professore, ma grazie a Voi! Non deve ringraziare, ma La ringraziamo per il Vostro contributo illuminante come sempre. Io sono un < fan> di L. Cavalli Sforza. Mitico uomo dei pigmei!
Cavalli -Sforza fino al 2017 sosteneva che le razze umane esistono ed i dati genetichi,oltre ai fenotipi erano la prova scientifica inconfutabile.Il suo nome appare nella bibliografia della Treccani Scienza insieme ad una ventina di scienziati veri,non come il pagliaccioche appare nel video,che si limita a fare un monologo,senza contradditorio e cancella i commenti di chi contrasta le affermazioni false e antiscientifiche.
gradioso ha citato il prof Torroni, mio professore di genetica all'università di pavia incredibile persona, incredibile professore. peccato aver saputo solo dopo che conoscesse il prof Barbujani, gliene avrei parlato con piacere
E' la prima volta che seguo una conferenza di questo tipo e devo dire che ho trovato piacevole e interessante l'argomento , di cui non immaginavo mai di avere avuto così tanti antenati in passato . Complimenti
sorry to be so offtopic but does someone know of a way to log back into an instagram account? I somehow lost my account password. I love any tips you can offer me.
Il credo religioso ha sempre ragione, sopratutto quando non ha alcuna base razionale. Le religioni sono floride nei popoli privi di un minimo di evidenza scientifica. Grazie prof. Le conferenze come la sua arricchiscono la mente di chi è capace di ascoltarvi e di pensarci un pó.
Si spiega semplicemente col fatto che non è vero. Che è una bufala. Come la bufala che il sumerico sarebbe una forma antica di turco o di ungherese. O che le lingue della mesoamerica precolombiana sarebbero discese da una forma di ebraico antico. E via cantando con tante bufale (pseudo)glottologiche simili, che circolano in rete e che già circolavano (da decenni e decenni) anche in età pre-internet. Di simili (dilettantesche) ipotesi è costellata la storia (la collateralità della storia) del progresso della glottologia dal suo sorgere a fine XIX secolo ad oggi...
L'albanese è una lingua indoeuropea e flessiva, come l'inglese, l'italiano, il russo, il tedesco, il persiano o l'hindi. L'etrusco, per quello che se ne conosce (abbastanza per capirne la struttura e per riuscire parzialmente a decifrarla) era una lingua agglutinante e non indoeuropea. L'estrusco non ha alcuna parentela con le lingue parlate oggi o nel passato nei Balcani, l'unica lingua affine all'etrusco è un'altra lingua estinta ossia il retico, attestato nella tarda Età del Ferro, in una ristretta area delle Alpi centrali. So che agli albanesi la cosa piace poco, ma la loro lingua ha molte più parentele con quelle slave, con quelle baltiche e con quelle indo-iraniche (farsi, pashtun, hindi e ovviamente sanscrito) tutte appartenenti al ramo orientale delle lingue indoeuropee (lingue "satem") che con l'etrusco, che non ha parenti noti tra le lingue parlate oggi e ne ha solo una tra quelle del mondo antico.
Ho un dubbio. Se gli esami si fanno sull'eredità genetica femminile e quindi si esclude l'apporto genetico maschile, come nel citato caso indoamericano, non potrebbe essere che la discendenza etrusca non sia rintracciabile (al pari di quella spagnola)?
1:04:00 finché si parla del DNA intero... noi condividiamo molto del DNA anche con gli animali (gatti, topi, maiali...) ma non vuol dire che siamo più simili a loro che ad altri popoli umani. Fare quindi un grafico con tutti i componenti del DNA è sbagliato e fuorviante, ci sono parti di DNA che codificano i tratti somatici, altri codificano la predisposizione a certe malattie, altri hanno a che fare con il funzionamento degli organi, dei muscoli, delle ossa, quindi avere tanto DNA in comune con un coreano non vuol dire necessariamente essere imparentati con lui, dipende quali componenti del DNA abbiamo in comune. Tutto molto semplice, facile da spiegare, chissà perché invece si è detto "siamo esseri complessi" ecc, a non volerlo spiegare quando basterebbe fare l'analisi del DNA mitocondriale (come si è fatto e si sono ottenuti risultati diversi). Non si capisce perché questo scienziato debba fare slide fuorvianti per allacciarsi a temi politici, magari la gente comune ci casca ma davanti a gente seria si ridicolizza da solo
bellissima conferenza! non avrei mai saputo cose così interessanti sul DNA, se non fossi a casa a causa di un certo RNA che circola in questi giorni...
Il punto a 30:31 non vuol dire assolutamente nulla: chi ci garantisce che la direzione non sia stata opposta,ossia dalla toscana alla Lidia? Magari la similarità genetica è riconducibile al reclutamento di legioni romane in Etruria,legioni poi destinate al medio oriente.....la argomentazione di barbujani non prova asoslutamente nulla.
Ma avere l'umiltà di ascoltare e cercare di capire chi ha studiato per tutta la vita, no? Siete arroganti o volete solo giustificare la vostra paura verso chi vi sembra diverso?
Dietro sta merdata di dire siamo tutti uguali ce un bisness per rendere il nero simile al bianco e viceversa .... Ci sono molti scenziati che spiegano le diversita. Tra nero primitivo e bianco evoluto...... Pensa che enorme bisness si creerebbe e che caos tra societa diverse ..... I ricchi sbaverebbero
@@jjkk7968 imparare a scrivere correttamente una lingua (l'italiano) sarebbe già un grande passo verso la conoscenza...ma se manca umiltà si abbaia e basta.
L’imperatore Claudio aveva scritto un libro sugli Etruschi dato che aveva sposato una principessa Etrusca. Se il suo libro scappasse fuori da qualche biblioteca d’un ricco senatore non ancora scavata a Pompei il mistero degli Etruschi si chiarirebbe.
Etrusco___ Riccardopittore ( a Triora Ligure ) creatura arcana incompleto avamposto x effetto toscano ,?!! In quanto ,,, antilopi o Antigono causa popolazione separata x scelta o x incanto ??¿
Il "libro" originario (e le sue copie subito fatte al tempo per le biblioteche pubbliche dell'impero) sarà stato su un rotolo (o più rotoli) di pergamena o papiro. Materiali deperibili. Per effetto dell'aria e/o dei parassiti. E, se ritrovatosi a Pompei a finire sotto i materiali incandescenti, sarebbe stato arso dal calore, lasciando al massimo uno spazio cavo nel materiale poi solidificatosi (come i corpi umani, che ovviamente NON sono stati ritrovati, ma solo la loro impronta, da cui sono stati ricavati i famosi calchi in gesso). Niente dunque che possa permettere di srotolare il rotolo e leggere il testo. Se per disavventura l'opera Tyrreniká di Claudio non è stata ricopiata e ricopiata (mano a mano che le copie vecchie si andavano deteriorando) sin da subito, fino poi a pervenire nelle mani di qualche monastero cristiano, dove i copisti abbiano continuato a ricopiarla fino alle soglie dell'età moderna, NON avremo, purtroppo, nessuna chance di poterla ritrovare e leggere... L'unica speranza (esile quanto un capello) potrebbe essere quella di veder un giorno l'opera saltar fuori da qualche deposito librario poco esplorato in qualche monastero sopravvissuto e ancora non bene scandagliato dai bibliofili, magari in qualche monastero del Monte Athos, chissà... Ma la speranza è molto prossima allo zero... Ahinoi...
C'è chi ha parlato anche di affinità linguistiche con l'albanese o protobulgaro..Le analisi debbono sempre scevre dalle ideologie..Bella conferenza, tuttavia le conclusioni non mi convincono.
Interessantissima conferenza. Grazie e sinceri complimenti. A questo proposito mi torna in mente una cosa che mi disse il Rettore dell'università di Brescia (in realtà si trattava di una professoressa ma dopo sindaca ho perso ogni sicurezza di genere in campo grammaticale) Stavo accompagnandola a visitare una prestigiosa Università di Okinawa (dove risiedo e dove svolgo la funzione di Corrispondente Consolare) quando, parlando della Toscana (mia terra natale) e degli etruschi, la professoressa mi disse che un professore di zoologia della sua università aveva fatto una scoperta interessante. Studiando il DNA della razza chianina (assai più grande di ogni altro bovino italico) aveva scoperto che gli unici bovini con DNA compatibile si trovavano in Anatolia. Che avesse ragione Erodoto?
Nel caso della parola "rettore" dovrebbe essere corretto, i tuoi dubbi cmq sono legittimi perché da qualche decennio la lingua italiana la stanno demolendo. Così non sappiamo più se sono corrette le parole Dottoressa Avvocatessa Amministratrice ecc..? E come si devono dire al femminile le seguenti? Capitano Pompiere Giudice Corridore ecc..? Ieri leggevo un sito di pneumatici e saltuariamente trovato "i pneumatici" e "gli pneumatici" oltre ad altri errori grossolani. Non parliamo poi degli inglesi da ignoranti, tipo: Scannerizzare Uplodare Daunlodare Lochescion... Viene da piangere !
Secondo me, con le loro tesi diametralmente contrapposte, SIA Erodoto ("gli Etruschi erano venuti in Italia dall'Anatolia, dalla Lidia") CHE Dionigi di Alicarnasso ("No, gli Etruschi erano autoctoni dell'Italia"), paradossalmente, avevano ragione ENTRAMBI. Perché io sono convinto che: --- 1): La lingua etrusca facesse parte d'un gruppo (c'è, fra i glottologi, chi l'ha chiamata famiglia delle lingue "tirreniche" o "tirseniche" o - in inglese- "tyrsenian") che apparteneva alla macrofamiglia indoeuropea (in questo, do ragione al Pittau), solo che non appare così immediatamente palese come per indo-iranico, italico, germanico, slavo, celtico, etc. etc., solo a causa della sua maggiore antichità di distacco da un ramo comune poi ulteriormente evolutosi (famiglia tirrenica però leggermente più antica pure del cosiddetto ramo "anatolico" - ittita, luvio, etc. - ...se non sto resuscitando la tesi del cosiddetto "indo-ittita" di Sturtevant, poco ci manca..., ramo anatolico al quale, comunque, somiglia più di tutti, forse ne era il prolungamento occidentale); --- 2): questa famiglia linguistica "tirrenica" fosse un tempo diffusa nell'Anatolia occidentale, Egeo, Ellade (ancora in età micenea, la Grecia non era compattamente "greca" etnolinguisticamente: le fonti greche ci ricordano la presenza di Leleg(h)i, Carii, Pelasgi - = *Pelastai?? / P(h)ilistei? - e Tirreni [Tyrrhēnoi < *Turrhēnoi < *Tursēnoi < *Tursānoi, da una forma più o meno *Tursāna con radice *Turs-/*Trs-/*Trus-, che POTREBBE anche averci a che fare con Troia /*Tro(s)ia /*Tru(s)ia e/o essere contenuta - ma c'è qualche problema di ricostruzione fonetica - con *e-TRŪS -cī e sicuramente con *turs-(i)k-o-s > *turskos >*tusscus >tuscus da cui tuscānus, toscano, Toscana], zone dove i parlanti "tirrenici" compartecipavano assieme ai Greci arcaici - Achei, Danai... - dell'ecumene culturale e mercantile-navigatrice "micenea", un termine che NON va inteso in senso etno-linguistico, ma d'area culturale, un po' come oggi dire "europei" od "occidentali"); --- 3): questa famiglia linguistica "tirrenica" (all'interno della quale i proto-Etruschi si ritrovavano a comunicare quasi capendosi al volo, un po' come oggigiorno in una conversazione fra italofoni e ispanofoni), ancor prima d'essersi fatta navigatrice ed aver poi battuto le rotte marittime che più tardi furono ereditate da Fenici e Greci, avesse già in epoche preistoriche molto camminato a piedi, espandendosi - di pari passo col diffondersi dell'agricoltura - fin nella penisola balcanica, arco alpino, Italia, Germania meridionale, fino nella penisola iberica (dove la civiltà dei Tartessi, con centro nell'odierna Andalusia, sembra loro affine linguisticamente, come pure affine al ramo "anatolico" a noi meglio noto dell'indoeuropeo [che, del resto, come ho detto sopra, io considero strettamente imparentato a quello "tirrenico"], forse perché da essi "rimpolpato" tramite immigrazione di coloni / mercanti venuti dal mare al momento del diffondersi della navigazione "micenea"); --- 4): che, nel suo diffondersi, questa famiglia linguistica avesse "colonizzato" e una prima volta "indoeuropeizzato" vastissime zone d'Europa prima dell'arrivo di più tardive lingue indoeuropee destinate più tardi a dare italico, celtico, germanico, etc. Prima "indoeuropeizzazione" che, secondo me, "ricoprì" d'un nuovo (nuovo per quell'epoca arcaica) strato linguistico un'Europa, quantomeno un'Europa occidentale fin quantomeno in Sardegna e in Italia, che fin lì parlava lingue imparentate col Basco (aderisco all'ipotesi "vasconica" del Vännemann); TROPPO LUNGO, SPEZZO IN DUE: SEGUE nella seconda parte...
Tutto molto interessante. Qualcuno sa dirmi Se il sistema di lettura del proprio DNA ancestrale effettuato da My Heritage sia serio e affidabile o meno?
Si chiama insegnamento egregiamente svolto! ( dovrebbe essere la normalità dalla prima elementare in poi, invece purtroppo molti insegnanti dei nostri figli sono delle emerite capre ignoranti con una forte deficienza nel trasmettere informazioni😂, caratteristica invece essenziale se si vuole insegnare).
@@testaparlante Nessuno ha mai dimostrato che la relatività fosse errata. Anzi è stato dimostrato che è la teoria più predittiva mai formulata, migliaia di volte. Quindi Einstein aveva ragione.
@@davidedavidi1191 Ma io mi riferivo alla meccanica quantistica, che Einstein ha tentato di confutare sprecando 10 anni. Per quanto riguarda il link da me proposto, esso risulta vuoto, ed non ricordo di cosa parlasse.
@@testaparlante Einstein era molto superiore intellettualmente a chiunque dei suoi colleghi di allora. Ha fatto quattro scoperte che gli sarebbero dovute essere riconosciute con quattro Nobel. Non fu così perché erano estreme come la meccanica quantistica, e temevano che sarebbero state confutate dal tempo. Quindi questa mancanza di rispetto verso il più grande genio del 900 insieme a Godel è totalmente fuori luogo. Detto questo, i suoi erano interrogativi leciti. Tra l'altro fino a quando non verranno compresi i meccanismi rimarranno leciti. Fondamentalmente lui parlava di una incompletezza delle nostre conoscenze che fa si che le cose appaiano in modo diverso da come sono. Questa visione sarà smentita solo quando sarà prodotta una spiegazione precisa del funzionamento della meccanica quantistica.
Min 22,20 casomai la religione dà delle risposte che vogliono apparire chiare e definitive,cioè che appaiono sufficientemente chiare ai molti cosiddetti credenti che non sono disposti ad approfondire determinate incongruenze o assurdità;circa queste, se proprio non si ha voglia di leggere libri(beh Perché non sono cristiano.. di Odifreddi non è difficile...un po' piu' ostico è Nascita di una religione di Bonanate,ma ce ne sono altri ),suggerisco su youtube gli interventi di david donnini,di odifreddi,di francesco esposito e di altri;questi fedeli sono grossomodo in una disposizione d'animo in cui non sentono il bisogno di mettere alla prova dell'analisi e dell'approfondimento determinati concetti della tradizione,una specie di sospensione dello spirito critico,quello che in parte normalmente essi applicano nel resto dei comportamenti quotidiani (in parte perché persone cosi facilmente disposte a rinunciare a tale spirito critico ovviamente tenderanno in maggior o minor misura a ripetere anche altrove simile approccio);un indizio dell'apparenza di chiarezza e definitività delle norme religiose sta nel fatto poi che molti cosiddetti fedeli lo sono spesso piu' a parole,superficialmente;molti si professano vagamente credenti in qualcosa che è proposto da una confessione religiosa,ma poi spesso non ne praticano varii principi fondamentali,pensiamo a quanti cristiani sono davvero disposti all'amore universale e disinteressato,a offrire l'altra guancia;la mia impressione spesso è che cio' che a molti fedeli importa è quel senso di consolazione nel sentirsi parte di una comunità che ti abbraccia,che ti sorregge,importa l'esser parte di un progetto grande che li riscatti,che promette un sollievo dalle difficoltà di questa vita,e che promette un superamento glorioso nell'altra vita,anche se i dettagli della costruzione dogmatica e metafisica sono tutt'altro che chiari e coerenti,basta sentirsi consolati poi che importa se non capisco cos'è la Trinità e perché dovrebbe esser vero che è cosi' come gli dicono di ripetere a pappagallo nel simbolum che si ripete ad ogni messa....ah già,per i cosiddetti fedeli che non se ne fossero mai accorti il concetto astruso della Trinità è quello suggerito dal credo,,, credo in un unico dio ,creatore del cielo e della terra... generato,non creato...cose sensatissime no?quale fedele non ha mai riflettuto con profondità e senso di chiarezza sul senso balzano di queste espressioni?espressioni frutto di feroci e molto poco spirituali lotte dogmatiche e politiche nei primi concili(quelli Nicea,Efeso,Calcedonia etc),all'epoca dell'abbraccio mortale del cristianesimo col potere imperiale dell'antica Roma
Pee Paolo Grandinetti: Guarda che io non credo che l'origine d'un ethnos (che dunque ha a che fare con la lingua, la cultura, la condivisione d'una storia e d'una serie financo di miti storici, con un senso d'appartenenza... insomma con processi CULTURALI) possa essere spiegata tramite la genetica... La genetica potrebbe parlarci d'un primo stock di popolazione, poi dell'arrivo d'un altro gruppo umano e della loro mescolanza in termini di matrimoni misti e prole in comune...etc. MA se di quei due ipotetici gruppi umani non sapessimo nulla della lingua, della cultura, del senso d'appartenenza, saremmo ancora mille miglia lontano dall'aver ricostruito il quadro delle origini di quell'ethnos (sarebbe come scoprire dal DNA che io sono figlio di mio padre e mia madre. E vabbè, ma come si chiamavano i miei genitori? Che faccia avevano? Da dove venivano? Come parlavano? Come si comportavano? Che lavoro facevano? In che tipo di famiglia sono cresciuto? Come mi hanno tirato su? Eravamo poveri o agiati? Con che carattere sono cresciuto io? Che facevo da bimbo e da giovanotto? Mi sono mai spostato, di residenza? Si comprenderà come, ignorando tutto questo e conoscendo solo che per DNA sono figlio di X ed Y, siamo ancora molto ma molto lontani dall'aver capito qualcosa delle mie origini e della mia formazione come persona... Anche per i popoli vale qualcosa di simile).
Molto interessante soprattutto sapere di quali malattie ci potremmo ammalare attraverso il.dna. Devo dire che questo sig. Guido mi fa sorriridere continua a dire che non prosegue per non annoiare poi continua fino in fondo 😄 se continuava e basta nessun si sarebbe annoiato.
sanxia6475 I Etruschi gli erano comunisti .Che si guadagna a negarlo ? Attirare l'attenzione della prensa e diventare celebre d' un giorno all' altro e ricadere nel dimenticatoio appena un altro pirla avrà proclamato che li Etruschi erano monarchici e di origine cinese ?
come si piega professore che fin adesso la lingua dei etruschi si è riuscita tradursi col la lingua albanese come mai i etruschi portavano mezzo cappello qeleshe. .che oggi portiamo noi albanesi e i arvanites della Grecia come si spiega col tosk Dell sud Albania. .come si spiega che civiltà città create dagli etruschi io capisco e mi sento a casa veneto primis
Capisco che l' obiettivo di questo studio era il confronto con i toscani, ma perche non sono fate delle ricerche di DNA nelle popolazioni balcaniche, cioè sul altra sponda del Adriatico, sulle montagne del Albania del nord p.e? C è stato un ipotesi di una volta che colegava gli abitanti delle montagne albanesi con gli etrusci.
il che, detto sotto la conferenza di chi nella conferenza successiva spiega che il funzionamento dei farmaci ha basi (anche) GENETICHE, e non razziali (perché fondate su caratteristiche individuale e non di gruppi), è suggestivo
Gli etruschi, come tutti, furono un complesso di individui tenuti insieme da una piccola aristocrazia razzialmente del tutto diversa, come sempre avviene. E' solo l'Aristocrazia, in ogni tempo, l'unico elemento di valore. Il resto non conta nulla.
Ho trovato la "lezione'" un po' carente, il motivo per cui c'è una grande similitudine genetica tra abitanti dell'anatolia e abitanti della Toscana (e di tutta l'Europa in verità specialmente l'Europa meridionale) è che all'inizio del neolitico persone che venivano dall'anatolia e che praticavano agricoltura sono migrate in massa in Europa. Questa discendnza da contadini neolitici (EEF in gergo tecnico) non è propria solo degli etruschi o degli attuali Toscani, ma di tutte le popolazioni europee con gradi diversi, più a sud e meno a nord o a est. Il motivo per cui gli etruschi non parlavano una lingua indoeuropea non ha nulla a che fare con la loro genetica. Infatti quando circa nel 1500 avanti cristo popolazioni di forte discendenza indoeuropea sono entrate in Italia, le persone che abitavano l'etruria si sono combinati geneticamente con loro nella stessa quantità o addirittura di più rispetto agli abitanti del Lazio. La differenza è che i Latini hanno adottato una lingua indoeuropea, mentre gli etruschi no, il motivo dell'eccezionalità etrusca rispetto a quasi tutto il resto dell'Europa, dove le lingue dei nuovi migranti indoeuropei si sono imposte, non si conosce affatto. Un fenomeno simile è avvenuto nei paesi baschi, fra la Spagna e la Francia, infatti se intorno a loro le persone hanno adottato lingue indoeuropee, celtiche o latine, i baschi hanno mantenuto la loro lingua pur essendosi mischiati con le popolazioni di discendenza indoeuropea addirittura più degli spagnoli a sud, che hanno adottato una lingua latina (indoeuropea). Riassumendo il tutto il motivo del fatto che gli etruschi non abbiano adottato una lingua indoeuropea non ha a che fare con una particolarità genetica rispetto alle popolazioni circostanti, gli antenati della gente che abitava il Lazio o l'etruria 2500 anni fa coincidevano quasi totalmente in fatti
Complimenti per la chiarezza della ricerca e dell'esposizione. Molto opportuno come sempre l'accenno all'atteggiamento scientifico nei confronti di quello religioso e la sottolineatura della provvisorietà della scienza stessa.................
Sei bravissimo, hai catturato l'attenzione per molto tempo parlando di un argomento molto di nicchia. Comunque se non sei etrusco sei sicuramente toscano, qualcosa in comune noi toscani abbiamo... i lineamenti, un sottile humor, se non siamo etruschi qualche altra discendenza in comune la abbiamo. Grazie per la tua bellissima conferenza
Questo offende il mio sangue, secondo il ruffiano noi toscani arriviamo dalla papuasia, però le razze non esistono. Tanto lo dicono solo quelli che non sono di razza buona.
Ci risiamo, ecco che spunta fuori proprio quel tipo di ragionamento razzista che lo stesso professore condanna nelle sue conferenze. Il tuo cognome comunque mi pare poco etrusco, poco toscano e anche poco italiano, molto probabilmente hai origini spagnole, almeno dal lato paterno.
Veramente lo studio del DNA etrusco dice una altra cosa: ha lasciato discendenti a macchia di leopardo. Sopravvive in alcune comunità ed è stato sostituito in altre.
No, è DISPERANTE. Adesso fanno la pubblicità-progresso per convincere i ragazzi a non abbandonare la scuola perché siamo il paese più analfabeta d'Europa, ma secondo me è proprio come chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati….. (all'estero, per la precisione!).
@@демкен Fatto sta che l'analfabetismo funzionale degli italiani è una piaga sociale enorme, dato che noi abbiamo il più alto tasso di analfabeti funzionali tra tutti i paesi d'Occidente, superiore persino a quello degli Stati Uniti, paese dove notoriamente l'istruzione scolastica lascia molto a desiderare.
@@PietroTrevisanEugania non è analfabetismo per me, è l'assenza del principio di responsabilità individuale totalmente dimenticato nei pollifici scolastici italiani, che si riflette poi come conseguenza nell'assenza di meritocrazia che a sua volta si rifletta nella incapacità di essere propensi alla destinazione di risorse, forza e capacità per la realizzazione di un fine, target o interesse, gli USA sono un popolo sottosviluppato sotto il profilo culturale ma se gli dai un calcio nelle palle te ne rifilano due, l'italiano invece si chiede il perchè e si rivolge a mamma stato, ecco la differenza
Scusa sa ma allora gli abitanti di murlo in provincia di siena che hanno un dna etrusco e sono gli unici in tutta la toscana ? Magari vorrai dire che già prima che gli etruschi arrivassero in toscana, la toscana era abitata da altri popoli
Potevano anche intitolarlo "Perché è possibile qualsiasi affermazione assurda sulla base di dati statistici incompleti ed insufficienti". "Non si può dimostrare che X" =/= "Si può dimostrare che non X"
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca Lord Rutherford sarebbe stato d'accordo con te ma la scienza si è un po spostata da allora. La statistica è riconosciuta perfettamente in grado di fornire dati oggettivi e certi. Forse ti stai confondendo con la probabilità, che è solo una delle facce della statistica. Personalmente da fisico io in queste diapositive i dati li vedo eccome. Nel mondo scientifico dire che "qualcosa è vero all'80%" è un dato molto forte; se diamo per buono solo ciò che è certo al 100% per esempio tutta la meccanica quantistica è da buttare ahahhaha
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca 1) Mmmm il metodo scientifico non funziona per riconoscimento. 2)La meccanica quantistica non è "vera", ma è verosimile sia a livello descrittivo che (soprattutto) predittivo, con una precisione che ha quasi del magico :). Lei non solo tenta ma riesce a spiegare fenomeni della realtà che prima non ci tornavano, ed in più ce ne suggerisce di nuovi, e lo fa proprio usando le probabilità tra l'altro. Spiega TUTTO? Ovviamente no. Ma ti assicuro che le teorie fisiche raffigurano molto più del reale di quanto spesso facciano i nostri occhi. 3) Se non ti accontenti (ed è legittimo) del senso comune di "questo è vero all'80%" ti consiglio o di rivedere i minuti in cui lui stesso spiega come si è arrivati a quei numeri, o alternativamente qui in generale en.wikipedia.org/wiki/Bayesian_statistics
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca cosa intendi per "implementare la meccanica quantistica" nella medicina? perchè secondo me è già successo (vedi la fMRI per esempio) e non mi pare che la medicina abbia perso di senso
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca 1) Non è mica la chimica a danneggiare gli organismi, la chimica studia i processi di trasformazione degli atomi e delle molecole; l'uso che ne facciamo certe volte è spregiudicato e dannoso. 2) La relazione tra massa ed energia è un prodotto della relatività generale e non della meccanica quantistica. In ogni caso averlo scoperto non significa che siamo capaci di trasformare la materia in energia a piacimento, quindi per ora non si può implementare niente nel senso che dici tu 3) Sono d'accordo che se non ne siamo capaci ora almeno la ricerca potrebbe cercare di andare in quella direzione, ma come hai detto anche tu LE RISORSE vengono direzionate diversamente. Questo non per scelta della comunità scientifica ma secondo me perchè anch'essa è soggetta alle maledettissime leggi di mercato, spregiudicato razionale amorale ed indifferente alle necessità intime dell'uomo. 4) eravamo partiti dagli etruschi e dalla validità degli strumenti statistici, qua mi sembra solo un gioco a rispondere e spostare il tema continuamente. Ciao
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca Luca anche la nostra percezione e quindi anche la tua è soggetta a dei bias dovuti alle esperienze precedenti, anche se questi bias sono spesso inconsci. Devo dedurre dal tuo ragionamento che anche la tua percezione "ME LA SUCA"? Anche perchè a questo punto non esiste niente di oggettivo. In ogni caso se questo è il livello è inutile continuare. ciao
Non mi intendo contraddire il Prof. Barbujani, del quale ho la massima considerazione, ma quando giro per Firenze, Pisa, Napoli io cerco sempre tra le persone i volti che ho visto sui testi di storia dell'arte, tratti dai sarcofaghi etruschi e dagli affreschi partenopei, e li trovo. Il particolare taglio degli occhi o della bocca, la forma del naso, le sopracciglia o la fronte E' una mia suggestione, certo, ma pensare in cuor proprio di trovarsi davanti ad un discendente degli etruschi o dei sopravvissuti di Pompei ed Ercolano (ovviamente senza dirlo all'interessato/a) significa stupirsi ogni volta.
Firenze e Pisa sono piene di meridionali. Napoli è evidente, visto che è nel meridione. Gli affreschi a cui ti riferisci sono di gusto greco-orientale e non rappresentano gli Etruschi ma rappresentano canoni estetici greci e orientali, e che come ha dimostrato una ricerca uscita una settimana fa gli Etruschi non erano orientali ma erano al 100% europei.
@@0000DN0 anche il nord è pieno di meridionali se t'interessa saperlo, ormai sono in tutto il mondo, vi sono reti diverse con più sfumature etniche, dall'America del sud fino al Canada, sono anche in Africa,Australia,medioriente, Cina,Giappone, India, est Europa, Spagna,Francia,Inghiltera, Germania,Jutland, Turchia,Olanda e alcuni parti specifiche del nord Europa, molte isole sparse, le sfumature etniche diverse sono importanti, serve poter comunicare e avere come delle torri di controllo. non credo che l'Italia sia l'unica a far questo tipo di monitoraggio, comunque stai tranquillo i diavoletti ci piacciono, sai non mordono i meridionali, almenochè non si stia tramando contro, allora preoccupati, Ma se hai buone intenzioni...nulla di che preoccuparsi.
Secondo Montanelli i Toscani attuali sono nel complesso di origine Tedesca dato che nell'Alto Medio Evo in Toscana si stabilirono i Longobardi e i Franchi. E' un dato di fatto che tutte le famiglie nobili Toscane sono di origine o Longobarda o Franca e specilamente i conflitti nel Medio Evo tra Ghibellini e Guelfi lo dimostra. I Chibellini che erano di origine Tedesca parteggiavano infatti per l'Imperatore (Tedesco) contro il Papa.
@@valex0691 Certamente, anche perchè ostrogoti, longobardi, franchi e normanni erano solo un elite guerriera, es erano pochissimi, poi a meno a mano che si istauravano nel giro di due o tre gemeraioni si romanizzavano, Solo gli anglosassoni hanno imposto la loro lingua delle popolazioni germaniche e gli allemanish sulle alpi (oggi grosso modo Austria, Svizzera e parte della Baviera).
@@valex0691 io non ho fatto questa ricerca e non sono genetista, il problema di fondo è vedere se ci sia stata una vera correlazione tra il DNA degli etruschi, e il DNA dei toscani superiore a quella delle altre regioni europee, cioè se la vicinanza genetica dei tiscani odsierni è pressoche medesima di quella dei bavaresi, degli islandesi degli anatilici, dei baschi esempi, allora non c'è una discendenza diretta, cioè grosso modo tutti gli europei sono discendenti degli etrusci al 3%, i toscani ne più ne meno che gli altri. Esempio, se i toscani hanno una vicinanza maggiore, (esempio il 30% rispetto al 3-10% delle altre aree) e ci sta significa che il grosso della popolazione etrusca è rimasto in zona, e ci sta.
@@valex0691 Probabile che la maggioranza della popolazione è rimasto nell'area, non ci sono storiche migrazioni di massa, stermini, o espulsioni, gli etruschi si sono romanizzati, sono passati a parlare latino volgare, semmai sono state aggiunte nuovi flussi, come ostrogoti, longobardi e franchi, ma tutti in percentuali bassi, quindi possiamo affermare che etruschi, latini, sabini, oschi umbri e una buona fetta di greci siano gli italiani peninsulati di oggi, con l'aggiunta di una discreta minoranza di germanici.
Adria era un Generale del popolo dei Siculi. Popolo proveniente dall'oriente. Il loro capo era Italo da cui Italia. Consiglio di guardare la ricerca di D'Angelo sulle antiche origini dei Siculi.
gidomario; Adria significa "ENTRATA", da cui "ATRIUM" ed è di origine Cretese, quando i Cretesi cercavano legno per le loro navi, anche Imola risale a quei tempi ed era IEMLA = Emporio. La Quercia forniva il miglior legno per costruzioni navali per tutta l' antichità, i tronchi venivano messi nei vari torrenti e fiumi che finivano nel Po (Padus), poi arrivavano ad Adria. Il letto del Po ora e variato ma in quei tempi finiva nel "Mar Chiuso" (poi ADRIATICO) presso Adria.
guidomario visona I fatti sui Siculi relatati da quel suo scienziato non corrispondono alla realtà storica ben conosciuta. I Siculi erano Liguri, la popolazione dominante in Europa occidentale da 15000 anni fà, fondatori di Alba nova nel 1550 a.C. poi , cacciati dagli immigrati indoeuropei Latini, e che si sono installati nella Sicila orientale allora semi deserta.
Caro Guido... Mai cercato di fare le indagini e cercare legame tra gli Etruschi con la cultura di Vinča sul Danubio nella odierna Serbia, che tra l'altro, l'alfabeto delle due culture è lo stesso (24 lettere identiche)... Per non parlare poi di toponimi comuni... Rassina (Castel Focognano) e Rasina (Serbia), Vinca (Fivizzano) e Vinča sul Danubio (Serbia), abbigliamento (scarpe con il cono piegato anteriore)... Nessun legame? O non vogliamo dire certe cose per alcuni motivi?
I misteri misteriosissimi nascosti da tutti i genetisti, archeologi, linguisti e storici del mondo, pagati dai poteri forti "inserire a caso" :ebraici\mondialisti\pro-albanesi\europeisti\turbocapitalisti\comunisti\pseudofascisti\filorussi?
@paoloberti, forse sono fuori tema, ma all'illustre professore che spesso ci intrattiene con video di profonda cultura, condita di piacevole ironia, domando se ha mai studiato da chi discenda SALVINI........................Scusi per il disturbo
Non è mai troppo tardi imparare dai migliori, mettersi il cuore in pace che ...fin dai tempi di Gesù Cristo o forse prima, grazie al famoso Impero Romano ogni specie di gladiatore straniero si è guadagnato il rispetto, è diventato militare, poi generale e senatore e ... questo perenne conflitto di interessi di crisi di identità va messo alle spalle e riciclare dal passato il meglio, ce n'è in abbondanza basta avere la volontà. Ai tempi dei etruschi non c'era l'inquinamento ma sbalzi di clima e temporali impazziti c'erano di sicuro, siccità e alluvioni a costringere le civiltà antiche cercare di gestire il problema invece che ...cercare alibi, scusanti e a chi addossare la colpa pur che non gestire le emergenze ambientali
Genomi degli ETRUSCHI SONO STATI RECENTAMENTE TROVATI IN TOSCANA,lAZIO,UMBRIA.Ho gia esposto l'articolo,con nomi e cognomi dei genetisti che l'hanno scritto,ma é stato cancellato come altri commenti miei e di altri commentatori.
@@testaparlante la scienza è scienza. Semmai sono certi politici che ne fanno abuso ed altri che, se non conviene a loro, cercano di discreditarla o di eliminarla. Ci ha provato anche l'Inquisizione con Bruno e Galileo. Non ce l'ha fatta.
Mi pare di aver letto che anche dei romani (quelli iniziali ed italici perché poi con l'Impero diventano romani quasi tutti nel mondo allora conosciuto) poche regioni conservano alcune rare affinità genetiche. Premesso che le migrazioni di massa odierne avvengono per motivi puramente economici (cioè con lo scopo di migliorare la propria condizione) e che quindi chi emigra se ne frega del proprio impatto sulla popolazione della nazione "meta"... Quando si deride l'esempio delle "riserve indiane" americane e del paragone con l'Europa di oggi si "pecca di ingenuità": il ragionamento non è di tipo genetico, ma prettamente culturale...Nelle Americhe es. negli USA le migrazioni si sono succedute senza danneggiare nulla come cultura preesistente in quei territori (salvo appunto le culture dei "nativi americani" che però ora sono assai remote nel tempo), poiché ogni popolazione di migranti si è portato dietro le proprie culture e tradizioni (convivono la Little Italy , il quartier cinese e quello di Harlem con gli africani). In Europa invece oggi c'è una cultura locale (es in Italia) e questa può essere più influenzata dalle migrazioni. Ed anche a livello prettamente estetico (caratteriste somatiche delle persone) non esiste negli USA "una sola estetica tipo" poiché ci sono praticamente tutti i "tipi estetici" di essere umano nella cittadinanza statunitense. In Italia invece dal punto puramente estetico c'è il veneto o il calabrese o il siciliano ma l'africano o il bangladino (per ora) non sono proprio "tipici" dell'Italia...lo saranno in futuro ma per ora non sono considerate tali (Vannacci dixit). Non c'è nulla di male nel creare nella popolazione esteticamente un mix? ....forse! ...però a me piace pensare che in Giappone, esteticamente parlando ed prescindere dal passaporto e cittadinanza che si ha, ci siano giapponesi e non gli africani, altrimenti si cancelleranno le diversità ("estetiche" non genetiche, perché Barbujani poi è capace di dimostrare che nel dna del tedesco biondo c' è una affinità maggiore con africano anche se esteticamente sono opposti). Quelle diversità tanto decantate e che andrebbero valorizzate secondo i sostenitori del "mondo senza confini" ma che invece si perderebbero (estetica e cultura) con un meticciato generalizzato (che magari produrrebbe individui geneticamente più forti o sani? oppure anche più belli ma senza peculiarità distinte.
Che delusione! Ma chi finanzia questi barbagianni? Tutti questi soldi per non concludere un bel niente! Chi volesse delle risposte sugli etruschi vada su "Chronologia. org"di a.t.fomenko e legga il saggio "Chi erano gli etruschi". Poi ne riparliamo.
@@dacazar1177 Meglio affermare di non avre trovato correlazioni certe, che sparare una cazzara, lui o il suo gruppo potevano forzare tranquilamente i dati e sparare che venivano da X o Y, anatolia esempio, ma è stato coerente affermando che una prova non c'è per adesso.
@@fratarta6009 il fatto è che vengono proprio dall'Anatolia ma il dna è dappertutto. Invece dalla lingua si ha: et-rusky cioiè get-rusky e ancora got-rusky infine goti e russi da cui turchi e russi. Insisto: leggere il saggio da me segnalato. Etruschi=Turchi
L'etrusco è l'indoeuropeo per antonomasia. Lo slavo antico da cui derivano 4000 lemmi del NS latino. Fonte: a.t. fomenko chronologia.org. - "Chi erano gli etruschi"
I toscani non discendono dagli etruschi perchè loro erano "toscani" già agli albori della vita. Ci scherzo perchè ho molti amici toscani e li conosco piuttosto bene. Molto interessante questo video, da promuovere.
le frecciatine becere ai governi di destra o esponenti politici e idee di destra sono una cosa ignobile... un eminente studioso come questo qui dovrebbe e potrebbe evitare di farle...
Purtroppo, dal momento che questa gente d'accademia non ha sviluppato delle prospettive e dei metodi propri, ma è semplice megafono dell'atmosfera americana, non capisce che la genetica non c'entra proprio nulla con la cultura, che i problemi implicati dalle migrazioni sono fatti culturali perché una vicinanza genetica può anche implicare enormi differenze culturali e viceversa. Che proprio per la natura umana aver avuto la stessa madre 50 mila anni fa o magari anche 500 anni fa è del tutto ininfluente rispetto a questi problemi
Esatto, la genetica non ha nulla a che vedere con la cultura. Ecco perché un africano, che ha studiato, parla ed è inserito nella cultura italiana deve essere considerato italiano anche se di pelle scura.
forse ti è sfuggito che non parla della discendenza culturale comune ma solo di quella genetica. Quanto all'uso della scienza per fini politici ha mostrato che si è fatto (e si fa) ampiamente e ne ha messo in guardia esattamente come fai tu, forse siete più d'accordo di quello che pensi
Io sono di Carrara discendo dagli Apuani e Carrarini, popolo molto più antico degli Etruschi e Romani che per dominare gli Apuani fecero guerra per 25 anni! studiare
se il commento è ironico, è divertente. Ma se è scritto con l'intento di trasmettere il significato letterale, allora non hai capito una sega di tutto il video.
mi sembra che abbia detto più volte che è bella la famiglia con l'uomo e la donna; inoltre trovo normale che un biologo, il cui studio si basa su cose molto più profonde di costrutti umani come "la nazione", abbia una visione slegata da noi-loro, patria, identità nazionale. Questo perchè con il suo lavoro vede quotidianamente che sono cose che abbiamo inventato noi e delle quali la natura se ne strafotte
Lei è consapevole della colossale sciocchezza che ha scritto? Anche non sapendo nulla di Barbujani, e di per sé questo dovrebbe suggerirle di pensarci due volte prima di intervenire. Ma sarebbe meglio, perché se ha anche solo qualche vaga idea di chi sia e di che cosa ha fatto allora si tratta didisonestà intellettuale e cattiva fede propagandista.
3'40": Come mai la Jugoslavia non è riuscita a piallare le differenze etniche della regione? Forse perché l'ideologia egualitarista di Sinistra è stata altrettanto, se non più violenta?
le conclusioni sono semplici: non esiste la razza pura e non esiste la razza "italiana". La conclusione scientifica e' davvero elementare, mma agiudicare da molti commenti pare che il livello elementare sia troppo avanzato per essere capito.
Come mai al processo Bossetti l'accusa dice invece che l'analisi del dna non possono ripeterla perche il materiale che avevano a disposizione era troppo poco
abonimoa... Il Prof Barbaüscia anche detto autoafrica fa parte dei decostruzionisti di Cancel Culture dopo esserlo stato del Comunismo. Soros paga di più !.
La teoria degli slavi del sud che parlavano la stessa lingua è plausibile come dire che i francesi e gli italiani 300 anni fa parlavano la stessa lingua. Il croato è simile allo sloveno quanto l'italiano allo spagnolo. Con Maria Teresa poi tutte queste lingue gia si usavano nelle scuole elementari, e siamo nel 18 secolo. E poi Srebrenica - li si trattava di odio a basi religiose- il bosniaco,il serbo ed il croato erano in un passato non tanto remoto tutte assieme chiamate lingua serbo-croata, e quindi diciamo che sono piú identificabili tra loro. Le nazioni quindi nel territorio degli slavi meridionali che parlavano la lingua serbo-croata, si dividono in primo piano tra di loro per le diverse religioni - i bosniaci musulmani (che non sono tutti i bosniaci), i croati che sono cattolici e i serbi ortodossi
@@giorgiocecchini9742 questo è vero; pero non ad esempio lo sloveno e il macedone (o bulgaro non mi ricordo bene l'esempio che ha citato) come dice lui..
Molto interessante. Però, se non sbaglio, una inesattezza. Proprio in Oceania, Tasmania, si è compiuto un genocidio totalmente riuscito, a differenza di altri come quelli degli Armeni, ebrei, Herero di Namibia, indios di America, etc.
L'aspirazione tipica di molti dialetti toscani è etrusca. Poi molti tratti somatici. Benigni e etrusco. La Bellucci è umbra, come le modelle di Raffaello..
Caro Barbuianni la identita' fegli etruschi non e' linguistica. Direi che e' molto piu' criptata . Le pongo un domanda si é mai chiesto come mai la unica testimonianza che abbonda siano le tombe? Non le sembra un po' strano?? Tutto il resto è composto per un 97%da cianfrusaglie. Vi e' un motivo ma lei si avventura nel DNA. Ma lei é sicuro di avere avuto modo di esaminare quello di un rasena?. Io penso di no. Sarà bene che faccia un ragionamento di analisi logica di tipo matematico così capira' che i rasena per ora sono quello che loro ci hanno consentito di credere.
Non mi piace come tratta l'argomento. Le lingue slave non si sono separate perché hanno scelto una bandiera (anche se non mancano esempi di questo tipo) ma perché una lingua, senza radio e televisione mezzi di massa non può restare unita. Poi, gli etruschi non hanno smesso di scrivere e pa lingua sparì da un giorno all'altro. Gli etruschi non hanno mai scritto altro che documenti, contratti eccetera. Quindi senza una letteratura avevano una lingua quasi esclusivamente parlata eccetto che per la burocrazia. Quando la burocrazia passò al latino... nessuno scrisse più in etrusco (non del tutto vero: ci sono le scoperte del 2022 di iscrizioni religiose ma il video è precedente...). Ma veramente nessuno ci aveva scritto molto già da prima... Restò la lingua parlata. Comunque chissà se da qualche buco verrà fuori un'opera letteraria in etrusco... sarebbe un sogno. Anche molto superficialmente afferma che gli studiosi conoscono l'etrusco "molto bene". È una conoscenza molto frammentata, come un puzzle con più pezzi mancanti che presenti, e altri pezzi disegnati per ipotesi. Sono stato in possesso di due libri di etrusco che mi hanno lasciato molto deluso sul grado di conoscenza di questa lingua
Straordinaria conferenza! Illuminante! Bravissimo professor Barbujani!
Meraviglioso... Grazie!
Grazie Barbujani! Discorso chiaro ed interessantissimo!!
Credi proprio a tutto! anche alle roncole che volano?
Paolo, Paolo.
professore, ma grazie a Voi! Non deve ringraziare, ma La ringraziamo per il Vostro contributo illuminante come sempre. Io sono un < fan> di L. Cavalli Sforza. Mitico uomo dei pigmei!
Cavalli -Sforza fino al 2017 sosteneva che le razze umane esistono ed i dati genetichi,oltre ai fenotipi erano la prova scientifica inconfutabile.Il suo nome appare nella bibliografia della Treccani Scienza insieme ad una ventina di scienziati veri,non come il pagliaccioche appare nel video,che si limita a fare un monologo,senza contradditorio e cancella i commenti di chi contrasta le affermazioni false e antiscientifiche.
gradioso ha citato il prof Torroni, mio professore di genetica all'università di pavia
incredibile persona, incredibile professore. peccato aver saputo solo dopo che conoscesse il prof Barbujani, gliene avrei parlato con piacere
Molto informativo, grazie.
E' la prima volta che seguo una conferenza di questo tipo e devo dire che ho trovato piacevole e interessante l'argomento , di cui non immaginavo mai di avere avuto così tanti antenati in passato . Complimenti
sorry to be so offtopic but does someone know of a way to log back into an instagram account?
I somehow lost my account password. I love any tips you can offer me.
Il credo religioso ha sempre ragione, sopratutto quando non ha alcuna base razionale.
Le religioni sono floride nei popoli privi di un minimo di evidenza scientifica.
Grazie prof.
Le conferenze come la sua arricchiscono la mente di chi è capace di ascoltarvi e di pensarci un pó.
Come la spieghi che la lingua etrusca è legata (si legge) alla lingua albanese?
Si spiega semplicemente col fatto che non è vero. Che è una bufala.
Come la bufala che il sumerico sarebbe una forma antica di turco o di ungherese.
O che le lingue della mesoamerica precolombiana sarebbero discese da una forma di ebraico antico.
E via cantando con tante bufale (pseudo)glottologiche simili, che circolano in rete e che già circolavano (da decenni e decenni) anche in età pre-internet.
Di simili (dilettantesche) ipotesi è costellata la storia (la collateralità della storia) del progresso della glottologia dal suo sorgere a fine XIX secolo ad oggi...
L'albanese è una lingua indoeuropea e flessiva, come l'inglese, l'italiano, il russo, il tedesco, il persiano o l'hindi. L'etrusco, per quello che se ne conosce (abbastanza per capirne la struttura e per riuscire parzialmente a decifrarla) era una lingua agglutinante e non indoeuropea. L'estrusco non ha alcuna parentela con le lingue parlate oggi o nel passato nei Balcani, l'unica lingua affine all'etrusco è un'altra lingua estinta ossia il retico, attestato nella tarda Età del Ferro, in una ristretta area delle Alpi centrali. So che agli albanesi la cosa piace poco, ma la loro lingua ha molte più parentele con quelle slave, con quelle baltiche e con quelle indo-iraniche (farsi, pashtun, hindi e ovviamente sanscrito) tutte appartenenti al ramo orientale delle lingue indoeuropee (lingue "satem") che con l'etrusco, che non ha parenti noti tra le lingue parlate oggi e ne ha solo una tra quelle del mondo antico.
BRAVO. Molto interessante.
Maremma maiala...stá a vedere che discendiamo tutti daí pisani ! 😂😅😂
Grazie interessantissimo
spero in altri video interessanti come questo. grazie Professore
non hai meglio da fare?
se ti mando delle domande sul tuo video mi mandi le risposte?
Ho un dubbio. Se gli esami si fanno sull'eredità genetica femminile e quindi si esclude l'apporto genetico maschile, come nel citato caso indoamericano, non potrebbe essere che la discendenza etrusca non sia rintracciabile (al pari di quella spagnola)?
I Sardi..i misteri di tutto questo si trovano in Sardegna
Ascoltato a bocca aperta. Chiaro anche per un non esperto di materie scientifiche
W la scienza con H finale...
@@luigisola8264 Cosa cavolo vuol dire?
10,45 22,45molto interessante, esposto in modo meraviglioso!
1:04:00 finché si parla del DNA intero... noi condividiamo molto del DNA anche con gli animali (gatti, topi, maiali...) ma non vuol dire che siamo più simili a loro che ad altri popoli umani.
Fare quindi un grafico con tutti i componenti del DNA è sbagliato e fuorviante, ci sono parti di DNA che codificano i tratti somatici, altri codificano la predisposizione a certe malattie, altri hanno a che fare con il funzionamento degli organi, dei muscoli, delle ossa, quindi avere tanto DNA in comune con un coreano non vuol dire necessariamente essere imparentati con lui, dipende quali componenti del DNA abbiamo in comune.
Tutto molto semplice, facile da spiegare, chissà perché invece si è detto "siamo esseri complessi" ecc, a non volerlo spiegare quando basterebbe fare l'analisi del DNA mitocondriale (come si è fatto e si sono ottenuti risultati diversi).
Non si capisce perché questo scienziato debba fare slide fuorvianti per allacciarsi a temi politici, magari la gente comune ci casca ma davanti a gente seria si ridicolizza da solo
Per me quello ridicolo sei tu...
MARK
Finalmente un commento che riflette la realtà delle balle che sgorga Barbugianni !
Fantastico Prof. Barbujani 👍🏻🤩
Molto molto interessante sia per i contenuti e sia per l'esposizione
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca NON LO SA!!!Sono l´anello debole della società.Se le soffi in una orecchia emettono un suono di vuoto.
Interessantissimo
bellissima conferenza! non avrei mai saputo cose così interessanti sul DNA, se non fossi a casa a causa di un certo RNA che circola in questi giorni...
Grazie infinite al Prof. per la sua splendida lezione
Il punto a 30:31 non vuol dire assolutamente nulla: chi ci garantisce che la direzione non sia stata opposta,ossia dalla toscana alla Lidia? Magari la similarità genetica è riconducibile al reclutamento di legioni romane in Etruria,legioni poi destinate al medio oriente.....la argomentazione di barbujani non prova asoslutamente nulla.
esatto Rossi!!!Proprio cosi!!puo essere anche il contrario,come dice lei,concordo.
Pagato per dire fesserie
Ma avere l'umiltà di ascoltare e cercare di capire chi ha studiato per tutta la vita, no? Siete arroganti o volete solo giustificare la vostra paura verso chi vi sembra diverso?
Dietro sta merdata di dire siamo tutti uguali ce un bisness per rendere il nero simile al bianco e viceversa .... Ci sono molti scenziati che spiegano le diversita. Tra nero primitivo e bianco evoluto...... Pensa che enorme bisness si creerebbe e che caos tra societa diverse ..... I ricchi sbaverebbero
@@jjkk7968 imparare a scrivere correttamente una lingua (l'italiano) sarebbe già un grande passo verso la conoscenza...ma se manca umiltà si abbaia e basta.
Grazie
L’imperatore Claudio aveva scritto un libro sugli Etruschi dato che aveva sposato una principessa Etrusca. Se il suo libro scappasse fuori da qualche biblioteca d’un ricco senatore non ancora scavata a Pompei il mistero degli Etruschi si chiarirebbe.
È più probabile che qualche tombarolo l'abbia fatto fatto finire in America
Etrusco___ Riccardopittore ( a Triora Ligure ) creatura arcana incompleto avamposto x effetto toscano ,?!! In quanto ,,, antilopi o Antigono causa popolazione separata x scelta o x incanto ??¿
@@annibalemolinaro720 lo
E qui qualcuno direbbe, "Te lo ha detto lui che lo ha scritto?"
E ancora, "magari pubblicato tipo best seller"
Il "libro" originario (e le sue copie subito fatte al tempo per le biblioteche pubbliche dell'impero) sarà stato su un rotolo (o più rotoli) di pergamena o papiro. Materiali deperibili. Per effetto dell'aria e/o dei parassiti. E, se ritrovatosi a Pompei a finire sotto i materiali incandescenti, sarebbe stato arso dal calore, lasciando al massimo uno spazio cavo nel materiale poi solidificatosi (come i corpi umani, che ovviamente NON sono stati ritrovati, ma solo la loro impronta, da cui sono stati ricavati i famosi calchi in gesso). Niente dunque che possa permettere di srotolare il rotolo e leggere il testo.
Se per disavventura l'opera Tyrreniká di Claudio non è stata ricopiata e ricopiata (mano a mano che le copie vecchie si andavano deteriorando) sin da subito, fino poi a pervenire nelle mani di qualche monastero cristiano, dove i copisti abbiano continuato a ricopiarla fino alle soglie dell'età moderna, NON avremo, purtroppo, nessuna chance di poterla ritrovare e leggere...
L'unica speranza (esile quanto un capello) potrebbe essere quella di veder un giorno l'opera saltar fuori da qualche deposito librario poco esplorato in qualche monastero sopravvissuto e ancora non bene scandagliato dai bibliofili, magari in qualche monastero del Monte Athos, chissà... Ma la speranza è molto prossima allo zero... Ahinoi...
❤ ❤Grazie
C'è chi ha parlato anche di affinità linguistiche con l'albanese o protobulgaro..Le analisi debbono sempre scevre dalle ideologie..Bella conferenza, tuttavia le conclusioni non mi convincono.
Assolutamente no,la lingua albanese è la più vecchia in Europa,mentre lo slavo lasciamo perdere.
Interessante, grazie
Interessantissima conferenza. Grazie e sinceri complimenti. A questo proposito mi torna in mente una cosa che mi disse il Rettore dell'università di Brescia (in realtà si trattava di una professoressa ma dopo sindaca ho perso ogni sicurezza di genere in campo grammaticale) Stavo accompagnandola a visitare una prestigiosa Università di Okinawa (dove risiedo e dove svolgo la funzione di Corrispondente Consolare) quando, parlando della Toscana (mia terra natale) e degli etruschi, la professoressa mi disse che un professore di zoologia della sua università aveva fatto una scoperta interessante. Studiando il DNA della razza chianina (assai più grande di ogni altro bovino italico) aveva scoperto che gli unici bovini con DNA compatibile si trovavano in Anatolia. Che avesse ragione Erodoto?
Chiaro che si
Nel caso della parola "rettore" dovrebbe essere corretto, i tuoi dubbi cmq sono legittimi perché da qualche decennio la lingua italiana la stanno demolendo.
Così non sappiamo più se sono corrette le parole
Dottoressa
Avvocatessa
Amministratrice
ecc..?
E come si devono dire al femminile le seguenti?
Capitano
Pompiere
Giudice
Corridore
ecc..?
Ieri leggevo un sito di pneumatici e saltuariamente trovato "i pneumatici" e "gli pneumatici" oltre ad altri errori grossolani.
Non parliamo poi degli inglesi da ignoranti, tipo:
Scannerizzare
Uplodare
Daunlodare
Lochescion...
Viene da piangere !
Secondo me, con le loro tesi diametralmente contrapposte, SIA Erodoto ("gli Etruschi erano venuti in Italia dall'Anatolia, dalla Lidia") CHE Dionigi di Alicarnasso ("No, gli Etruschi erano autoctoni dell'Italia"), paradossalmente, avevano ragione ENTRAMBI.
Perché io sono convinto che:
--- 1): La lingua etrusca facesse parte d'un gruppo (c'è, fra i glottologi, chi l'ha chiamata famiglia delle lingue "tirreniche" o "tirseniche" o - in inglese- "tyrsenian") che apparteneva alla macrofamiglia indoeuropea (in questo, do ragione al Pittau), solo che non appare così immediatamente palese come per indo-iranico, italico, germanico, slavo, celtico, etc. etc., solo a causa della sua maggiore antichità di distacco da un ramo comune poi ulteriormente evolutosi (famiglia tirrenica però leggermente più antica pure del cosiddetto ramo "anatolico" - ittita, luvio, etc. - ...se non sto resuscitando la tesi del cosiddetto "indo-ittita" di Sturtevant, poco ci manca..., ramo anatolico al quale, comunque, somiglia più di tutti, forse ne era il prolungamento occidentale);
--- 2): questa famiglia linguistica "tirrenica" fosse un tempo diffusa nell'Anatolia occidentale, Egeo, Ellade (ancora in età micenea, la Grecia non era compattamente "greca" etnolinguisticamente: le fonti greche ci ricordano la presenza di Leleg(h)i, Carii, Pelasgi - = *Pelastai?? / P(h)ilistei? - e Tirreni [Tyrrhēnoi < *Turrhēnoi < *Tursēnoi < *Tursānoi, da una forma più o meno *Tursāna con radice *Turs-/*Trs-/*Trus-, che POTREBBE anche averci a che fare con Troia /*Tro(s)ia /*Tru(s)ia e/o essere contenuta - ma c'è qualche problema di ricostruzione fonetica - con *e-TRŪS -cī e sicuramente con *turs-(i)k-o-s > *turskos >*tusscus >tuscus da cui tuscānus, toscano, Toscana], zone dove i parlanti "tirrenici" compartecipavano assieme ai Greci arcaici - Achei, Danai... - dell'ecumene culturale e mercantile-navigatrice "micenea", un termine che NON va inteso in senso etno-linguistico, ma d'area culturale, un po' come oggi dire "europei" od "occidentali");
--- 3): questa famiglia linguistica "tirrenica" (all'interno della quale i proto-Etruschi si ritrovavano a comunicare quasi capendosi al volo, un po' come oggigiorno in una conversazione fra italofoni e ispanofoni), ancor prima d'essersi fatta navigatrice ed aver poi battuto le rotte marittime che più tardi furono ereditate da Fenici e Greci, avesse già in epoche preistoriche molto camminato a piedi, espandendosi - di pari passo col diffondersi dell'agricoltura - fin nella penisola balcanica, arco alpino, Italia, Germania meridionale, fino nella penisola iberica (dove la civiltà dei Tartessi, con centro nell'odierna Andalusia, sembra loro affine linguisticamente, come pure affine al ramo "anatolico" a noi meglio noto dell'indoeuropeo [che, del resto, come ho detto sopra, io considero strettamente imparentato a quello "tirrenico"], forse perché da essi "rimpolpato" tramite immigrazione di coloni / mercanti venuti dal mare al momento del diffondersi della navigazione "micenea");
--- 4): che, nel suo diffondersi, questa famiglia linguistica avesse "colonizzato" e una prima volta "indoeuropeizzato" vastissime zone d'Europa prima dell'arrivo di più tardive lingue indoeuropee destinate più tardi a dare italico, celtico, germanico, etc. Prima "indoeuropeizzazione" che, secondo me, "ricoprì" d'un nuovo (nuovo per quell'epoca arcaica) strato linguistico un'Europa, quantomeno un'Europa occidentale fin quantomeno in Sardegna e in Italia, che fin lì parlava lingue imparentate col Basco (aderisco all'ipotesi "vasconica" del Vännemann);
TROPPO LUNGO, SPEZZO IN DUE:
SEGUE nella seconda parte...
@@grantottero4980👍minkia! Ne sai!!
Tutto molto interessante. Qualcuno sa dirmi Se il sistema di lettura del proprio DNA ancestrale effettuato da My Heritage sia serio e affidabile o meno?
Grandissimo Professore...spiegare semplicemente concetti complessi non è cosa non da poco.
Semplicemente o... semplicisticamente?
Si chiama insegnamento egregiamente svolto! ( dovrebbe essere la normalità dalla prima elementare in poi, invece purtroppo molti insegnanti dei nostri figli sono delle emerite capre ignoranti con una forte deficienza nel trasmettere informazioni😂, caratteristica invece essenziale se si vuole insegnare).
Ottimo contributo alla divulgazione scientifica.
Perché non divulghiamo anche questo?
@@testaparlante Nessuno ha mai dimostrato che la relatività fosse errata. Anzi è stato dimostrato che è la teoria più predittiva mai formulata, migliaia di volte. Quindi Einstein aveva ragione.
@@davidedavidi1191
Ma io mi riferivo alla meccanica quantistica, che Einstein ha tentato di confutare sprecando 10 anni. Per quanto riguarda il link da me proposto, esso risulta vuoto, ed non ricordo di cosa parlasse.
@@testaparlante Einstein era molto superiore intellettualmente a chiunque dei suoi colleghi di allora. Ha fatto quattro scoperte che gli sarebbero dovute essere riconosciute con quattro Nobel. Non fu così perché erano estreme come la meccanica quantistica, e temevano che sarebbero state confutate dal tempo. Quindi questa mancanza di rispetto verso il più grande genio del 900 insieme a Godel è totalmente fuori luogo. Detto questo, i suoi erano interrogativi leciti. Tra l'altro fino a quando non verranno compresi i meccanismi rimarranno leciti. Fondamentalmente lui parlava di una incompletezza delle nostre conoscenze che fa si che le cose appaiano in modo diverso da come sono. Questa visione sarà smentita solo quando sarà prodotta una spiegazione precisa del funzionamento della meccanica quantistica.
@@davidedavidi1191
Ma il suo era un dogma religioso! Fallì! Capita a tutti, prima o poi. 😉
Min 22,20 casomai la religione dà delle risposte che vogliono apparire chiare e definitive,cioè che appaiono sufficientemente chiare ai molti cosiddetti credenti che non sono disposti ad approfondire determinate incongruenze o assurdità;circa queste, se proprio non si ha voglia di leggere libri(beh Perché non sono cristiano.. di Odifreddi non è difficile...un po' piu' ostico è Nascita di una religione di Bonanate,ma ce ne sono altri ),suggerisco su youtube gli interventi di david donnini,di odifreddi,di francesco esposito e di altri;questi fedeli sono grossomodo in una disposizione d'animo in cui non sentono il bisogno di mettere alla prova dell'analisi e dell'approfondimento determinati concetti della tradizione,una specie di sospensione dello spirito critico,quello che in parte normalmente essi applicano nel resto dei comportamenti quotidiani (in parte perché persone cosi facilmente disposte a rinunciare a tale spirito critico ovviamente tenderanno in maggior o minor misura a ripetere anche altrove simile approccio);un indizio dell'apparenza di chiarezza e definitività delle norme religiose sta nel fatto poi che molti cosiddetti fedeli lo sono spesso piu' a parole,superficialmente;molti si professano vagamente credenti in qualcosa che è proposto da una confessione religiosa,ma poi spesso non ne praticano varii principi fondamentali,pensiamo a quanti cristiani sono davvero disposti all'amore universale e disinteressato,a offrire l'altra guancia;la mia impressione spesso è che cio' che a molti fedeli importa è quel senso di consolazione nel sentirsi parte di una comunità che ti abbraccia,che ti sorregge,importa l'esser parte di un progetto grande che li riscatti,che promette un sollievo dalle difficoltà di questa vita,e che promette un superamento glorioso nell'altra vita,anche se i dettagli della costruzione dogmatica e metafisica sono tutt'altro che chiari e coerenti,basta sentirsi consolati poi che importa se non capisco cos'è la Trinità e perché dovrebbe esser vero che è cosi' come gli dicono di ripetere a pappagallo nel simbolum che si ripete ad ogni messa....ah già,per i cosiddetti fedeli che non se ne fossero mai accorti il concetto astruso della Trinità è quello suggerito dal credo,,, credo in un unico dio ,creatore del cielo e della terra... generato,non creato...cose sensatissime no?quale fedele non ha mai riflettuto con profondità e senso di chiarezza sul senso balzano di queste espressioni?espressioni frutto di feroci e molto poco spirituali lotte dogmatiche e politiche nei primi concili(quelli Nicea,Efeso,Calcedonia etc),all'epoca dell'abbraccio mortale del cristianesimo col potere imperiale dell'antica Roma
Vorrei chiedere a Barbujani se esiste un testo sull' origine dei Piceni studiati attraverso le moderne tecniche.
Barbujani parla solo per quello che è pagato dire.Oltre non va...questione di pecunia.
@@pieroandreanucchi7564 se vuoi puoi finanziare tu gli studi
Pee Paolo Grandinetti: Guarda che io non credo che l'origine d'un ethnos (che dunque ha a che fare con la lingua, la cultura, la condivisione d'una storia e d'una serie financo di miti storici, con un senso d'appartenenza... insomma con processi CULTURALI) possa essere spiegata tramite la genetica...
La genetica potrebbe parlarci d'un primo stock di popolazione, poi dell'arrivo d'un altro gruppo umano e della loro mescolanza in termini di matrimoni misti e prole in comune...etc. MA se di quei due ipotetici gruppi umani non sapessimo nulla della lingua, della cultura, del senso d'appartenenza, saremmo ancora mille miglia lontano dall'aver ricostruito il quadro delle origini di quell'ethnos (sarebbe come scoprire dal DNA che io sono figlio di mio padre e mia madre. E vabbè, ma come si chiamavano i miei genitori? Che faccia avevano? Da dove venivano? Come parlavano? Come si comportavano? Che lavoro facevano? In che tipo di famiglia sono cresciuto? Come mi hanno tirato su? Eravamo poveri o agiati? Con che carattere sono cresciuto io? Che facevo da bimbo e da giovanotto? Mi sono mai spostato, di residenza? Si comprenderà come, ignorando tutto questo e conoscendo solo che per DNA sono figlio di X ed Y, siamo ancora molto ma molto lontani dall'aver capito qualcosa delle mie origini e della mia formazione come persona... Anche per i popoli vale qualcosa di simile).
Molto interessante soprattutto sapere di quali malattie ci potremmo ammalare attraverso il.dna. Devo dire che questo sig. Guido mi fa sorriridere continua a dire che non prosegue per non annoiare poi continua fino in fondo 😄 se continuava e basta nessun si sarebbe annoiato.
sanxia6475
I Etruschi gli erano comunisti .Che si guadagna a negarlo ? Attirare l'attenzione della prensa e diventare celebre d' un giorno all' altro e ricadere nel dimenticatoio appena un altro pirla avrà proclamato che li Etruschi erano monarchici e di origine cinese ?
come si piega professore che fin adesso la lingua dei etruschi si è riuscita tradursi col la lingua albanese come mai i etruschi portavano mezzo cappello qeleshe. .che oggi portiamo noi albanesi e i arvanites della Grecia come si spiega col tosk Dell sud Albania. .come si spiega che civiltà città create dagli etruschi io capisco e mi sento a casa veneto primis
Perché probabilmente gli Etruschi erano imparentati con le popolazioni pre- indoeuropee dei Balcani
@@bastianodimebag .....
Giusto
Si spiega col fatto che è falso
Capisco che l' obiettivo di questo studio era il confronto con i toscani, ma perche non sono fate delle ricerche di DNA nelle popolazioni balcaniche, cioè sul altra sponda del Adriatico, sulle montagne del Albania del nord p.e? C è stato un ipotesi di una volta che colegava gli abitanti delle montagne albanesi con gli etrusci.
13'23": a proposito di farmaci: alcuni funzionano (oppure no) in base a criteri razziali, lo sapevate?
Vedrai cosa accadrà col vaccino anti covid19, bisognerà produrne decine di varianti diverse.
Già è iniziata la guerra del miglior vaccino ce l'abbiamo noi😅
il che, detto sotto la conferenza di chi nella conferenza successiva spiega che il funzionamento dei farmaci ha basi (anche) GENETICHE, e non razziali (perché fondate su caratteristiche individuale e non di gruppi), è suggestivo
Bellissima persona e interessantissima esposizione.
Gli Toscani discendono dal antico Epirio di Pirro
Gli etruschi, come tutti, furono un complesso di individui tenuti insieme da una piccola aristocrazia razzialmente del tutto diversa, come sempre avviene. E' solo l'Aristocrazia, in ogni tempo, l'unico elemento di valore. Il resto non conta nulla.
Ho trovato la "lezione'" un po' carente, il motivo per cui c'è una grande similitudine genetica tra abitanti dell'anatolia e abitanti della Toscana (e di tutta l'Europa in verità specialmente l'Europa meridionale) è che all'inizio del neolitico persone che venivano dall'anatolia e che praticavano agricoltura sono migrate in massa in Europa.
Questa discendnza da contadini neolitici (EEF in gergo tecnico) non è propria solo degli etruschi o degli attuali Toscani, ma di tutte le popolazioni europee con gradi diversi, più a sud e meno a nord o a est.
Il motivo per cui gli etruschi non parlavano una lingua indoeuropea non ha nulla a che fare con la loro genetica.
Infatti quando circa nel 1500 avanti cristo popolazioni di forte discendenza indoeuropea sono entrate in Italia, le persone che abitavano l'etruria si sono combinati geneticamente con loro nella stessa quantità o addirittura di più rispetto agli abitanti del Lazio.
La differenza è che i Latini hanno adottato una lingua indoeuropea, mentre gli etruschi no, il motivo dell'eccezionalità etrusca rispetto a quasi tutto il resto dell'Europa, dove le lingue dei nuovi migranti indoeuropei si sono imposte, non si conosce affatto.
Un fenomeno simile è avvenuto nei paesi baschi, fra la Spagna e la Francia, infatti se intorno a loro le persone hanno adottato lingue indoeuropee, celtiche o latine, i baschi hanno mantenuto la loro lingua pur essendosi mischiati con le popolazioni di discendenza indoeuropea addirittura più degli spagnoli a sud, che hanno adottato una lingua latina (indoeuropea).
Riassumendo il tutto il motivo del fatto che gli etruschi non abbiano adottato una lingua indoeuropea non ha a che fare con una particolarità genetica rispetto alle popolazioni circostanti, gli antenati della gente che abitava il Lazio o l'etruria 2500 anni fa coincidevano quasi totalmente in fatti
Complimenti per la chiarezza della ricerca e dell'esposizione. Molto opportuno come sempre l'accenno all'atteggiamento scientifico nei confronti di quello religioso e la sottolineatura della provvisorietà della scienza stessa.................
Sei bravissimo, hai catturato l'attenzione per molto tempo parlando di un argomento molto di nicchia. Comunque se non sei etrusco sei sicuramente toscano, qualcosa in comune noi toscani abbiamo... i lineamenti, un sottile humor, se non siamo etruschi qualche altra discendenza in comune la abbiamo. Grazie per la tua bellissima conferenza
Questo offende il mio sangue, secondo il ruffiano noi toscani arriviamo dalla papuasia, però le razze non esistono. Tanto lo dicono solo quelli che non sono di razza buona.
si è la cultura che abbiamo in comune, mica il sangue
Un "sottile" humor? Pensa te s 'un fosse sottile, maremma maiala!
@@marcobagaglia1416 "Razza buona"? ma vaffanculo per favore
Ci risiamo, ecco che spunta fuori proprio quel tipo di ragionamento razzista che lo stesso professore condanna nelle sue conferenze.
Il tuo cognome comunque mi pare poco etrusco, poco toscano e anche poco italiano, molto probabilmente hai origini spagnole, almeno dal lato paterno.
Veramente lo studio del DNA etrusco dice una altra cosa: ha lasciato discendenti a macchia di leopardo. Sopravvive in alcune comunità ed è stato sostituito in altre.
La quantità di commenti di gente che la parola "scienza" l'ha letta l'ultima volta sul sussidiario delle elementari è disaramnte.
Che bello Daniele :).....
No, è DISPERANTE. Adesso fanno la pubblicità-progresso per convincere i ragazzi a non abbandonare la scuola perché siamo il paese più analfabeta d'Europa, ma secondo me è proprio come chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati….. (all'estero, per la precisione!).
Daniele Piergiovanni forse è vero ma tu come fai a saperlo? li conosci tutti quanti?
@@демкен Fatto sta che l'analfabetismo funzionale degli italiani è una piaga sociale enorme, dato che noi abbiamo il più alto tasso di analfabeti funzionali tra tutti i paesi d'Occidente, superiore persino a quello degli Stati Uniti, paese dove notoriamente l'istruzione scolastica lascia molto a desiderare.
@@PietroTrevisanEugania non è analfabetismo per me, è l'assenza del principio di responsabilità individuale totalmente dimenticato nei pollifici scolastici italiani, che si riflette poi come conseguenza nell'assenza di meritocrazia che a sua volta si rifletta nella incapacità di essere propensi alla destinazione di risorse, forza e capacità per la realizzazione di un fine, target o interesse, gli USA sono un popolo sottosviluppato sotto il profilo culturale ma se gli dai un calcio nelle palle te ne rifilano due, l'italiano invece si chiede il perchè e si rivolge a mamma stato, ecco la differenza
Scusa sa ma allora gli abitanti di murlo in provincia di siena che hanno un dna etrusco e sono gli unici in tutta la toscana ? Magari vorrai dire che già prima che gli etruschi arrivassero in toscana, la toscana era abitata da altri popoli
Potevano anche intitolarlo "Perché è possibile qualsiasi affermazione assurda sulla base di dati statistici incompleti ed insufficienti".
"Non si può dimostrare che X" =/= "Si può dimostrare che non X"
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca Lord Rutherford sarebbe stato d'accordo con te ma la scienza si è un po spostata da allora. La statistica è riconosciuta perfettamente in grado di fornire dati oggettivi e certi. Forse ti stai confondendo con la probabilità, che è solo una delle facce della statistica. Personalmente da fisico io in queste diapositive i dati li vedo eccome. Nel mondo scientifico dire che "qualcosa è vero all'80%" è un dato molto forte; se diamo per buono solo ciò che è certo al 100% per esempio tutta la meccanica quantistica è da buttare ahahhaha
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca 1) Mmmm il metodo scientifico non funziona per riconoscimento. 2)La meccanica quantistica non è "vera", ma è verosimile sia a livello descrittivo che (soprattutto) predittivo, con una precisione che ha quasi del magico :). Lei non solo tenta ma riesce a spiegare fenomeni della realtà che prima non ci tornavano, ed in più ce ne suggerisce di nuovi, e lo fa proprio usando le probabilità tra l'altro. Spiega TUTTO? Ovviamente no. Ma ti assicuro che le teorie fisiche raffigurano molto più del reale di quanto spesso facciano i nostri occhi. 3) Se non ti accontenti (ed è legittimo) del senso comune di "questo è vero all'80%" ti consiglio o di rivedere i minuti in cui lui stesso spiega come si è arrivati a quei numeri, o alternativamente qui in generale en.wikipedia.org/wiki/Bayesian_statistics
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca cosa intendi per "implementare la meccanica quantistica" nella medicina? perchè secondo me è già successo (vedi la fMRI per esempio) e non mi pare che la medicina abbia perso di senso
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca 1) Non è mica la chimica a danneggiare gli organismi, la chimica studia i processi di trasformazione degli atomi e delle molecole; l'uso che ne facciamo certe volte è spregiudicato e dannoso. 2) La relazione tra massa ed energia è un prodotto della relatività generale e non della meccanica quantistica. In ogni caso averlo scoperto non significa che siamo capaci di trasformare la materia in energia a piacimento, quindi per ora non si può implementare niente nel senso che dici tu 3) Sono d'accordo che se non ne siamo capaci ora almeno la ricerca potrebbe cercare di andare in quella direzione, ma come hai detto anche tu LE RISORSE vengono direzionate diversamente. Questo non per scelta della comunità scientifica ma secondo me perchè anch'essa è soggetta alle maledettissime leggi di mercato, spregiudicato razionale amorale ed indifferente alle necessità intime dell'uomo. 4) eravamo partiti dagli etruschi e dalla validità degli strumenti statistici, qua mi sembra solo un gioco a rispondere e spostare il tema continuamente. Ciao
@Luca Botti LB Channel - Libertà di ricerca Luca anche la nostra percezione e quindi anche la tua è soggetta a dei bias dovuti alle esperienze precedenti, anche se questi bias sono spesso inconsci. Devo dedurre dal tuo ragionamento che anche la tua percezione "ME LA SUCA"? Anche perchè a questo punto non esiste niente di oggettivo. In ogni caso se questo è il livello è inutile continuare. ciao
Interessantissima conferenza (ma la prossima volta, a gestire la telecamera, metteteci qualcun altro)
Non mi intendo contraddire il Prof. Barbujani, del quale ho la massima considerazione, ma quando giro per Firenze, Pisa, Napoli io cerco sempre tra le persone i volti che ho visto sui testi di storia dell'arte, tratti dai sarcofaghi etruschi e dagli affreschi partenopei, e li trovo. Il particolare taglio degli occhi o della bocca, la forma del naso, le sopracciglia o la fronte
E' una mia suggestione, certo, ma pensare in cuor proprio di trovarsi davanti ad un discendente degli etruschi o dei sopravvissuti di Pompei ed Ercolano (ovviamente senza dirlo all'interessato/a) significa stupirsi ogni volta.
Firenze e Pisa sono piene di meridionali. Napoli è evidente, visto che è nel meridione. Gli affreschi a cui ti riferisci sono di gusto greco-orientale e non rappresentano gli Etruschi ma rappresentano canoni estetici greci e orientali, e che come ha dimostrato una ricerca uscita una settimana fa gli Etruschi non erano orientali ma erano al 100% europei.
Vero ma li trovi anche in Turchia, Armenia, Spagna, Albania, Bulgaria e poi oggi la Toscana è piena di meridionali.
@@0000DN0 anche il nord è pieno di meridionali se t'interessa saperlo, ormai sono in tutto il mondo, vi sono reti diverse con più sfumature etniche, dall'America del sud fino al Canada, sono anche in Africa,Australia,medioriente, Cina,Giappone, India, est Europa, Spagna,Francia,Inghiltera, Germania,Jutland, Turchia,Olanda e alcuni parti specifiche del nord Europa, molte isole sparse, le sfumature etniche diverse sono importanti, serve poter comunicare e avere come delle torri di controllo. non credo che l'Italia sia l'unica a far questo tipo di monitoraggio, comunque stai tranquillo i diavoletti ci piacciono, sai non mordono i meridionali, almenochè non si stia tramando contro, allora preoccupati, Ma se hai buone intenzioni...nulla di che preoccuparsi.
@@sheruffa6032 infatti sei tu che hai fatto un sillogismo razzista e discriminatorio 😄 mai avuto nulla contro i meridionali
@@0000DN0 Ammetto di essere un po' prevenuto, non è questo il caso ma credimi ci sono le ragioni per esserlo.
Fantastica conferenza, interessantissima, ma ci ha lasciato con la curiosita' di sapere se Adria e' o nn e' etrusca...
ho finalmente un motivo per giustificare l'odio tra alto e basso Casentino, da Stia in poi non sono etruschi
Bravo! Io ho votato no anche al referendum sull'Unione.
La cosa del macinino mulinex è la cosa più italiana che abbia mai sentito ahahahah l'arte di arrangiarsi al suo apice
Secondo Montanelli i Toscani attuali sono nel complesso di origine Tedesca dato che nell'Alto Medio Evo in Toscana si stabilirono i Longobardi e i Franchi. E' un dato di fatto che tutte le famiglie nobili Toscane sono di origine o Longobarda o Franca e specilamente i conflitti nel Medio Evo tra Ghibellini e Guelfi lo dimostra. I Chibellini che erano di origine Tedesca parteggiavano infatti per l'Imperatore (Tedesco) contro il Papa.
Silver Fletcher l arrivò dei longobardi, non è che annienta la popolazione preesistente è
@@valex0691 Certamente, anche perchè ostrogoti, longobardi, franchi e normanni erano solo un elite guerriera, es erano pochissimi, poi a meno a mano che si istauravano nel giro di due o tre gemeraioni si romanizzavano, Solo gli anglosassoni hanno imposto la loro lingua delle popolazioni germaniche e gli allemanish sulle alpi (oggi grosso modo Austria, Svizzera e parte della Baviera).
@@fratarta6009 tra l 'altro secondo una ricerca abbasatanza recente i toscani sono risultati essere in larga parte gli eredi degli Etruschi.
@@valex0691 io non ho fatto questa ricerca e non sono genetista, il problema di fondo è vedere se ci sia stata una vera correlazione tra il DNA degli etruschi, e il DNA dei toscani superiore a quella delle altre regioni europee, cioè se la vicinanza genetica dei tiscani odsierni è pressoche medesima di quella dei bavaresi, degli islandesi degli anatilici, dei baschi esempi, allora non c'è una discendenza diretta, cioè grosso modo tutti gli europei sono discendenti degli etrusci al 3%, i toscani ne più ne meno che gli altri. Esempio, se i toscani hanno una vicinanza maggiore, (esempio il 30% rispetto al 3-10% delle altre aree) e ci sta significa che il grosso della popolazione etrusca è rimasto in zona, e ci sta.
@@valex0691 Probabile che la maggioranza della popolazione è rimasto nell'area, non ci sono storiche migrazioni di massa, stermini, o espulsioni, gli etruschi si sono romanizzati, sono passati a parlare latino volgare, semmai sono state aggiunte nuovi flussi, come ostrogoti, longobardi e franchi, ma tutti in percentuali bassi, quindi possiamo affermare che etruschi, latini, sabini, oschi umbri e una buona fetta di greci siano gli italiani peninsulati di oggi, con l'aggiunta di una discreta minoranza di germanici.
bravo molto
Questo é la conferma che dovremmo portare il cognome della mamma e non del papà!
Adria era un Generale del popolo dei Siculi. Popolo proveniente dall'oriente. Il loro capo era Italo da cui Italia. Consiglio di guardare la ricerca di D'Angelo sulle antiche origini dei Siculi.
gidomario; Adria significa "ENTRATA", da cui "ATRIUM" ed è di origine Cretese, quando i Cretesi cercavano legno per le loro navi, anche Imola risale a quei tempi ed era IEMLA = Emporio. La Quercia forniva il miglior legno per costruzioni navali per tutta l' antichità, i tronchi venivano messi nei vari torrenti e fiumi che finivano nel Po (Padus), poi arrivavano ad Adria. Il letto del Po ora e variato ma in quei tempi finiva nel "Mar Chiuso" (poi ADRIATICO) presso Adria.
OMG pure qui sono arrivati...
guidomario visona
I fatti sui Siculi relatati da quel suo scienziato non corrispondono alla realtà storica ben conosciuta. I Siculi erano Liguri, la popolazione dominante in Europa occidentale da 15000 anni fà, fondatori di Alba nova nel 1550 a.C. poi , cacciati dagli immigrati indoeuropei Latini, e che si sono installati nella Sicila orientale allora semi deserta.
Caro Guido... Mai cercato di fare le indagini e cercare legame tra gli Etruschi con la cultura di Vinča sul Danubio nella odierna Serbia, che tra l'altro, l'alfabeto delle due culture è lo stesso (24 lettere identiche)... Per non parlare poi di toponimi comuni... Rassina (Castel Focognano) e Rasina (Serbia), Vinca (Fivizzano) e Vinča sul Danubio (Serbia), abbigliamento (scarpe con il cono piegato anteriore)... Nessun legame? O non vogliamo dire certe cose per alcuni motivi?
Joj serbenda!
NESSUNOH VE LI DICEH!!1!11!!
@@IlPiccoloMetafisico ???
Lui non è né uno storico e né un linguista. La sua analisi è prettamente genetica essendo lui un genetista.
I misteri misteriosissimi nascosti da tutti i genetisti, archeologi, linguisti e storici del mondo, pagati dai poteri forti "inserire a caso" :ebraici\mondialisti\pro-albanesi\europeisti\turbocapitalisti\comunisti\pseudofascisti\filorussi?
@paoloberti, forse sono fuori tema, ma all'illustre professore che spesso ci intrattiene con video di profonda cultura, condita di piacevole ironia, domando se ha mai studiato da chi discenda SALVINI........................Scusi per il disturbo
Meraviglioso 🌷
che vita triste che hai
Non è mai troppo tardi imparare dai migliori, mettersi il cuore in pace che ...fin dai tempi di Gesù Cristo o forse prima, grazie al famoso Impero Romano ogni specie di gladiatore straniero si è guadagnato il rispetto, è diventato militare, poi generale e senatore e ... questo perenne conflitto di interessi di crisi di identità va messo alle spalle e riciclare dal passato il meglio, ce n'è in abbondanza basta avere la volontà. Ai tempi dei etruschi non c'era l'inquinamento ma sbalzi di clima e temporali impazziti c'erano di sicuro, siccità e alluvioni a costringere le civiltà antiche cercare di gestire il problema invece che ...cercare alibi, scusanti e a chi addossare la colpa pur che non gestire le emergenze ambientali
Grandissimo!
ECCEZIONALE GRAZIE ROASIO MARIA TERESA
Date un pò d'acqua a quest'uomo.. Per il resto bravissimo!
Infattti non siamo noi rimasti a bocca asciutta 😊
Genomi degli ETRUSCHI SONO STATI RECENTAMENTE TROVATI IN TOSCANA,lAZIO,UMBRIA.Ho gia esposto l'articolo,con nomi e cognomi dei genetisti che l'hanno scritto,ma é stato cancellato come altri commenti miei e di altri commentatori.
assolutamente da trasmettere e far vedere nelle scuole, fin dalla media
th-cam.com/video/0uXBZ0cNd8k/w-d-xo.html E noi dovremmo fidarci di uno che fa aperta campagna politica?
@@testaparlante la scienza è scienza. Semmai sono certi politici che ne fanno abuso ed altri che, se non conviene a loro, cercano di discreditarla o di eliminarla. Ci ha provato anche l'Inquisizione con Bruno e Galileo. Non ce l'ha fatta.
Allora fate vedere anche questo:
@@terrax2238 La Scienza è tale finché dura! Cosa non è scientifico in questo dibattito?:
@@testaparlante testa vuota,
È proprio Ball don't Lies
Ci vediamo a Pisa
Per il tuo libro
ascoltando questa marea di polenta di citazioni e comprovazioni, mi viene da dire: Troppo casino, per accettarne un preciso risultato
M
L molto interessante!
😮
Mi pare di aver letto che anche dei romani (quelli iniziali ed italici perché poi con l'Impero diventano romani quasi tutti nel mondo allora conosciuto) poche regioni conservano alcune rare affinità genetiche.
Premesso che le migrazioni di massa odierne avvengono per motivi puramente economici (cioè con lo scopo di migliorare la propria condizione) e che quindi chi emigra se ne frega del proprio impatto sulla popolazione della nazione "meta"...
Quando si deride l'esempio delle "riserve indiane" americane e del paragone con l'Europa di oggi si "pecca di ingenuità": il ragionamento non è di tipo genetico, ma prettamente culturale...Nelle Americhe es. negli USA le migrazioni si sono succedute senza danneggiare nulla come cultura preesistente in quei territori (salvo appunto le culture dei "nativi americani" che però ora sono assai remote nel tempo), poiché ogni popolazione di migranti si è portato dietro le proprie culture e tradizioni (convivono la Little Italy , il quartier cinese e quello di Harlem con gli africani). In Europa invece oggi c'è una cultura locale (es in Italia) e questa può essere più influenzata dalle migrazioni.
Ed anche a livello prettamente estetico (caratteriste somatiche delle persone) non esiste negli USA "una sola estetica tipo" poiché ci sono praticamente tutti i "tipi estetici" di essere umano nella cittadinanza statunitense. In Italia invece dal punto puramente estetico c'è il veneto o il calabrese o il siciliano ma l'africano o il bangladino (per ora) non sono proprio "tipici" dell'Italia...lo saranno in futuro ma per ora non sono considerate tali (Vannacci dixit).
Non c'è nulla di male nel creare nella popolazione esteticamente un mix? ....forse! ...però a me piace pensare che in Giappone, esteticamente parlando ed prescindere dal passaporto e cittadinanza che si ha, ci siano giapponesi e non gli africani, altrimenti si cancelleranno le diversità ("estetiche" non genetiche, perché Barbujani poi è capace di dimostrare che nel dna del tedesco biondo c' è una affinità maggiore con africano anche se esteticamente sono opposti). Quelle diversità tanto decantate e che andrebbero valorizzate secondo i sostenitori del "mondo senza confini" ma che invece si perderebbero (estetica e cultura) con un meticciato generalizzato (che magari produrrebbe individui geneticamente più forti o sani? oppure anche più belli ma senza peculiarità distinte.
e i baschi👍
grazie davvero molto interessante!
Nell'analisi non viene dato molto spazio al problema della lingua etrusca non appartenente alle lingue indoeuropee.
Non è un linguista, ma semplicemente non afferma una tesi ma boccia el tesi degli altri, cioè la discendenza diretta.
Che delusione! Ma chi finanzia questi barbagianni? Tutti questi soldi per non concludere un bel niente! Chi volesse delle risposte sugli etruschi vada su "Chronologia. org"di a.t.fomenko e legga il saggio "Chi erano gli etruschi". Poi ne riparliamo.
@@dacazar1177 Meglio affermare di non avre trovato correlazioni certe, che sparare una cazzara, lui o il suo gruppo potevano forzare tranquilamente i dati e sparare che venivano da X o Y, anatolia esempio, ma è stato coerente affermando che una prova non c'è per adesso.
@@fratarta6009
il fatto è che vengono proprio dall'Anatolia ma il dna è dappertutto. Invece dalla lingua si ha: et-rusky cioiè get-rusky e ancora got-rusky infine goti e russi da cui turchi e russi. Insisto: leggere il saggio da me segnalato. Etruschi=Turchi
L'etrusco è l'indoeuropeo per antonomasia. Lo slavo antico da cui derivano 4000 lemmi del NS latino. Fonte: a.t. fomenko chronologia.org. - "Chi erano gli etruschi"
La parola "Barbujani:" in lingua albanese significa "fagiolini" .. dunque suppongo che Barbujani: è di origini albanesi.
Sono state riscontrate molte similitudini fra la lingua albanese e l'etrusco , esistono recenti studi in merito.
Quando si usa la scienza per fare politica è riprovevole. In entrambi i casi
Un extrabeat vivente
I toscani non discendono dagli etruschi perchè loro erano "toscani" già agli albori della vita. Ci scherzo perchè ho molti amici toscani e li conosco piuttosto bene. Molto interessante questo video, da promuovere.
Barbujanni mi sembra pilotato dalla politica lo vuoi anche promuovere santo illuminato?
@@robertogori1046
Devo correggere questo fatto che non si capiscono Sloveni e Bulgari. Non si capiscono 100% ma si capiscono 40%
le frecciatine becere ai governi di destra o esponenti politici e idee di destra sono una cosa ignobile... un eminente studioso come questo qui dovrebbe e potrebbe evitare di farle...
ci sarà capitato l' uomo dal mare come nella canzone di Lucio Dalla
Purtroppo, dal momento che questa gente d'accademia non ha sviluppato delle prospettive e dei metodi propri, ma è semplice megafono dell'atmosfera americana, non capisce che la genetica non c'entra proprio nulla con la cultura, che i problemi implicati dalle migrazioni sono fatti culturali perché una vicinanza genetica può anche implicare enormi differenze culturali e viceversa. Che proprio per la natura umana aver avuto la stessa madre 50 mila anni fa o magari anche 500 anni fa è del tutto ininfluente rispetto a questi problemi
Esatto, la genetica non ha nulla a che vedere con la cultura. Ecco perché un africano, che ha studiato, parla ed è inserito nella cultura italiana deve essere considerato italiano anche se di pelle scura.
forse ti è sfuggito che non parla della discendenza culturale comune ma solo di quella genetica. Quanto all'uso della scienza per fini politici ha mostrato che si è fatto (e si fa) ampiamente e ne ha messo in guardia esattamente come fai tu, forse siete più d'accordo di quello che pensi
Etrusci erano i Pellasi Iliri Albani Albanese ❤❤❤❤fai bravo ❤❤❤❤
Io sono di Carrara discendo dagli Apuani e Carrarini, popolo molto più antico degli Etruschi e Romani che per dominare gli Apuani fecero guerra per 25 anni! studiare
se il commento è ironico, è divertente. Ma se è scritto con l'intento di trasmettere il significato letterale, allora non hai capito una sega di tutto il video.
Chi ha risposto allora non ha capito che anche io ero ironico. Resta il fatto che gli apuani erano un popolo ancor più antico degli etruschi
Veramente molto interessante, però un buon conferenziere non dovrebbe schioccare le labbra in continuazione, ciò per me è veramente fastidioso.
Giuseppe Fosci
Lo fa perche gode di dimostrarci che i Toscani NON discenderebbero dagli Etruschi - secondo Lenin e Mao Tzé Tu ?
Certo che sarebbe molto difficile distinguere il dr. Barbujani da un prezzolato mondialista! È consapevole il dr. Barbujani di questa difficoltà?
mi sembra che abbia detto più volte che è bella la famiglia con l'uomo e la donna; inoltre trovo normale che un biologo, il cui studio si basa su cose molto più profonde di costrutti umani come "la nazione", abbia una visione slegata da noi-loro, patria, identità nazionale. Questo perchè con il suo lavoro vede quotidianamente che sono cose che abbiamo inventato noi e delle quali la natura se ne strafotte
Lei è consapevole della colossale sciocchezza che ha scritto? Anche non sapendo nulla di Barbujani, e di per sé questo dovrebbe suggerirle di pensarci due volte prima di intervenire.
Ma sarebbe meglio, perché se ha anche solo qualche vaga idea di chi sia e di che cosa ha fatto allora si tratta didisonestà intellettuale e cattiva fede propagandista.
Molto bello
3'40": Come mai la Jugoslavia non è riuscita a piallare le differenze etniche della regione? Forse perché l'ideologia egualitarista di Sinistra è stata altrettanto, se non più violenta?
Ma voi avete capito le conclusioni della ricerca? Praticamente lui non è giunto niente....
le conclusioni sono semplici: non esiste la razza pura e non esiste la razza "italiana". La conclusione scientifica e' davvero elementare, mma agiudicare da molti commenti pare che il livello elementare sia troppo avanzato per essere capito.
Come mai al processo Bossetti l'accusa dice invece che l'analisi del dna non possono ripeterla perche il materiale che avevano a disposizione era troppo poco
Differenza fra scienza e giustizia
Grazie Professor Barbujani
Grande stima per il professore Barbujani ma se l'incontro è avvenuto nel 2010 si tratta di ricerche vecchie basate su campionamenti davvero limitati.
abonimoa...
Il Prof Barbaüscia anche detto autoafrica
fa parte dei decostruzionisti di Cancel Culture dopo esserlo stato del Comunismo. Soros paga di più !.
La teoria degli slavi del sud che parlavano la stessa lingua è plausibile come dire che i francesi e gli italiani 300 anni fa parlavano la stessa lingua. Il croato è simile allo sloveno quanto l'italiano allo spagnolo. Con Maria Teresa poi tutte queste lingue gia si usavano nelle scuole elementari, e siamo nel 18 secolo. E poi Srebrenica - li si trattava di odio a basi religiose- il bosniaco,il serbo ed il croato erano in un passato non tanto remoto tutte assieme chiamate lingua serbo-croata, e quindi diciamo che sono piú identificabili tra loro. Le nazioni quindi nel territorio degli slavi meridionali che parlavano la lingua serbo-croata, si dividono in primo piano tra di loro per le diverse religioni - i bosniaci musulmani (che non sono tutti i bosniaci), i croati che sono cattolici e i serbi ortodossi
serbo croato e 'bosniaco' sono ancora oggi a tutti gli effetti la stessa lingua
@@giorgiocecchini9742 questo è vero; pero non ad esempio lo sloveno e il macedone (o bulgaro non mi ricordo bene l'esempio che ha citato) come dice lui..
Veramente appassionante.
Molto interessante. Però, se non sbaglio, una inesattezza. Proprio in Oceania, Tasmania, si è compiuto un genocidio totalmente riuscito, a differenza di altri come quelli degli Armeni, ebrei, Herero di Namibia, indios di America, etc.
un fanatico
L'aspirazione tipica di molti dialetti toscani è etrusca. Poi molti tratti somatici. Benigni e etrusco. La Bellucci è umbra, come le modelle di Raffaello..
Complimenti. Bravo!
Caro Barbuianni la identita' fegli etruschi non e' linguistica. Direi che e' molto piu' criptata . Le pongo un domanda si é mai chiesto come mai la unica testimonianza che abbonda siano le tombe? Non le sembra un po' strano?? Tutto il resto è composto per un 97%da cianfrusaglie. Vi e' un motivo ma lei si avventura nel DNA. Ma lei é sicuro di avere avuto modo di esaminare quello di un rasena?. Io penso di no. Sarà bene che faccia un ragionamento di analisi logica di tipo matematico così capira' che i rasena per ora sono quello che loro ci hanno consentito di credere.
ma xkè sospira ogni 2x3... e fa quei versi con le labbra??
questa è una domanda chiave
credo sia lo stesso motivo per cui alcuni scrivono "xkè"
Perché si rende conto delle boiate che spara.
Non mi piace come tratta l'argomento. Le lingue slave non si sono separate perché hanno scelto una bandiera (anche se non mancano esempi di questo tipo) ma perché una lingua, senza radio e televisione mezzi di massa non può restare unita. Poi, gli etruschi non hanno smesso di scrivere e pa lingua sparì da un giorno all'altro. Gli etruschi non hanno mai scritto altro che documenti, contratti eccetera. Quindi senza una letteratura avevano una lingua quasi esclusivamente parlata eccetto che per la burocrazia. Quando la burocrazia passò al latino... nessuno scrisse più in etrusco (non del tutto vero: ci sono le scoperte del 2022 di iscrizioni religiose ma il video è precedente...). Ma veramente nessuno ci aveva scritto molto già da prima... Restò la lingua parlata. Comunque chissà se da qualche buco verrà fuori un'opera letteraria in etrusco... sarebbe un sogno. Anche molto superficialmente afferma che gli studiosi conoscono l'etrusco "molto bene". È una conoscenza molto frammentata, come un puzzle con più pezzi mancanti che presenti, e altri pezzi disegnati per ipotesi. Sono stato in possesso di due libri di etrusco che mi hanno lasciato molto deluso sul grado di conoscenza di questa lingua