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紅茶か緑茶かの違いだよな
ポケットモンスター 紅茶 緑茶
選ばれなかった爽健美茶
ウーロン茶も居るぜ☆
緑茶がきれた！
緑茶派=日本面😅
ロシアとかドイツとかアメリカの銃が優秀過ぎるんだよね
イスラエル「ちょっと!!」
@@suri4713 お前はカッコイイけどオモチャとして出て無さすぎるんだよ！
ベルギー「、、、」
@@tarechan009 H&K｢FNを許すな｣
スイス「なんとでも言え」
ポンコツは平和の象徴なんやなって
その、ポンコツを使用して命のやり取りしろ、と言われる兵隊の立場も考えてあげて😅
国土とドクトリンあわせた歩兵の小銃と、米特殊部隊と共同する小銃ならそら使い勝手も違うし、用途の違いでポンコツといわれても何とも（採用された時代のドクトリンを反映して、今じゃ使い勝手悪いとしても）K2は輸出して、ソコソコぐらいには実績あるし…
HK-416大人気過ぎて流石
あの米海兵隊もＭ４を差し置いてＭ２７を主力小銃にしようとしてるし、優秀な銃なんだろうね
完璧な銃だし仕方ないね♂
日英ってなんか似たもの同士だよね。
確かに日本人が英国面に云々とかイジってるけど実は日本どっこいどっこいのポンコツとか珍兵器産み出してるもんね
@スペインボール【アルトのポーランドボール】 移民の侵略。
まぁどっちも変態とhentaiだし
日英の違いといえばまともに撃てたか撃てなかったぐらいかなちな韓国はその間くらいかな？
@スペインボール【アルトのポーランドボール】 なんだかんだお茶が全てな気がするなお腹黒(日本の場合京都人に限る)
躊躇うことなくコピー品作って経験値を積める中国はある意味最強なんやなって
しかし所詮コピーの為、オリジナルより性能・品質の点で一段落ちてしまいますね。AKでさえ、中国版の56式は敬遠されるくらいですから。
@@三池典太光世-n6c ノリンコ純正の56式はなかなかの性能らしいですよ民間の工場が二束三文で売ってるや物は酷いらしいですが
パキスタンのダッラ村やオウム神理教製よりは、マシでしょうね(笑)ただ以前聞いた話しでは、中国の冶金技術が低いため素材の鉄自体の品質が悪いので、他の東側のAKに比べて落ちると言われていたようですが、最近のノリンコは良くなっているんですかね？
@@三池典太光世-n6c 最近は粗鋼の生産が圧倒的に世界一で、質もかなり上がってきているようです。QBZシリーズなんかもポリマーを多用していて評判も悪く無いようです。どちらにしろ油断は出来ませんね
@@umbrellacorporation1687 中国って一時期ブルパップの95式配備してましたが開発止めちゃったんですかね･･･フランスもFAMASから416になったし、やっぱり現場から不評だったのかな
89式の平成（冷戦期）感は異常ポケモンで例えるならダイパみたいな感じ
g3やFalに似てる
@@GOTGOT555 どちらかといえばAR18とかFNC
@@GT-yh1oo AR18は豊和もライセンス生産してたし、その名残りだろうね
89式はいいぞ、、、ただ色々部品ハズレすぎぃぃぃいいいいいい！アメさんの銃みても、そんなビニテでぐるぐる巻いてへんやん！！しかも針金も使うし、、
お茶飲んでる国の銃弱い説を検証してほしい
やっぱコーヒーだな
🇷🇺「ん？今...」🇨🇳「うちらの事馬鹿にした？」因みに茶葉の生産量も消費量もダントツなのが中国やで...
@@みすた490 QBZ-95は微妙と聞くが
技術維持も重要だけど命掛けるなら…って本音が出るのが特殊部隊なんやろなぁ
特殊部隊とかってみんな外国のやつ使ってるよね、、、
日本の銃は改良されないから将来性がね…
改良どころかまともに配備もできてないのにね...
そりゃ、１：『お金がない』２：『知識がない(政治家や役人への重要性の頻度が低い)』３：『もったいない精神(これが一番足かせ、武器ってもうあるよね、新しくする必要あるの？という財政関連の政治家、役人。憲法九条！武器は手放そう！新武器反対！って人たちが配備への足を引っ張る)』だからかな【個人的な考え】武器もいいけど通信機なんかヤバいよ、、、寿司屋のタブレットみたいなでかいやつが最新なんて、、、もっとコンパクトにしてほしいっす。
@俺の名前はプーさん あんなでかくて範囲狭くて持ちが悪い広多無よ
どんなにポンコツでも僕はL85を愛しています(鋼の意思)
なんか感動した
銃の形をした鈍器を愛する男
@@Junk_of_JET_ALONE 運が良ければ弾出るから銃なんだよぉ！！
少女はうつむいて自身の手のひらにあるL85をみて一言『なんで L85 すぐ死んでしまうん？』
ポンコツなのにどれもデザインはカッコいいんだよな。
予算を全部デザイナーにつぎ込んだ説。
???「流行りの銃は嫌いかね？」
何で皆似たように複雑なデザインなんだよ、M-ガーランドやM-1カービンじゃダメなん❓クリーニングする身になってみろ😜
@@河村昌男-m5z 8ッ発の男か、15ッ発の男か、30ッ発の男か、、、、確かにクリーニングは大変だよなぁ、、白手で汚れていたら腕立て伏せ！！
日本と韓国ネタはめんどくさい人ホイホイ
最近韓国やらかしてるししょうがないね
@@オメガ11-g9c だからって軍事趣味に嫌韓持ち込むのはその韓国並みにタチ悪いんですけど
@@user-gz2.66.75. その軍事趣味に私情を持ち込みたくなるほどのことしてるからじゃない？個人的にこういう界隈に持ち込むのはタブーだから住み分けしないといけないのは分かってるけど
@@user-gz2.66.75. かっこよければそれでいいのになぁ
@@オメガ11-g9c だからって持ち込んじゃうのは旭日旗に文句つけてる韓国人とメンタリティが同じそんなところで、争いは同じレベルでしか(ryを体現せんでいいわってなる
アメリカ、ドイツ、ロシアが優秀すぎるおかげで余計ポンコツな部分が目立つ
ベルギースイスオーストリア
@@GT-yh1oo それもある
なかなか目立たないけどチェコ製も優秀
@スペインボール【アルトのポーランドボール】 たぼーるもあるぞい
@@NN_z33 ガリルもあるよ！
特殊部隊が自国の小銃を使わない理由として持ってる銃から所属を特定されないようにするため、89やK2、L85のように使用している国が限られる銃では所属がバレやすい、だからm16やAKのような使用している国の多い銃を特殊部隊は使う
日本は違う理由だと思いますが…しかも特殊部隊使ってる国の銃ですしだいたいアソコのせいとなるだけかと
カッコよけりゃなんでもいいんだそのうち母国の小銃のカッコよさ比べで戦争の決着とか決めてくれないかなぁ。
永遠に決着つかなそう()
@@kenharry5003 それな笑笑
@@kenharry5003 決着つかないからある意味平和になりますなw
中国が賄賂渡して勝つ未来が見える…
各国主力小銃｢｢｢ぴえん｣｣｣
小柄な自分が６４式～８９式扱って感じた事６４式は重くて射撃時の反動大きかったが命中率良好で頑丈８９式は軽くて反動も小さいから肩付けしなくても次の照準が容易で命中率も良かった欠点はちょっとぶつけただけで照星カバーが変形したり照星が折れたりする最大の欠点はセレクターの順番、最も使用頻度の高いセミオートの位置が一番遠い位置にあるから近接射撃検定では慣れるまで苦労した（笑）
まあ、８９式で不自由したことは無くても…複雑な気分にはなる…
MGS1でゲノム兵がファマスを持ってたのは何故…と、さくっと検索①当時の日本では銃の資料が不足しており、トイガンを参考にした②初代PSでは、カクカクしたデザインな銃が映えたという説を見つけました。
89式もK2もL85もカッコイイから肩落とすなよ.....
@佐々木幹太 K2C1「モダナイズされたぜ！カッチョイイだろ！」89式「いいな〜！俺もモダナイズされたい！」20式「交代だ」89式「え.....(´･ ･`)」
てかそもそも自国に強い銃器会社がないってのも要因だよね。例えば日本が色々な要因で独自開発を迫られたとしても、それが自動車だったら多分世界標準以上のもの作れるだろうし。
アメリカは超大国パワーで微妙な銃を無理矢理優良銃に仕立て上げた感(まあ名銃はそういうもんだけど)
いい銃とわるい銃の一番の違いは十分な改修が得られたかどうかみたいなところあるよななおL85
@@belsyan a2以降は良いから...
国民が積極的に銃使ってるからそりゃ発展しますわ、、、にほん？民間なんて競技用か狩猟用で、軍事で研究言ったら窮条狂やプロ市民、マザーアース、ネイチャーさん、名誉教授、平和過激派、戦争アレルギーな方、万年野党が黙ってないでぇ！ 防衛省ととある大学がドローン技術を研究しようとしたら大学側が『平和技術を戦争に使うな！！』ってことで共同研究を断念、、何故か、文化交流でドローン技術をお隣の国に流してしまう大学さん。しっかりお隣の国の軍事技術に貢献しましたとさ。
@@scrowbasiri7449 学術会議かなんかが口挟んだのかな？
HK416モテモテ過ぎひん？
イケメンで優しくて頭いい人みたいなやつだからねえ
完璧な銃だから(至言)
専守防衛でそもそも銃器を使う事が少ないから日本は仕方ないんだよ…（震え）
偶に撃つ、弾が無いのが、玉に傷 って川柳あったね、、、そのくせ地雷禁止って本気で防衛する気あるのかな政治家さんって思う。はよ、法改正！有事になって死ぬのは自衛隊員や国民だけだからかな？
20式は水陸機動団が使ってくれる...きっと...
もう使ってる画像が出てたから安心してくれ！
20式はそこで使うためのものですし。
水陸機動団は特殊部隊なんですか？
@@ジョン無双 20式は排水しやすいらしいから
89式と同じ豊和製でも民間用の猟銃が紛争地の正規軍でひっそり使われてるのを見るに、下手な公務員向けの商売より需要と供給の影響する民間向けのがコストとか整備性で「売れる」銃になるのかもしれない…
やっぱりなんやかんや言ってHK凄いんだな…
1:44 最も酷いのがイギリスですね。(無慈悲)
そういえば5.56mmが使えるAk-19が発表されたね！
２０式小銃カッコいいよね
いかす
日本の場合米軍との連携を考えるとAR-15の方が部品の融通も利いていいと思う何より軽いのが現場の人達に歓迎されそう
89とK2のfnc系の銃すき
我が国にはm4をパクって純国産と言い切る面の皮の厚さがいるという話か…
その理論だと戦車に置き換えるなら輸出されまくってるレオ2が世界最優で90式10式はポンコツってことになるんじゃないすかね？89式が改良されず使い続けりてるのには問題も有るだろうが致命的な問題でもないし(そもそもそれに回す予算がねぇ)、改良するより新規に作った方が良いってので20式作ったんだろうし。あと自衛隊装備はほとんど改良ってされない。新規開発新技術って謳った方が予算がとれるらしい。
イスラエルのX95は国産銃でなおかつブルパップなのに特殊部隊でも使われててすげぇと思う
日本の場合は自動小銃は民間には出回らないですから、必然的に納入先が自衛隊などの公的機関のみになって、需要も供給も少なくなってしまう=単価が高騰してしまう、というのは分かるのですが、だとしても海自や空自が未だに64式を使っていたり、拳銃が員数分配備されていなかったり、自衛官が自費で装具や備品を購入せざるを得ない状況などなど、日本に関しては問題が多すぎる気がします。小銃に関しても、米軍のM4のように実戦で使用された後、それを元に改良されることも皆無と言って良い程ですから、これはもうどうしようもないのでしょうか()。
実戦はまだしも、訓練で出た不具合もなかなか修正されないもんな。もう少しお気軽に修正反映して欲しいよ。
良くも悪くも使わないですからね改良しなくてもどうにかなるならそのままでいいやってなるんでしょう個人的にはごりっごりに改良した89も見てみたいですが
@@belsyan 自：改修したいから予算プリーズ財：（お金掛かるから）ダメです！自：新規開発予算プリーズ財：おっ良いぞ改修だと予算が出にくいんだよね。そして海洋国家だから艦船の開発や戦闘機の購入に予算が持って行かれて、陸上装備は一番後回し･･･ 最近は島嶼防衛で変わりつつあるけど
陸自の水陸機動団の存在で、多少陸自の装備品の改良がされると良いのですが…
@@-shizuku 最近は離島の奪還という名目で存在意義を主張しだしたような気はしますね。たしかに、攻め込まれた時点で詰んでる本土決戦よりは離島奪還の方が一般人にも意義を理解しやすそうですが。
でも韓国はちゃんと装備更新してるあたり偉いと思う
輸出できるから癒着したお役人も改良のメリットが大きいからかな?羨ましい。見習ってほしいなあ。
@@ああ無情-k9g 装具(プレートキャリアとか)のつもりで話してた。伝わりづらくてすまんな。あと皮肉飛ばすのは性格悪いから辞めといた方がいいよ。
@@オーシア連邦 皮肉言ったつもりまったくなかったんだけど、どこが皮肉っぽかったのか教えてくれ...ポジティブなこと書いたつもりだったんだけど...
@@ああ無情-k9g 君、喋れば喋るほど周りの人に嫌われると思うから必要最低限以上喋らない方がいいぞ...。可哀想だ。
@@オーシア連邦 マジでわかんないのに...
最悪殴れりゃいいんだよ(思考停止
実際イギリスは着剣してL85で殴り行ったんだよなぁ…
ブルパップ殴りにくそう
投げるんじゃね？知らんけど
@@江地存徹升 P38かよ
@@のらくろ-i4o バットみたいに殴るんやぞ
結論 太平洋上に日本とアメリカを結ぶ橋を作ろう
渡るのに何日かかるかな？
アラスカからロシア→日本に結べばよい。
@@suri4713 ロシアとアメリカが喧嘩したらしぬぅｗ
一番深いところ渡る時心臓発作起こしそう
地震起こった時に崩れそう
そんなポンコツ使い続けるほど戦争したくないと平和を求めてるってことですね。
実際に使って比べたこと無いのにポンコツって言い切るとかなんかすげえっすね。
同感っす
L85に関してはマジでポンコツだぞ A2以降は良いらしいけど
これらの銃器ってAK-47やAR-15と何が違ったんだろう…。やっぱり技術力とかじゃなくて設計者のセンスとかの問題になってくるんだろうな。
小銃とは違うけどブローニングさんとかすごいよね…やっぱりセンスかな
なるほどつまりAR15系列最強ってことやな
ナナシさんはAR18を推したいなぁ…
89 式のパイポッドのくびれが本当に好き。現場では太くなって邪魔って聞いたことあるけど。
サバゲーで使ってるけどぶっちゃけ邪魔。ただ、屋外で伏せて敵を待ち伏せる時には役立つ。
@@karashi-e6c わさび
@@r89cc94 しちみ
@@ああ無情-k9g いちみ
普段バイボット畳んで構えると手首痛くなってくるんだよね、、、改造禁止って改造したくなるよなぁ、、改造して怒られた☞(エアガン用のグリップ、コードでつけてた、歩哨の時は楽だったよ、、装備改善提案いくらしても取り合ってくれないしね。)
とても分かりやすい解説で納得しました(^^)20式の評価が自衛隊の中ではどうなのか気になります。
え何で皆、日本は開発サボってるって考えるんだ？経費が出ないって分かるくね？普通。
というか今回の動画の言い方がちょっとネガティブすぎる発言が多いように感じた
政府が開発をサボってるせいで経費が出ないんだからサボってるのは事実じゃね？
@@joym5521 サボるって表現はおかしいだろ、野党が開発費出さないから出来ない訳で自衛官は一刻も早く改良したがってる。
お前のようなやつをあおるためだよ
@@LP-Superveloce 現場がどう思おうが現に更新や開発が進まないんだし、銃器開発を重視せずに予算を出さないのも含めて日本という国が銃器開発をサボってるのは事実じゃん？君は気持ちがあればサボってないと思っちゃう感じ？
その点、同じ島国でも台湾の正式小銃T91K1は完全なARの外観だから本当に賢いと思う。
特殊作戦群はM4も装備しているってだけで89式小銃が配備されてないわけじゃない。あと陸自の特殊部隊を挙げるなら、第一空挺団は軍曹以上の階級の者にレンジャー資格を保有を義務付けしていることから、部隊の（名称はともかく軍事的な）位置づけは諸外国の空挺師団ではなく米軍第75レンジャー連隊などの特殊コマンド隷下の部隊に相当するはず。こちらも扱いとしては特殊部隊なわけで「その国の主力小銃をその国の特殊部隊が使っているか？→NO」の前提崩れるのでは？ …と、小うるさいことを言ってみたけど、別に89式がポンコツじゃない証明にはならないんだよなぁ（遠い目）
特殊部隊と一般部隊では運用が全く違ってくるので特殊部隊が使っているから正しいというのはそれ間違ってるような気がします。特殊部隊は移動や戦闘に重装甲車や戦車を基本使用しないからじゃあ重装甲車や戦車は基本必要ないのか？ってことになりますし。それとフランスは自国でのFAMAS生産が終了していてもう小銃を作ってなくてそれで外国産になったのでは？。あと微妙なのは否定しないですけどM4もAKも微妙なのを改良しまくって使っている(つまりそれだけ改良するほど改善点がある、ある意味欠陥がある)だけでつい最近まで海兵隊だってM4よりM16つかってますし、あとM4とAKは銃器が作れない国に安く売ったり供与したりライセンスを認めたから使っている国が増えて同じ操作系の銃が選ばれる環境があるんだと思いますよ？
兵役終えた韓国の子から聞いたけど、兵役期間中メシめっちゃ食えて良かったって言ってた
厳しそうだけど良いこともあるんですね
FAMASって、まんまジムライフルだよな（唐突なガンダムネタ）
「変に実銃寄りのデザインすな！ガンダムの世界が壊れるだろ～が！」って人もいますが、私もジムライフル好きです(アレックスのライフルとゲルググの試作ライフルも好き)。ブルパップ方式はある意味その時代から見た未来の銃の典型だったって背景もありそうですよね。
ジムコマンドのビームライフルもキャリコM100まんまだよね
20式は兎も角、89式は設計思想が防衛寄りだからめ攻撃一辺倒の特殊舞台には難しいと思う。
最悪銃ってのは狙ったところに弾撃てればええねん(暴論)
むしろ、狙った所に弾が当たらない銃て・・・マスケット銃on火縄銃「ん？どうしたの？」
@@ちょー暇なロクヨン 火縄銃は命中精度高いぞ…
ジャムらない←これ大事(マジレス)
@@大いなる和-d9s 知ってるで
@二重帝国というロマンを広め隊広報担当 きみ、弓と弦切れたら要らない子、男は黙って【石】！！そこら辺に落ちてる、無限の可能性。
今はポンコツでもノウハウ培って自分とこで作れるようにしたいってのはあるのかな
hk416とscarの違い、採用理由を教えてほしいです。
89式は世に出てから32年間ほとんど改良されてないからね。l85もk2も改良(成功したかは別として)しようと努力してるから89式よりはマシ
89式の改良っていったら左のセレクターぐらいか
ピカティニーレールとビニテを忘れてもらっちゃ困る。あと89式は政治の関係で改修できなかっただけでメーカーや銃そのものの問題というわけでもないから、多少はね？関係ないけど、89式とは逆にl85は政治の関係で改修されまくったと考えると面白い。
@@karashi-e6c ピカティニーレールつけられるの忘れてたわ
@@karashi-e6c あでも、単発発射の時に270度セレクター回さないといけないのは致命的な欠点だと思う
@@マルルクちゃんの性別を考察する ア→タ→レ→3の順番だったらアタレになるし、角度的にもまだ救いがあったかもしれないのに何故ああなったのか…
イギリスのＬを批判できたのはもう昔の話でしょ。
L8は個人的にすんごい好きってかブルパップ式の銃が好き
特殊部隊と一般部隊の使ってる銃が違うから、一般部隊が使ってる主力小銃がポンコツっていうのは理解に苦しみます。特殊部隊と一般部隊のドクトリンの違い等もございますしね。性能面での比較をした上で｢これらのものには共通点があって…｣っていう持っていき方ならまだ理解できるんですけど。
いくらライセンス生産が高くなるとは言っても、M２やミニミは住友重機がライセンス生産してるし（データ改ざんしてたけど…）、小銃くらいアメリカ製のを使ってもいいと思うけどなぁ。アメリカとは防衛面に関して色々と関係が続いているわけだし
米軍の小銃はもうすぐ変わるからなあ
89擁護じゃないけど、小銃「くらい」ってのは違うわ小銃こそ、なるたけ外国に頼りたくないんだよ一番数がいる火器だぞそれがライセンスとか外国産とかは、主力の小銃すら満足に用意できない程度の低い国、て見られかねないそうさな、軍用車を外国に頼らないと駄目な国って聞いてどう思う？しかも、そのなけなしの外国産軍用車すら一般車両を改造しただけのテクニカルだったら？簡単、その国と、その国に技術や物を供与してる国との関係を悪化させれば良い例え、実績がなかろうと、曲がりなりにも自分達で小銃を作れるぞてのは、それだけで幾らかの抑止力になるまして日本は、専守防衛なのだから尚更だま、あんまり政治的理由を優先しすぎると、ベトナム戦争時のアメリカみたいになるから、その辺は気を付けないと駄目だけどなただ、性能が良いものや実績がある物が最高の選択とは限らない追記あと、それってアメリカから見たらどうだ？武器の面倒を見てやってる国だアメリカとの関係に影響がないと思う？アメリカは味方だが、仲間じゃないぞ
@@009-w3h 色々な要因が絡んできて私が前のコメントで書いたように簡単にいかない事なんてもちろんわかってるさ。だとしても、実際に命のやり取りをすることになる隊員の方々に少しでも良いものを使ってほしいと思うのはいけないことかい？
日本の場合武器輸出三原則で防衛産業が消滅してるのと陸上戦力冷遇で帝国時代と違って本気で開発する気がないんだと思う、戦前に38式や99式という名銃が生み出せて戦後に一切名銃を生み出せてないなんておかしな事になってる
何かと批判されるけど、コピー品特化の中国って優秀だよね。型落ちではあるけれどある程度洗練された仕組みの武器を設計コストかけずに大量配備できる。自国生産にこだわるのはナショナリズム的にはいいんだろうけど…それはそれとしてK2ライフルをポンコツに含めるのはどうかと。ちゃんと輸出してるし、某鈍器や某単発機関銃のような欠陥は無いし。
89式めちゃクソかっこいい
@ヌガボクハ陸軍大佐 それ以上にかっこよさが勝ってる
サムネの89構えてる自衛官かっこよくて✨
今となってはだが、豊和のAR-18の件は悔やまれるな当時、大胆な武器輸出政策に踏み切れていれば一定のシェアを握れていた可能性もあったのかな
20式は性能に関するデータが全く無いし、今後実戦で使われることもほぼ考えられない（というかそうであってくれないと困る）ので、最終的な評価が下されるのはまだ時間かかりそうですねえ
とは言えトチクルッテ独自機構とか突っ込まずにゴクフツーにパクればまともな銃が出来るでしょう
技術提供とかで質を上げることはできないのだろうか……
通信技術をどうにかしてほしい、、、ほぼローテク、、
L85A1は、L85A2に進化して更にL85A3に進化したんや！H&Kが改修してるんや！初期費用540万ポンド（＝約8.3億円）掛かってるんや！そんな銃が悪い訳ないだろ！
@Lind_Koda331_337. そんだけ問題有るとノリンコもパクらんわ・・・。いっそ中身をステアーAUGで外装のみL85にすればええかもね。
@Lind_Koda331_337. 銃自体が短くなって嵩張らないが重心が後ろになって反動が大きいとブレるし結局ブルパップは、意識高い系のおもちゃなのかな？新しい試みもいいけど従来のG3・FAL・M16でいいんだろうね。タボールの新しい銃って感じもいいけどいずれ過去の遺物になるんやろな。
島国は頭が平和なイメージ、頭固いよなセンスが隣国が海と隔てるから文化が頑なになるのかな？
民間レベルで工作されているからもう無理じゃん、、、
@@scrowbasiri7449 豊和工業がカトキハジメとか海老川兼武とかを開発協力に入れればいいのに国が主導でやってるからセンスがない豊和工業自体がセンスがないですね
89は別に操作しづらいこともなければ複雑という訳でもないシンプルでよく当たるって感じ。脚さえなければ……脚ほんまいらん……
まあ優秀でも優秀じゃなくても国産の銃があるってなんかいいよね
銃がポンコツで尚且つ改良されないってことはその国は平和ってことなのでは！？あるいは国が能無しか
うーん、特殊部隊が使うかどうかで判断は腑に落ちないわ。89はまあM4の亜種だから特殊部隊が89使わないてことはまあM4の方が使い勝手がいいんでしょうよ。でもk2に関してはAKと同じ構造でありながら全長長い本土での戦争想定だから特殊部隊が使う銃ではないでしょ。AKとM4どっちが優秀な銃だ！なんてあほみたいな議論だろ、、、運用方針が違うんだから。まあイギリスのは糞だけど。
過去に日英同盟を組んだくらいやから…
類は友を呼ぶ
うぽつです。
こらこら、89式は使い勝手が悪いだけでポンコツではないぞ。ぶっちゃけ、M4使いてぇとか思うけどな！！！
使えなくは無いでも使いづらい
与えられたもので最高のパフォーマンスを発揮する！これが公務員魂ですわ👍
89式とかK2とかはAR-18とかFNCみたいな雰囲気ありますよね
そういやAR-180の未亡人製造機の話とかありましたね
もういっそ西側チームは皆HK416系で良いんじゃないのかと…2000年以降からか分からないが試行錯誤あれこれ作って結局AR系(？)が一番良いよねって酷い茶番を見せられてた気もする。
元自です。正直小銃を使うような事態になった場合は敗戦だと思ってました。海空が奪われたら負け。
日本マクドナルドのノリでH&K Japanみたいな感じに出来んのかな
島国根性で作ってるのもありそう。
そもそも自国のみでしか使われてない小銃使ってる国ってどれくらいあるんだろ？
言うたらスイスやら日本みたいに諸事情で自国生産最優先にしてる国位。
20式だったら特殊部隊でも使えると思うけどなぁ…
国の主力小銃において一番重要な要素ってなだと思いますか？
K2が入ってるのは甚だ疑問
改良に改良を重ねて使えるようになったらしいけどどうなんだろね、すごい重そう。
@@scrowbasiri7449 主力小銃でありその国の特殊部隊が使っているか→韓国軍主力小銃であり第707特殊任務大隊が運用していることが判明している輸出されているか→3万丁以上輸出されている重量→89式小銃:3.5kg K2ライフル:3.3kg
@@another3598 へーサンクス、結構積み込んで重量オーバーとか聞いたけど違う銃か
@@scrowbasiri7449 積み込んだ…となるとK11のことですかね？
@@another3598 それだ！！夢がある銃だよね。
89式黒ビールテープで部品が飛ばないようにしている20式は大丈夫かな銃火器開発が上の國には勝てねぇなぁ
銃の文化が身近で無い国は、銃の良し悪しが分からないのですよ。車が一般的で無い国が良い車が作れないようなものかな。
う〜んただ単に、M4シリーズとAKシリーズが優秀過ぎるからも、あったりして。
89式はカッコいいから全てが許される
そもそもガスブローバックが構造を複雑にしてるんじゃね。
なんでやL85A2は優秀やろ！A2はね…
でも結局ブルバップ式使いずらいから…
日本と英国ならまだわかるよ。だけど韓国は陸軍主力でしょ？陸海空之の戦力比4:1:1で組織してるのにね
銃なんて撃って当たりゃそれでいいんだよ…それ以上もそれ以下もないやろ。散々言われてっけど"89に関しては"とても扱い易いぞ？それ以外は触ったことないからノーコメントな
まあ、実戦で使うきかいなんてないだろから実用性より金銭面とか自国の企業保護の方が優先だよね
新小銃のhowa5.56mmとかどうなんでしょうね？海外での演習などで、他部隊と比べ、より実践的な訓練が多い、水陸機動団から優先的に配備されるみたいなので、評判が楽しみですね！
自衛隊の89式小銃から20式小銃に移行しても、まだ64式小銃使っている部隊がありますね。全ての部隊に20式に完全移行は果てしなく時間が掛かりますね。退役した元自衛官が招集訓練に参加しても、20式小銃を使うのは難しいでしょうね。
sig mcxについてまとめてください！
日本のお偉いさんの言うことには日本は軍隊を持ってないらしいから、まぁくそ銃でも問題ないんだよ
世界情勢から乗り遅れているのはわかっていても、自国生産している銃を使ってるって聞くと誇らしい(物の良し悪しは別として
紅茶か緑茶かの違いだよな
ポケットモンスター 紅茶 緑茶
選ばれなかった爽健美茶
ウーロン茶も居るぜ☆
緑茶がきれた！
緑茶派=日本面😅
ロシアとかドイツとかアメリカの銃が優秀過ぎるんだよね
イスラエル「ちょっと!!」
@@suri4713
お前はカッコイイけどオモチャとして出て無さすぎるんだよ！
ベルギー「、、、」
@@tarechan009 H&K｢FNを許すな｣
スイス「なんとでも言え」
ポンコツは平和の象徴なんやなって
その、ポンコツを使用して命のやり取りしろ、と言われる兵隊の立場も考えてあげて😅
国土とドクトリンあわせた歩兵の小銃と、米特殊部隊と共同する小銃ならそら使い勝手も違うし、用途の違いでポンコツといわれても何とも（採用された時代のドクトリンを反映して、今じゃ使い勝手悪いとしても）
K2は輸出して、ソコソコぐらいには実績あるし…
HK-416大人気過ぎて流石
あの米海兵隊もＭ４を差し置いてＭ２７を主力小銃にしようとしてるし、優秀な銃なんだろうね
完璧な銃だし仕方ないね♂
日英ってなんか似たもの同士だよね。
確かに日本人が英国面に云々とかイジってるけど実は日本どっこいどっこいのポンコツとか珍兵器産み出してるもんね
@スペインボール【アルトのポーランドボール】
移民の侵略。
まぁどっちも変態とhentaiだし
日英の違いといえばまともに撃てたか撃てなかったぐらいかな
ちな韓国はその間くらいかな？
@スペインボール【アルトのポーランドボール】 なんだかんだお茶が全てな気がする
なお腹黒(日本の場合京都人に限る)
躊躇うことなくコピー品作って経験値を積める中国はある意味最強なんやなって
しかし所詮コピーの為、オリジナルより性能・品質の点で一段落ちてしまいますね。AKでさえ、中国版の56式は敬遠されるくらいですから。
@@三池典太光世-n6c ノリンコ純正の56式はなかなかの性能らしいですよ
民間の工場が二束三文で売ってるや物は酷いらしいですが
パキスタンのダッラ村やオウム神理教製よりは、マシでしょうね(笑)
ただ以前聞いた話しでは、中国の冶金技術が低いため素材の鉄自体の品質が悪いので、他の東側のAKに比べて落ちると言われていたようですが、最近のノリンコは良くなっているんですかね？
@@三池典太光世-n6c 最近は粗鋼の生産が圧倒的に世界一で、質もかなり上がってきているようです。
QBZシリーズなんかもポリマーを多用していて評判も悪く無いようです。
どちらにしろ油断は出来ませんね
@@umbrellacorporation1687
中国って一時期ブルパップの95式配備してましたが開発止めちゃったんですかね･･･
フランスもFAMASから416になったし、やっぱり現場から不評だったのかな
89式の平成（冷戦期）感は異常
ポケモンで例えるならダイパみたいな感じ
g3やFalに似てる
@@GOTGOT555
どちらかといえばAR18とかFNC
@@GT-yh1oo AR18は豊和もライセンス生産してたし、その名残りだろうね
89式はいいぞ、、、ただ色々部品ハズレすぎぃぃぃいいいいいい！アメさんの銃みても、そんなビニテでぐるぐる巻いてへんやん！！しかも針金も使うし、、
お茶飲んでる国の銃弱い説を検証してほしい
やっぱコーヒーだな
🇷🇺「ん？今...」
🇨🇳「うちらの事馬鹿にした？」
因みに茶葉の生産量も消費量もダントツなのが中国やで...
@@みすた490 QBZ-95は微妙と聞くが
技術維持も重要だけど命掛けるなら…って本音が出るのが特殊部隊なんやろなぁ
特殊部隊とかってみんな外国のやつ使ってるよね、、、
日本の銃は改良されないから将来性がね…
改良どころかまともに配備もできてないのにね...
そりゃ、１：『お金がない』２：『知識がない(政治家や役人への重要性の頻度が低い)』３：『もったいない精神(これが一番足かせ、武器ってもうあるよね、新しくする必要あるの？という財政関連の政治家、役人。憲法九条！武器は手放そう！新武器反対！って人たちが配備への足を引っ張る)』だからかな【個人的な考え】
武器もいいけど通信機なんかヤバいよ、、、寿司屋のタブレットみたいなでかいやつが最新なんて、、、もっとコンパクトにしてほしいっす。
@俺の名前はプーさん あんなでかくて範囲狭くて持ちが悪い広多無よ
どんなにポンコツでも僕はL85を愛しています(鋼の意思)
なんか感動した
銃の形をした鈍器を愛する男
@@Junk_of_JET_ALONE 運が良ければ弾出るから銃なんだよぉ！！
少女はうつむいて自身の手のひらにあるL85をみて一言『なんで L85 すぐ死んでしまうん？』
ポンコツなのにどれもデザインはカッコいいんだよな。
予算を全部デザイナーにつぎ込んだ説。
???「流行りの銃は嫌いかね？」
何で皆似たように複雑なデザインなんだよ、M-ガーランドやM-1カービンじゃダメなん❓クリーニングする身になってみろ😜
@@河村昌男-m5z 8ッ発の男か、15ッ発の男か、30ッ発の男か、、、、確かにクリーニングは大変だよなぁ、、白手で汚れていたら腕立て伏せ！！
日本と韓国ネタはめんどくさい人ホイホイ
最近韓国やらかしてるししょうがないね
@@オメガ11-g9c だからって軍事趣味に嫌韓持ち込むのはその韓国並みにタチ悪いんですけど
@@user-gz2.66.75. その軍事趣味に私情を持ち込みたくなるほどのことしてるからじゃない？
個人的にこういう界隈に持ち込むのはタブーだから住み分けしないといけないのは分かってるけど
@@user-gz2.66.75. かっこよければそれでいいのになぁ
@@オメガ11-g9c だからって持ち込んじゃうのは旭日旗に文句つけてる韓国人とメンタリティが同じ
そんなところで、争いは同じレベルでしか(ryを体現せんでいいわってなる
アメリカ、ドイツ、ロシアが優秀すぎるおかげで余計ポンコツな部分が目立つ
ベルギー
スイス
オーストリア
@@GT-yh1oo それもある
なかなか目立たないけどチェコ製も優秀
@スペインボール【アルトのポーランドボール】 たぼーるもあるぞい
@@NN_z33 ガリルもあるよ！
特殊部隊が自国の小銃を使わない理由として持ってる銃から所属を特定されないようにするため、89やK2、L85のように使用している国が限られる銃では所属がバレやすい、だからm16やAKのような使用している国の多い銃を特殊部隊は使う
日本は違う理由だと思いますが…
しかも特殊部隊使ってる国の銃ですしだいたいアソコのせいとなるだけかと
カッコよけりゃなんでもいいんだ
そのうち母国の小銃のカッコよさ比べで戦争の決着とか決めてくれないかなぁ。
永遠に決着つかなそう()
@@kenharry5003
それな笑笑
@@kenharry5003
決着つかないからある意味平和になりますなw
中国が賄賂渡して勝つ未来が見える…
各国主力小銃｢｢｢ぴえん｣｣｣
小柄な自分が６４式～８９式扱って感じた事
６４式は重くて射撃時の反動大きかったが命中率良好で頑丈
８９式は軽くて反動も小さいから肩付けしなくても次の照準が容易で命中率も良かった
欠点はちょっとぶつけただけで照星カバーが変形したり照星が折れたりする
最大の欠点はセレクターの順番、最も使用頻度の高いセミオートの位置が一番遠い位置にあるから近接射撃検定では慣れるまで苦労した（笑）
まあ、８９式で不自由したことは無くても…複雑な気分にはなる…
MGS1でゲノム兵がファマスを持ってたのは何故…と、さくっと検索
①当時の日本では銃の資料が不足しており、トイガンを参考にした
②初代PSでは、カクカクしたデザインな銃が映えた
という説を見つけました。
89式もK2もL85もカッコイイから肩落とすなよ.....
@佐々木幹太
K2C1「モダナイズされたぜ！カッチョイイだろ！」
89式「いいな〜！俺もモダナイズされたい！」
20式「交代だ」
89式「え.....(´･ ･`)」
てかそもそも自国に強い銃器会社がないってのも要因だよね。
例えば日本が色々な要因で独自開発を迫られたとしても、それが自動車だったら多分世界標準以上のもの作れるだろうし。
アメリカは超大国パワーで微妙な銃を無理矢理優良銃に仕立て上げた感(まあ名銃はそういうもんだけど)
いい銃とわるい銃の一番の違いは十分な改修が得られたかどうかみたいなところあるよな
なおL85
@@belsyan a2以降は良いから...
国民が積極的に銃使ってるからそりゃ発展しますわ、、、にほん？民間なんて競技用か狩猟用で、軍事で研究言ったら窮条狂やプロ市民、マザーアース、ネイチャーさん、名誉教授、平和過激派、戦争アレルギーな方、万年野党が黙ってないでぇ！
防衛省ととある大学がドローン技術を研究しようとしたら大学側が『平和技術を戦争に使うな！！』ってことで共同研究を断念、、何故か、文化交流でドローン技術をお隣の国に流してしまう大学さん。しっかりお隣の国の軍事技術に貢献しましたとさ。
@@scrowbasiri7449 学術会議かなんかが口挟んだのかな？
HK416モテモテ過ぎひん？
イケメンで優しくて頭いい人みたいなやつだからねえ
完璧な銃だから(至言)
専守防衛でそもそも銃器を使う事が少ないから日本は仕方ないんだよ…（震え）
偶に撃つ、弾が無いのが、玉に傷 って川柳あったね、、、
そのくせ地雷禁止って本気で防衛する気あるのかな政治家さんって思う。はよ、法改正！有事になって死ぬのは自衛隊員や国民だけだからかな？
20式は水陸機動団が使ってくれる...きっと...
もう使ってる画像が出てたから安心してくれ！
20式はそこで使うためのものですし。
水陸機動団は特殊部隊なんですか？
@@ジョン無双 20式は排水しやすいらしいから
89式と同じ豊和製でも民間用の猟銃が紛争地の正規軍でひっそり使われてるのを見るに、下手な公務員向けの商売より需要と供給の影響する民間向けのがコストとか整備性で「売れる」銃になるのかもしれない…
やっぱりなんやかんや言ってHK凄いんだな…
1:44 最も酷いのがイギリスですね。(無慈悲)
そういえば5.56mmが使えるAk-19が発表されたね！
２０式小銃カッコいいよね
いかす
日本の場合米軍との連携を考えるとAR-15の方が部品の融通も利いていいと思う
何より軽いのが現場の人達に歓迎されそう
89とK2のfnc系の銃すき
我が国にはm4をパクって純国産と言い切る面の皮の厚さがいるという話か…
その理論だと戦車に置き換えるなら輸出されまくってるレオ2が世界最優で90式10式はポンコツってことになるんじゃないすかね？
89式が改良されず使い続けりてるのには問題も有るだろうが致命的な問題でもないし(そもそもそれに回す予算がねぇ)、改良するより新規に作った方が良いってので20式作ったんだろうし。
あと自衛隊装備はほとんど改良ってされない。新規開発新技術って謳った方が予算がとれるらしい。
イスラエルのX95は国産銃でなおかつブルパップなのに特殊部隊でも使われててすげぇと思う
日本の場合は自動小銃は民間には出回らないですから、必然的に納入先が自衛隊などの公的機関のみになって、需要も供給も少なくなってしまう=単価が高騰してしまう、というのは分かるのですが、だとしても海自や空自が未だに64式を使っていたり、拳銃が員数分配備されていなかったり、自衛官が自費で装具や備品を購入せざるを得ない状況などなど、日本に関しては問題が多すぎる気がします。
小銃に関しても、米軍のM4のように実戦で使用された後、それを元に改良されることも皆無と言って良い程ですから、これはもうどうしようもないのでしょうか()。
実戦はまだしも、訓練で出た不具合もなかなか修正されないもんな。
もう少しお気軽に修正反映して欲しいよ。
良くも悪くも使わないですからね
改良しなくてもどうにかなるならそのままでいいやってなるんでしょう
個人的にはごりっごりに改良した89も見てみたいですが
@@belsyan
自：改修したいから予算プリーズ
財：（お金掛かるから）ダメです！
自：新規開発予算プリーズ
財：おっ良いぞ
改修だと予算が出にくいんだよね。
そして海洋国家だから艦船の開発や戦闘機の購入に予算が持って行かれて、陸上装備は一番後回し･･･ 最近は島嶼防衛で変わりつつあるけど
陸自の水陸機動団の存在で、多少陸自の装備品の改良がされると良いのですが…
@@-shizuku 最近は離島の奪還という名目で存在意義を主張しだしたような気はしますね。
たしかに、攻め込まれた時点で詰んでる本土決戦よりは離島奪還の方が一般人にも意義を理解しやすそうですが。
でも韓国はちゃんと装備更新してるあたり偉いと思う
輸出できるから癒着したお役人も改良のメリットが大きいからかな?羨ましい。見習ってほしいなあ。
@@ああ無情-k9g
装具(プレートキャリアとか)のつもりで話してた。伝わりづらくてすまんな。
あと皮肉飛ばすのは性格悪いから辞めといた方がいいよ。
@@オーシア連邦 皮肉言ったつもりまったくなかったんだけど、どこが皮肉っぽかったのか教えてくれ...
ポジティブなこと書いたつもりだったんだけど...
@@ああ無情-k9g
君、喋れば喋るほど周りの人に嫌われると思うから必要最低限以上喋らない方がいいぞ...。可哀想だ。
@@オーシア連邦 マジでわかんないのに...
最悪殴れりゃいいんだよ(思考停止
実際イギリスは着剣してL85で殴り行ったんだよなぁ…
ブルパップ殴りにくそう
投げるんじゃね？知らんけど
@@江地存徹升 P38かよ
@@のらくろ-i4o バットみたいに殴るんやぞ
結論 太平洋上に日本とアメリカを結ぶ橋を作ろう
渡るのに何日かかるかな？
アラスカからロシア→日本に結べばよい。
@@suri4713 ロシアとアメリカが喧嘩したらしぬぅｗ
一番深いところ渡る時心臓発作起こしそう
地震起こった時に崩れそう
そんなポンコツ使い続けるほど戦争したくないと平和を求めてるってことですね。
実際に使って比べたこと無いのにポンコツって言い切るとかなんかすげえっすね。
同感っす
L85に関してはマジでポンコツだぞ A2以降は良いらしいけど
これらの銃器ってAK-47やAR-15と何が違ったんだろう…。
やっぱり技術力とかじゃなくて設計者のセンスとかの問題になってくるんだろうな。
小銃とは違うけどブローニングさんとかすごいよね…やっぱりセンスかな
なるほどつまりAR15系列最強ってことやな
ナナシさんはAR18を推したいなぁ…
89 式のパイポッドのくびれが本当に好き。現場では太くなって邪魔って聞いたことあるけど。
サバゲーで使ってるけどぶっちゃけ邪魔。
ただ、屋外で伏せて敵を待ち伏せる時には役立つ。
@@karashi-e6c わさび
@@r89cc94 しちみ
@@ああ無情-k9g いちみ
普段バイボット畳んで構えると手首痛くなってくるんだよね、、、改造禁止って改造したくなるよなぁ、、改造して怒られた☞(エアガン用のグリップ、コードでつけてた、歩哨の時は楽だったよ、、装備改善提案いくらしても取り合ってくれないしね。)
とても分かりやすい解説で納得しました(^^)
20式の評価が自衛隊の中ではどうなのか気になります。
え何で皆、日本は開発サボってるって考えるんだ？経費が出ないって分かるくね？普通。
というか今回の動画の言い方がちょっとネガティブすぎる発言が多いように感じた
政府が開発をサボってるせいで経費が出ないんだからサボってるのは事実じゃね？
@@joym5521
サボるって表現はおかしいだろ、野党が開発費出さないから出来ない訳で自衛官は一刻も早く改良したがってる。
お前のようなやつをあおるためだよ
@@LP-Superveloce
現場がどう思おうが現に更新や開発が進まないんだし、銃器開発を重視せずに予算を出さないのも含めて日本という国が銃器開発をサボってるのは事実じゃん？
君は気持ちがあればサボってないと思っちゃう感じ？
その点、同じ島国でも台湾の正式小銃T91K1は完全なARの外観だから本当に賢いと思う。
特殊作戦群はM4も装備しているってだけで89式小銃が配備されてないわけじゃない。あと陸自の特殊部隊を挙げるなら、第一空挺団は軍曹以上の階級の者にレンジャー資格を保有を義務付けしていることから、部隊の（名称はともかく軍事的な）位置づけは諸外国の空挺師団ではなく米軍第75レンジャー連隊などの特殊コマンド隷下の部隊に相当するはず。こちらも扱いとしては特殊部隊なわけで「その国の主力小銃をその国の特殊部隊が使っているか？→NO」の前提崩れるのでは？ …と、小うるさいことを言ってみたけど、別に89式がポンコツじゃない証明にはならないんだよなぁ（遠い目）
特殊部隊と一般部隊では運用が全く違ってくるので特殊部隊が使っているから正しいというのはそれ間違ってるような気がします。特殊部隊は移動や戦闘に重装甲車や戦車を基本使用しないからじゃあ重装甲車や戦車は基本必要ないのか？ってことになりますし。
それとフランスは自国でのFAMAS生産が終了していてもう小銃を作ってなくてそれで外国産になったのでは？。
あと微妙なのは否定しないですけどM4もAKも微妙なのを改良しまくって使っている(つまりそれだけ改良するほど改善点がある、ある意味欠陥がある)だけでつい最近まで海兵隊だってM4よりM16つかってますし、あとM4とAKは銃器が作れない国に安く売ったり供与したりライセンスを認めたから使っている国が増えて同じ操作系の銃が選ばれる環境があるんだと思いますよ？
兵役終えた韓国の子から聞いたけど、
兵役期間中メシめっちゃ食えて良かったって言ってた
厳しそうだけど良いこともあるんですね
FAMASって、まんまジムライフルだよな（唐突なガンダムネタ）
「変に実銃寄りのデザインすな！ガンダムの世界が壊れるだろ～が！」って人もいますが、私もジムライフル好きです(アレックスのライフルとゲルググの試作ライフルも好き)。
ブルパップ方式はある意味その時代から見た未来の銃の典型だったって背景もありそうですよね。
ジムコマンドのビームライフルもキャリコM100まんまだよね
20式は兎も角、89式は設計思想が防衛寄りだからめ攻撃一辺倒の特殊舞台には難しいと思う。
最悪銃ってのは狙ったところに弾撃てればええねん(暴論)
むしろ、狙った所に弾が当たらない銃て・・・
マスケット銃on火縄銃「ん？どうしたの？」
@@ちょー暇なロクヨン
火縄銃は命中精度高いぞ…
ジャムらない←これ大事(マジレス)
@@大いなる和-d9s 知ってるで
@二重帝国というロマンを広め隊広報担当 きみ、弓と弦切れたら要らない子、男は黙って【石】！！そこら辺に落ちてる、無限の可能性。
今はポンコツでもノウハウ培って自分とこで作れるようにしたいってのはあるのかな
hk416とscarの違い、採用理由を教えてほしいです。
89式は世に出てから32年間ほとんど改良されてないからね。
l85もk2も改良(成功したかは別として)しようと努力してるから89式よりはマシ
89式の改良っていったら左のセレクターぐらいか
ピカティニーレールとビニテを忘れてもらっちゃ困る。
あと89式は政治の関係で改修できなかっただけでメーカーや銃そのものの問題というわけでもないから、多少はね？
関係ないけど、89式とは逆にl85は政治の関係で改修されまくったと考えると面白い。
@@karashi-e6c ピカティニーレールつけられるの忘れてたわ
@@karashi-e6c あでも、単発発射の時に270度セレクター回さないといけないのは致命的な欠点だと思う
@@マルルクちゃんの性別を考察する
ア→タ→レ→3の順番だったらアタレになるし、角度的にもまだ救いがあったかもしれないのに何故ああなったのか…
イギリスのＬを批判できたのはもう昔の話でしょ。
L8は個人的にすんごい好き
ってかブルパップ式の銃が好き
特殊部隊と一般部隊の使ってる銃が違うから、一般部隊が使ってる主力小銃がポンコツっていうのは理解に苦しみます。特殊部隊と一般部隊のドクトリンの違い等もございますしね。性能面での比較をした上で｢これらのものには共通点があって…｣っていう持っていき方ならまだ理解できるんですけど。
いくらライセンス生産が高くなるとは言っても、M２やミニミは住友重機がライセンス生産してるし（データ改ざんしてたけど…）、小銃くらいアメリカ製のを使ってもいいと思うけどなぁ。アメリカとは防衛面に関して色々と関係が続いているわけだし
米軍の小銃はもうすぐ変わるからなあ
89擁護じゃないけど、小銃「くらい」ってのは違うわ
小銃こそ、なるたけ外国に頼りたくないんだよ
一番数がいる火器だぞ
それがライセンスとか外国産とかは、主力の小銃すら満足に用意できない程度の低い国、て見られかねない
そうさな、軍用車を外国に頼らないと駄目な国って聞いてどう思う？
しかも、そのなけなしの外国産軍用車すら一般車両を改造しただけのテクニカルだったら？
簡単、その国と、その国に技術や物を供与してる国との関係を悪化させれば良い
例え、実績がなかろうと、曲がりなりにも自分達で小銃を作れるぞ
てのは、それだけで幾らかの抑止力になる
まして日本は、専守防衛なのだから尚更だ
ま、あんまり政治的理由を優先しすぎると、ベトナム戦争時のアメリカみたいになるから、その辺は気を付けないと駄目だけどな
ただ、性能が良いものや実績がある物が最高の選択とは限らない
追記
あと、それってアメリカから見たらどうだ？
武器の面倒を見てやってる国だ
アメリカとの関係に影響がないと思う？
アメリカは味方だが、仲間じゃないぞ
@@009-w3h 色々な要因が絡んできて私が前のコメントで書いたように簡単にいかない事なんてもちろんわかってるさ。だとしても、実際に命のやり取りをすることになる隊員の方々に少しでも良いものを使ってほしいと思うのはいけないことかい？
日本の場合武器輸出三原則で防衛産業が消滅してるのと陸上戦力冷遇で帝国時代と違って本気で開発する気がないんだと思う、戦前に38式や99式という名銃が生み出せて戦後に一切名銃を生み出せてないなんておかしな事になってる
何かと批判されるけど、コピー品特化の中国って優秀だよね。型落ちではあるけれどある程度洗練された仕組みの武器を設計コストかけずに大量配備できる。自国生産にこだわるのはナショナリズム的にはいいんだろうけど…
それはそれとしてK2ライフルをポンコツに含めるのはどうかと。ちゃんと輸出してるし、某鈍器や某単発機関銃のような欠陥は無いし。
89式めちゃクソかっこいい
@ヌガボクハ陸軍大佐 それ以上にかっこよさが勝ってる
サムネの89構えてる自衛官かっこよくて✨
今となってはだが、豊和のAR-18の件は悔やまれるな
当時、大胆な武器輸出政策に踏み切れていれば一定のシェアを握れていた可能性もあったのかな
20式は性能に関するデータが全く無いし、今後実戦で使われることもほぼ考えられない（というかそうであってくれないと困る）ので、最終的な評価が下されるのはまだ時間かかりそうですねえ
とは言えトチクルッテ独自機構とか突っ込まずにゴクフツーにパクればまともな銃が出来るでしょう
技術提供とかで質を上げることはできないのだろうか……
通信技術をどうにかしてほしい、、、ほぼローテク、、
L85A1は、L85A2に進化して更にL85A3に進化したんや！H&Kが改修してるんや！
初期費用540万ポンド（＝約8.3億円）掛かってるんや！そんな銃が悪い訳ないだろ！
@Lind_Koda331_337. そんだけ問題有るとノリンコもパクらんわ・・・。いっそ中身をステアーAUGで外装のみL85にすればええかもね。
@Lind_Koda331_337. 銃自体が短くなって嵩張らないが重心が後ろになって反動が大きいとブレるし結局ブルパップは、意識高い系のおもちゃなのかな？新しい試みもいいけど従来のG3・FAL・M16でいいんだろうね。タボールの新しい銃って感じもいいけどいずれ過去の遺物になるんやろな。
島国は頭が平和なイメージ、頭固いよなセンスが隣国が海と隔てるから文化が頑なになるのかな？
民間レベルで工作されているからもう無理じゃん、、、
@@scrowbasiri7449
豊和工業がカトキハジメとか海老川兼武とかを開発協力に入れればいいのに
国が主導でやってるからセンスがない
豊和工業自体がセンスがないですね
89は別に操作しづらいこともなければ複雑という訳でもないシンプルでよく当たるって感じ。脚さえなければ……脚ほんまいらん……
まあ優秀でも優秀じゃなくても国産の銃があるってなんかいいよね
銃がポンコツで尚且つ改良されないってことはその国は平和ってことなのでは！？
あるいは国が能無しか
うーん、特殊部隊が使うかどうかで判断は腑に落ちないわ。
89はまあM4の亜種だから特殊部隊が89使わないてことはまあM4の方が使い勝手がいいんでしょうよ。
でもk2に関してはAKと同じ構造でありながら全長長い本土での戦争想定だから特殊部隊が使う銃ではないでしょ。
AKとM4どっちが優秀な銃だ！なんてあほみたいな議論だろ、、、運用方針が違うんだから。
まあイギリスのは糞だけど。
過去に日英同盟を組んだくらいやから…
類は友を呼ぶ
うぽつです。
こらこら、89式は使い勝手が悪いだけでポンコツではないぞ。
ぶっちゃけ、M4使いてぇとか思うけどな！！！
使えなくは無い
でも使いづらい
与えられたもので最高のパフォーマンスを発揮する！
これが公務員魂ですわ👍
89式とかK2とかはAR-18とかFNCみたいな雰囲気ありますよね
そういやAR-180の未亡人製造機の話とかありましたね
もういっそ西側チームは皆HK416系で良いんじゃないのかと…2000年以降からか分からないが試行錯誤あれこれ作って結局AR系(？)が一番良いよねって酷い茶番を見せられてた気もする。
元自です。
正直小銃を使うような事態になった場合は敗戦だと思ってました。
海空が奪われたら負け。
日本マクドナルドのノリでH&K Japanみたいな感じに出来んのかな
島国根性で作ってるのもありそう。
そもそも自国のみでしか使われてない小銃使ってる国ってどれくらいあるんだろ？
言うたらスイスやら日本みたいに諸事情で自国生産最優先にしてる国位。
20式だったら特殊部隊でも使えると思うけどなぁ…
国の主力小銃において一番重要な要素ってなだと思いますか？
K2が入ってるのは甚だ疑問
改良に改良を重ねて使えるようになったらしいけどどうなんだろね、すごい重そう。
@@scrowbasiri7449 主力小銃でありその国の特殊部隊が使っているか→韓国軍主力小銃であり第707特殊任務大隊が運用していることが判明している
輸出されているか→3万丁以上輸出されている
重量→89式小銃:3.5kg K2ライフル:3.3kg
@@another3598 へーサンクス、結構積み込んで重量オーバーとか聞いたけど違う銃か
@@scrowbasiri7449 積み込んだ…となるとK11のことですかね？
@@another3598 それだ！！夢がある銃だよね。
89式黒ビールテープで部品が飛ばないようにしている20式は大丈夫かな
銃火器開発が上の國には勝てねぇなぁ
銃の文化が身近で無い国は、銃の良し悪しが分からないのですよ。車が一般的で無い国が良い車が作れないようなものかな。
う〜んただ単に、M4シリーズとAKシリーズが優秀過ぎるからも、あったりして。
89式はカッコいいから全てが許される
そもそもガスブローバックが構造を複雑にしてるんじゃね。
なんでやL85A2は優秀やろ！
A2はね…
でも結局ブルバップ式使いずらいから…
日本と英国ならまだわかるよ。だけど韓国は陸軍主力でしょ？陸海空之の戦力比4:1:1で組織してるのにね
銃なんて撃って当たりゃそれでいいんだよ…それ以上もそれ以下もないやろ。散々言われてっけど"89に関しては"とても扱い易いぞ？それ以外は触ったことないからノーコメントな
まあ、実戦で使うきかいなんてないだろから実用性より金銭面とか自国の企業保護の方が優先だよね
新小銃のhowa5.56mmとかどうなんでしょうね？
海外での演習などで、他部隊と比べ、より実践的な訓練が多い、水陸機動団から優先的に配備されるみたいなので、評判が楽しみですね！
自衛隊の89式小銃から20式小銃に移行しても、まだ64式小銃使っている部隊がありますね。全ての部隊に20式に完全移行は果てしなく時間が掛かりますね。退役した元自衛官が招集訓練に参加しても、20式小銃を使うのは難しいでしょうね。
sig mcxについてまとめてください！
日本のお偉いさんの言うことには日本は軍隊を持ってないらしいから、まぁくそ銃でも問題ないんだよ
世界情勢から乗り遅れているのはわかっていても、自国生産している銃を使ってるって聞くと誇らしい(物の良し悪しは別として