CONF. SAYAS, TUNDIQUES, TUNTUNAS Y CAPORALES POR JOSE JAVIER SALAS-JULIO 2016 (Parte2)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 ส.ค. 2024
- Nuestro asociado CENDAF el Maestro Jose Javier Salas Avila brindó una conferencia magistral (Parte2) sobre: "Sayas, Tundiques, Tuntunas y Caporales" el pasado 21 de julio en el salon cultural de la Asociación Cultural Brisas del Titicaca-ACBT. En dicho evento cultural organizado por la Vocalia de Actividades Cultural a cargo de Zelideth Chavez de la ACBT, Javier expuso acerca de las ópticas serenas y maduras alrededor de estas ricas y singulares manifestaciones artísticas, asi como de la génesis, estructura musical y coreográfica de dichos géneros, Lima 2016.
Esté Caballero, es persona grata en el país de Bolivia, q grande 🇧🇴
Aplausos para este hombre, se ganó una admiradora, peruanos honestos hay pocos 👏👏👏
Conocerás a todos seguro
Ese señor es un peruano que se les respeta tiene mi respeto
Josemi
Los peruanos también le respetamos, pero en su exposición le falta demasiada información se sabe que es profesor y no historiador e investigador
Le falta información del origen del caporal peruano en la época del Virreynato del Perú, no a tocado este punto
USTEDES bolivianos si dicen que su caporal lo "crearon" unos hermanos en 1968 bueno esta bien y para ustedes también debe ser bueno saber que el caporal peruano data desde el Virreynato
Hasta luego
Josemi
LO respetas solo porque es peruano??
A ariel Villazón lo respeto como persona a pesar que habla pestes del Perú y le e encausado con argumentos sin faltar el respeto
Y tu boliviano ¿respetarías a este profesor peruano si fuera contrario a los bailes bolivianos???
Así son de básicos y rudimentarios algunos bolivianos y con esto no estoy faltando el respeto a la Nación Boliviana.
No veo algún peruano negando esto ohhh maestro!! Gracias!!!!! Ojala todos fueran como usted!
Este es el primer primer peruano que se gano el respeto de los bolivianos
Bien claro lo dijo, el interes de adueñarse por la danzas Bolivianas es el intereses economico.
MUY BUENA EXPLICACIÓN Maestro Jose Javier Salas Avila, FELICIDADES Y EXITOS, POR AMAR LA CULTURA PERUANA Y GUSTAR DE LA CULTURA BOLIVIANA EN ESTA CASO EL CAPORAL, ESPERO QUE ALGÚN DÍA UNA CONFERENCIA SOBRE LE TINKU Y SU ORIGEN Y LLEGADA AL PERU.
Si y también de la díablada que es Orureña
Tenga bien en cuenta sr Flores que el exponente a Sido claro y a dicho que lo expuesto ES UNA TESIS!!!! !Ah entonces falta exponer la ANTÍTESIS y luego concluir en una SINTESIS!!! .....en la ANTÍTESIS de lo expuesto está lo ocurrido en el Virreynato del Perú desde cuando llegaron los esclavos africanos a las costas de Perú y como fueron ascendiendo a la sierra y finalmente al Altiplano, en todo este discurrir transcurrieron siglos!!!!
ENTONCES SERA BUENA LA EXPLICACIÓN DE LA TESIS DEL EXPONENTE PERO AUN FALTA LA ANTÍTESIS Y LA CONCLUSIÓN
PUNTO
@@choqueliakaterinmishel2442 ¡Exactamente!
el que diga q no hay puruanos honestos no conoce a este gran sujeto, javier salas merece todos los honores por su investigación e integridad.
en su momento fue criticado por los mismos mentirosos q engañaron a Perú diciendo q estas danzas eran de puno pero hoy en dia la verdad ya salio a la luz y todas saben q tenia razon.
..Existen peruanos correctos que reconocen que SAYAS, TUNDIQUES, TUNTUNAS Y CAPORALES son de origen BOLIVIANO.eso es lo justo
carlos avalage pero díganme una cosa acaso lo peruanos dineron q eran propias de ellos yo tengo muchas dudas entiendan q también tenemos Aymaras
También tenemos quechuas.y no bailamos sus danzas con tijeras...
DANI DYNO Apz Ark. yo no creo q lo hayan echo con mala intención de robar ,cuando cantan sus canciones x ejemplo q son cover pagan derechos de autor
Es cierto
@@marcosa.a.8022 bailan la Musica Andina y ejecutan instrumentos de viento Andinos que es de Origen Peruano...
Y Copian el Huayno, el Zapateo, etc...
Se copian la Gastronomía Peruana
Como Papa a la huancaina, papa rellena, ceviche, anticuchos, etc...
Que bueno que hayan peruanos a los que les importa la verdad y no es un nacionalista ciego... muchas gracias
mis respetos a este historiador peruano que hace justicia al origen de las danzas bolivianas
Camila E, Cardenas para contar cuentos están los peruanos que tienen mala fama de estafadores en toda latinoamérica
Jonathan 255 boliviano sigue bailando danzas argentinas como la chacarera y chamame jajajaja ustedes no tienen credibilidad todo su folklore es usurpado, claro!! si su país es un invento de Bolívar, bolivia país mediocre ignorados por todos, sigan llorando por danzas, por mar🌊🌊🌊
Jonathan 255 no te preocupes pronto te daremos mar, para q tengas pescados y mariscos 🤣🤣🤣🤣
@@c.e.c.1852 Jajaja... Mejor investiga.. Me haces reír 😂
Carolina T quiero q me respondan una cosa xq los bolivianos dicen q les robamos si ellos lo bailan está bien pero en Puno están los Aymaras y es normal si practican los caporales, tuntjnas, etc
ESTE ES UN DISCURSO SALUDABLE ESPECIALMENTE PARA LA JUVENTUD PERUANA
Lourdes Vargas
Srta Vargas
EL EXPONENTE BIEN CLARO LO HA DICHO QUE ES. UNA TESIS. REPITO ES SU TESIS!!
--------_------------------------------------------, EN ESTA EXPOSICION NO LO HA DEMOSTRADO .
@@carlosjulca5580 ya se ha demostrado hoy en dia varios historiadores entre peruanos y bolivianos ya saben q las danzas q los puneños denominan altiplanicas son todas d bolivia.
th-cam.com/users/arielvillazonvideos
mira el canal d ariel villazon un historiador y musico toda su investigación esta muy bien respaldada ademas d este ya hay varios q estan investigando mas a fondo, lo unico bueno del intento d robo puneño fue que genero una gran cantidad d investigaciones sobre las danzas y puso de moda en las nuevas generaciones las danzas folkloricas otra ves.
Lourdes vargas
ES UNA EXPOSICIÓN LIMITADA DEL PROFESOR SALAS, POCO CONOCIDO, YA QUE NO HABLÓ DE LA ÉPOCA DEL VIRREYNATO EN DONDE SE ORIGINÓ EL CAPORAL PERUANO
SI LOS BOLIVIANOS DICEN QUE SU CAPORAL BOLIVIANO FUE"CREADO" EN 1968 BUENO ALLÁ ELLOS, PERO EL CAPORAL PERUANO DATA DESDE LA ÉPOCA VIRREYNAL!
@@carlosjulca5580 imaginate los inkas bailando caporal
Caporal hay uno el boliviano el resto es copia
@@carlosjulca5580 Pensaba que los peruanos eran inteligentes y honestos, ninguno de las dos cosas, hasta que extremo llegan estos Incas por no decir peruanos, decir que se bailaba el Caporal en la época del Virreinato, que cosa no inventan, para apropiarse de las danzas bolivianas, por favor a que extremo llegan estos peruanos, solamente por tener nuestras danzas, si dicen tener 500 danzas, pero no veo nada de sus 500 danzas, todo lo que muestran en Puno son danzas netamente bolivianas, si tienen danzas por que no promocionan, todo siempre mirando lo ajeno, además hay pruebas que por primera vez que entro al Perú fue a Cusco invitados los hermanos Estrada Pacheco, incluso tienen el reconocimiento, como los creadores de los Caporales, quisiera escuchar composición de Caporales antes del 70 por los peruanos, si tanto afirman que se bailaba en época virreynal, es toda una falacia, hacen sus cuentos, sus fabulas, solamente por apropiarse, gracias a este hombre honesto, don Javier Salas, por lo menos tiene el coraje de decirle en la cara que la Tuntuna, Tundiqui y el Caporal es boliviano, pero al mismo tiempo es víctima de sus compatriotas, por decir la verdad, por que en el país Inca, no conocen la palabra honestidad.
Saludos sr. José Javier Salas, mis respetos, desde Bolivia.
Desde Bolivia Viva Peru.. El caporal Boliviano es un gusto ver la honestidad del origen del caporal y nos alegra que se baile en Peru pais hermano..!
Bibi
En el Perú se baila el Caporal Peruano y no el caporal boliviano.
El origen del caporal peruano está en las costas del Virreynato del Perú en las haciendas costeras y de ahí pasó a las haciendas serranas hasta el Alto Perú hoy Bolivia.
El expositor es profesor no es historiador e investigador por eso no tiene esta información tan basica
Hasta luego.
@@carlosjulca5580 CAPORAL BOLIVIANO FUE ANTES QUE EL CAPORAL PERUANO..!
CAPORAL 100% 🇧🇴
Gracias por compartir esta conferencia.
UN DISCURSO SALUDABLE !!!!!! UN HOMBRE ONESTO, ÍNTEGRO!!!!!!
Ya le dije señorita, es un discurso o exposición limitada no es una argumentación completa!
Le falta mucha información a este profesor!
@@carlosjulca5580 y seguramente lo sabes tu no? 🤣🤣🤣🤣
Las danzas como la diablada, el caporal, la morenada, el tinkus son 💯x💯🇧🇴🇧🇴🇧🇴 bolivianas. Teniendo tantas danzas estos puneños prefieren las danzas bolivianas. Enriquezcan lo suyo no lo ajeno, gente sin identidad sin dignidad.😒😒
MAS CLARO NO ESTARÍA, LA SAYA-AFROBOLIVIANA
TUNTUNA
TUNDIQUE
CAPORALES
TIENES ORIGEN EL BOLIVIA🇧🇴
No señor lee la historia, este esta resentido con el gobierno del peru, por peru no le hace caso a puno..
Mil veces cierto, supongo que recieeeen ahora algunos de mi.pais creen que el Caporal tiene algo de peruano en la creación cuando en los 70s y 80s no se hacian bolas y reconocimos que era danza contemporánea boliviana.
Son fusiones ...
Pueden bailar las danzas de cualquier pais pero siempre dejar en claro su origen porque al mentir de algo nos engañamos nosotros damos la espalda a nuesttras raizes aceptando otras extrangeras en daño cultural que nos acemos.
Si pero creo que también no deberían bailar en carnavales ya que es fiesta de folklore y eso es identidad de un país y ellos no son bolivianos para hacerlo
Muy pronto el MARIACHI será 100% será PERUANO 🇵🇪
iker perez xq hablas así siendo peruanos eres un idiota nos haces quedar mal
Creo que es el próximo paso ja ja ja a
Ajjajaa 🤣🤣
También las pirámides de Egipto seran 100% peruano
Boliviano infiltrado
No se puede borrar, destruir la cultura de un pueblo como pazo en Puno con sus danzas al introducir danzas BOLIVIANAS, pero en fin las danzas cuando son atractivas carismáticas la gente, la juventud se deja llevar por lo nuevo dejando y negando su identidad. El caporal es BOLIVIANO. A los jóvenes puneños les gusta y no sólo a los puneños en muchos países a gustado el caporal echo en BOLIVIA 🇧🇴. QUE LA JUVENTUD LA BAILE LA DISFRUTE NADIE SE OPONE A ESO, PERO AL MISMO TIEMPO SE DEVE CUIDAR LOS VALORES DE ESA JUVENTUD SE DEVE PROMOVER LA SALUD EMOCIONAL DE ESA JUVENTUD, QUE SE DIVIERTA SAVIENDO EL VERDADERO ORIGEN DE LAS DANZAS QUE LES GUSTAN Y LA BAILAN, RESPETANDO LA CULTURA. EL CAPORAL ES UNA DANZA BOLIVIANA!!!!!!!!
Lourdes Celsa los puneños son Aymaras y es normal q practiquen culturas bolivianas no se xq se armó todo este conflicto de q les robamos ni creo q sea así solo espero q esto se arregle pronto y quedé en el olvido
Claro y concreto. Puno usufructúa y aprovecha del folclore boliviano.
LAS CULTURAS MILENARIAS AYMARA Y QUECHUA QUIEREN SER DESPLAZADAS POR CULTURAS FORÁNEAS INTRODUCIDAS DE CONTRABANDO.
¿Que tiene que ver una danza no aymara en el altiplano?
¿Quieren hacerla la danza principal de Puno?
Limeños ya dejen de introducir contrabando africano en los pueblos aymaras y quechuas ya son casi 30 años en donde se han creado artificialmente danzas africanas en la sierra con máscaras y otras cosas y lo peor es que esas parodias las hacen las danzas principales de los departamentos andinos como pasó anteriormente con Huánuco, ahora quieren hacer lo mismo con Andahuaylas y Abancay y Huaylllay hasta se han metido a Puno.
ESOS COSTEÑOS DE LIMA ESTAN INTRODUCIENDO EN LA SIERRA DANZAS FALSAS CREADAS ARTIFICIALMENTE.
A LO ÚNICO QUE QUIEREN LLEGAR ESOS COSTEÑOS DE LIMA ES QUE LOS AYMARAS Y QUECHUAS LE DIGAN PATRÓN A LOS AFRICANOS.
Mira la paz es xq en Puno están los Aymaras
¡Exacto!
@@gregoryricardorojas2920 Qué
Seeeeee
ME SORPRENDE...!! LA INFLUENCIA BOLIVIANA EN EL PERU ES NATURAL.. PERO Q BIEN QUE SE RECONOZCA QUE ESTAS DANZAS SON DE ORIGEN BOLIVIANAS..!!
Influencia?? Jajajajajaja no me hagas reír boliviano ignorante, la mediocre bolivia es un país inventado y si tienen un poquito de cultura es porque lo heredaron de su padre Perú.
+bi t
Ajá, la "influencia" así como tu "baile nacional", la limeñísima ZAMAcueca...oh, espera...
Es correcto lo que dice Salas, si el producto es creado después de 1824, es boliviano. Pero los afros de La Paz ¿acaso llegaron en 1825? No señor, esta equivocado, los afros llegan en una epoca del Virreynato Peruano, entran en un mestizaje con los aymaras propios de la zona lago entre La Paz y Puno, esos territorios no tenian nacionalidad republicana aun, Bolivia no existia. Por tanto se descarta el origen boliviano de esta danza, tampoco seria justo decir que es peruana. Sencillamente llega a pertenecer a sus descendientes aymaras, otro garrafal error que esta cometiendo es decir que no hay cultura afro en Puno, que hayan desaparecido producto del clima cruel para ellos, hasta fines de 1700 aun habia presencia de afros por el altiplano puneño, de ahi nacen danzas propiamente aymaras de Puno como los Negritos de Acora, Los Tundiques de Yunguyo y Conima, son buenos los relatos pero no esta diciendo nada nuevo, al contrario esta ocultando la existencia de Tundique de Puno y Negritos de Acora dos danzas emblematicas que se bailan en las comunidades rurales aymaras de Puno, aun con sus caracteristicas antiguas, con instrumentos antiguos.
La danza de caporales nace en 1969 - La Paz Bolivia??? un momento se puede considerar danza a los caporales}' tiene los elementos necesarios? Se esta comprobando que su musica es una copia del Tundike la vestimenta tambien y los saltos igualmente, por eso deben leer el articulo de RENE CALCIN donde cita y pone en evidencia toda la evolucion historica del caporal, asimismo, el Tundique no es boliviano es una creacion propiamente de los aymaras, ahora se viene la gran pregunta. Señor Salas o cualquier otro ciudadano, donde esta la fecha y pueblo de origen del Tundique si esta tan seguro ¿que es boliviano? Muestren el documento o relato oficial de algun libro de la epoca o al menos un recorte de revista o periodico. Si alguien tiene la respuesta puede responder, siempre con respeto!
Tanto en Bolivia como en Peru, nadie ha encontrado algun documento oficial sobre la aparicion de Tundique, los aymaras no preguntamos eso porque nuestra historia es mas antigua que la llegada misma de españoles, ustedes pelean por las puras, mientras uno intenta apoderarse de danza, jamas mencionan su origen verdadero AYMARA. Pelotean a su interes patriotero las danzas y cultura como si nosotros los aymaras hubieramos pedido que nos dividan en DOS PAISES, Ubiquense!
Por ultimo, Salas debe recorrer mas las comunidades rurales, a pesar de ser un señor de ciudad, sera siempre recibido, porque los tiempos de abuso de hacendados ya acabo!...
@oscar llanque orco El baile de los caporales de los hermanos estrada solo es una recreacion reciente del siglo XX, de la antigua danza de los aymaras peruanos y desde 1825 recien del nuevo pais de Bolivar (ex Alto Peru).
Negar tu pasado jamas podras, porque Charcas solo era una Audiencia, una division administrativa del Virreinato Peru... bajo tu logica ¿Cuzco tambien deberia ser un pais?
REAL AUDIENCIA DE CUZCO existio, es ilogica tu respuesta que tuvieron que pedir permiso al CONGRESO DEL PERU EN 1825 para nacer como pais, no pidieron permiso a España, lo hicieron con el Peru que ya era republicano desde 1821.
Esos son Argumentos validos, no los inventos de ustedes.
El caporal es 100%boliviano.. la saya tambien.. es dificil de entender?? (soy peruano por si acaso)
Por fin escucho a peruanos sensatos y honestos...puno es lapuerta de ingreso del folclore boliviano al peru!!
Viva BOLIVIA, tierra de cultura singular!
Que más quieren escuchar si ya lo dijo Roberto valencia melgar y Javier salas es netamente BOLIVIANO 🇧🇴
por favor los q todavia tienen duda busquen carnabal de oruro 1996 donde un canal peruano abla del Boliviano y dise q deve ser ejemplo para puno para imitarvestas dansas... pero claro con el repeto de origen
tambien que busquen informacion donde muestran en el museo de boliva trajes antiguos donde llevan el escudo peruano y fue retirado y ocultado por orden de evo para negar el verdadero origen de las danzas, pero hay ciento de evidencias, fotos, etc.
C. E.C. haber pásamela el link?
@@c.e.c.1852 Jaja dime q museo haber..??
@@c.e.c.1852 Peruca gil aki no me vengas con tus mamadas
@@c.e.c.1852 pase el link o las fuentes por favor
Existen peruanos honestos. Nótese que nadie del auditorio contradijo las palabras del expositor sino mas bien asintieron.
Amigos peruanos, gracias por valorar las danzas bolivianas,..............pero debían promocionar también sus danzas,...digo no
Por fin un comentario que no busca pelea
Si queremos promocionar,vayan a las fiestas de Paucartambo.
Minuto 1:30 paraliza a Puno.
El Caporal NO ES PERUANO
El Tundiqui NO ES PERUANO
Javier Salas un aporte inmenso a la verdad sobre el folklore boliviano y peruano.
Espero que los bolivianos comprendan que la postura de que sus danzas son puneñas se da solo por una parte del Perú que gusta mucho de esas danzas bolivianas, sobre todo de mis hermanos puneños y dejen de estar generalizando a todo un país que tiene por demás riqueza cultural en todas sus regiones.
Es verdad, se reconoce que se va expandiendo en todo el Perú y cada lugar le da su toque y estilo, algo que solamente se veia en la region fronteriza con Bolivia, tambien entiendo que en esto participan gente que llega de Bolivia que de alguna manera impulsan esto, que yo sepa por las personas que conozco ligadas a estos temas ningun boliviano ni artistas famosos en Perú llega con el mensaje de ""danzas bolivianas" pero a la distancia se ponen a reclamar, es una critica con todo respeto buscando la union de nuestros pueblos.
que hipocrita eres, en videos de la fiesta de la tirana estas insultando a los chilenos, en videos de puno insultas a los puneños y en videos donde practican las supuestas danzas... insultas e insultas... pero no veo criticas constructivas, hablas de Cusco pero te apuesto que a lo mucho conoces la misma ciudad, de Ayacucho y tal vez ni conozcas Huamanga, pero te olvidas de mismo Perú profundo. La gente esta empesando a revalorar su cultura, a muchos no nos interesa la saya, morenada, tinkus , preferimos lo autóctono. y que bueno por Bolivia que su música y folclor se difunda, por años Puno ha entregado inmensas cantidades de divisas a tus compatriotas comprando vestuario y contratando bandas. Reconocemos su influencia con su música, bandas y trajes... pero todo tiene que evolucionar y tener su propia forma así como ustedes crearon su folclor a partir de la influencia de antaño.
@@martinmarino7369 AL CREAR LOS BOLIVIANOS NUESTRA CULTURA A PARTIR DE LA INFLUENCIA DE ANTAÑO NO QUIERE DECIR QUE EL PERÚ SE LO APROPIE TAN DESCARADAMENTE COMO LO ESTÁ ACIENDO AHORA, PUNO PERÚ PROMOCIONA LAS DANZAS Y RITMOS BOLIVIANOS 🇧🇴 COMO SUYOS, LS MIS PERÚ SE ASOMO LA MUY SON VERGÜENZA SE ASOMO AL MUNDO CON EL TRAJE DE LA DIABLADA DANZA NETAMENTE BOLIVIANA, AHORA LOS EMPRESARIOS OTELEROS EN LIMA PROMOCIONAN LA DANZA DEL CAPORAL COMO PERUANA ES UN ABUSO, UNA AGRECION QUE HACE PERÚ A 🇧🇴 BOLIVIA AL QUERER APODERARSE DE SU IDENTIDAD
Pablo Caceres además son Aymaras
MIRA PUNO ES PARTE DE PERÚ, NO ES UNA REPUBLIQUETA O ISLOTE INDEPENDIENTE DE PERÚ Y LOS PUNEÑOS DICEN QUE ESAS DANZAS SON PERUANA, ASÍ QUE TODO SU PAÍS ES TILDADO DE PLAGIADOR. MAS BIEN EMPIEZEN A HACER LLAMADOS DE ATENCIÓN A LOS PUNEÑOS Y HASTA A SU MINISTERIO DE CULTURA. PORQUE AHORA CON LAS REDES SOCIALES EL PERÚ SE DARÁ A CONOCER CONO UN PAÍS ACULTURADO Y PLAGIADOR
Bravo 👌 señor el Perú tiene su arte no tiene que copiarse no tiene que bolivianisarse el Perú .abrazos hermanos peruanos ,una boliviana amante de su pueblo y cultura de mi tierra
Cuan diferente es escuchar un verdadero investigador apegado a la verdad.
Bailen pero respeten su origen del caporal, plagiado por los peruanos ni bailan bien
Lo unico verdaderamente peruano es la cumbia chicha.
¡La cumbia es de colombia!
El ceviche
Me sacó el sombrero por esté peruano
Le respondo al señor: La saya no es lo mismo que los caporales, la saya se uso como nombre porque los kjarkas decidieron usar ese nombre como ellos son tan famosos la gente le decia saya, luego los afrobolivianos reivindicarnon el nombre... alegandoque la saya era otro ritmo saya afroboliviana y los kjarkas tuvieron que corregir eso con el paso del tiempo. Saludos
Alecita Barea el caporal es una rama criolla mas estilizada del la saya creada por los hermanos estrada en 1969. Estos malenates dicen q tiene origen milenario y no se q huevadas... Pero no tienen pruebas por q si las tuvieran ufff hace rato les habriam dado la razon ya q son unos ineptos para crear algo original pero no es asi ya q en 2001 la unesco salio a favor nuestro y ellos no tienen nada q hacer aunq les duela mueranse de la envidia chorizoos de mrd vayan a bailar sus chichas y su marinera
@@alejandromurillo6636 bueno para serte sincero, muchos puneños consideraban la saya o la tutntuna como un poco afeminada y la odiaban de hecho ya no queremos que se baile diablada en la fiesta de la candelaria por que es evidente...como vas a bailarle diablada a una santa, y creo que traer las danzas bolivianas a puno lo ha convertido en el departamento retrasado que es a pesar de que el puneño es gente muy trabajadora... todo lo votan en la fiesta, si es verdad el origen boliviano de estas danzas...mejor, de esa forma nos dedicamos al desarrollo de nuestro departamento y nos dejamos de bailar ya basta de esas huewadas.
@@josecar9709 obvio que no van a entender, en oruro en el carnaval se baila diablada en honor a la Virgen del Socavon por razones justificables, investigalo.
Saya caporal, y saya afroboliviana , ambas de origen boliviano.
@@mimundoloslibros4659 origen boliviano?😂🤣😂 la saya es fusion
El caporal es fusion de la saya🤣😂
Los instrumentos de viento andinos como zampoña y quena son instrumentos autoctonos del Perú "Caral"
Para los PERUANOS hasta las pirámides de Egipto son peruanas cuando manco capac y mamá ocllo fueron de vacaciones..les dejaron de regalo a ellos jeje
Posdata : ese hombre merece ser ministro de culturas. Nose q estarán esperando los puneños para decirle a Pedro castillo.
Lo que comenta la señora es trágico y muy cierto, para los años 90, 80 los puneños estaban más que olvidados por el gobierno peruano, es más creo que si hubiesen hecho un referéndum a los puneños de decidir a que país pertenecer, hubieran elegido Bolivia. En esas epocas hubo mucha influencia boliviana y mucho intercambio cultural, muchos niños que crecieron escuchando musica de tuntuna y caporales haciendolos sentir parte de lo suyo, ahora les digo a los Bolivianos no sigan con el mismo cuento de que hubo un robo, porque no lo hay, solo una adaptación de los caporales en el Perú, el cual deberia ser reconocido como una "variante" del caporal boliviano. Si preguntas a un peruano sobre el origen del caporal, la gran mayoria de dira que es de origen Boliviano y si te dice que no entonces es por su ignorancia, o porque fue víctima de la desinformación y si tiene menos de 40 años entonces también fue de esos niños que crecieron escuchando esta danza pensando que era peruana, cabe resaltar que la mayoria de peruanos escuchar una musica con instrumentos andinos quena, zampoña, charango, etc. Automáticamente lo relacionan con que es peruano, sin pensar que compartimos con Bolivia y Ecuador.
Lo da pena es que hay canales de cultura de peru que promocionan esta danza como peruana ,inclusive en colegios les enseñan eso
Perdon mi estimado; pero debo mencionar que tu comentario esta equivocado primero; por lo visto no conoces la historia de la cultura del Puno antiguo; algo que omites de manera temeraria; y lo peor que piensas que los instrumentos tales como la quena la zampoña y el charango son de los tres países, (perú, bolivia y ecuador), craso error mi estimado, que actualmente se usen estos instrumentos musicales en ecuador y bolivia es otra cosa, es decir, que bolivia y ecuador lo hayan adoptado en su folklore, es un hecho muy diferente, pero una cosa es bien cierta esos instrumentos musicales pertenecen a la cultura y a la tradición milenaria del perú; y las evidencias arqueológicas, antropológicas y culturales de las antiguas sociedades peruanas sustentan su origen y uso masivo por todas las culturas peruanas desde hace 6000 años atrás. saludos
@@JesusPeruperu tu mismo te contradises ,te recuerdo que Perú existe recien desde 1821 y no a si ase 6000 años en bolivia también se encontró fáciles de quenas de hueso y piedra tallada ,sikuris que datan como 5000 ,3000,años AdC. Como usted mismo dijo,esos instrumentos son andinos no es exclusividad de uno ,pero desde la independencia de cada país lo que se produzca es considerado patrimonio de su nación ,como el caso de la danza de los caporales de Bolivia, tan difícil es aceptar eso?
@@isaacbernaldo8526 el papel aguanta todo, los hallazgos arqueológicos en Bolivia son muy recientes mi amigo, te lo digo con conocimiento de causa, te pido que me muestres la fuente de tu información, entonces tomaré en cuenta lo que dices respecto a esos instrumentos, pero repito la quena , la zampoña son instrumentos musicales que pertenecen a la cultura musical del antiguo Perú
@@JesusPeruperu cual antiguo Perú? Todos saben que ese paisucho existe recién desde 1821 y eso no puedes borrarlo ,en Bolivia también se encontraron zampoñas p etrificadas,estos instrumentos son andinos y no peruanos ,no te entra eso a tu cabeza ?sólo dices cosas desde tu chaubinismo
Lindo la danza de los CAPORALES una danza Bol!v!ana, va creciendo; pero que pasa con las danzas peruanas? ninguna va creciendo, ya queda rezagada para estudiantes, escuelas, teatros.
Pronto la cumbia será 100% de origen peruano 🇵🇪🇵🇪🇵🇪
Existe la cumbia peruana, chilena, boliviana, argentina... imbécil!! Que te falte separar historia con gustos es tu problema. Y aclarando el caporal no es nada folklórico es una recreación de una danza. Esta al no tener historia pues solo es una musica como de escucha común. Es todo. A diferencia del tundique y tuntuna que si tienen historia colonial.
@@micaelarivera1385 sabes que es origen??
🤦♂️ al final que podemos hacer, ahora el tinku es peruano sabiendo que tiene origen en el norte Potosi, el tobas es peruano; sabiendo que es una Danza del chaco, la morenada es peruana? sabiendo que tiene origen en Oruro tanto la diablada .
Respeten¡ si van a usar las danzas, nadie les prohíbe,
Solo que no sean tan ignorantes y decir que son de origen puneño¿ Donde esta su identidad?
Hasta los mismos chilenos reconocen que el caporal tiene origen en los Yungas, tanto así la diablada y morenada en Oruro , que la llevaron los mismos bolivianos a la tirana.
Colombia empezará la demanda XD
La verdad no se puede ocultar con un dedo, Puno siempre ha sido influenciado más por Bolivia que por Perú, y no es de extrañarse que su música y sus danzas hayan pegado tanto en Puno, los medios de comunicación como dijo el profesor Salas contribuyeron a su difusión.
Que el tundique, la tuntuna, los caporales y la saya hayan tenido origen en Bolivia y que aunque duela aceptarlo, Puno los haya imitado, no deja de ser una expresión cultural que seria muy contraproducente negar su difusión a los peruanos, argentinos, chilenos o de cualquier otra nacionalidad, la cultura no tiene limites y mientras más se difunda más tiempo se preservara, porque hay que ser bien claros, una expresión cultural también puede ser pasajera, y no vaya ser que de tanto "100% Boliviano", termine por desaparecer.
Felicidades, excelente explicación.
👏👏👏👏👏👏👏
👏👏👏👏👏👏
La verdad siempre saldrá adelante las raíces están en Bolivia th-cam.com/video/_MWZkCXOpNA/w-d-xo.html
👏👏👏
👏👏👏👏
👏👏👏👏👏
Excelente explicación, me aclaró la diferencia entre la tuntuna y el caporal, el caporal muchos peruanos saben que es origen Boliviano pero señalar que es un robo por el hecho de practicarlo ya es muy fuerte, y acepten que el caporal pasó a ser una danza de costumbre en Puno, Perú, como una varianza del caporal lo mismo que en Argentina, asi como la cueca chilena también existe la cueca boliviana... Asi como existe la cumbia y sus variantes, cumbia peruana, cumbia boliviana, cumbia argentina, etc.
Algo que si no me deja claro es sobre el Tundique, si es una danza colonial mucho mas antigua, no existía ni Perú ni Bolivia y los que danzaban ese ritmo no se sentian ni peruanos ni bolivianos ni del verrinato, solo parte de esa región altiplanica. Por eso prefiero decir que el Tundique es una danza altiplanica, al igual que todas las danzas que daten desde antes de las repúblicas.
👏👏
El Caporal sin duda es de origen Boliviano no porque este señor lo diga sino más bien porque hay argumentos consistentes que lo prueban.
El maestro Javier Salas dice que el tundique es de origen Boliviano pero no menciona las fuentes o argumentos científicos que demuestren ello. Al final solo mensiona que es su TESIS. ¿Será que esa tesis personal tiene una investigación seria respaldada por estudios de algún lingüista historiador y/o antropólogo tal vez?
De mi parte solo vi en este vídeo aseveraciones superficiales.
Quiénes tienen que determinar si el tundique es de origen Peruano o Boliviano son las investigaciones realizadas que tengan una base científica ya que el tundique es muy antiguo.
Una lástima por este señor.
mas de 746 !!!!! a la m unos capos esos estudientes
Jose Javier Salas Avila graciaaaas miiiil gracias por reconocer al ritmop Boliviano !!!..... pero cuidado !!! la idea es que que respetes no se trata de que te lo impidan bailar ... si hablas de ritmos bolivianos solo debes decir ,,,, ese ritomno es Boliviano y listo!! pues para comprobar hay muuucha informacion ... es como si bolivia quisiera apropiarse del vals "peruano" pues interpretavivamente hay mejores musicos que los musicos peruanos y no por eso decimos que el vals es boliviano !!! guaguay
Puno siempre fue olvidada por Lima, y por lo tanto ha sido mas influenciada y conexciones con La Paz desde la colonia. El ministerio de turismo peruano esta generando controversia para confundir sobre el origen de varias danzas bolivianas, apropiarlas y asi darle mayor valor agregado a su turismo y genere mayor atraccion y movimiento economico.
Por Dios, otra cosa es escuchar a peruanos cultos.
Omar pero lo puneños son Aymaras y eso solo pasa en Puno
UN PERUANO HONESTO QUE RARO
Xk no ven algunos puneños estos videos aki aclaran nuchas cosas aver algun puneño k se pronumcie
Vengan al CARNAVAL DE ORURO.. el origen de todas las danzas que Perú plagia descaradamente. Nadie lo va a prohibir.. pero el origen es el CARNAVAL DE ORURO.
Un resumen alo rápido para los flojos para no ver 10 minutos es todo baile folclórico boliviano
👏
¿Asociación Cultural Brisas del Titicaca?. ¿Pero no eran ellos los que se encontraban a favor de defender la "peruanidad" de esas danzas y no es muy bien vista por los bolivianos?. ¿O me estoy confundiendo?.
Qué fue primero Perú o bolivia??? ahí tienen la respuesta del origen de las danzas, no hay mucho que discutir, bolitas sigan viviendo en su país inventado por Bolívar
@Cris SM que bruta, tenías que ser una bolita ignorante
@marcos rodrigo que verdad??? quieres una verdad entonces ven aquí al Perú al Ministerio de Cultura del Perú, aquí hay historia, pruebas, y todo lo que quieras. las palabras de un charlatán se los lleva el viento. Perú tiene historia, bolivia no
Fue los charcas. Pues opa d mrd un 15% era alto Perú
CEC , CIC o lo que cojones seas : Perú liberado por Gran General Argentino San Martin , continúan adorando a Pizarro en su monumento en el centro de Lima , quiten ya eso y pongan en su lugar una a su libertador . Genera San Martín. Eso es lo primero. Deste Baires.
Acaso.nosotros elegimos .nombre? Panchito Pizarro nos invadió y los.españoles nos chantaron ese nombre. El virreynato no esa continuidad del incanato, es más los incas ni siquiera se deben considerar peruanos, esos fronteras ya vinieron.mucho después.
NO PUEDEN BAILAR LO QUE NO ESE SUYO, SEAMOS SINCEROS LOS PIRUANOS NO SABEN RESPETAR LES GUSTA APROPIARSE DE LO AJENO SON MUY MAL AGRADECIDOS, COMO BOLIVIANOS HAREMOS LO IMPOSIBLE PARA QUE NUESTRAS DANZAS BOLIVIANAS NO SE BAILEN NUNCA MAS EN PUNO.
Es bueno que se hayan dado cuenta que su propia cultura está en peligro de desaparecer y lo Boliviano alinearse a la cultura peruana....
PERDONA SI LO DICES SOLO POR PUNO "SE COMPRENDE QUE NO VIAJES NI DISFRUTES DE LA VIDA", SOLO DEJARE ALGO EN CLARO, ELIMINEMOS ESAS 3 O 5 DANZAS DE LUCES DE BOLIVIA, QUE MAS TIENE POR OFRECER? UHMMM
se les puede prohibir si es que dice "el caporal es del peru" .... guaguitay es de bolvia !
la saya es copia barata de la samba de Brasil eso sí es boliviano y el caporal es 100% peruano nace del tundique que dio origen a la tuntuna y después al caporal estas rastas bolivianos ahora se quieren apropiar de todo, el caporal es una danza peruanisima el caporal no tiene nada que ver la zona tropical el caporal nace en el ande peruano, el caporal no lo baila ningún afroboliviano vayan y engañen a su abuela bolitas
@@noemyvalenzuela2039 la única bruta eres tú, yo leo mucho por eso puedo argumentar en cambio ustedes son unos burritos que sólo saben insultar. bolivia nunca tendrá nada propio, nunca!!! Tú lee la historia y veras que nada tiene que ver estas danzas con un país inventado, bolita mejor creen una danza a su creador Bolívar eso sí sería algo propio y auténtico
Noemi Valenzuela eres boliviana y no te aceptas? porque escribes como argentina 🤔🤔
Noemi Valenzuela huy si q miedo jajajaja next
Porque el peruano, no ama su cultura?, ...pero gracias por promocionar la cultura boliviana se los agradece............ ¿Perú no tiene cultura?
JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUA.....
SUS FUENTES ... SU AMIGO Y LO QUE EL HABIA VISTO... muy aparte del documento
Periódicos también, la entrada del Gran Poder siempre sale en las noticias.
También todas las referencias bibliograficas sobre el tundiqui boliviano como el libro de Rigoberto Paredes que hace referencia a la monografia de la provincia de Muñecas (La Paz - Bolivia) de 1898 en el que explica como es la danza de los tundiquis.
Para lucrar obvio que lo van a bailar ...los peruanitos .dejaron de lado sus zapateos y sus 2000 danzas ....una sola danza BOLIVIANA los baja ...
QUE PASO CON LOS PUNEÑOS 😂😂😂😂 de repente yano opinan.
Bien dicho amigo, ademas que buen chiste lo del 1:47
Todos los comentarios dicen aquí "hombre integro y no se que tonterias mas" este señor es un total inepto todas la danzas mencionadas son peruanas la gente de estos comentarios son puros bolivianos.
Pero mostra tus investigaciones
solo como refrencia th-cam.com/video/Wfo35M6JEIk/w-d-xo.html
Es correcto lo que dice Salas, si el producto es creado después de 1824, es boliviano. Pero los afros de La Paz ¿acaso llegaron en 1825? No señor, esta equivocado, los afros llegan en una epoca del Virreynato Peruano, entran en un mestizaje con los aymaras propios de la zona lago entre La Paz y Puno, esos territorios no tenian nacionalidad republicana aun, Bolivia no existia. Por tanto se descarta el origen boliviano de esta danza, tampoco seria justo decir que es peruana. Sencillamente llega a pertenecer a sus descendientes aymaras, otro garrafal error que esta cometiendo es decir que no hay cultura afro en Puno, que hayan desaparecido producto del clima cruel para ellos, hasta fines de 1700 aun habia presencia de afros por el altiplano puneño, de ahi nacen danzas propiamente aymaras de Puno como los Negritos de Acora, Los Tundiques de Yunguyo y Conima, son buenos los relatos pero no esta diciendo nada nuevo, al contrario esta ocultando la existencia de Tundique de Puno y Negritos de Acora dos danzas emblematicas que se bailan en las comunidades rurales aymaras de Puno, aun con sus caracteristicas antiguas, con instrumentos antiguos.
La danza de caporales nace en 1969 - La Paz Bolivia??? un momento se puede considerar danza a los caporales}' tiene los elementos necesarios? Se esta comprobando que su musica es una copia del Tundike la vestimenta tambien y los saltos igualmente, por eso deben leer el articulo de RENE CALCIN donde cita y pone en evidencia toda la evolucion historica del caporal, asimismo, el Tundique no es boliviano es una creacion propiamente de los aymaras, ahora se viene la gran pregunta. Señor Salas o cualquier otro ciudadano, donde esta la fecha y pueblo de origen del Tundique si esta tan seguro ¿que es boliviano? Muestren el documento o relato oficial de algun libro de la epoca o al menos un recorte de revista o periodico. Si alguien tiene la respuesta puede responder, siempre con respeto!
Tanto en Bolivia como en Peru, nadie ha encontrado algun documento oficial sobre la aparicion de Tundique, los aymaras no preguntamos eso porque nuestra historia es mas antigua que la llegada misma de españoles, ustedes pelean por las puras, mientras uno intenta apoderarse de danza, jamas mencionan su origen verdadero AYMARA. Pelotean a su interes patriotero las danzas y cultura como si nosotros los aymaras hubieramos pedido que nos dividan en DOS PAISES, Ubiquense!
Por ultimo, Salas debe recorrer mas las comunidades rurales, a pesar de ser un señor de ciudad, sera siempre recibido, porque los tiempos de abuso de hacendados ya acabo!...
@oscar llanque orco Calcin, Cuentas, Romero (confirman el tundike puneño)...son mas reconocidos que el señor Salas Avila que no es historiador solo es musico.
@oscar llanque orco
Calcin 2009-UNA PUNO
Cuentas 1929-PUNO
Romero 1925-PUNO
@oscar llanque orco Investiga entonces.
Rene Calcin Ancco
Alberto Cuentas
Emilio Romero Padilla
Todos dicen lo mismo el caporal viene del tundike aymara puneño y colonial.
El baile de los caporales de los hermanos estrada solo es una recreacion reciente del siglo XX, de la antigua danza de los aymaras peruanos y desde 1825 recien del nuevo pais de Bolivar (ex Alto Peru).
Negar tu pasado jamas podras, porque Charcas solo era una Audiencia, una division administrativa del Virreinato Peru... bajo tu logica ¿Cuzco tambien deberia ser un pais?
REAL AUDIENCIA DE CUZCO existio, es ilogica tu respuesta que tuvieron que pedir permiso al CONGRESO DEL PERU EN 1825 para nacer como pais, no pidieron permiso a España, lo hicieron con el Peru que ya era republicano desde 1821.
Esos son Argumentos validos, no los inventos de ustedes.
@oscar llanque orco Calcin, Cuentas, Romero (confirman el tundike puneño)...son mas reconocidos que el señor Salas Avila que no es historiador solo es musico.
@@FolkloreAymara jaja creo que no sabes leer amigo, o talves no puedes conprender la lectura. Aceptalo el caporal es netamente boliviano. Mejor dedicade a publicitar tus danzas como la marinera o tijeras.
PERU LO MAXIMO EN ARTE DANZA Y FOLKLORE.....¡¡¡¡¡VIVA PUNO-PERU POR SIEMPRE!!!
Peru lo maximo en el arte de robar, es un arte también el robar. Puno cuna de ladrones por robar folklore boliviano. Con la danza y música no hay fronteras, pero con Perú se debe tener mucho cuidado, porque son ladrones del folklore boliviano. No valoran su cultura, se avergüenzan de su origen incaico, no tienen talento para nada y hacen tanto ridiculo con el folklore boviano.
A mi me daría vergüenza ser peruano su forma d hablar sus costumbres un asco.. Feo lo peor de sud América
marcos rodrigo pero ellos también son Aymaras xq no comprenden eso ?
Corazon de Amazonas ellos son Aymaras como ustedes pero son peruanos así q es normal q practiquen culturas bolivianas
Porque el peruano, no ama su cultura?, ...pero gracias por promocionar la cultura boliviana se los agradece............ ¿Perú no tiene cultura?
Ya le dijo uno de los asistente le falta mucho a ese "maestro" jsalas!
¡¡¡¡TOTALMENTE EQUIVOCADO!!!!
LAS CULTURAS MILENARIAS AYMARA Y QUECHUA QUIEREN SER DESPLAZADAS POR CULTURAS FORÁNEAS INTRODUCIDAS DE CONTRABANDO.
¿Que tiene que ver una danza no aymara en el altiplano?
¿Quieren hacerla la danza principal de Puno?
Limeños ya dejen de introducir contrabando africano en los pueblos aymaras y quechuas ya son casi 30 años en donde se han creado artificialmente danzas africanas en la sierra con máscaras y otras cosas y lo peor es que esas parodias las hacen las danzas principales de los departamentos andinos como pasó anteriormente con Huánuco, ahora quieren hacer lo mismo con Andahuaylas y Abancay y Huaylllay hasta se han metido a Puno.
ESOS COSTEÑOS DE LIMA ESTAN INTRODUCIENDO EN LA SIERRA DANZAS FALSAS CREADAS ARTIFICIALMENTE.
A LO ÚNICO QUE QUIEREN LLEGAR ESOS COSTEÑOS DE LIMA ES QUE LOS AYMARAS Y QUECHUAS LE DIGAN PATRÓN A LOS AFRICANOS.
Por que el peruano, no ama su cultura?, ...pero gracias por promocionar la cultura boliviana se los agradece............
Los caporales son una danza de altiplano, es una danza de esa región y es una danza tipica de Puno y Bolivia. La información que da es una información no basada en datos sino en informes leido de bolivianos, es lamentable el bajo nivel de este presentador.
La tuntuna, el tundique, la morenada, los caporales son danzas puneñas, danzas afro-altiplanicas. Es lamentable el poco nivel de este "investigador"
Jajaja EdOr Nalvarte síguete mintiendo peruano y así llegarás a ser más criminal de lo que ya eres, LA SAYA, CAPORAL, TUNDIQUE, TUNTUNA SON 100%BOLIVIANAS Y PUNTO A LLORAR A LA IGLESIA PERUTudito PUNOchito :)
Eder Nalvarte Bordón si te parece pobre investigador, mira el currículum en la página de brisas del Titicaca, el ritmo no miente, desde siempre ha habido informes, de como los puneños absorben la cultura boliviana, el es puneño y reconoce que Puno siempre estuvo alejado de la metrópolis peruana lima, y siempre Puno fue más una provincia de La Paz, por la cercanía, absorbió los cambios y la cultura que está generaba. una de las personas reconoce que desde siempre para todas estas danzas se fe a comprar siempre la ropa a bolivia. sigue buscando argumentos vacios. lo mejor en la vida.
Lo primero no existe afroaltiplanico, los negros se morian de frio y por la altura, los afrobolivianos son de zonas calientes nada andino. Saludos.
afro antiplano ??? 😂😂😂😂 te pasaste !!!!
El origen de Caporal es de Bolivia, podes bailar pero respeta el origen.
Eder Nalvarte Bordón ACEPTA LA VERDAD AUNQUE TE DUELA SUPÉRALO TODAS ESTAS DANZAS 100% BOLIVIANAS.
Discrepo que la llamen afro boliviana ya que esos ritmos nunca fueron ejecutados por propios descendientes afros...
Sé muy bien que más bien le llamaron afro a la saya para deslindarse del origen Andino.
Bolivianos se quedaron estancados con lo que heredaron de sus máximos exponentes del caporal ya no evolucionan en música Andina ni a eso que le llaman Caporales afro Bolivianos..
Perú a evolucionado y hasta en cumbia y toma su propia personalidad otro estilo..
He visto varios videos de Bolivianos bailando Caporales con música compuesta por Perúanos .
En lugar que los Bolivianos se pongan a llorar de por que bailamos sus disque danzas...
Preocúpense en evolucionar todo aquello que heredaron de sus antepasados.
Es ridículo decir que si el caporal nació en tal o cual lugar y hasta vergüenza para sus antepasados estar quejandose y no hacerla evolucionar..
Tantos insultos de bolivianos a peruanos por cuestiones de Caporales y diabladas...
A que extremos han dejado que se pierda la música Andina..
Que nada más les quedaria el único consuelo que otro país les diga..
"Hoye Boliviano el caporal es nacido en Bolivia" .....
Ya y?
Y que hay con eso 😂
Temen que otro país baile mejor
Lo que ustedes consideran propio de ustedes...?
En Perú se baila de todo y se hace música para todo los gustos...
Al haber evolucionado toma su originalidad..
Yo que se y vi en puno nuestra musica boliviana lo bailan donde s escucha la mudica q ustedes mas evolucionados lo bailan todo ya es boliviano en puno parece una ciudad mas de bolivia, si q evolucionaron si todo lo q bailan es nuestra musica hadta los trajes las bandas todo es boliviano asi q evolucionan?
Lo unico verdaderamente peruano es la cumbia chicha.
En Bolivia todo es copia hasta la cueca, su chacarera le copian a los argentinos.
@@angelatessa8227 la chacarera no es creacion de citadinos o copia es una danza de una region llamada chaco y chaco tienen Bolivia,Argentina,y Paraguay., cada pais tiene su estilo.
La cueca boliviana no es copia, es de criollos y no de indígenas fue traída por los criollos desde Peru de la zama cueca que a su vez este tiene origen española del baile la jota y la zamba (afro), lo llamaron zamba cueca luego zama cueca, los criollos por tener su propia danza y no solo de españoles llevaron el estilo a Argentina como cueca argentina luego a Chile como la cueca chilena, luego a Bolivia como cueca, la Argentina desapareció.,en Peru se llamaba la chilena, luego después de la guerra del Pacífico se llegó a llamar marinera en honor a los caidos de la Marina. Esa es la historia, la cueca boliviana evolucionó y cada departamento tiene su propio estilo. Esa es la historia de la cueca y sabemos muy bien su historia y no tergiversamos.
imacha eres aymara y te pones un nombre en quechua : Esta claro que hasta la cumbia que es Colombia ya ha sido apropiada , lo reconoces , y así toda la música folclórica de Bolivia Argentina , Ecuatoriana , sigan , sigan y llegaran hasta las rancheras Mexicanas y a continuación el Rock . En lugar de justificar el plagio porque no te dedicas a alabar , cantar bailar tu folclore , ya sabes la tigresa de oriente y occidente , la W Sulka ,, flor de huaras , cholo Juanito y de paso has campaña para que quiten ese monumento a Pizarro (Centro de lima ) y sustituya por uno del General San Martin Argentino libertador de tu país.
Está claro que la controversia está en la Tuntuna y el Tundique porque la Saya (Como se la conoce en estos tiempos) y el caporal tienen el origen en éstos y han sido desarrollados más por los Bolivianos. La exposición no muestra ninguna documentación relevante para sustentar lo que afirma. No entiendo cómo los Bolivianos pueden hablar de identidad cuando gran parte de su población tiene origen o al menos identidad en el imperio ¿o también reniegan de su origen, como lo hicieron hace pocas décadas del folclore que ahora les infla el pecho de orgullo? Los peruanos nos sabemos y reconocemos mestizos y orgullosos de ser los herederos del imperio de nuestros ancestros.
Que imperio, el mejor representante de identidad autóctona altiplánica fue Tiwanaku, los Incas no inventaron la rueda.
Estas perdido viejo...! Los Incas no conocían todas las notas musicales, no vestían como son los trajes Bolivianos con los que bailan en Candelaria. La Guitarra, el Charango no son instrumentos peruanos, ni Bolivianos. La Saya AfroBoliviana surge de los ex esclavos africanos. De ahí derivan la Tuntuna, el Tundiqui y el Caporal Boliviano. Si estudias Antropología, Sociología, Etnografia y Folklore Boliviano y peruano entenderás la gran diferencia que existe entre las culturas de los países Boliviano y peruano.
Claro pues no, como los Incas usaban botas, sombrero, pantalón, zapatos de tacón y borsalino; clarito está que el caporal deriva de los Incas noves, el vestuario es el mismo al que usaban Manco Capac y Mama ocllo ciertamente.
Se dan cuenta, los peruanos están mendigando cultura del vecino.
Debería darles vergüenza no explotar sus danzas y música.
Perú país sin identidad
LO CORRECTO SERIA QUE TU DEMUESTRES QUE EL CAPORAL ES DE PERU. HAZLO O MEJOR NO OPINES 😂😂😂
Ese es joven, si le quiero preguntar que le pasa, con que derecho creee saberlo todo..
Entonces iluminá vos, con tu grandiosa sabiduría y conocimiento sobre la música, vestuario y danzas de Latino-América pues. Ponte a escribir libros y a dar conferencias por doquier, que demuestren que Maidana, Sánchez Patzy y Salas mienten sobre el origen del ritmo del caporal.
Callate oye si no saves de historia no comentes y si te llevarás por otros pelotudos sos entonce pelotuda
Yo soy más joven y te respondería con todos los argumentos reales. Pero veo que ni aún, Así aprenderías. Tu mente es muy cerrada.
Porque fueron a la escuela, estudiaron e investigaron el origen del folklore, de dónde viene la música y danzas
en serio hay gente que se pelea por esas weadas? XD gracias a DIos no es peruano
Huevadas para quien no tiene Identidad Cultural Propia. Pará los Bolivianos son nuestras Expresiones Culturales que surgieron a través de nuestros Usos y Costumbres. Es así como expresamos nuestraa formas de convivencias en común. Viva Bolivia.
Denuncoen a javier salas...
¿Juá... Por decir la verdad?
Pero que mounstrosidad de discurso de este tipo, sus fuentes de argumentacion son demasiado débiles
Y vos tienes mejores argumentos? Ignorante no sabes ni a quien criticas.
EN EL MUNDO SIEMPRE HABRA TRAIDORES Y COBARDES....
Gente honesta y decente querrás decir , gente que no te dirá mentiras por conveniencia tuya , gente que prefiere la verdad a la mentira , lo que es tuyo es tuyo y lo que no es no lo es y punto .
El cobarde ladrón e inmoral eres TÚ, que quiere robar lo que no es suyo por dinero , no tienes conciencia ni vergüenza, no tienen respeto ni a esa Virgen de la Candelaria, mostrando bailes ajenos como suyos
Julian Montes. POR QUE TRAIDOR?????? POR QUE NO ACEPTA EL ROBO MACIBO Y ABUSIBO QUE ACEN A LA CULTURA BOLIVIANA, EN ESTE MOMENTO BOLIVIA ES VÍCTIMA DE SAQUEDORES COMO TU, NOSOTROS LOS BOLIVIANOS ESTAMOS INDIGNADOS DE LAS INTENCIONES DEL PERÚ QUE PRETENDE APODERARSE DE NUESTRA CULTURA CON UN DESCARO DE GRANDES DIMENSIONES!!!!!!
Julián Montes. PUES SI SI SI SI ESTE HOMBRE ESTÁ TRAICIONANDO A PERÚ 🇵🇪 DENUNCIANDO EL GRAN ROBO CULTURAL, Y MANOSEO DE LA HISTORIA QUE HACE EL PERÚ 🇵🇪 CON LA CULTURA BOLIVIANA 🇧🇴 🇧🇴 🇧🇴
th-cam.com/video/wB1MFGzFodk/w-d-xo.html para que vean cómo llegó el Carnaval de Oruro a Puno
Otrs boliviana
Es lamentable que la influencia boliviana en Puno haya influenido de tal manera que muchos puneños terminan por aceptar el pensamiento boliviano sobre el origen de las danzas. De ser asi, dentro de poco saldra otro pseudo investigador a decir que la diablada, la kuyaguada entre otras, es una danza boliviana y no puneña, porque segun ellos todas las danzas del altiplano van a querer que sean de ellos
+FirefulI habla bien atorrante
+Cesar Alfredo Acero Rojas,Perú tiene una cultura milenaria
Eder Nalvarte Bordón jajjajajajajajajja puno no tiene nada de creatividad ni para crear su propia vestimenta....
Copean la de bolivia he incluso vienen a comprar vestimentas de la paz...
Y los paceños tienen la culpa de venderselos
amigo si tiene pruebas pues refute a este historiador y musico peruano, pero con pruebas y hagalas publico, por que de boca para afuera cualquiera habla..
Marino del Mar : no me parece que te tenga miedo es un hombre que sabe de lo que habla..y tu que tienes atorrante solo mala lengua ni un poco de inteligencia..
Queremos a otro nos defienda, este es vende patria ,
Juajuajuajuajuajuajuajuajua.....
La SAYA es impulsado por Bolivia Y EL CAPITAL ES UNA DANZA PERUANA ( QUECHUA )
JJAJAJJA LES DUELE QUE CULTURA DE BOLIVIA LES DOMINE JAJAJJA
th-cam.com/video/ROmmTMt1ovA/w-d-xo.html
Porque el peruano, no ama su cultura?, ...pero gracias por promocionar la cultura boliviana se los agradece............
Pues nuca se escuchó el caporal en quechua ,ni tampoco que lis quechuas utilizan esos trajes estilo gaucho argentino que ridículo ,que peruano mas ridículo
Claro... Como los Quechuas usaban botas, pantalón, sombrero. Zapatos de tacón y borsalino noves, claaarooooo pues !!!
Bolivia no existe, es el Alto Perú.
JAJJA ES AL REVES PERUU ES ABORTO DE BOLIVIA... th-cam.com/video/ROmmTMt1ovA/w-d-xo.html
Tu inteligencia no existe.
Si es así te toca pagar tributo al rey de España xd
Hacer gala de tan supina ignorancia personal, no es una virtud !!!
Oye tu salas mejor regalale puno a bolivia... A este le han pagado,,, no le tomen encuenta a esta bestia, por que el mio estrada mas antiguo y la historia nos dicen que tundique y tuntuna es de peru....
¡El ladrón siempre cree que todos son iguales a él!
Chocolate y guindilla
Soy peruano de la costa y le pregunto al profesor Salas lo siguiente?¿ Que hable (si es que sabe) sobre el caporal peruano que se originó en las costas del Virreynato del Perú y que de ahí pasó a la Sierra?
Parece que dicho profesor no sabe porque el no es investigador historiador
Que investigue desde la época del Virreynato del Perú en donde existía EL CAPORAL O CAPATAZ O MAYORAL que era el ayudante del hacendado y de ahí pasó a las haciendas serranas hasta llegar al Alto Perú!.
Espero pueda responder el Prof. Salas
Hasta luego.
MUY BUENA EXPLICACIÓN Maestro Jose Javier Salas Avila, FELICIDADES Y EXITOS, POR AMAR LA CULTURA PERUANA Y GUSTAR DE LA CULTURA BOLIVIANA EN ESTA CASO EL CAPORAL, ESPERO QUE ALGÚN DÍA UNA CONFERENCIA SOBRE LE TINKU Y SU ORIGEN Y LLEGADA AL PERU.