Sole Wärmepumpen mit Flächenkollektor - was Sie wissen müssen
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- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.พ. 2020
- Eine Sole Wärmepumpe mit Flächenkollektor zählet zu den energetisch besten Heizsystemen am Markt. Bei der Planung und Auslegung einer solchen Anlage sind natürlich einige Punkte zu beachten. In diesem Video erfahren Sie, welche Anforderungen Sie bei einem Einbau beachten müssen und welchen Platzbedarf Sie um Garten brauchen.
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😂es wird viel gelabert im Netz. Aber dieser Mann bringt die Infos erfrischend sachlich, nüchtern und kompetent rüber. Vielen Dank!
Danke sehr hilfreich
Gutes Video ich danke ihnen, ich bin gerade auf der Meisterschule und es hat mir sehr geholfen!
Alles ganz richtig und viele gute Infos! Was aber meines Erachtens im Jahr 2020 fehlt, gerade im Bezug auf Erdwärme, ist der Ringgrabenkollektor!! Gerade weil er einige der beschriebenen Nachteile eines Flächenkollektors aufhebt. Kann man ja mal googeln und neutral Vorstellen.
ich hab meinen neubau mit RGK gemacht.
Bin verdammt zufrieden! cop heizen 5,9,
Brauchwasser 3,6. gesamt 5.3.
Bin aber mit so einem Projekt im Umkreis von 20km der einzige und wurde angeguckt wie n verrückter:D
Ich war auch der erste RGK bei meinem Insti und bin auch wirklich extrem zufrieden!
Ich finde man sollte als fachlich fundiert auftretender Kanal einfach alle Möglichkeiten recherchieren und nennen!
Gerade wenn man Vergleiche aufstellt.
@@SMarti19 ne 100m Bohrung ist bestimmt nochmal 5-10% effizienter von der Energie. Aber die Mehrkosten wird man zu Lebzeiten wohl nicht einfahren. genauso wie dieser eisspeicher Quatsch. Zur Not hat der RGK den eisspeicher inklusive 😀
@@SMarti19 Hast du hierfür ein bisschen mehr Zahlen? Das würde mich sehr interessieren. Kosten, Zeit und ob man durch Vorarbeit z.B. Aushub etwas sparen kann. Achja und welche Wärmempumpe zum Einsatz kam. Also ungefähre Zahlen wären echt nett :-)
@@VitalisEirich Wir haben für den Aushub, die Verlegung und das Verfüllen ca. einen Tag gebraucht. Morgens hat der Baggerfahrer mit dem Aushub begonnen. Grabendimension: 80m Länge, 2m Breit, ca. 2m tief (lt. Planung). Da wir hier viel Schotterboden haben wurde der separiert und bereits 10-20cm Erde auf den Grund des Grabens gegeben (Schutz des Rohres+Thermischer Schluss zum Boden). Als etwa 1/4 bis 1/3 geschafft war, haben wir schon begonnen das Rohr in den Graben zu legen. Wir hatten einen Insti da für den das auch neu war, daher hat uns auch einer vom Vertrieb von KNV unterstützt! Echt super Service! Als der Bagger fertig war, wurde schon wieder zu Verfüllen begonnen. Lagenweise und ich bin dann immer mit der Grabenwalze auf und ab gefahren.
Also Baggerzeit ca. 8-10h - 1000€
Insti: 4-5h für Verlegung + Abdrücken - 300€
2-3 Helfer a' 4-5h
Kollektor Set: ca. 2500€ je nach Angebot.
Wenn du einen geübten Insti erwischt, dann ws sogar weniger Stunden und Helfer. Das ist aber auch echt keine anstrengende Arbeit!
Ich möchte noch ergänzen, dass ich mit dem Verein nichts zu tun hab aber ich von vom Konzept überzeugt - hier auch Videos: www.ringgrabenkollektor.at/
Also musst du so mit 3500€. Dann eben noch die Wäremepumpe on top. Bei uns die KNV S1155-6. KNV ist eine österreichische Tochter von NIBE Deutschland.
Ein schönes Video! Was hältst du von Heliotherm Heizungen?
Vielen vielen Dank für diese sehr informative und hilfreiche Antwort! Danke!
Nur eine kurze Frage hätte ich noch.
Mein Gedankengang war, wenn ich tiefer Grabe, dass ich dann mehr Wärme aus der Erde holen kann, das hat sich nicht bewahrheitet, dank ihrer fachmännischen Aufklärung.
Wie ist es, laut ihrem wahrheitsgetreuem Rechenbeispiel mit 4 Personen , wenn ich mehr Fläche zum Beispiel 200 -250 m2 mit diesen Leitungen verlegen würde?
Ist das dann besser für zum Beispiel Heißwasser und Heizung?
Glg und vielen Dank
Sie haben recht, wenn Sie die Verlegefläche des Erdkollektors vergrößern, verringert sich die Entzugsenergie pro m2 Kollektorfläche im Boden. Dies wäre bei meinem Berechnungsbeispiel bei 300 Meter Kollektorrohren 210 m2 Verlegefläche (bei 70cm Verlegeabstand) und nur mehr 20 W/m2 Energieentzug aus dem Boden. Weniger Energieentzug bedeutet in der Praxis, dass über dem Winter weniger Energie aus dem Boden entzogen wird und die Vegetation Ihrer Pflanzen im Frühjahr schneller in die Gänge kommt. Sie haben durch die geringfügig höhere Erdtemperatur auch einen etwas höheren Wirkungsgrad Ihrer Wärmepumpenanlage. Bitte berücksichtigen Sie bei Ihrer Planung, dass befestigte und überdachte Bereiche nicht zur Verlegefläche zählen und auch ein Abstand von ca. 1m zu Fundamenten freigelassen werden solllte.
Hallo Herr Reichl!
KAnn man, und wenn ja wie bitte, die verbaute Fläche des Flächenkollektors nachmessen. HAben ein Gebäude mit Erdwärmekollektoren gekauft, dazu jedoch keinerlei Unterlagen. Wir wissen, dass die Wärmepumpe selbst (BJ 2008) zu klein dimensinoiert ist. Da wir den Technikraum ohnediese umbauen würden wir die WP nun tuaschen. MAcht das aber Sinn wenn die Flächenkollktoren möglicherweise ebenfalls zu klein dimensioniert wurden?
Danke für Ihre Antwor im Voraus!
Hallo Herr Reichel.
Vielleicht können Sie mir eine Erklärung für für mein Problem geben.
Im Herbst 2008 haben wir uns entschieden Ölheizung unseres Hauses gegen eine Wärmepumpe auszutauschen.
Die Wahl viel auf eine NIBE Fighter 1250 mit Sole-Erdkollektoren. Für die Ölheizung und Warmwasser haben wir ca 4000l Öl verbraucht.
Aus dem Ölverbrauch hat die Installationsfirma die Heizlast errechnet und uns die NIBE Fighter 1250 und ein Wärmequellenpaket mit einer Entzugsfläche von 208qm.
In den Wintermonaten ist die Vorlauftemperatur im Solekreislauf unter 0 Grad (bis -3 Grad). Das Ergebnis ist, dass der Boden über den Solekollektore um bis zu 50cm anwächst.
Meine Frage ist nun: Ist die Wärmepumpe unterdimensioniert oder die Wärmeentzugsfläche zu klein?
Freubliche Grüße
J. Mährlein
Hallo, sehr interessantes Video! Ich habe vor 5 Jahren ein gebrauchtes Haus mit einer Sole-Wasser Wärmepumpe gekauft. Bin mit dem System sehr zufrieden, zumal ich das Haus mit einer PV-Anlage ausgerüstet habe. Nun zu meiner Frage:
In meinen Heizungskeller werden ca. 20 Solerohre in 2 Bündeln in die Kellerwand eingeführt. Leider ist die Durchführung undicht, sodass eine Tropfwanne unter den Rohren stehen muss. Ausserdem ist diese Außenwand so feucht, dass sich Schimmel bildet. Die Durchführungen sind vom Boden ca. 2,3 m tief. Es muss also alles mind. 2,5m ausgeschachtet werden. So weit, so gut! Aber wie bekommt man es dicht um auch Kapilarwirkung auszuschalten?
Das macht mir, in Angesicht des kommenden Herbstes ganz schön Kopfschmerzen.😅
Ist es möglich einen extra Gebäude zu bauen die gut Wärme aufnehmen und abstrahlen? Diese werden mit einer nirmal Linse / Lupe und eine Glühbirne zu erhitzen, würde mich interessieren wie heiß man ein Stein mit Lupe und Led oder Glühbirne hinbekommst? Die daraus entstandene punktuelle Hitze würde doch ausreichen für eine Wärme Pumpe auf 500% mehr Leistung bringen? Man müsste natürlich den Kreislauf abändern vom Kältemittel System
Guten Tag Herr Reichl!
Ist es ein Vorteil, wenn man die Leitungen auf 2-3 m Tiefe verlegt?
Wieviel m Leitungen benötigt man ca. für einen 120 m2 Bungalow ohne Keller?
Es ist nicht von Vorteil, den Solekreis in 2-3m Tiefe zu legen. Die Regeneration des Erdbodens im Sommer erfolgt großteils über das Regenwasser. Und das kommt bei dieser Verlegetiefe möglicherweise nicht mehr ausreichend dort hin. Betreffend der Solelänge kommt es auf mehrer Faktoren an, wie zB. Der Heizlast des Gebäudes, den Anzahl der Personen, die Warmwasser verbrauchen und auch auf die Beschaffenheit des Erdbodens an.
(Beispiel : 120 m2 Wohnfläche x 50 Watt/m2 Heizlast + 4 Personen Warmwasser sowie 25 Watt/m Entzugsenergie bei 70 cm Verlegebreite aus dem Boden - wären es dann rechnerisch 230 m Rohr DN25 und 160m2 Verlegefläche) 🧐 Ich hoffe, das war nicht zu technisch 🧐
Sehr geehrter Herr Reichel.
Vielen Dank für Ihr aufschlussreiches Video..
Eine Frage ,die mir leider niemand hier beantworten kann. Alle günstigen Bedingungen für den Einbau eines Flächenkollektor liegen bei mir vor. Zur Frage, muss man einen Verteilerschacht einbauen wenn man die komplette Fläche in einem Strang,also Vorlauf aus dem Haus ,300 m2 in Schlaufen verlegt um dann mit dem Rücklauf wieder ins Haus zu kommen. Also muss ich mehrere einzelne Flächenkollektoren verlegen um diese dann in einem Schacht zusammenzuführen und warum?
Mit freundlichen Grüßen
Frank Dambrowsky
Vielen Dank
Könnten Sie eventuell ein Video zu Ringgrabenkollektoren machen?
Ja, das hätte mich auch interessiert
Vielen Dank für das informative Video. Wir überlegen uns genau so eine Heizung bei unserem Neubau einzubauen. Da wir über einen ausreichend großen Garten mit optimalem Lehmboden verfügen macht das denke ich Sinn. Wie gut bzw. nützlich ist im Sommer die Passive Kühlung durch die Wärmepumpe? Habe gelesen das die Heizungsrohre dafür speziell gedämmt werden müssen und es unangenehm kühl an den Füßen wird. Ich fande die Idee eigentlich genial das im Sommer einfach kaltes Wasser durch die Leitungen fließt. Ich würde mich freuen wenn sie mir hierzu eine kurze Expertenmeinung abgeben könnten :)
Und habt ihr es umgesetzt?!
geht ja super in EL, hab ich auch gemacht.
Für die Kühlung im Sommer gibt es lediglich den Taupunkt zu beachten.
VG und viel Erfolg!
@@trainermike6019 Sie ist bestellt :), Haus steht schon, aber Fußbodenaufbau beginnt erst im neuen Jahr. Es wird ein Ringgrabenkollektor werden.
@@CystiX @CystiX Too, habe auch einen ringgrabenkollektor gebaut. funktioniert super.
Bei uneren Boden fängt nach einem Meter Mergel an. Kann man auch im Mergelboden die Rohre verlegen oder sollte man dann nicht so tief gehen.
Können Sie ein Video mit einer Sole Wärmepumpe und einem Eisspeicher machen?
Zwei Fragen. Ich habe ein Grundstück mit leichter Hanglage. Kann ein Flächenkolektor von der Wärmepumpe aus gesehen bergauf führen. Zweitens, wie kalt wird die Sole? Muss ich davon ausgehen das sich im Boden im Laufe des Winters ein riesiger Eisblock bildet?
NEIN, SOOOO kalt wird das nicht ...
Das spielt sich immer so um max. -1 bis -4 Grad ab und umgibt nur direkt das Rohr .....
Grüsse
wir haben ein massivholz haus gebaut
24 cm außenwände + 12 pavatex isolierung
200 quadratmeter wohnfläche + 100 keller voll beheizt mit fußbodenheizung
laut unserm energieberater brauchen wir ca 7 kw
unser garten hat ca 1200 quadratmeter fläche
unser heizungsbauer möchte uns eine wärmepumpe mit 12 kw verkaufen mit ca 8x 100m heizkreise
ist das zuviel ??
wie haben lehmboden
vielen dank für ihre einschätzung im voraus
Ist es auch möglich bei ausreichen Platz (Kuhweide) den Erdkollektor einzupflügen (wie eine Wasserleitung?
Ja, günstiger wirst du erdwärme nicht realisieren können. Aber minimum 1,2meter wäre schon gut
Also wir haben ein 1 Familienhaus ( 4 Personen)mit 180 m2 Wohnfläche und einer 10 Kw Flächenkolektor Sole Wärmepumpe( mit Warmwasser Aufbereitung) mit 5 x 100 Meter 1 Zoll Wärmtauscher Leitung auf ca 600 m2 in 1,2 Meter Tiefe ( Ortgestein)auf unseren Winter Pferdeweide verlegt. Und ich muss sagen wir sind mehr als zufrieden . Im Schnitt 3500 KWh Stromverbrauch.😊
Kann der Soleverteilerschacht 30 Meter vom Haus entfernt sein?
Wie tief liegt der Kollektor im Boden? Eher 1m oder 5m?
..zwischen 1,2 m und 3 m ....... bei senkrechter Verlegung kann ein schmaler Graben auch mal 4 m tief werden, ist aber äusserst selten ...
Hallo Herr Reichel, wir planen zurzeit unser Einfamilienhaus mit Einliegerwohnung und unser Bauträger hat uns eine Erdwärmepumpe mit Sondenbohrung empfohlen. Ich bin mir jedoch unsicher, ob die hohen Kosten einer Bohrung sich jemals armortisieren, im Vergleich zu einer Luft-Wasser Wärmepumpe. Auf der Nibe Webseite wird nun ein sogenannter Ringgrabenkollektor als alternative zum Flächenkollektor beworben, dort könnte man zumindest die Erdarbeiten in Eigenleistung verrichten. Wie sind Ihre Erfahrungen mit Erdwärmepumpen, den unterschiedlichen Wärmequellen und die Armortisationszeiten? Vielen Dank und freundliche Grüße aus Norddeutschland
Eine Sondenbohrung hat Vorteile, aber auch Nachteile. Der Vorteil ist der, dass Sie im Außenbereich keinerlei Geräuschentwicklung haben. Der Nachteil ist ganz klar der Kostenaufwand, der dahintersteht. Ein Zusatznutzen der Sondenbohrung könnte die passive Kühlmöglichkeit sein, mit der Sie eine Vorkühlung nur über die kühleren Temperaturen der Sondenbohrung (im Sommer). Dies spart Energie und erhöht die Lebenszeit, da die Wärmepumpe im Sommer weniger bis gar nicht laufen muss. Ringgrabenkollektoren sind dagegen ein Kompromiss aus einem geringeren Platzbedarf für die Verlegung sowie einem geringeren Verlegeaufwand. Ringgrabenkollektoren wurden vor allem erfunden, um bei kleineren Grundstücken die erforderliche Entzugsfläche hinzubekommen. Bei der Energieeffizienz würde ich die Sondenbohrung jedoch als höherwertig ansehen. PS : Die Amortisierung gegenüber modernen Luft-Wasser Wärmepumpen wird sich aufgrund der höheren Herstellungskosten sicherlich erst sehr spät ergeben. Meine Empfehlung wäre hier - Wenn der Kostenfaktor für Sie im Vordergrund steht, dann würde ich eine Luft-Wasser Wärmepumpe einbauen. Wenn Sie Ihren Fokus eher im Komfort und weniger bei den Kosten ansetzen, dann würde ich eher zur Tiefensonde tendieren. Ach ja, eines möchte ich noch anmerken : Wenn Sie sehr kühle Temperaturen im Winter haben, dann wäre auch die Tiefensonde zu bevorzugen 😉
@@installateur-total Vielen Dank, Ihre Antwort hat mir sehr weitergeholfen! Ihr Kanal ist top, machen Sie weiter so!
Hallo ...
Du kannst einen ausreichend dimensionierten Ringgrabenkollektor leicht selber herstellen !!!
Die gesamten Materialkosten für einen RGK belaufen sich nur auf ca. 1000 Euro !!
Mach dich mal schlau, gib RGK oder Ringgrabenkollektor auf YT ein oder geh direkt auf das Forum ""Haustechnikforum"" .. und gib dort RGK ein !!
Dort haben die sogar schon eine Datenbank über an die 100 selbstgebauten RGK´s !!
Grüsse
Wie haben seit 25 Jahren eine 8 kW Wärmepumpe mit Flächenkollektoren von der Fa. Watterkotte. Können sie mir sagen, wieviel Strom sie zieht, oder wo ich das nachlesen kann?
Wir prüfen ein Notstromaggregat o. ä.
Ein Sache würde mich interessieren bis zu welcher Temperatur könnte ich die Solevorlauftemperatur anheben um die möglichst größte Effizienz zu erlangen ( pro Grad Celsius in %).
Hi ... grösste Effizienz erreichst du mit möglichst geringem ""Hub"" bei den Temperatur-Differenzen ....
Also z.b. eine Sole VT von 7 Grad direkt auf die Fussbodenheizung mit 30 Grad VT ...
Ansonsten können moderne Sole-Wärmepumpen auch schon 70 Grad erreichen für WW-Bereitung, aber ist halt dann sehr in-effizient
Grüsse
@@alterbayer7196 Danke für die Antwort,aber mich interessierte eigentlich in wie weit ich die Vorlauftempratur der Sole maximal anheben kann um den besten Wirkungsgrad zu erreichen ohne mein Wärmepumpe zu gefährden ( Aufgrund der Verfügbarkeit von 0,4 L/min 60 Grad warmen Wassers durch meine Misthaufen Heizung )Sole Vorlauftempratur aktuell ca 6-10 Grad Celsius.
Guten Tag Herr Reichel,
ich habe ein Haus erworben mit bestehender Solewärmepumpe und Flächenkollektoren.
In den letzten beiden Jahren habe ich leider beobachten müssen, dass sich im Herbst und im Frühjahr starke Erdwölbungen und Erdvertiefungen mit teilweise entstehenden Erdspalten ca. 5cm breit und 50-80cm tief im Garten bilden. Auch verschieben sich sämtliche Gehwegplatten stark oder sacken ab.
Woran kann so etwas liegen?
Mit besten Grüßen und vielen Dank!
Das liegt an den Vereisungen des Kollektors,der mit zunehmender Heizperiode im Rücklauf,ggf. auch im Zulauf,bei zu geringer Auslegung die Erdschicht hebt. Im Frühsommer ist dann alles wieder normal, bis auf die unebenen Platten und Fugenbreiten.Es legt sich leider nicht wieder alles so hin, wie vorher. In milden Wintern der letzten Jahre sollten die Anhebungen selten sein. Darum darf auch kein Wintergarten oder andere Fundamente drüber stehen.
@@karo2013 Vielen Dank für Ihre Antwort! Bedeutet "bei zu geringer Auslegung", dass zu wenig Kollektoren im Verhältnis zu Wohnfläche verlegt wurden? Mehr Grundstücksfläche steht leider nicht zur Verfügung. Die Wärmepumpe ist 20 Jahre alt, sind neue Pumpen effizienter, d.h. könnte man eine neue Pumpe an die alten Flächenkollektoren anschließen, die dann aus der zur Verfügung stehenden Wärme effektiver das Haus heizt und damit die Kollektoren weniger vereist, oder könnte man sogar besser eine Luftwärmepumpe mit dazu schalten um diese Erdverwerfungen zu vermeiden? Entschuldigen Sie diese vielen Fragen, aber ich bin für mich auf der Suche nach einem guten Lösungsansatz.
@@MD-ou8ek Ja, das könnte sein. Aber diese Frage einfach mal bei den Profis im www.haustechnikdialog.de/Forum/30/Waermepumpen einstellen. Dazu einige Angaben wie Heizlast, WP-Fabrikat und Leistung, beh. Wohnfläche und Stromverbrauch jährlich. Viel Spass im Forum.
@@karo2013 Besten Dank für den Link!
@@MD-ou8ek Der Link ist absolut Klasse !! treib mich gerade auch dort rum und finde jede Menge Material zu RGK !!
Dieses ""Auffrieren"" bedeutet, dass die Wärmepumpe für den Sole-Flächenkollektor zu stark ist und damit die Soletemperatur weit in den Minus-Bereich treibt....
... oder der Flächenkollektor ist zu klein dimensioniert ...
Hallo,
würden Sie bei lehmigen Boden abraten oder befürworten,dass man zusätzlich mit Sand auffüllt?
Die Regeneration des Bodens bei Solekollektoren erfolgt über das Regenwasser. Wenn Sie eine Sperrschicht aus Lehm über dem Solekollektor haben, die das Regenwasser daran hindert, zum Solekollektor zu gelangen, dann sollten Sie achtgeben.
Meine Empfehlung zur Beurteilung des Aushubmaterials :
Beim Aushub nehmen Sie eine Hand voll Aushubmaterial in die Hand und drücken diesen zu einem Ball zusammen. Wenn beim locker lassen das Material auseinander fällt, dann ist das Material für die Überdeckung geeignet. Wenn der Ball fest bleibt, ähnlich einem Eisball, dann sollten Sie beim zuschütten einen Teil der oberen Aushubschichten mit dem weiter unten liegenden Lehmmaterial vermischt in den Aushub einbringen. Sie vermischen damit die Bodenschichten und die Versickerung ist dann ausreichend gegeben.
Kann man die Leitung mit einen Drainagehaken im Erdreich eingebracht werden. Ohne die Fläche komplett aufzubaggern.
kommt auf die Tiefe an, so um die 1,2m sollten es mindestens sein !!