Hallo.Herr Bredereck! Ich habe bis heute - nach 3 BEMs in 10.Jahren, nicht kapiert: 1) Welche Struktur so ein BEM haben muss? 2) Wie viele Teile so ein BEM haben muss bzw. darf, sprich: wie lange es sich hinziehen darf? 3) In welchen Abständen das BEM ggf. NEU aufgerollt werden muss (bei dem vorherigen kam es zu keinem Abschluss und bisher auch zu keiner Valudierung etwaiger Auswirkungen der getroffenen Maßnahmen)? 4) Wann ein BEM als "erfolgreich" anzusehen ist? 5) Wann ein BEM als gescheitert angesehen werden muss? Und eine ganz konkrete Frage zu der Formalität bei der Einladung: Stellt der folgende Ablauf bereits einen Formfehler dar, der zur Unwirksamkeit des BEM-Verfahrens führten könnte?: Nach Vorgespräch und schriftlicher Ein ladung wird der AN vom Vorgesetzten aufgefordert, dass er, der AN, die Beteiligten zum BEM einladen soll, OBWOHL es eine BV gibt, in der eindeutig steht, dass dies die Aufgabe des Vorgesetzten bzw. der Personalabteilung ist? Eine Anmerkung zu einem.wichtigen Satz in Ihrem Video: Dass so ein Prozess bei bestimmten Krankheitsbildern eine grosse Belastung darstellen kann... Danke für diese wichtige Anmerkung!! Es würde mich freuen, wenn Sie einen Kommentar zu meinen Fragen schrieben! MfG
Mir hat mein AG kein BEM angeboten, sondern hat mich in der Reha Zeit versetzt und dann gekündigt, obwohl ich gleichgestellt bin. Herr Bredereck ich hoffe Sie übernehmen meinen Fall. Grüße aus Heidenheim an der Brenz.
Es tut uns leid, dass Sie sich in einer solchen Situation befinden. Wir können verstehen, dass Sie sich Unterstützung wünschen. Nutzen Sie gerne unsere kostenlose Ersteinschätzung unter ☎️ +49 30 4000 4999.
Hallo ich hätte eine Frage: Ich hatte Brustkrebs und wurde operiert letztes Jahr. Wegen zwei OPS war icj mehr als 6 Wochen krank und einmal in Quarantäne wegen einer Coronaerkrankung. Danach hab ich ganz normal wieder angefangen zu arbeiten. Meine Vorgesetzten haben mir sogar Überstunden aufgetragen. Ich fühle mich gesund und gut. Ich arbeite seit dem 20 September wieder voll und durchgehend. Die OPS und die Coronaerkrankung waren auch mit Abständen, zwischenzeitlich hab ich gearbeitet. Corona ist nun mal ein weltweites Problem und meine Brustkrebserkrankung war auch nicht ausgesucht. Ich bin seit 12 Jahren in meiner Firma tätig und fast nie krank. Heute bekomme ich Post und Einladung zur Wiedereingliederungsgespräch? Ist das rechtens? Ich arbeite seit September wieder durch und habe keine einzige Überstunde abgelehnt? Irgendwie mache ich mir Sorgen.
Hallo Herr Bredereck Mein AG macht Kranheitsrückgespräche und bEM Einladung im öffentlichen Bereich, wo sich Gäste und Personal befinden, die auch vom Gespräch einiges mitgekommen. Ist dies angebracht? (Normal)?
Ich habe ein Problem Ich habe eine Psychische Krankheit und möchte deswegen meine Ausbildung abbrechen. Habe ich danach immernoch ein Anrecht auf einen Fallmanager der mir hilft? Ich habe einfach sehr große Angst vor dem Vorgang weil ich mich im Moment hab krankschreiben lassen wegen zu hoher psychischer Belastung. Ich möchte selber kündigen weil ich das selber in die Hand nehmen möchte. Ich möchte aber einen Fallmanager konsultieren der mir hilft. Darf ich das dann noch?
Hi, ich habe von meinem abt. Leiter Eine Einladung zum BEM in die Hand gedrückt bekommen. Und von ihm gesagt bekommen das dies immerwieder mal durchgeführt wird bei Personen die heufig erkrankt sind und das es nichts wichtiges wäre und ich nicht hingehen müsse. Ich habe aber das Gespräch angenommen. Die Arbeitgeber Seite wird durch zwei Personen vertreten , aber ich darf ja als Arbeitnehmer bestimmen wer im Gespräch dabei sein darf. Und ich möchte die zweite Person von Arbeit Geber ausladen von Gespräch. Sodass das Gespräch 1=1 aus geht. Ist das erlaubt und möglich für mich als Arbeitnehmer oder habe ich da doch nicht zu sagen?
Das wird eher schwierig. Der Arbeitgeber kann hier schon die Beteiligten auf seiner Seite bestimmen und es können auch mehrere sein. Ich empfehle Ihnen dann eher ihrerseits jemanden mitzunehmen, damit Sie auch einen Zeugen haben.
Hallo Herr Bredereck, Wenn der MA die Einladung zum BEM ablehnt, dann aber auf den Gedanken kommt, das Eingliederung doch eine gute Sache ist und beim AG anfragt. Geht das erneut oder ist der MA raus und der AG aus dem Schneider?
Hallo Herr Haubrich, aus meiner Sicht muss der Arbeitgeber das BEM dann trotzdem durchführen. Hat der Arbeitgeber vorher schon die Kündigung ausgesprochen, würde das jedenfalls bei dieser Kündigung zulasten des Arbeitnehmers berücksichtigt werden, dass er zuvor das BEM verweigert hat.
Danke für die Beantwortung meiner Frage. Der MA und ein Betriebsratsmitglied, der dem MA das BEM nochmal erklärt hat, haben versucht das abgelehnte BEM noch zu aktivieren. Das war (glücklicherweise) vor der Anhörung zur Kündigung. Der Arbeitgeber hat das Angebot abgelehnt und darauf gekündigt.
Gern. Jedes letztlich nicht sauber durchgeführte BEM wird für den Arbeitgeber im Kündigungsschutzprozess auf die ein oder andere Art zum Problem. Letztlich geht es ja dann immer darum, welchen Druck die Arbeitnehmerseite aufbauen kann. Dementsprechend hoch ist dann eben die Abfindung.
Mein Arbeitgeber will ein BEM Gespräch führen, während ich noch Dienstunfähig bin, ich habe schon mehrmals eine Aufforderung zur Terminierung erhalten, habe immer wieder gesagt und geschrieben ich möchte das BEM Gespräch durchführen wenn ich wieder Dienstfähig bin,( auch wegen der Positivprognose was ich aber nicht gesagt habe), was ignoriert wird, jetzt wurde mir sogar ein Termin zugesendet der nicht mit mir abgesprochen war, den ich gar nicht halten kann Arzttermin , wenn der Arbeitgeber das BEM Gespräch deshalb einstellt, ich es aber nicht verweigere nur aufschiebe bis ich wieder Dienstfähig bin, hat das negative Folgen für mich? Ich wäre für eine Antwort sehr Dankbar ☺ fühle mich sehr unter Druck gesetzt von der BEM Beauftragten 🤔
@@Rena-ww3xh Die konnten nichts machen, da nicht verweigert nur aufgeschoben 4 mal 🙂 zwischenzeitlich in EM Rente heute in Rente, BEM hat nie stattgefunden 🙂 wäre auch negativ für mich gewesen zu dem Zeitpunkt 🤔 Viel Glück 🍀
@@joscha9644 super das freut mich das es für Sie gut ausgegangen ist. Tun Sie sich jeden Tag etwas Gutes. Auch mache mein Drama diesbezüglich läuft noch.
Sehr gut. Bei der Frage des BEM geht es ja nur darum einen zusätzlichen Unwirksamkeitsgrund zu schaffen. Bei einer positiven Prognose haben Sie (natürlich abhängig von den Vergangenheitszeiten der Krankheit) grundsätzlich gute Aussichten.
Hallo, ich habe eine BEM von arb. Bekommen. In den schreiben was ich bekommen habe stehen die Fehlzeiten 2018/2019 drin, 1 Tag ist drin wo ich Urlaub hatte was die mit als Fehltage eingtragen haben und 4 Tage wurden auch ausgedacht wo ich garnicht gefehlt habe. Jetzt demnächst habe ich das BEM gespräch. Was soll ich tuhn. Danke
Hallo, das kann man so pauschal nicht sagen. Das kommt sehr auf die Umstände des Einzelfalls an. Sie sollten auf jeden Fall die Angaben in dem BEM-Schreiben ausdrücklich, schriftlich und nachweisbar korrigieren, bzw. Ihre Sicht der Dinge darstellen. Zu den Krankheitsursachen sollte man in der Regel nichts sagen. Ausnahme: Alles was aus dem Unternehmen kommt (Mobbing usw.). Das würde ich darstellen.
Hallo.Herr Bredereck!
Ich habe bis heute - nach 3 BEMs in 10.Jahren, nicht kapiert:
1) Welche Struktur so ein BEM haben muss?
2) Wie viele Teile so ein BEM haben muss bzw. darf, sprich: wie lange es sich hinziehen darf?
3) In welchen Abständen das BEM ggf. NEU aufgerollt werden muss (bei dem vorherigen kam es zu keinem Abschluss und bisher auch zu keiner Valudierung etwaiger Auswirkungen der getroffenen Maßnahmen)?
4) Wann ein BEM als "erfolgreich" anzusehen ist?
5) Wann ein BEM als gescheitert angesehen werden muss?
Und eine ganz konkrete Frage zu der Formalität bei der Einladung:
Stellt der folgende Ablauf bereits einen Formfehler dar, der zur Unwirksamkeit des BEM-Verfahrens führten könnte?:
Nach Vorgespräch und schriftlicher Ein ladung wird der AN vom Vorgesetzten aufgefordert, dass er, der AN, die Beteiligten zum BEM einladen soll, OBWOHL es eine BV gibt, in der eindeutig steht, dass dies die Aufgabe des Vorgesetzten bzw. der Personalabteilung ist?
Eine Anmerkung zu einem.wichtigen Satz in Ihrem Video:
Dass so ein Prozess bei bestimmten Krankheitsbildern eine grosse Belastung darstellen kann...
Danke für diese wichtige Anmerkung!!
Es würde mich freuen, wenn Sie einen Kommentar zu meinen Fragen schrieben!
MfG
Mir hat mein AG kein BEM angeboten, sondern hat mich in der Reha Zeit versetzt und dann gekündigt, obwohl ich gleichgestellt bin. Herr Bredereck ich hoffe Sie übernehmen meinen Fall. Grüße aus Heidenheim an der Brenz.
Es tut uns leid, dass Sie sich in einer solchen Situation befinden. Wir können verstehen, dass Sie sich Unterstützung wünschen.
Nutzen Sie gerne unsere kostenlose Ersteinschätzung unter ☎️ +49 30 4000 4999.
Hallo ich hätte eine Frage:
Ich hatte Brustkrebs und wurde operiert letztes Jahr. Wegen zwei OPS war icj mehr als 6 Wochen krank und einmal in Quarantäne wegen einer Coronaerkrankung. Danach hab ich ganz normal wieder angefangen zu arbeiten. Meine Vorgesetzten haben mir sogar Überstunden aufgetragen. Ich fühle mich gesund und gut. Ich arbeite seit dem 20 September wieder voll und durchgehend. Die OPS und die Coronaerkrankung waren auch mit Abständen, zwischenzeitlich hab ich gearbeitet. Corona ist nun mal ein weltweites Problem und meine Brustkrebserkrankung war auch nicht ausgesucht. Ich bin seit 12 Jahren in meiner Firma tätig und fast nie krank. Heute bekomme ich Post und Einladung zur Wiedereingliederungsgespräch? Ist das rechtens? Ich arbeite seit September wieder durch und habe keine einzige Überstunde abgelehnt? Irgendwie mache ich mir Sorgen.
Gute besserung
Anwalt fragen. Man sollte immer u. a. eine Versicherung für Arbeitsrecht haben
Können Sie bitte ein Video dazu machen was der Unterschied zwischen Betrieblicher Wiedereingliederung und Stufenweise Wiedereingliederung?
Hallo Herr Bredereck
Mein AG macht Kranheitsrückgespräche und bEM Einladung im öffentlichen Bereich, wo sich Gäste und Personal befinden, die auch vom Gespräch einiges mitgekommen. Ist dies angebracht? (Normal)?
Hallo, wen darf ich als Arbeitnehmer in BEM Gespräch mitbringen ?
Mein Vorgesetzter in der Pflege ist im Betriebsrat
Ich habe ein Problem
Ich habe eine Psychische Krankheit und möchte deswegen meine Ausbildung abbrechen. Habe ich danach immernoch ein Anrecht auf einen Fallmanager der mir hilft? Ich habe einfach sehr große Angst vor dem Vorgang weil ich mich im Moment hab krankschreiben lassen wegen zu hoher psychischer Belastung. Ich möchte selber kündigen weil ich das selber in die Hand nehmen möchte. Ich möchte aber einen Fallmanager konsultieren der mir hilft. Darf ich das dann noch?
Hallo herr bredereck
Mir wurde per einschreiben geschickt ist das zuläsdig ?
Hi, ich habe von meinem abt. Leiter Eine Einladung zum BEM in die Hand gedrückt bekommen. Und von ihm gesagt bekommen das dies immerwieder mal durchgeführt wird bei Personen die heufig erkrankt sind und das es nichts wichtiges wäre und ich nicht hingehen müsse.
Ich habe aber das Gespräch angenommen.
Die Arbeitgeber Seite wird durch zwei Personen vertreten ,
aber ich darf ja als Arbeitnehmer bestimmen wer im Gespräch dabei sein darf.
Und ich möchte die zweite Person von Arbeit Geber ausladen von Gespräch.
Sodass das Gespräch 1=1 aus geht.
Ist das erlaubt und möglich für mich als Arbeitnehmer oder habe ich da doch nicht zu sagen?
Das wird eher schwierig. Der Arbeitgeber kann hier schon die Beteiligten auf seiner Seite bestimmen und es können auch mehrere sein. Ich empfehle Ihnen dann eher ihrerseits jemanden mitzunehmen, damit Sie auch einen Zeugen haben.
Hallo Herr Bredereck,
Wenn der MA die Einladung zum BEM ablehnt, dann aber auf den Gedanken kommt, das Eingliederung doch eine gute Sache ist und beim AG anfragt. Geht das erneut oder ist der MA raus und der AG aus dem Schneider?
Hallo Herr Haubrich, aus meiner Sicht muss der Arbeitgeber das BEM dann trotzdem durchführen. Hat der Arbeitgeber vorher schon die Kündigung ausgesprochen, würde das jedenfalls bei dieser Kündigung zulasten des Arbeitnehmers berücksichtigt werden, dass er zuvor das BEM verweigert hat.
Danke für die Beantwortung meiner Frage. Der MA und ein Betriebsratsmitglied, der dem MA das BEM nochmal erklärt hat, haben versucht das abgelehnte BEM noch zu aktivieren. Das war (glücklicherweise) vor der Anhörung zur Kündigung. Der Arbeitgeber hat das Angebot abgelehnt und darauf gekündigt.
Gern. Jedes letztlich nicht sauber durchgeführte BEM wird für den Arbeitgeber im Kündigungsschutzprozess auf die ein oder andere Art zum Problem. Letztlich geht es ja dann immer darum, welchen Druck die Arbeitnehmerseite aufbauen kann. Dementsprechend hoch ist dann eben die Abfindung.
@@benhaubrich6692 Sie sind der Arbeitgeber, richtig??
Mein Arbeitgeber will ein BEM Gespräch führen, während ich noch Dienstunfähig bin, ich habe schon mehrmals eine Aufforderung zur Terminierung erhalten, habe immer wieder gesagt und geschrieben ich möchte das BEM Gespräch durchführen wenn ich wieder Dienstfähig bin,( auch wegen der Positivprognose was ich aber nicht gesagt habe), was ignoriert wird, jetzt wurde mir sogar ein Termin zugesendet der nicht mit mir abgesprochen war, den ich gar nicht halten kann Arzttermin , wenn der Arbeitgeber das BEM Gespräch deshalb einstellt, ich es aber nicht verweigere nur aufschiebe bis ich wieder Dienstfähig bin, hat das negative Folgen für mich? Ich wäre für eine Antwort sehr Dankbar ☺ fühle mich sehr unter Druck gesetzt von der BEM Beauftragten 🤔
Wie ist es ausgegangen.
@@Rena-ww3xh Die konnten nichts machen, da nicht verweigert nur aufgeschoben 4 mal 🙂 zwischenzeitlich in EM Rente heute in Rente, BEM hat nie stattgefunden 🙂 wäre auch negativ für mich gewesen zu dem Zeitpunkt 🤔 Viel Glück 🍀
@@joscha9644 super das freut mich das es für Sie gut ausgegangen ist. Tun Sie sich jeden Tag etwas Gutes. Auch mache mein Drama diesbezüglich läuft noch.
Wir sehen die Erfolgsaussichten bei einer Kündigungsschutzklage aus, wenn man nicht zum BEM geht aber die Krankheit positiven Verlauf aufnimmt?
Sehr gut. Bei der Frage des BEM geht es ja nur darum einen zusätzlichen Unwirksamkeitsgrund zu schaffen. Bei einer positiven Prognose haben Sie (natürlich abhängig von den Vergangenheitszeiten der Krankheit) grundsätzlich gute Aussichten.
Hatte einen bem Gespräch, im Schreiben stand das jemand vom Betriebsrat dabei sein wird, aber beim Gespräch war keiner dabei ist es so rechtens?
Alternativ wird auch immer wieder versucht den Weg über das Integrationsamts mit einem Präventionsverfahren. Ein Video dazu wäre super .
Habe ich vorgemerkt. :)
Hallo, ich habe eine BEM von arb. Bekommen. In den schreiben was ich bekommen habe stehen die Fehlzeiten 2018/2019 drin, 1 Tag ist drin wo ich Urlaub hatte was die mit als Fehltage eingtragen haben und 4 Tage wurden auch ausgedacht wo ich garnicht gefehlt habe. Jetzt demnächst habe ich das BEM gespräch. Was soll ich tuhn. Danke
Hallo, das kann man so pauschal nicht sagen. Das kommt sehr auf die Umstände des Einzelfalls an. Sie sollten auf jeden Fall die Angaben in dem BEM-Schreiben ausdrücklich, schriftlich und nachweisbar korrigieren, bzw. Ihre Sicht der Dinge darstellen. Zu den Krankheitsursachen sollte man in der Regel nichts sagen. Ausnahme: Alles was aus dem Unternehmen kommt (Mobbing usw.). Das würde ich darstellen.
Und wenn man eine schlechte Prognose hat? Dann hat der AN wohl wenig davon.
Mir steht eines bevor.…😱😱