sein wird, das weiß ich nicht.
Hallo Jörg. Ich habe mich mal bei der Polizei erkundigt, wie die das sehen. Wenn ich die mein Cyrusher Ranger mit 45km betreibe. Bei einer Kontrolle würde das Pedelec mit seinem 250W 25km ECE-Aufkleber als "Getuntes E-Bike" angesehen. Das hätte zur Konsequenz: Fahren ohne ABE =70 Euro Strafe+ 1 Punkt, Fahren ohne Versicherungsschutz um die 30 Tagessätze, d.h um die 3000 Euro, da Straftat, Führerschein habe ich. Dazu noch Gutachterkosten, so um die 600-800 Euro.
Nun habe ich das Pedelec ja als E-Bike oder S-Pedelec versichert, so wie du es gemacht hattest. Die Polizei meint ,wenn der dazugehörige Versicherungsschein und das Versicherungskennzeichen dem E-Bike zugeordnet werden kann, können wir vor Ort unmöglich entscheiden ob die Versicherung auch rechtmäßig ist. Auch die Staatsanwaltschaft könnte dies nicht .Daher würden wir diesbezüglich kein Strafverfahren einleiten und nur das fahren ohne ABE bestrafen.
Bei einem Unfall gibt es diesbezüglich bis jetzt auch kein mir bekannte Urteil, ob die Versicherung zahlt. Die Versicherung würde es wahrscheinlich erst mal verweigern, da im Versicherungsantrag zur ABE falsche Angaben gemacht worden sind.
Nun gibt es aber Urteile bei Unfällen, wo z.b ein 50km Roller mittels Tuning 80km schnell war. Durch Tuningmaßnahmen erlischt die ABE !. Bei einem Unfall muß aber die Versicherung bezahlen, da es nicht sein kann, das der Geschädigte/ oder das Unfallopfer hier kein Geld erhält. Die Versicherung kann aber, da ja die ABE erloschen ist, hier Regressansprüche stellen. Diese sind auf 2500/5000 Euro gedeckelt.
Die CE Kennzeichnung besagt doch, daß alle für den Betrieb relevanten Gesetze und Regelungen eingehalten werden, ist also keine Abkürzung für China Export.
Hallo! Ich habe mir mal alle Kommentare durch gelesen. Was bis jetzt keiner gesagt hat zum Thema S pedelec! Wer sich ein S pedelec kauft muss ein Kennzeichen haben und ihr braucht einen Führerschein. Wenn du angehalten wirst ohne Führerschein dann bekommst du eine Anzeige fahren ohne Führerschein. Ist auch sehr wichtig. Lg Jörg aus DD
Ich sage nur....DAUMEN HOCH...völlig richtig...😊was mir auffällt ist schon wieder diese blöde Lagerbildung...völlig sinnlos!
Es gibt Spielregeln des Gesetzgebers...und die sollte man kennen...und auch einhalten...da braucht man nicht ausfällig und beleidigend zu werden...von daher...Ihr Beitrag ist prima...andere beschimpfen Radfahrer, S Ped Fahrer, als gefährlich und Geisteskrank....ok.
Habe kurz geantwortet und interveniert..
...auf dieses Niveau verzichte ich.....
muss ja nicht sein...von daher....
.....danke für Ihren Hinweis....
.er sollte allen zu denken geben😊!
Eine ABE ist ausschließlich ein deutsches Dokument, eine "e" Kennzeichnung (kleines "e") gilt als Zulassungsbescheinigung in ganz Europa. Allerdings muss das E-bike auch über eine unveränderliche, eingestanzte "e" Nummer am Rahmen verfügen, sonst hat das Fahrrad keine solche Zulassung.
Hallo Jörg mein Freund, ich habe mich aktuell auch mit dem Thema befasst und habe herausgefunden das die Verstellmöglichkeit am Display allerhöchstens eine Ordnungswidrigkeit ist, habe in Berlin einen Fall gefunden wo jemand angehalten wurde und per App hätte verstellen können,(er war legal unterwegs) wurde zuerst als Straftat behandelt,dann aber als Verdacht einer Ordnungswidrigkeit weiter behandelt, was letztendlich raus gekommen ist weiß ich nicht, der Fall wurde im Pedelec Forum diskutiert und ist dort zu finden, schöne Grüße Rene 👍
Die CoC ist doch eine ABE. Hast du z.B. einen Zweitaktroller mit 50cm³, dann steht im Fahrzeugschein auch die CoC- Erklärung. Also, wenn eine Versicherung es ablehnen sollte, eben zur nächsten gehen.
Ich werde mal zum Fahrrad Händler meines Vertrauens gehen, und dies mal erfragen.. denn soweit ich weiß, ist das Zertifikat die ABE.. den in dem Zertifikat steht ja auch die Mod.Nummer unter der das geprüft wurde, Motor, Festigkeitsgutachten etz,pp. Aber das werde ich mal nachfragen.. dauert evtl ein bisschen (Arbeit) aber wenn ich was erfahre werd ich das hier Kund tun.. 👍👍👍👍👍 Gruß JoJo
Die CoC ist eine Art EU-ABE, aber in Deutschland wird in der Regel nach der ABE gefragt. Manche Versicherungen akzeptieren die CoC, andere wollen eine ABE. Eine ABE für E-Bikes gibt es allerdings nicht, man kann deshalb in Deutschland theoretisch nur S-Pedelecs versichern. Du kannst deinen Händler mal fragen, wie das Dokument für ein S-Pedelec aussieht, falls er diese Kleinkrafträder vertreibt! Gruß
@@EBikeCampingMotorradtouren Mach ich
Gutes Video, lieber Jörg, allerdings in manchen Punkten nicht ganz korrekt. Habs Dir draufgesprochen, das würde zu Umfangreich hier. Vielleicht kannst Du das ja in einem Deiner nächsten Videos zu dem Thema mit einbauen.
Viele Grüße
Dieter
Moin, hattest du schon versucht eines deiner Räder von Cyrusher zu versichern ? Das würde mich ja interessieren ob man die legal mit 45km/h fahren kann.
Guten Rutsch!
Hi, nein. Werde ich auch nicht machen, aber ich wüsste nicht, wieso das nicht funktionieren sollte. Es gibt eine CoC und somit sollte das bei diversen Versicherungen auch funktionieren. Danke ebenso!
Ist das mit dem Shengmilo auch möglich, das hast du auch vorgestellt u. mir 40% billiger angeboten. Leider hatte ich da schon meins bestellt, womit ich sehr zufrieden bin, hier in der Eifel, keine 2 km ohne Berg! Dein Video ist wieder top! MfG
Musst du versuchen, ich habe allerdings für dieses Fahrrad keine CoC, da musst du den Verkäufer fragen, der sollte diese haben und dir zusenden können! Danke, schöne Grüße zurück!
@@EBikeCampingMotorradtouren Vielen Dank für die blitzschnelle Antwort,
wenn nichts klappt, hier im Wald fragt keine Sau danach, denn ich möchte nur meinen kleinen Hund etwas müde machen, der hat zuviel Pinscher-temperament u. ich durch meinen Krebs nicht mehr soviel Kraft zum laufen, aber mit dem Shengmilo eine tolle Sache! MfG
Hallo Jörg, ich habe ein deutsches S-Pedelec ((Riese Müller) und da war eine ABE dabei! Das S- Pedelec habe ich 2018 über eMotions in Esslingen/Neckar gekauft.
Würde ich nochmals ein S-Pedelec kaufen? Eindeutig nein, da die Vorteile gegenüber den Nachteilen fast untergehen. Zum Glück kennen sich die Wenigsten mit der Gesetzeslage aus. Auf einem Waldweg z.B. wäre ich illegal unterwegs. Eine gemütliche Radtour? Auf der Straße? Nein,danke.
Das bewusste Ausnutzen der 45km/h macht nicht einmal 1 Prozent meiner Fahrten in den letzten 6 Jahren aus.
Grüße aus "dem Ländle" Thomas
Ja, für S-Pedelecs gibt es auch eine ABE, aber für E-Bikes scheinbar nicht. Gruß.
Interessant wäre ob du es schaffst eine EBE nach L1e (45Kmh, 4000W) zu bekommen. Allerdings ist das kostspielig und wegen der zu erfüllenden Auflagen nahezu unmöglich. Da haben sich laut Internet was ich so gelesen habe schon einige versucht und sind gescheitert.
Hy, du hast mal bei einen deiner Test gesagt, dass du das eine oder andere Fahrrad nach dem Test verkauft,s . kann mann noch eines der getesteten Räder käuflich erwerben?
Hi. Ja, die beiden Lankeleisi Fahrräder, welche im Hintergrund stehen und auch das Vanpower will ich demnächst verkaufen. Ich verkaufe die in der Regel mit 40% unter dem Neuwert, wenn diese noch neuwertig sind, also nur zum Erstellen der Videos genutzt wurden und in der Regel weniger als 50km Laufleistung haben. Gruß
Guten Tag allerseits, welche Kategorie ist Jansno X50
Hi. Das ist ein E-Bike welches versichert werden müsste, wenn du es nicht so eingestellt/verändert bekommst, dass es als legales Pedelec fahrbar ist. Ich konnte auch nicht erkennen, ob dieses Bike überhaupt über eine CoC verfügt. Es ist auch mit der einfachsten Technik ausgestattet, was überhaupt erst diesen günstigen Preis möglich macht.
@@EBikeCampingMotorradtouren Yes, es gibt C.O.C. und ich bekomme auch eine Versicherung, die nur das bescheinigt. Jetzt stellt sich die Frage: Darf ich auf dem Radweg fahren oder ist es verboten?
Moin! Wenn dieses Chinabike eine Typgenehmigung hat, fresse ich einen Besen! Never ever!
Auch wenn das im Internet so steht. Ich glaube das erst, wenn ich die Genehmigung in den Händen halte.
S-Pedelecs gehören leider auf die Straße, sofern nicht ausdrücklich die Benutzung eines Radweges per Verkehrszeichen erlaubt ist.
Ich habe mal interessehalber nachgeschaut. Selbst Schwalbe hat keinen einzigen Fatbike Reifen, welcher für S-Pedelecs zulässig ist.
Ich gehe mal ganz stark davon aus, dass diese billigen Chinareifen erst recht auch keine Zulassung für S-Pedelecs haben. Von daher ist das Thema Betriebserlaubnis für so ein Fahrrad schon gestorben.
@@kneverdeenGuten Tag. Ja, es gibt eine (Konformitätsbescheinigung) (C.O.C.), und das verlangt die Versicherungsgesellschaft, um das Fahrrad versichern zu lassen. Dann gaben sie das Versicherungskennzeichen und sagten mir, dass ich ihnen für den Fall, dass die Polizei mich anhält, den Papieren zeigen muss, dass das Fahrrad versichert ist

@@brieftauben Diese COC würde ich gerne mal sehen. Wie gesagt, sonst glaube ich das nicht.
Nicht das ich Dir jetzt unterstelle die Unwahrheit zu sagen, aber man kennt die Chinesen. Die nehmen das alles nicht immer so genau. "Wenn die Deutschen eine COC unbedingt wollen, dann sollen sie eine bekommen." 😉
Hi o. Hallo 1 Bitte Imformiere Dich mal über das neue Bike Fiido Titan. Sehr Günstig u. Top. LG
Hätte größtes Interesse an elektrischen Antrieben und mich selbst befleißigt eigene Konstruktionen mit gekauften Akkus und Chinamotoren in einfache Fahradrahmen einzubauen...auf Sicherheitsrelevante Dinge legte ich auch Wert.. aber war nie legal unterwegs... aber als ich eroierte das man da mit mehr als einem Bein im Knast steht hab ich es eingestellt😢
Hallo ! Würdest Du das Mokwheel verkaufen. Und wenn ja, was soll es kosten ? Ich wäre Kaufbereit. LG
Hi, ja, aber ich muss nächste Woche noch ein Video mit dem Inverter machen, danach werde ich es verkaufen. Der Preis von dem Basalt inkl. dem Inverter, minus 40%, ist der Verkaufspreis, nur Selbstabholung! Schöne Grüße
OK@@EBikeCampingMotorradtouren
Bitte sag mir den Preiß. 1000,00-€
Hi ! Ich weiß ja nicht wie ich Dich Anreden soll. Deswegen sag ich Hallo. Ich würde auch mehr bezahlen für das Mokwheel Basalt. Wieviel Kilometer hat es schon. bitte antworte mir. Ich meine es ernst. Ich bin aus Thüringen. Bin aber ein Leipziger. bitte antworte LG und ein Gesundes neues Jahr.@@EBikeCampingMotorradtouren
Bin gerade unterwegs. Ich muss schauen,wie der aktuelle Preis ist und davon halt 40% Rabatt. Es hat weniger als 50km Laufleistung.
Fahre ein Hase Pedelec, hat ein Handgasgriff, kann bis 45 Kmh ohne treten nur mit Handgas fahren
Du meinst S-Pedelec?
aber auf den schönsten radwegen darf man damit leider nicht fahren
Dann ist es laut Definition ein E-Bike, soweit ich weiß. Denn bei einem S-Pedelec musst du immer Mittreten, damit der Motor auch bis 45km/h unterstützt.
Genau, habee das S vergessen
Wo sind denn die schönen Radwege
Ohne ABE kannst Du kein S Pedelec Zulassen.oder Versichern. Selbst wenn Du ein Versicherungskennzeichen bekommst, ist der Betrieb Illegal. vG Didi
hat mir vor kurzem auch ein Polizist erklärt, es ist zwar versichert, aber kostet 70€ und einen Punkt, wenn du Pech hast, wird es gleich stillgelegt
Bis 25 kmh ..gibts ne versicherung fur elektrokleinstfahrzeuge das hat ein kleines kennzeichen wie die e scooter in der grosstadt wo man uberall mieten kann und kostet nur 20 euro im jahr...und alles was uber 25 fahrt muss auf strasse fahren und braucht ein mofa kennzeichen was du jetz hast ..und kostet 50 euro im jahr
Das ist bullshit. Bis 20km/h nur erlaubt. Ab 25km/h befinden wir uns in der Mofa-Klasse
Danke.
Übrigens fahren hier viele E-BIKE mit Nummernschild rum.. vielleicht greif ich mir auch mal einen von denen...
Ich hätte schon lang ein e bike. Nur ist es einfach so undurchsichtig wie ein wollfaden im Wollknäuel.
Berg runter kann und darf ich so schnell fahren wie ich kann , und Berg auf nur Max 25 km/h mit Unterstützung. Bzw. Wenn ich nicht mithelfe.
Das mach ich aber Berg ab auch nicht.
Hast ein Nummernschild drauf bist du auf dem Fahrradweg wieder der depp.
Weil irgend so ein selbst ernannter Sheriff dir hinterher schreit ,dass du hier nicht fahren darfst.
Und du auf der Straße fahren sollst , was aber auch wieder kontraproduktiv ist . Da sich die Autofahrer aufregen.
Weil du auch dort wieder ein hinternis darstellst.
In Österreich ist es wieder egal zb. Legal .
Deutschland ist einfach nur kompliziert .
Ja, dem kann ich nur zustimmen, auch aus der Praxis! Es ist genauso wie du es beschreibst.
@@EBikeCampingMotorradtouren Danke für dein Feedback.
Es ist doch scheiße egal wie die 25km/h zu stande kommen, das Rad fährt letztendlich 25km/h. Bei einem Unfall ist der Schaden exakt der gleiche (wenn Fahrrad- und Fahrergewicht gleich bleiben), da maximal 25km/h. Wieso darf der Bürger selber nicht entscheiden wie er das Fahrrad fahren will? Ich muss also trampeln, selbst wenn es nur ein Phantomtrameln ist, damit ich in den Genuss von Radwegen kommen darf? Will ich einen Gasgriff benutzen, auch wenn ich dann nur 15-20kmh fahre (weil meistens kann man eh nicht schneller auf den beschissenen kaputten Radwegen fahren), dann ist es illegal und man muss auf Straße fahren neben LKWs, Bussen, Autos, wo man einem erheblichen Risiko ausgesetzt ist und den Straßenverkehr behindert? Daran merkt man das es um wirtschaftliche Interessen geht und darum jeden kleinsten Scheiß in unserem Leben uns vorzuschreiben und uns zu bevormunden. Das Thema ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Bei den 45kmh Rädern das versteht jeder normale Mensch sofort. Aber bei den maximal 25km/h Rädern? Das ist doch lächerlich.
Beim 45 km/h als Rollerfahrer ist man genauso im Straßen in verschiedenen Situationen gefährdet und das kann jeder Rollerfahrer, der mit 50 ccm gedrosselte Roller fährt bestätigen.
@@Chupalupa-c9i Kann ich nachvollziehen aber mit einem 45er Roller auf deutschen Radwegen zu fahren, das halte ich genauso behämmert. In den Niederlanden ist es etwas anderes, da die Infrastruktur dort TipTop ist. Da fahren Fahrräder, Mopeds, Roller, Ebikes, (Leicht-)Mofas und andere Zwei-Räder bis maximal 45km/h auf den Radwegen, was dort auch funktioniert (spreche aus Erfahrung), wobei Innerorts man maximal 30km fahren darf und Außerorts bis zu 45km/h. Die Verantwortung wird also den Bürgern überlassen. Funktioniert. In Deutschland bei den scheiß Radweg unvorstellbar.
auf gut deutsch, die COC ist die ABE
Schreib lieber in der Videoüberschrift S-Pedelec (45 kmh), da der Begriff E-Bike = Pedelec sich eingebürgert hat 👍. Viele Grüße P-S wollen ja nicht das Pedelec (E-Bike) Besitzer wegen deinem Video nur reihenweise ihr E-Bike (Pedelec) versichern wollen mit Kennzeichen 🤣
Das könnte natürlich sein, dass das jemand denkt. Aber spätestens wenn dieser Jemand das Video schaut, dann sollte er die Unterschiede verstanden haben. In dem beschriebenen Fällen geht es ja hauptsächlich um die Versicherung von E-Bikes, deswegen habe ich das so im Titel stehen.
S Ped (speed bike bis 45 Km/h) oder e bike ( elektrisch unterstützt bis 25 Km/h)....ein grosser Unterschied....nicht nur von der Bauart...auch von den gesetzlichen Regelungen...ob diese allerdings immer bis zum Ende durchdacht sind...😮?
Es regen sich Zweifel 😊!
Versichert zu sein, heißt nicht, das es legal ist! Wird man dann im Schadensfall sehen...
Zitat: "Versichert zu sein, heißt nicht, das es legal ist!"
Der war gut..
Aber hier in der BRD kann man nur versichern, was auch legal ist !
Und das ist im Gegensatz zu "landläufigen Meinungen" nicht davon abhängig, was sich so manche Leute im Kopf ausdenken.
Oh Gott, bloß nicht in Holland mit dem S- pedelec auf dem Radweg fahren. Das wird richtig teuer 😉
Die haben extra Fahrradwege mit s-pedelec gekennzeichnet!
Im Schadensfall geht die Kiste zum Gutachter und dann zahlt kein Versicherer 🤷🏼♂️ besser keine Unfälle verursachen 🤫
👍😼👍
🙈🙉🙊
Was soll ein E-Bike sein? Es gibt S-Pedelc (bis 45 km/h) und ein Pedellen (bis 25 km/h). Und ein E-Bike...? Was das? Ein E-Bike ist so etwas wie eine Mofa oder stärker, also mit "Gasgriff" und man muss nicht mitreden. Im eigentlichen Sinne also kein elektrisches Fahrad (Pedelec).
Das sagte ich im Video. Das Lankeleisi MG600plus ist zb. ein E-Bike. Anders als beim Mofa, kannst du bei einem E-Bike auch Mittreten. Und anders als beim S-Pedelec, kannst du auch ohne Mittreten 45kmh fahren.
Ein E-Bike ist ein motorisiertes Fahrrad daß auch ohne zu treten zB mit Gasgriff und mehr als 6Kmh zu fahren geht, vergleichbar mit einem Mofa daß auch Pedalen hat.
Ein Pedelec ist ein Fahrrad mit Elektromotor mit Trittunterstützung bis 25Kmh.
Ein S-Pedelec ist ein Pedelec mit einer Trittunterstützung bis 45Kmh .
Relativ einfach das ganze. Du kannst trotzdem mit einem Pedelec 60Kmh fahren , der Motor muß halt bei 25Kmh + Toleranz abschalten.
Warum gibt es diese Fahrzeuge nicht als Moped bei dem man mittreten kann? Also mit Abe, mit Gasgriff, mit Mopedversicverung Spiegel, Bremslicht etc.
Mit einem S-Pedelec darf man nur innerhalb von Ortschaften keine Radwege nutzen, außerhalb aber sehr wohl
Nochmals recherchieren, das stimmt so nicht. Kleinkrafträder haben auf dem Radweg nichts verloen
Wenn es eine zusätzliche Beschilderung gibt...😊..soviel Zeit muss sein😂.
Total idiotisch vom Gesetzgeber soviele Zweiräder im juristischen Off zu belassen. Mein Beileid gilt allen die sich mit dem Irrsinn auseinandersetzen müssen!
Wenn man sowas ins Netz stellt sollte man auch genau wissen worüber man redet.
1 . Kindersterblichkeit dürfen montiert werden an Pedelecs , siehe Tern
2 . Kan ich die Kiste mit Tastendruck auf 45 km/h bringen ist dies illegales Tuning, das kostet richtig Schotter wenn man erwischt wird oder ein Unfall passiert. Zudem gibt's ein Verfahren.
Keine Ahnung was du von mir willst, aber ich habe den verdacht, du hast nicht richtig zugehört.
Hauptsache die Versicherung versichert dein Fahrrad der Rest ist doch egal . Einfach zu der Versicherung gehen wo das COC Papier reicht
Vielleicht können wir in Deutschland mal etwas nicht totdiskutieren
Das eigentliche Problem ist doch daß gerade das COC fehlt.
@@jean-lucrobach585 ja , dann muss man sich ein Fahrrad kaufen wo so etwas dabei ist , und dann stellt sich mir trotzdem die Frage wieso ich überhaupt so ein coc brauche … wenn ich schon bei jedem steileren Berg schon mit 55 runter fahre mit einem normalen Fahrrad . Am Ende kommt noch TÜV und dann der Führerschein für ebikes … oder wie stellen die sich das vor ?
Man könnte es doch einfach über die Rahmennummer versichern .
Das Video von Jörg ist top , mich regt das nur im allgemeinen auf ,ein Fahrrad bleibt doch ein Fahrrad .
S-Pedelecs sind EU-weit geregelt. Das hat auch Vorteile. Man stelle sich vor, jedes Land machte da seine eigenen Gesetze. Dann könntest Du mit dem S-Pedelec womöglich nicht über die Grenze fahren, ohne dort geltendes Recht zu verletzen.
Was ich kritisiere ist, dass man die Grenze für Pedelecs bei 25km/h ansetzt. Das wird eher historische als sicherheitsrelevante Gründe haben. Wenn man wollte, könnte man das auf nationaler Ebene ändern. Aber dann würde die Lobby der S-Pedelec Hersteller auf die Barrikaden gehen. Wer würde sich dann noch ein so teures S-Pedelec kaufen, wenn ein normales Pedelec sagen wir mal 35km/h fahren dürfte!?
Im Rahmen der Mobiltätswende wäre das allerdings mal zu überdenken, ob man damit die Attraktivität des Fahrrads nicht weiter steigern könnte, was klimatechnisch für uns alle einen Mehrwert brächte. Ich meine, für diese dusseligen E-Scooter hat man das schließlich auch hingebracht, obwohl deren Nutzen fürs Klima wohl eher fraglich ist.
Aber es geht in Deutschland nun mal meistens um Interessen bestimmter Lobbyisten und nicht um das was für uns alle das Beste wäre.
Eine ABE bekommst Du, soviel ich weiß, bei der Zulassungsstelle.
Mann geht einfach zur allianz ..und hohlt sich ne versicherung fur elektrokleinstfahrzeuge fur die die bis 25 kmh fahren .und fur 45 kmh version muss man das mofa kennzeichen hohlen das was du jerz hast und wenn keine ABE da ist dann gibt mann einfach die marke den namen und fahrgestellnummer ..und dann geht das meistens auch ...auch ohne abe ....