Bentornato, complimenti per l'ottimo video in cui parli di un argomento che non conoscevo, complimenti anche a l'ottimo lavoro svolto dai tuoi collaboratori.
Bravissimo bel video e ottime le informazioni raccolte.. Da ex artigliere E. I. sono sempre legato ai mezzi creati per il nistro esercito e questo era un gran pezzo anticarro che poteva svolgere limitate funzioni polivalenti in appoggio alla fanteria. Spiace che due prodotti eccellenti della rinomatissima Oto Melara non abbiano avuto in seno E. I. la fortuna che meritavano questo 60 mm e il 76 mm nella sue versioni Otomatic e Draco...
Alla metà degli anni '70, quando il pezzo fu realizzato l'E.I. avrebbe potuto adottarlo per aggiornare, come fece il Cile, i vecchi carri leggeri M24 Chaffee (che anche noi avevamo e che radiammo, cedendone 120 alla Grecia, che li tenne in servizio fino ai primi anni '90, quindi ancora efficienti, e restando privi di carri leggeri). La Norvegia, al contrario realizzò un programma di aggiornamento dei suoi Chaffee, trasformandoli in NM 116 Super Chaffee, con cannone francese da 90 mm., nuovo motore ed altre modifiche. Un programma che, con poca spesa, e con lavoro e fatturato italiani, ci avrebbe dotato di un carro leggero/cacciacarri con potenzialità moderne. Stessa sorte toccò al programma di aggiornamento degli M47 Patton con cannone da 105/51 Vickers L7A1 e altri aggiornamenti, che ne avrebbe fatto un mezzo con caratteristiche e prestazioni analoghe all'M60A1 che adottammo e che risultò un mezzo poco adatto alle nostre esigenze. La giustificazione ufficiale fu che non c'era ragione di aggiornare mezzi destinati di lì a breve ad essere ritirati, poi però ce li siamo tenuti così com'erano fino al 1989... In effetti, i soldi per la difesa sono sempre stati pochi in italia, ma spesso furono anche spesi male.
Molto interessante e ben realizzato, il motivo per cui non si scelse la vbm con il 60mm è per una questione di standardizzazione del munizionamento per ovviare i costi, il grosso dei nostri reparti corazzati fa uso del 25mm anche se adesso si sta lavorando per adottare il 30mm per metterci in linea con gli altri eserciti europei.
MondoMilitare sei un grande! Ti seguivo da quando per pagarti i libri di storia militare facevi la Drak Queen alla discoteca Scaccomatto di Bergamo e mettevi le pasticche nei bicchieri per goliardia, un uomo, un mito
Veramente bel video,un ritorno in grande stile. Personalmente non conoscevo la storia di quest'arma pur conoscendo la sua esistenza e devo dire che è molto interessante sapere che il nostro paese abbia sviluppato delle torrette e dei veicoli equipaggiati con questo cannone anche se poi essi non furono utilizzati
Grazie mi fa piacere ti sia piaciuto. In Italia si è sviluppata tanta di quella roba che poi non ha avuto successo che si potrebbe fare una seria di 20 video
2:40 ''possiamo considerarlo una versione ridotta dell'L7''. No, per nulla ... questo cannone è un calibro 60 mm che penetra 120 mm con l'APFSDS, mentre quello L7 è un 105 mm che con l'APFSDS penetrava al massimo 127 mm e che nemmeno al giorno d'oggi arriva a sparare munizioni ad oltre 1600 metri al secondo Sono due cannoni completamente differenti. Quello L7, per il suo calibro, non è per nulla un cannone ad elevate prestazioni
Assolutamente no. Ovvio che non sono due cannoni uguali, mai detto questo, la frase riguarda le performance dei cannoni. Per quanto riguarda i dati di penetrazione del 105mm sono completamente sbagliati, non ho idea da dove tu gli abbia presi, ma a seconda delle munizioni, il 105 ha performance del tutto rispettabilo. Per farti un esempio, l'M111 Hetz israeliano arriva tra i 150 e i 170mm di penetrazione su piastre a 60° a 2000 metri, e parliamo di munizioni degli anni '70
@@MondoMilitareYT, ho sbagliato il dato sulla penetrazione del 105 perché avevo vicini i dati del APDS e quelli degli APFSDS. Ecco la correzione che comunque cambia di poco la sostanza di quello che ho scritto: L'APDS del 105 penetrava teoricamente 127 mm ... ma come visto dai test fatti durante quel confronto ne penetrava meno del 60 mm quindi meno di 120 mm nonostante i vari siti continuino a riportare 127 mm Mentre l'APFSDS di quegli anni del 105 L7 penetrava 150 mm. Comunque a parità di calibro ben inferiore al 60 mm che ne penetrava 120 e che aveva una velocità di uscita del proiettile di oltre 1600 metri al secondo (come hai detto anche tu nel video)
@@MondoMilitareYT, si lo so infatti l'ho scritto nel commento precedente a questo, ho scritto "APDS". E poi sotto ho scritto anche il confronto fra APFSDS. E quando scrivo che l'APFSDS del 105 penetra 150 mm prendo i dati ufficiali che potrebbero essere esagerati come hanno fatto con l'APDS del 105 in cui continuano a scrivere che penetrava 127 mm nonostante i test abbiano dimostrato che ne penetrava meno di 120, quindi quando scrivo che l'APFSDS del 105 L7 ne penetra 150 o poco più, potrebbe anche essere una cifra rialzata, ma anche non fosse rialzata non è una cifra che si può considerare elevata prestazione rispetto al HVMS 60 mm (perché l'HVMS ha un calibro di oltre il 40% più piccolo ma ha prestazioni non molto inferiori)
Beh di base ha questa funzione con le HE con spoletta di prossimità. Chiaramente non avendo Radar o altro non puoi aspettarti di usarlo come mezzo antiaereo puro, ma se hai nei pressi un elicottero la possibilità di abbatterlo. Sviluppare un 60 HVMS apposito per compiti Antiaerei sarebbe inutile, avendo già l'ottimo 76mm
Bentornato, complimenti per l'ottimo video in cui parli di un argomento che non conoscevo, complimenti anche a l'ottimo lavoro svolto dai tuoi collaboratori.
Bravissimo bel video e ottime le informazioni raccolte.. Da ex artigliere E. I. sono sempre legato ai mezzi creati per il nistro esercito e questo era un gran pezzo anticarro che poteva svolgere limitate funzioni polivalenti in appoggio alla fanteria. Spiace che due prodotti eccellenti della rinomatissima Oto Melara non abbiano avuto in seno E. I. la fortuna che meritavano questo 60 mm e il 76 mm nella sue versioni Otomatic e Draco...
Alla metà degli anni '70, quando il pezzo fu realizzato l'E.I. avrebbe potuto adottarlo per aggiornare, come fece il Cile, i vecchi carri leggeri M24 Chaffee (che anche noi avevamo e che radiammo, cedendone 120 alla Grecia, che li tenne in servizio fino ai primi anni '90, quindi ancora efficienti, e restando privi di carri leggeri). La Norvegia, al contrario realizzò un programma di aggiornamento dei suoi Chaffee, trasformandoli in NM 116 Super Chaffee, con cannone francese da 90 mm., nuovo motore ed altre modifiche. Un programma che, con poca spesa, e con lavoro e fatturato italiani, ci avrebbe dotato di un carro leggero/cacciacarri con potenzialità moderne. Stessa sorte toccò al programma di aggiornamento degli M47 Patton con cannone da 105/51 Vickers L7A1 e altri aggiornamenti, che ne avrebbe fatto un mezzo con caratteristiche e prestazioni analoghe all'M60A1 che adottammo e che risultò un mezzo poco adatto alle nostre esigenze. La giustificazione ufficiale fu che non c'era ragione di aggiornare mezzi destinati di lì a breve ad essere ritirati, poi però ce li siamo tenuti così com'erano fino al 1989... In effetti, i soldi per la difesa sono sempre stati pochi in italia, ma spesso furono anche spesi male.
Complimenti a entrambi per l'eccellente lavoro di ricerca di immagini e informazioni. Ottima collaborazione
Grazie mille Luca!
@@MondoMilitareYT non si poteva non parlare degli sherman cileni😅😅😅😅.
Con Art di mezzo
Molto interessante e ben realizzato, il motivo per cui non si scelse la vbm con il 60mm è per una questione di standardizzazione del munizionamento per ovviare i costi, il grosso dei nostri reparti corazzati fa uso del 25mm anche se adesso si sta lavorando per adottare il 30mm per metterci in linea con gli altri eserciti europei.
La Springfield 12.7 arma di bordo dell'M60 che fine ha fatto?
Non sono mai riuscito a farla funzionare
Compimenti per il servizio è bentornato
Grazie mille!
MondoMilitare sei un grande! Ti seguivo da quando per pagarti i libri di storia militare facevi la Drak Queen alla discoteca Scaccomatto di Bergamo e mettevi le pasticche nei bicchieri per goliardia, un uomo, un mito
Grazie, mi fa molto piacere che tu ti ricordi di quel periodo, bei tempi!
@@MondoMilitareYT Adesso sappiamo il tuo oscuro passato
@@MondoMilitareYT vedo che non sono l'unico a fare cose strane alla gente(per pochi) hahaha
Sisi ricordo il commento ahaha
Veramente bel video,un ritorno in grande stile. Personalmente non conoscevo la storia di quest'arma pur conoscendo la sua esistenza e devo dire che è molto interessante sapere che il nostro paese abbia sviluppato delle torrette e dei veicoli equipaggiati con questo cannone anche se poi essi non furono utilizzati
Grazie mi fa piacere ti sia piaciuto.
In Italia si è sviluppata tanta di quella roba che poi non ha avuto successo che si potrebbe fare una seria di 20 video
Ci vuole un audio migliore!
Buon lavoro! :)
Grazie mille, ma soprattutto grazie per l'aiuto!
@@MondoMilitareYT non c’è di che, sempre contento a dare una mano! :D
Bentornato e grazie per aver sviscerato un argomento di cui non sapevo quasi nulla! Peccato che sia stato un altro fallimento commerciale italiano
Grazie, mi fa piacere averti fatto conoscere un nuovo prodotto italiano
2:40 ''possiamo considerarlo una versione ridotta dell'L7''.
No, per nulla ... questo cannone è un calibro 60 mm che penetra 120 mm con l'APFSDS, mentre quello L7 è un 105 mm che con l'APFSDS penetrava al massimo 127 mm e che nemmeno al giorno d'oggi arriva a sparare munizioni ad oltre 1600 metri al secondo
Sono due cannoni completamente differenti.
Quello L7, per il suo calibro, non è per nulla un cannone ad elevate prestazioni
Assolutamente no.
Ovvio che non sono due cannoni uguali, mai detto questo, la frase riguarda le performance dei cannoni.
Per quanto riguarda i dati di penetrazione del 105mm sono completamente sbagliati, non ho idea da dove tu gli abbia presi, ma a seconda delle munizioni, il 105 ha performance del tutto rispettabilo.
Per farti un esempio, l'M111 Hetz israeliano arriva tra i 150 e i 170mm di penetrazione su piastre a 60° a 2000 metri, e parliamo di munizioni degli anni '70
@@MondoMilitareYT, ho sbagliato il dato sulla penetrazione del 105 perché avevo vicini i dati del APDS e quelli degli APFSDS.
Ecco la correzione che comunque cambia di poco la sostanza di quello che ho scritto:
L'APDS del 105 penetrava teoricamente 127 mm ... ma come visto dai test fatti durante quel confronto ne penetrava meno del 60 mm quindi meno di 120 mm nonostante i vari siti continuino a riportare 127 mm
Mentre l'APFSDS di quegli anni del 105 L7 penetrava 150 mm.
Comunque a parità di calibro ben inferiore al 60 mm che ne penetrava 120 e che aveva una velocità di uscita del proiettile di oltre 1600 metri al secondo (come hai detto anche tu nel video)
Il proiettile da 105 usato nei test era un APDS, non un APFSDS come per il 60mm, cosa che specifico anche nel video
@@MondoMilitareYT, si lo so infatti l'ho scritto nel commento precedente a questo, ho scritto "APDS".
E poi sotto ho scritto anche il confronto fra APFSDS.
E quando scrivo che l'APFSDS del 105 penetra 150 mm prendo i dati ufficiali che potrebbero essere esagerati come hanno fatto con l'APDS del 105 in cui continuano a scrivere che penetrava 127 mm nonostante i test abbiano dimostrato che ne penetrava meno di 120, quindi quando scrivo che l'APFSDS del 105 L7 ne penetra 150 o poco più, potrebbe anche essere una cifra rialzata, ma anche non fosse rialzata non è una cifra che si può considerare elevata prestazione rispetto al HVMS 60 mm (perché l'HVMS ha un calibro di oltre il 40% più piccolo ma ha prestazioni non molto inferiori)
Farlo automatico x AA?
Beh di base ha questa funzione con le HE con spoletta di prossimità.
Chiaramente non avendo Radar o altro non puoi aspettarti di usarlo come mezzo antiaereo puro, ma se hai nei pressi un elicottero la possibilità di abbatterlo.
Sviluppare un 60 HVMS apposito per compiti Antiaerei sarebbe inutile, avendo già l'ottimo 76mm
Il video è interessantissimo, ma l'audio è sempre pessimo! 😳😒🙄
Lo sanno dove ficcarselo?
Sei tu l'esperto, dicci
Ma almeno avete messo fiori nei vostri cannoni?