Da gusto escuchar a gente tan preparada y despojada de falsos nacionalismos . Gracias profesor por su exxplicacion tan didactica y sobre todo por su honestidad.
@El Bot la tuntuna,no es una danza antigua,es una creación del cantante del grupo payas FREDDY ZUAZO LA LLEVO A PERU POR QUE SUS PADRES ERAN PERUANOS......
@Bot si escuchas con atención al maestro JOSE JAVIER SALAS el dirá que NO HAY AFROS EN YUNGUO EN EL BRAE en 3:36 son de otras regiones los mas NATURAL ES QUE EL RITMO NAZCA EN EL LUGAR DONDE VIVEN LA COMUNIDAD AFRO, en el caso de Bolivia es en los YUNGAS VIVE UNA COMUNIDAD DE MILES DE HABITANTES AFROS EN VARIOS PUEBLOS DE LA REGIÓN
@@julioescalanterojas2062 si escuchas con atención al maestro JOSE JAVIER SALAS el dirá que NO HAY AFROS EN YUNGUO EN EL BRAE en 3:36 son de otras regiones los mas NATURAL ES QUE EL RITMO NAZCA EN EL LUGAR DONDE VIVEN LA COMUNIDAD AFRO, en el caso de Bolivia es en los YUNGAS VIVE UNA COMUNIDAD DE MILES DE HABITANTES AFROS EN VARIOS PUEBLOS DE LA REGIÓN
MUCHOS PERUANOS QUE SABEMOS DE HISTORIA Y CULTURA, SABEMOS QUE LA TUNTUNA, TUNDIQUE Y CAPORAL O COMO OTROS LO SIGUEN CONOCIENDO SAYA. SON DE ORIGEN BOLIVIANO. PERO SIEMPRE ES BUENO IR TRAS LA VERDAD. Y RECONOCER EL ORIGEN BOLIVIANO NO ME HACE MENOS PERUANA.
@El Bot a y por ciento no es el único historiador peruano que afirma que todas esas danzas son BOLIVIANOS jajajaja pero típico peruano queriendo adueñarse de lo ajeno
@El Bot jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaaajaajajajajajajjajjajaajjajajaajajajjajajajajajajajaajjajajajajajajjajjajajajajajajajjajajajajajajajjaja ya sabes origen BOLIVIANO CAPORAL, DIABLADA, MORENADA, TOBAS, TINKUS y demás bailes que quieran robar de BOLIVIA, A Y POR SI ACASO PUNO ESTA BOLIVIANIZADO DESDE ANTES DE LOS 90 gracias a tu gobierno centralista por eso bailan y adoran nuestra música porque al final solo veían y escuchaban señales de radio y televisión Bolivianos Y POR ÚLTIMO ESTA DEFIENDO SU TESIS QUE PARA ESO TUVO QUE INVESTIGAR ALGO QUE TAL VES NO NO PUEDAS COMPRENDER PORQUE NO PUEDES PONER INFORMACIÓN SIN PRUEBAS NI DOCUMENTOS ASI POR ASI POR ALGO SE LLAMA TESIS
Andrea OV Existe el caporal Peruano que tiene su origen en el Virreynato del Perú y el caporal Boliviano que según los bolivianos lo crearon en 1968. Entonces hay caporal peruano y el caporal boliviano Los peruanos bailamos el caporal peruano, el caporal boliviano no nos interesa!!! EL señor expositor (desconocido en Perú) es profesor no es historiador ni investigador. Le falta saber que en el Virreynato del Perú en las haciendas costeras al ayudante del hacendado se le llamaba CAPORAL O CAPATAZ O MAYORAL de igual manera se le llamó en las haciendas serranas y en el Alto Perú, hoy Bolivia, en todos esos siglos de Virreynato este baile fue cambiando como pasa con todas las danzas, así sucedió con la Zama-cueca que al llegar a Bolivia la llamaron cueca boliviana y se adapto al clima y geografía del lugar, siendo ahora su danza nacional. Los peruanos somos honestos tenemos 1'300,000km2 de territorio Costa, Sierra y selva con un inmenso y riquísimo legado cultural como para estar fijandonos en cultura de otros paises limítrofes EL PERÚ fue y es un Foco Cultural en latinoamericana junto con México y Argentina que también fueron Virreynatos Hasta luego.
Acabo de conocer a señor Salas y me parece valiente su actitud. Sigo los trabajos de don Americo Valencia que es nuestro paisano quien ya ace años denuncio las mentiras que se difunden sobre folclor en Puno , debemos reconocer lo que es Bolivia y no pelearnos si tenemos tanta riquesa folclorica que los bolivianos mismos saben. Por que no impulsar lo nuestro primero y despues lo extranjero.
Asunto resuelto, CAPORALS 100% BOLIVIANOS, Si tienen alguna duda visiten los YUNGAS y se quedaran convencidos que es de Bolivia...peruanos mas bien amen su cultura----
@@xnezblue025 habla de su tesis que hizo amigo, jajajajaja no hay peor ciego que el que no quiere ver a parte que Puno está Bolivianizado gracias a tu gobierno que los relevo desde hace mucho tiempo atrás y que solo llegaba señales de televisión y radios BOLIVIANOS y que por esa razón bailan todas las danzas en cuestión como son TINKUS, DIABLADA, MORENADA, CAPORALES, TOBAS y demás bailes en su fiesta de Puno porque solo escuchaban señales de radios BOLIVIANOS y televisión BOLIVIANO por eso es que ahora bailan todo los bailes BOLIVIANOS sino escucha la segunda parte donde una señora que dice ser de Puno lo confirma que solo escuchaban noticias de Bolivia y que Iván hasta LA PAZ BOLIVIA para hacer sus comprar de vestimenta todo por culpa de su centralismo de tu gobierno
Siempre se supo que es de Bolivia solo que la música boliviana tiene mucho impacto en Bolivia y por eso lo acompañan bailandolo. Son ALGUNOS puneños que andan tergiversando para lucrar y ganar dinero.
Todos mis Respetos Profesor Javier Salas. El reconocimiento y respeto a nuestras culturas nos unen más como hermanos y permiten que compartamos lo que tenemos por costumbres y cultura.
@@tupacmontesinos si en eso estoy de acuerdo no es bueno generalizar y me caen bien muchos peruanos aunque hay algunos que no pero los respeto. Para evitar el odio entre estos países. Saludos
@@MARIOSANCHEZ-hq5ho jajajajajajajajajajajajajajajajaajajajjajajajajajajajajajajajajajajajajajaajajajajajjajajajajajaaj Porsiaca a mi no me duele nada jajajajajajajajajajajajajajajajajajaj 🤣🤣🤣
Gracias por aclararlo, muy bien explicado lastimosamente para algunos peruanos dificil de aceptar creo que les cae tan mal en su ego que leo comentarios como BOLIVIA ES DE PERU QUE BOLIVIA es solo altiplano o que son danzas del incario, hasta insultos, demigrantes al perecer el hecho es que peru tiene tanta cultura como dicen ellos mismos culturas ancestrales...señores promuevan su cultura y si les gusta la cultura BOLIVIANA bailen cuanto quieran pero digan de donde es. Y no cambien la esencia de la danza no quiten a las letras de las canciones Bolivia.
No sabia que existían peruanos honestos me quito el sombrero deberían potenciar los peruanos su cultura y sacar nuevas danzas a mi me encanta la marinera Pero los caporales diablada y morenada son 100% bolivianos
gabriel p.u. la mayoría no somos ladrones a demás no son el único país con ladrones para q hablen así de nosotros ,en segundo lugar los puneños también son Aymaras x eso práctican danzas bolivianas xq es música de Aymaras después en le resto del Perú bailan sus propias danzas no creo q sea con intención de robar
@@karenoyardo6255 bueno sin animo de ofender acá en Bolivia la mayoría de los peruanos son muy mal vistos por q solo vienen a delinquir pero bueno es bueno saber q halla exista tb gente honrada y honesta como este profesional q reconoce las danzas Bolivianas y las diferencia de las peruanas pueden bailar las danzas Bolivianas nadie se los impide solo q tienen que reconocer su procedencia yo por ejemplo quiero aprender a bailar la marinera pero siempre respetando su lugar de procedencia q es peruana
Mis respeto señor Salas. Caporal origen Boliviano ❤💛💚 . Aunque todos puede baile y cantar. Pero Respete tal Origen de las músicas. Saludos desde Argentina ✋👌
es lo que dice un peruano asi como varios .bolivianos que dicen lo contrario SON LAS EVIDENCIAS QUE DEFINEN TODO asi que grande eres PERU POR TANTA CULTURA
Tod@s l@s peruan@s que siguen viviendo engañados por algunos de sus supuestos investigadores del folklore, revisen este texto minuciosamente ok: Ya que tanto les gusta hablar del "Tundiqui", que es el ritmo musical base para la danza de la Saya-Caporal, les dejo esto para que lo lean con mucho detenimiento y atención: En el perú tienen el ritmo de vals, pero también existe el vals europeo. De igual forma existe la polka paraguaya y una polka polaca. Al igual como sucede con el plato del mondongo, que hasta donde sé, existe en distintos países. Estas expresiones de arte llevan el mismo nombre pero son muy variadas y distintas entre sí. ¡Y qué creen, adivinen que sucede con el tundique peruano y el tundiqui Boliviano!... En el libro de Emilio Romero “Monografía del departamento de Puno” de 1927, sobre el tundiqui peruano, exactamente nos dice: “Otro baile llamado Tundiquis, es igualmente de factura colonial. Los danzarines son parejas de hombres y mujeres ENTRE LOS QUE UNO DE LOS INDIOS SE DISFRAZA DE ZAMBO O MULATO y caminan al son de una GAITA hecha de un PINQUILLO y una VEJIGA INFLADA (No existe percusión). ESTE BAILE SE PARECE AL CONOCIDO ENTRE LOS MULATOS DE LAS BAJAS ESFERAS DEL PUEBLO LIMEÑO CON EL NOMBRE DE SON DE LOS DIABLOS”. Ahora veamos que dice Manuel Rigoberto Paredes y su versión del Tundique Boliviano, en su libro “El Arte de la Altiplanicie” del año 1913: “Los hombres de color introducidos en el coloniaje en calidad de esclavos, tuvieron varios bailes peculiares a sus costumbres y manera de ser. De estos, solo queda el de los tundiques, que ha llegado a popularizarse tanto que aún lo imitan los mestizos con aplauso y embeleso del vulgo. El vestido está compuesto de un pantalón y saco de género blanco Y LLEVA EN LAS MANOS DOS PEDAZOS DE MADERA TALLADOS Y CON DENTADURAS APROPIADAS PARA PRODUCIR UN SONIDO ÁSPERO CON EL ROCE O FROTE DE AMBAS PARTES Y CASCABELES EN LOS PIES. ENTONAN CÁNTICOS QUE ACOMPASAN CON EL MOVIMIENTO DE LOS CASCABELES Y SONIDO DE LAS MADERAS. Cantan y bailan con mucha cadencia y mímica rítmica, sin perder un momento el compás. El negro muestra siempre aptitudes especiales para el baile por eso cuando los mestizos, los que hacen de tundiques, no tienen la gracia de aquél. EL TUNDIQUI PERUANO NO SE ASEMEJA NI GUARDA RELACIÓN ALGUNA, NI RÍTMICA NI MUSICAL CON LA DANZA DE LA SAYA-CAPORAL. MIENTRAS QUE LA DESCRIPCIÓN DEL TUNDIQUE BOLIVIANO ES MUY EXACTA RÍTMICA, MUSICAL Y EN SUS ELEMENTOS A LA SAYA-CAPORAL.
Bien ahí la verdad libera, ayuda a crear hermandad entre países, viva el caporal de origen Boliviano que gusta tanto al vecino país del Peru que siga la afición!!
La saya es la única danza 100% boliviana; pero el caporal fue elaborada sobre el Tundique peruano; los bolivianos de ese entonces trataron de llamar Saya pero las comunidades afrobolivanos les dijeron que ese ritmo no tenía nada que ver con la saya afroboliviana; pero ahora te pregunto aún sigues creyendo que el caporal es 100%?? O es el 50% que verdaderamente le corresponde?? Solo porque incluyeron la vestimenta del caporal de la Saya, y el 50% le corresponde a Perú, por el ritmo Tundique
@@aputampuwiraqocha286 está historia es de la comunidad afrontar Boliviana y sabes porque se lama saya es porque los negritos de África les decían bailamos? Y los aymaras les decían "saya que significa si" incluso hay festividades de peru de puno que dicen que antes todo era autóctono ahora bailan danza que tienen brillo que traen ellos mismos dijieron que quieren recuperar sus danzas que eran de verdad
Ariel Villazon tambien hizo unos videos sobre el origen y posibles origenes, practicamente dijo lo mismo que este señor pero mas resumido, no estoy diciendo que le copio, solo que los 2 informaron muy bien
@@karenoyardo6255 la danza no se origina en el altiplano se origina en los Yungas lugar cálido por los afrobolivianos que habitaban ahí. Te invito a ver la historia. Tiene origen por detalle hasta la vestimenta.
Y yo creia que no existian peruanos honestos... vine por cobre y encontre oro..... Saya y Caporal de BOLIVIA. señores bailemos justos con fraternidad pero siempre respetando sus origenes netamente BOLIVIANO.
Jajaa oye Mon gooool ese tipo es un negociante Los estudios de los caporales ya se hizo y surge de 4 danzas, es recreación no creación Háganse algo sin meter danzas de otros lados para q sea suya 🤡
Grande Prof. como los Bolivianos reconocemos que la cueca es originaria del peru usted reconoce que nuestras danzas que tanto reclamamos como Bolivianas son 100% Bolivianas .
Exacto no porque Bolivia fue al igual que el Perú propiedad colonial de España, todo lo que hay en Bolivia es peruana, Si Oruro se hiciera una estado independiente de Bolivia, entonces la diablada orureña, los tobas, dejarían de ser boliviana, porque es de Oruro ahora o después siempre serán de Oruro. Eso no entienden los peruanos, porque no tienen una danza tan agradable a la juventud, sus danzas están aisladas en areas rurales, ni practican mas allá de sus ayllus, y mucho menos llegan a Lima; pero las danzas bolivianas ya se bailan en candelaria de Lima, antes que sus mismas danzas. En Perú jamás encontrarán una tuntuna o tundique que actualmente conocemos el de Bolivia, las danzas afroperuanas no tienen ningún elemento rítmico, ni bale a la tuntuna boliviana.
Este señor quien es, no sabe absolutamente nada, solo habla lo q se le viene a la mente. Los africanos no solo estuvieron en la costa sino también en la sierra y claro está en Puno. Soy argentino y curso el 6 semestre de la carrera de historia y me enseñaron todo de la cultura hispanoamericana
Una cosa es que algo le pertenzca a un pais y otra muy diferente es comentar como retrazado en cada lugar esto es de mi pais, orgullo de mi pais, por que copian de mi pais como si les debieran algo
El señor salas a estudia el caporal a profundidad y da estas declaraciones, a los peruanos que realmente les intersa estas danzas estudien la diablada, morenada y demas danzas ritmos verán que son danzas bolivianas solo es eso investigar a profundidad nada mas no es hablar por hablar
@@hernancordero9600 exacto hay peruanos que se respetan hay otros que se dedican a agarrar lo ajeno lo bailan bonito pero yo creo que mas se deberian destacar sus danzas marinera huayño tijera...
Todos los bolivianos debemos conocer las fuentes que respaldan el origen boliviano del Caporal. Y debemos difundirlas cuando haya peruanos que tratan de confundir a la gente de otros paises o de su mismo país afirmando que el caporal es peruano. Así se da a conocer con argumento que el caporal es boliviano. De la misma manera se defiende la Diablada, la morenada, los tobas, el tinku, el salay y demás danzas bolivianas que maliciosamente han sido apropiadas por el Gobierno peruano. Los investigadores peruanos honestos existen y son también una fuente de datos que se puede y se debe usar. Viva Bolivia.
Peruano de Oro...! Gracias por tu honestidad. Espero que muchos peruanos entiendan el porqué nos molesta su actitud mañosa para tratar de tergiversar la verdad.
@El Bot Puro cuento peruano...! Deberías aprender de tu compatriota a ser Honesto...! Tu razonamiento es tan pobre como tus conocimientos. Por donde ingresaron los españoles dices? No se trata por donde, sino donde se fusionaron las culturas y como se generaron las expresiones culturales en Bolivia. Yunguyo sólo era un lugar de tránsito para tu información. Los datos que indicas solo son criterios erróneos. Aprende del Profesor Salas.
Vaya hasta me suscrivi gracias señor por aclarar ,claro que hay gente legal yo como boliviana me se la historia de cada danza tiene un fondo de un por que ,no es bailar por bailar,es como abrazar a cada uno de nuestros paisanos al bailar es como besar el suelo de mi Bolivia, y nuestros ante pasados y tambien lo dedicamos a nuestras vírgenes y Dios.angeles y Demonios a los negros queridos que trajeron los Españoles yungas es claro gracias señores gracias Perú por respetar las raices culturales de mi Bolivia
Tu tierra era lo mejor del Perú,pues eran el AltoPeru pero cayeron tan bajo que se hicieron una bolivia porque ese nombre es en honor a Bolívar un traidor y los argentinos apenados dijieron:Lo lamento boliviano
a ver bolivianito... primero... as, deriva del verbo hacer y lleva H, asi que antes de querer darme lecciones, aprende a escribir. Segundo, estudia un poco antes de querer hablar conmigo, he visto videos bolivianos antes de este video y hay muchas contraposiciones, ademas el es de brisas y es comprensible el querer llamar a los bolivianos a sus instalaciones, lamentable perdida de identidad ante el fin comercial y esto no solo pasa con algunos peruanos, sino con bolivianos que venden en las ferias artesanales. Los caporales son del altiplano peruano y ahi se incluye a nuestra provincia Bolivia
Moi Mendoza a nivel mundial? wow... el burriviano a recorrido todo el mundo o quiza a realizado un estudio a nivel mundial para decir que quedamos en ridiculo. Hey burriviano... sal de tu pais y deja de divagar, he visitado otras partes del mundo y puedo decirte que al referirse a la cultura en Suramérica se hace referencia al Perú y a los extranjeros les importa poco los lios de callejon que se puedan presentar en latinoamerica. Lo que si puedo decirte es que lo bolivianos son vistos como ignorantes y piensan que aun viven en tribus, siendo problematicos. Apropiarnos? hey evoluciona, las danzas son regionales y no se miden por politicas, estas pueden tener distintos centros de origen pero su evolucion se da en una region. Bolivia es una dependencia cultural del Perú y en el extrajero creen que es una provincia de Perú, lo ridiculo es que se apropien de danzas del altiplano peruano y luego quieran decir que es propiamente suya, los mismo pasa con Argentina y con Chile, para luego decir que les estan robando... esa tactica de hacerse la victima solo los deja en ridiculo. Sabes algo... son el unico pais en el mundo que acusa a otro pais de robarse danzas, si quieres revisa en el youtube, eso si es quedar en ridiculo a nivel mundial
@@7mijail1 Perú no tiene cultura de danzas como Bolivia, yo viví en muchos países de Europa y en todos ellos las danzas Bolivianas son conocidas, nunca escuche de alguna peruana, creo que al que le hace falta salir de tu país es a ti, yo también te podría decir que los peruanos son conocidos en la mayoría de los países como gente ladrona y eso es verdad si tu viajas a cualquier país de Latinoamérica para que viajes cerca le dices soy peruano y ya están cuidando su billetera, has caso a los historiadores peruanos que saben mucho mas que tu y que yo que afirman que esas danzas tiene su origen boliviano, da pena defender algo que nunca será de ustedes, Bolivia tiene las mejores danzas, mejores trajes y mejores canciones folclóricas
Arriaga YANBAE ¿qué es lo que te molesta? No entiendo el conflicto de algunos bolivianos, los caporales son vuestros, y son bailados en su mayoría en el sur del Perú, no se crean que Perú quiere "robarles" su folclor, mi país también tiene una gran variedad de expresiones culturales y musicales. Así que deja de lado esa actitud.
Exacto, nadie puede prohibir a nadie bailar caporales, pero no les quita nada a los puneños, bailar caporales indicando que su lugar de origen es La Paz - Bolivia.
A ver si esta vez captas bien esto: el tema actual del CENDAF es el EL TUNDIQUI , SAYA , TUNTUNA, y el CAPORAL...el tema de la ZAMAcueca (colonial) no es temática de discusión en este momento...
Puno siempre fue olvidada y hasta me atraveria a decir despreciada por Lima, y por lo tanto ha sido mas influenciada por La Paz. El ministerio de turismo peruano esta generando controversia para confundir sobre el origen de varias danzas bolivianas, apropiarlas y asi darle mayor valor agregado a su turismo y genere mayor atraccion y movimiento economico.
Y en la actualidad siguen siendo despreciados y olvidados por el centralismo de lima pero como peru vive del turismo usan a puno como "capital folklórica" de Peru😂😂 con danzas Bolivianas trajes llamativos que quieren llevar a lima y competir con río de Janeiro pobres puneños son usados para lucrar con el carnaval Boliviano
Deberian enseñarles valor civico y patriotismo en el colegio a tener orgullo por lo q en verdad es suyo... La mayoria q comenta q dice q es peruano es una generacion de pubertos q ni pasa los 30 años q bailaron esta danza en su colegio y estubo mal q no les aclararan q no es suyo ajjj esta generacion ya es un arbol torcido pero pronto ya les callaremos la boca gracias a las gestiones q ya se estan haciendo
ruben hurtado yo espero q este conflicto se arregle pronto y después quede en el olvido ya basta de peleas x eso además los pueblos también son Aymaras x eso bailan las danzas bolivianas q son Aymaras
Te gusta el Vals pero el vals no es de origen peruano, es europeo... El vals criollo es una variante del vals original... Lo mismo esta sucediendo con el caporal, fue creado en Bolivia y su público aumento llegando a Puno y los andes peruanos, creando caporales peruanos y danzandolo, poniendole su ingrediente peruano, y tiene un ritmo diferente al caporal original, ya lo explicaron en el vídeo... El origen es y sera de Bolivia, pero los caporales deberían definirse como una variante de caporal original, porque ya pasa a ser como algo típico y de costumbre para las generaciones nuevas... Algo que agregar que los peruanos toda música que lleve instrumentos andinos, como la quena, zampoña, charango pensamos que son musicas peruanas porque es parte de lo nuestro, desde ahi nacen las confusiones sobre el origen.
@@adrianalarcon9557 el caporal es boliviano, eso nadie lo duda, pero nace del tundique, baile nacido en la selva de yunguyo puno Perú , son un chiste y no existen culturalmente frente al Perú, saludos auqenido.
@@juanhonores960 Bueno primero hola segundo el tundique es una danza de un origen antiguo pero que nació en los yungas paceños que en esos tiempos aun no habia ni peru ni Bolivia por tanto esa danza nació en Bolivia pero con el traspaso de esclavos se fué exparsiendo y a partir de este nació la tuntuna que es el tundiqui de forma comercial que tambien es boliviano y exparsido en peru de ahi recien nace el caporal
Tito Dante Flores a ese chico lo veo en todas partes pero yo se q son de bolivia pero los puneños son Aymaras también así q no es raro q también hagan lo mismo
@@Cami_GC que es tuntuna?? Yo reclamo del Caporal q los puneños quieren hacer creer q es suya.... el caporal lo bailan en todo el.mundo y todos reconocen su origen 100 % boliviano.. solo ustedes viven en otra tealidad
Magistral explicación de la famosa danza ahora llamado los caporales de un investigador Peruano así se habla no porque defiende implícitamente al boliviano sino sobre la conciencia conocimiento e hidalguía y aclara a sus paisanos la verdad Felicitaciones tampoco no es una cosa imposible de investigar son hechos muy recientes de estos 30 o 40 años que pasan influencias artísticas y danzas principalmente por las cercanías de las ciudades entre La Paz y Puno también casi pir los mismos sentimientos y gustos que rápido nos gusta de uno y otro lado sus músicas pirque tenemos casi la misma historia
@Florentino Huanaco Vega ; El hecho que un investigador peruano tenga esa posición; no implica que esa sea la posición final; que iluso eres mi estimado; eso pasa en todo lado y todo ámbito; solo para darte un ejemplo; los bolivianos hablan de Tiwanaku y sus 15000 años de antigüedad; algo descabellado; pero algo al que los bolivianos se aferran a raíz de una elucubración de Posnansky, hasta que han aparecido historiadores del mismo Bolivia que han refutado esta teoría y le dan solo desde el 800 a.c; incluive en medios oficiales tales como su ministerio de cultura, así que mejor no nos limpiemos la boca sin antes de haber comido, saludos
para los imbeciles que dicen la saya es 100% Boliviano_ en el peru existe nuestro huayno y ustedes lo bailan! decimos nuestro segun por que desde que nacimos lo escuchamos en nuestra tierra pero en realidad nadie es dueño de nada! yo les pregunto por que demonios escuchan a Karol G, entre otros Artistas que nada tiene que ver con su pais! no se suponde que solo deben escuchar musica de su tierra de sus padres es mas hablar su idioma de raiz1 y no copiando como frases" Selfi,Sorry entro otros en fin nadie lo cumple copiamos todo de todos sobre todo la ropa la dichosa MODA Urbana!!! ______________lo unico que son dueño es de su aliento en fin.
Muy bien...aquí también hay otro documental que también prueba lo mismo que esta diciendo este maestro peruano: th-cam.com/video/VAcPEu83gy4/w-d-xo.html
SEGUN ESTE TIO RESPALDA QUE UNOS DOS PERSONAS CREARON UNA DANZA HABRIA QUE SUSTENTARLO A NIVEL DOCUMENTARIO NO A BASE DE COMENTARIOS PUEDE EXISTIR POR TODO LADO
la TUNTUNA SE CREA EN 1970 EN BOLIVIA y los creadores son GRUPO BOLIVIANO LOS PAYAS (Buscando ser creadores de algo pero copiaron)quien compusieron temas de tuntuna, por que le llamaron tuntuna copiaron el ritmo de la saya afroboliviana en los años 60 al no saber que nombre ponerle por el sonido le pusieron tuntuna es una distorcion de la saya afroboliviana años antes nace el caporal 1969 del cual sacan los primeros trajes del caporal para darle una vestimenta a la tuntuna que no tenia, TANTO EL TUNDIQUI COMO LA TUNTUNA SON DISTORCIONES DE LA SAYA AFROBOLIVIANA revisar el Link th-cam.com/video/kD2L_sw9Xo4/w-d-xo.html
Un peruano defensor del folklor peruano defendiendo con base bien expuesta el folklor boliviano, la influencia del folklor boliviano es bien marcada en la region de puno y pienso que es por que son de la cultura Aymara y se sienten identificados con muchas cosas de la expresion boliviana por que alli esta la mayoria de esa etnia y cualquier expresion que se crea en Bolivia influye en ellos, por se sienten identificados por que son culturas que a pesar de los limites de las republicas, comparten muchas cosas entres si, no es de extrañar que hasta en politica hay bastante influencia boliviana ya que incluso adoptan la wiphala cosa que no pasa en otras regiones del Perú, por ejemplo en la zona del Cusco son mas arraigados a la descendecia de lon Incas y se sienten orgullosos de ello, los Apurimeños se consideran orgullosos Chankas y los Huancainos jamas aceptaran ser de otra Etnia que no sea de los Huancas y todos ellos defienden arraigadamente sus raices y su floklor, los aymaras de Puno en cambio tienen como epicentro historico y cultural en Bolivia y por ello su influencia, saludos!!
@@facundopaz4511 respeta y no generalices a los peruanos. Se respeta lo que es, no necesitas hablar mal de un país tildando de "rateros" solo porque una persona se rie.
ACA EN LIMA NADIE HABLA Q CAPORSL ES PERUANO.... SOLO LOS PUNEÑOS Q EN LIMA NO SON NADA....PERU TIENE MUCHOAS DANZAS Q NOS AGRADAN MUCHO MAS COMO LA TIJERAS . NWGRITOS DE HUANUCO..FESTEJO.TONDEROS .Y NO SIGO...SIGAN CON SU TINTUNA IGOD BOLIVIANOS...
Reconozca pues carajo y eduquen a su demás gente q esta acostumbrada a robar no solo dinero y propiedad ajena tb cultura por ejemplo la danza de las tijeras se lo chorearon a los monjes de shaolim de china son unas grandisimos para robar nadie los iguala
@@gabrielpemintelur.5408 callate ctamre te voy ah hacer tragar esa tus comentario asqueroso osea peru no quiere cultura, compara historia peru pais milenario bolivia pais que nace ah causa de un demente venezolano
@@gabrielpemintelur.5408 jajajaja que tiene que ver china con los danzantes de tijera, única danza de ritual con pasos acrobáticos de América latina.?,explicame auquenido.
YA SABIENDO ESTO QUE EN EL MUNDO SOLO EXSTEN ( 4 RAZAS ) SABIENDO QUE SOMOS RAZA ASTIATICA , COMO ESTAS DANZA TAMBIEN NO PERTENECERIA A NOSOTROS (((( PORQUE ESTA DANZA """""""""" ES UNA FUCION """""" DE RITMOS ANDINOS Y AFRICANOS ))))
No sé porque dicen que los peruanos no aman su cultura, ellos lo hacen, el único lío que tienen es por esta danza. Cada país con más o menos cultura no debe ser motivo de revancha o envidia. Al fin y al cabo todos son Sudamericanos y hermanos.
Es muy entendible porque dicen eso ¿Acaso no ves como dicen que el Caporal es peruano? Acaso a tí te gustaría que se apropien de tu marinera, huaylash o danza de las tijeras? Acaso a Argentina le gustaría que se apropien del tango o la chacarera? Acaso les gustaría a los mexicanos que se apropien de una parte de su cultura? A los peruanos (algunos) les falta empatía y respeto por el prójimo. Se enorgullecen por sus marineras, tonderas, etc. Se agrandan y dan el gusto de decir que son de ellos (porque si, esas danzas son de ustedes), pero a los bolivianos les faltan el respeto, les dicen que esa danza no son solo de ellos, que son de toda LATAM o que las comparten e inventan cualquier tontería para avalar eso ¿Tanto les cuesta a ese sector de peruanos entender que está danza es boliviana? ¿Tanto se les va a caer el orgullo por aceptarlo? Yo no veo disgustados ni a los chilenos ni argentinos por aceptar el origen. Más bien los bolivianos se enorgullecen de ver como la gente de otros paises bailan sus danzas. ¿Tienen tantas ganas de armar una grieta entre peruanos y bolivianos? Reflexionen, no es una danza compartida, es una danza de origen boliviano y acá, un propio peruano lo afirmá (por eso no meto a todos los peruanos en una misma bolsa).
@@luciananievesmezdger9882 Existe carnavales similares en Chile, Argentina...incluso existe Inti Raymi en Ecuador, etc...Revise y la UNESCO reconocio como patrimonio cultural, es comprensible si comparten el lago Titicaca son frontera, existe influencia o quiza mejora con respecto a las danzas.
@@clairetorres2198 Si, esos carnavales de los que hablas, sobre todo los de Argentina están hechos por residentes bolivianos y sus descendientes, festividades en el que se unen argentinos, chilenos y ecuatorianos pero muchos de ellos son organizados por bolivianos. También a esos carnavales que hablas se incluyen fraternidad bolivianas para que bailen sus danzas. La UNESCO reconoció a las danzas y musicas bolivianas que acompañan a la Candelaria, no hay más que decir sobre eso. De si las danzas tienen influencias de ciertas culturas peruanas, es cierto, así como de culturas y tradiciones españolas, cristianas, francesas, africanas, asiaticas, tiwanacos, bolivianas, aymara, etc. No se crean los únicos ni lo más grande que pisó esta tierra américana. Bajense de la nube y tengan más humildad. Estás danzas mestizas que llevan cargadas en sí una mistura de culturas y tradiciones, así como también complementandolas con las autoctonas de la tierra boliviana, NACIERON EN TERRITORIO BOLIVIANO, NO PERUANO. Entienda eso! Que se comparta el Titicaca no quiere decir que tengamos una homogeneidad cultural, en lo absoluto. Estas danzas se formaron entre La Paz, Oruro y Potosí. Puno NO tiene NADA QUE VER EN ESTO. Basta de tergiversar la historia solo para tener un poquito de crédito de estás danzas que los bolivianos han vuelto populares alrededor del Mundo. Repito, Puno no tiene nada que ver!
@@luciananievesmezdger9882 Ohh he conocido gente peruana humilde y servicial al igual que en Bolivia solo en redes sacan lo peor de si. En fin... Tú tienes tu versión de historia y yo tengo entendida otra, quiza porque tenga mas ligacion con Peru. Adios.
@@clairetorres2198 No se habla de versiones señora, entienda. 1+1 siempre será igual a 2, no será ni tres ni cuatro. Usted habla de versiones tergiversadas, versiones redireccionadas a favor de Perú Mire nomás las tontas teorías que saca Rene Calcin Anco acerca del Caporal ignorando bibliografia mucho más antigua y solo basandose en la peruana, mintiendo sobre el origen de la familia Estrada-Pacheco, adjudicandolos a una isla donde no tienen familiares. Mire nomás como los propios peruanos se inventaron una organización española, la cual busqué información sobre ella para enterarme luego de que no existe. Y claro, esa organización inexistente decía tantas incoherencias como que la Saya afroboliviana se había creado en 1960 y que su base era el Tundique. Primeramente la Saya no es una danza contemporanea, es una DANZA ANTIGUA y segundo, el Tundique es una danza totalmente ofensiva para los afros, ya que ellos están sacando spots para que se prohíba su demostración en carnavales, festividades, etc. Mire nomás como los propios peruanos dicen que la Tuntuna es peruana, cuando hay filmografía de la Candelaria de 1993 en el cual el relator puneño dice explicitamente que la Tuntuna es una danza boliviana creada por los afros asentados en territorio boliviano. Su propio compatriota puneño le esta exponiendo que el Caporal, Saya, Tuntuna y Tundique no son danzas peruanas. También hay otra parte en la que una señora puneña habla sobre el Tundique, que es una danza boliviana y que está llegaba con su musica sobre todo mediante radios, dice también que ellos estuvieron muy influenciados por la cultura boliviana. Son personas puneñas, no de Bolivia
NO CUESTA NADA ACEPTAR EL ORIGEN A MI ME GUSTA LA MARINERA VEO VIDEOS CADA NADA Y AVECES LA BAILO PERO SE QUE ES UNA DANZA PERUANA NO CREO QUE A UN PERUANO LE GUSTE QUE DIGA QUE ES DE OTRO PAIS Y NO DEL SUYO
Soy de Peru y sinceramente desconocia esto, pense que era Peruana el baile pero ahora se que es de bolivia, es un bonito baile sinceramente ambos Paises tenemos grandes culturas. Saludos
@@brandonrayme8886 soy boliviano, creo que los hermanos peruanos fueron timados. Eres honesto y sincero, el reconocernos tal cual somos nos hará grandes.
Quiero decirle a este sujeto traidor a la patria, que los puneños es logico que tengan influencia bolivianas, fueron charcas tambien en el virreynato y yunguyo por su ubicacion del lago, ahi se congregaban, y llegabsn los de la mina, optando algunas mas danzas y del mismo lugar tambien.. Puno mo es un oasis, no una inercia, esta viva y tiene sentimientos, su gente joven viaja a lima tacna norte selva del peru y trae influencias andinas tambien de su actual peru, como tambien en su oportunidad como un solo imperio ambas naciones estaban influenciadas tambien, un peruano debe hablar por peru, un boliviano por bolivia, s. Lo mas probable sea este un corrupto de influencias, le daran algun favor a este por defenderlo inapropiadamente, hacienndonos quedar mal al peru... Otro punto con paparampa, trasquiversa y como tontos los confunde a ustedws, la saya es saya, nada que ver con caporal es distinta, esta claro que lo sacode tundique y tuntuna, su musica y vestimenta, de la vestimenta le cambio su manga no mas, el tundique tiene su caporal, la tuntuna sus mujeres, alcontrario, denunciarlos debieramos, el mismo estrada dijo claro y contundente, tundique y caporal puneño, este salas esta influenciado por bolivia, no sirve su declaracion, investigen lleguen al fondo de todo esto, np ñe resten importancia, tambien es vuestra cultura,, no creo quieran sorprender al pueblo peruano, por que antiguamente, los jovenes salian a mejor vidsa y los viekos quedaban en sus casa, hoy en dia muchos jovenes viven en puno.. Y se dedican al negocio y tierrras dedicados, no flojos como estos bolivianos musica musica, que ajora pretenfer sorprendernos, tampoco tampoco pues...
Da gusto escuchar a gente tan preparada y despojada de falsos nacionalismos . Gracias profesor por su exxplicacion tan didactica y sobre todo por su honestidad.
Felicidades al expositor, por ser muy profesional. Caporal 100% boliviano.
Excelente! 👍 Bravo por este profesor honesto 👏👏👏
Decir la verdad siempre, aunque algunos no les guste y solo critican
Seeep
Lo malo es que la cultura peruana se está perdiendo y siendo opacada por la boliviana, y son los mismos peruanos que están desgraciado a Perú que mal.
La verdad siempre sale a la luz
Seeep
Magistral ponencia del Sr. Javier Salas
que bien ya era hora lo siento peruanos ☺️😌💅🇧🇴
Solo lloraran los puneños, no Perú.
@@angeles569 llora perú !!! Por qué los peruanos bailan danzas BOLIVIANAS desde el kinder y en las escuelas
Si jajajaja y bueno vos cómo estás?
Super 👏👏👏viva Bolivia 🇧🇴🇧🇴
nuestros hermanos Afroboliviamos nos regalaron nuestra hermosa caporal
pronto volveré a mi yungas bella❤💛💚😊😊😊😊
@El Bot la tuntuna,no es una danza antigua,es una creación del cantante del grupo payas FREDDY ZUAZO LA LLEVO A PERU POR QUE SUS PADRES ERAN PERUANOS......
Gracias amigos peruanos, gracias por esta honestidad..y reconocer que el caporal es Boliviano
Muchas gracias 🤗
Un puneño honesto grande profesor Javier Salas
SI ES HONESTO, POR QUÉ DICE QUÉ EL TUNDIQUI, LA TUNTUNA, SON DE ORIGEN PERUANO; NO BOLIVIANO.!!
@Bot si escuchas con atención al maestro JOSE JAVIER SALAS el dirá que NO HAY AFROS EN YUNGUO EN EL BRAE en 3:36 son de otras regiones los mas NATURAL ES QUE EL RITMO NAZCA EN EL LUGAR DONDE VIVEN LA COMUNIDAD AFRO, en el caso de Bolivia es en los YUNGAS VIVE UNA COMUNIDAD DE MILES DE HABITANTES AFROS EN VARIOS PUEBLOS DE LA REGIÓN
@@julioescalanterojas2062 si escuchas con atención al maestro JOSE JAVIER SALAS el dirá que NO HAY AFROS EN YUNGUO EN EL BRAE en 3:36 son de otras regiones los mas NATURAL ES QUE EL RITMO NAZCA EN EL LUGAR DONDE VIVEN LA COMUNIDAD AFRO, en el caso de Bolivia es en los YUNGAS VIVE UNA COMUNIDAD DE MILES DE HABITANTES AFROS EN VARIOS PUEBLOS DE LA REGIÓN
@Bot el vídeo que usted muestra de alguien que piensa igual que usted muestra vídeo Boliviano 🇧🇴 y hablando tonterías
@Bot hablé de mucica no metas a Brasil ni a los Incas o por último pone atención al vídeo de tu compatriotas que es don Javier salas no ande con rodeo
El orígen del Caporal es Bolívia, y muchos países lo bailan y disfrutan de esta danza de Bolívia.
MUCHOS PERUANOS QUE SABEMOS DE HISTORIA Y CULTURA, SABEMOS QUE LA TUNTUNA, TUNDIQUE Y CAPORAL O COMO OTROS LO SIGUEN CONOCIENDO SAYA. SON DE ORIGEN BOLIVIANO.
PERO SIEMPRE ES BUENO IR TRAS LA VERDAD. Y RECONOCER EL ORIGEN BOLIVIANO NO ME HACE MENOS PERUANA.
Gracias espero así que termine este lío que a veces nos deshermana a estos dos hermosos países. Saludos de Bolivia
Erróneo la tuntuna y tundique es del peru infórmate mejor
Hombre integro cualquiera es valiente pero decir sus verdades en el Peru a sus compatriotas mis respetos
Soy peruana y siempre e sabido que la saya es boliviana y muy hermosa danza me encanta
Gracias 🥰🥰
Mucha profesionalidad de este profesor gracias por compartir la historia de los caporales y su origen, saludos desde Bolivia.
@El Bot a y por ciento no es el único historiador peruano que afirma que todas esas danzas son BOLIVIANOS jajajaja pero típico peruano queriendo adueñarse de lo ajeno
Este señor debería ser ministro de culturas del Perú ... Por favor peruanos díganle a Pedro Castillo.. se lo merece
Respeto 👏👏👏👏gracias
Bien pariente disfruten nuestro folklore boliviano🇧🇴
@El Bot
😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣
@El Bot jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaaajaajajajajajajjajjajaajjajajaajajajjajajajajajajajaajjajajajajajajjajjajajajajajajajjajajajajajajajjaja ya sabes origen BOLIVIANO CAPORAL, DIABLADA, MORENADA, TOBAS, TINKUS y demás bailes que quieran robar de BOLIVIA, A Y POR SI ACASO PUNO ESTA BOLIVIANIZADO DESDE ANTES DE LOS 90 gracias a tu gobierno centralista por eso bailan y adoran nuestra música porque al final solo veían y escuchaban señales de radio y televisión Bolivianos Y POR ÚLTIMO ESTA DEFIENDO SU TESIS QUE PARA ESO TUVO QUE INVESTIGAR ALGO QUE TAL VES NO NO PUEDAS COMPRENDER PORQUE NO PUEDES PONER INFORMACIÓN SIN PRUEBAS NI DOCUMENTOS ASI POR ASI POR ALGO SE LLAMA TESIS
Felicidades, al fin un peruano honesto, sabe reconocer que la saya y el caporal es Boliviano 🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴
Andrea OV
Existe el caporal Peruano que tiene su origen en el Virreynato del Perú y el caporal Boliviano que según los bolivianos lo crearon en 1968.
Entonces hay caporal peruano y el caporal boliviano
Los peruanos bailamos el caporal peruano, el caporal boliviano no nos interesa!!!
EL señor expositor (desconocido en Perú) es profesor no es historiador ni investigador.
Le falta saber que en el Virreynato del Perú en las haciendas costeras al ayudante del hacendado se le llamaba CAPORAL O CAPATAZ O MAYORAL
de igual manera se le llamó en las haciendas serranas y en el Alto Perú, hoy Bolivia, en todos esos siglos de Virreynato este baile fue cambiando como pasa con todas las danzas, así sucedió con la Zama-cueca que al llegar a Bolivia la llamaron cueca boliviana y se adapto al clima y geografía del lugar, siendo ahora su danza nacional.
Los peruanos somos honestos tenemos 1'300,000km2 de territorio Costa, Sierra y selva con un inmenso y riquísimo legado cultural como para estar fijandonos en cultura de otros paises limítrofes
EL PERÚ fue y es un Foco Cultural en latinoamericana junto con México y Argentina que también fueron Virreynatos
Hasta luego.
@@carlosjulca5580 🤣🤣🤣🤣
Exacto es 💯💯🇵🇪 Peruano,, época colonial
GRACIAS POR EL APORTE A LA HISTORIA Y A LA CULTURA.
Un puneño honesto no como los otros caporal tundiqui saya 💯 X 💯 Boliviano 🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴
Acabo de conocer a señor Salas y me parece valiente su actitud. Sigo los trabajos de don Americo Valencia que es nuestro paisano quien ya ace años denuncio las mentiras que se difunden sobre folclor en Puno , debemos reconocer lo que es Bolivia y no pelearnos si tenemos tanta riquesa folclorica que los bolivianos mismos saben. Por que no impulsar lo nuestro primero y despues lo extranjero.
Si existen peruanos honestos!!👏👏👏
Asunto resuelto, CAPORALS 100% BOLIVIANOS, Si tienen alguna duda visiten los YUNGAS y se quedaran convencidos que es de Bolivia...peruanos mas bien amen su cultura----
ESTE VIDEO NO ESPECIFICA NADA SIN NINGUNA PRUEBA
@@xnezblue025 todo está basado en estudios, hasta nombra sociologos😂
@@xnezblue025 habla de su tesis que hizo amigo, jajajajaja no hay peor ciego que el que no quiere ver a parte que Puno está Bolivianizado gracias a tu gobierno que los relevo desde hace mucho tiempo atrás y que solo llegaba señales de televisión y radios BOLIVIANOS y que por esa razón bailan todas las danzas en cuestión como son TINKUS, DIABLADA, MORENADA, CAPORALES, TOBAS y demás bailes en su fiesta de Puno porque solo escuchaban señales de radios BOLIVIANOS y televisión BOLIVIANO por eso es que ahora bailan todo los bailes BOLIVIANOS sino escucha la segunda parte donde una señora que dice ser de Puno lo confirma que solo escuchaban noticias de Bolivia y que Iván hasta LA PAZ BOLIVIA para hacer sus comprar de vestimenta todo por culpa de su centralismo de tu gobierno
@@olivergalvezzavaleta7954 Mas claro no podría ser, se imaginan una provincia fronteriza influenciar culturalmente a todo un país.
@@xnezblue025 🤣🤣🤣🤣🤣
Jose Javier Salas Avila MIS FELICITACIONES POR SU EDUCACIÓN Y POR BRINDAR LA INFORMACIÓN CORRECTA, SALUDOS AL PERU MILENARIO Y EDUCADO.
Siempre se supo que es de Bolivia solo que la música boliviana tiene mucho impacto en Bolivia y por eso lo acompañan bailandolo. Son ALGUNOS puneños que andan tergiversando para lucrar y ganar dinero.
Ese expositor es un crack ... como explica y fundamenta por si acaso...
Todos mis Respetos Profesor Javier Salas. El reconocimiento y respeto a nuestras culturas nos unen más como hermanos y permiten que compartamos lo que tenemos por costumbres y cultura.
HAY QUE DARLE EL PREMIO NOBEL A ESTE SEÑOR.PRIMER PERUANO HONESTO.
Primer peruano honesto? Más respeto!!
@@tupacmontesinos si en eso estoy de acuerdo no es bueno generalizar y me caen bien muchos peruanos aunque hay algunos que no pero los respeto. Para evitar el odio entre estos países. Saludos
👏👏👏👏👏👏
wauuuu UN PERUNO HONESTO QUE RARO.
Caporales es100% Boliviano :) Gacias JOSE JAVIER SALAS por aclarar para el pueblo Peruano :)
jajajajjajajajaja porsiaca este tipejo no nos representa y los peruanos no le creen nada .
@@tierrasol1836 te duele la verdad no
@@MARIOSANCHEZ-hq5ho
jajajajajajajajajajajajajajajajaajajajjajajajajajajajajajajajajajajajajajaajajajajajjajajajajajaaj
Porsiaca a mi no me duele nada jajajajajajajajajajajajajajajajajajaj 🤣🤣🤣
@zuzuhitachi
jajajajajajaj ENCIMA BORRAS CUANDO UNO LES DICE SUS VERDADES
AH !!! Y ESO ES LO QUE TOMAS .
Ya y que vas a hacer si ya la.UNESCO DECLARO K LA DIABLADA Y LA.MORENADA SON DEL PERÚ
hay peruanos honestos no todos son amigos de lo ajeno
Gracias por aclararlo, muy bien explicado lastimosamente para algunos peruanos dificil de aceptar creo que les cae tan mal en su ego que leo comentarios como BOLIVIA ES DE PERU QUE BOLIVIA es solo altiplano o que son danzas del incario, hasta insultos, demigrantes al perecer el hecho es que peru tiene tanta cultura como dicen ellos mismos culturas ancestrales...señores promuevan su cultura y si les gusta la cultura BOLIVIANA bailen cuanto quieran pero digan de donde es. Y no cambien la esencia de la danza no quiten a las letras de las canciones Bolivia.
bien, me alegra que se reconozca las danzas de Bolivia, gracias hermano peruano por aclarar las cosas.
No sabia que existían peruanos honestos me quito el sombrero deberían potenciar los peruanos su cultura y sacar nuevas danzas a mi me encanta la marinera
Pero los caporales diablada y morenada son 100% bolivianos
gabriel p.u. la mayoría no somos ladrones a demás no son el único país con ladrones para q hablen así de nosotros ,en segundo lugar los puneños también son Aymaras x eso práctican danzas bolivianas xq es música de Aymaras después en le resto del Perú bailan sus propias danzas no creo q sea con intención de robar
@@karenoyardo6255 bueno sin animo de ofender acá en Bolivia la mayoría de los peruanos son muy mal vistos por q solo vienen a delinquir pero bueno es bueno saber q halla exista tb gente honrada y honesta como este profesional q reconoce las danzas Bolivianas y las diferencia de las peruanas pueden bailar las danzas Bolivianas nadie se los impide solo q tienen que reconocer su procedencia yo por ejemplo quiero aprender a bailar la marinera pero siempre respetando su lugar de procedencia q es peruana
@@karenoyardo6255 AQUÍ NO HAY NADA DE AYMARA, LOS AYMARAS NO BAILABAN NINGÚNA DE LAS DANZAS QUE PERU PLAGIA
Mis respeto señor Salas. Caporal origen Boliviano ❤💛💚 . Aunque todos puede baile y cantar. Pero Respete tal Origen de las músicas.
Saludos desde Argentina ✋👌
Es Perúano aunque también pueden bailarlo los argentinos saludos desde chile.
@@maxpmlo6145 todos pueden bailar en bolivia solo se pide que se respete el origen
@@MAGICA_BOLIVIA
sulu pidimus qui si rispiti 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤡
@@maxpmlo6145 mira escucha y aprende th-cam.com/video/umMJgVmVxEI/w-d-xo.html
🇧🇴🇧🇴
👏👏👏👏👏
es lo que dice un peruano asi como varios .bolivianos que dicen lo contrario SON LAS EVIDENCIAS QUE DEFINEN TODO asi que grande eres PERU POR TANTA CULTURA
Tod@s l@s peruan@s que siguen viviendo engañados por algunos de sus supuestos investigadores del folklore, revisen este texto minuciosamente ok:
Ya que tanto les gusta hablar del "Tundiqui", que es el ritmo musical base para la danza de la Saya-Caporal, les dejo esto para que lo lean con mucho detenimiento y atención:
En el perú tienen el ritmo de vals, pero también existe el vals europeo. De igual forma existe la polka paraguaya y una polka polaca. Al igual como sucede con el plato del mondongo, que hasta donde sé, existe en distintos países. Estas expresiones de arte llevan el mismo nombre pero son muy variadas y distintas entre sí. ¡Y qué creen, adivinen que sucede con el tundique peruano y el tundiqui Boliviano!...
En el libro de Emilio Romero “Monografía del departamento de Puno” de 1927, sobre el tundiqui peruano, exactamente nos dice: “Otro baile llamado Tundiquis, es igualmente de factura colonial. Los danzarines son parejas de hombres y mujeres ENTRE LOS QUE UNO DE LOS INDIOS SE DISFRAZA DE ZAMBO O MULATO y caminan al son de una GAITA hecha de un PINQUILLO y una VEJIGA INFLADA (No existe percusión). ESTE BAILE SE PARECE AL CONOCIDO ENTRE LOS MULATOS DE LAS BAJAS ESFERAS DEL PUEBLO LIMEÑO CON EL NOMBRE DE SON DE LOS DIABLOS”.
Ahora veamos que dice Manuel Rigoberto Paredes y su versión del Tundique Boliviano, en su libro “El Arte de la Altiplanicie” del año 1913: “Los hombres de color introducidos en el coloniaje en calidad de esclavos, tuvieron varios bailes peculiares a sus costumbres y manera de ser. De estos, solo queda el de los tundiques, que ha llegado a popularizarse tanto que aún lo imitan los mestizos con aplauso y embeleso del vulgo. El vestido está compuesto de un pantalón y saco de género blanco Y LLEVA EN LAS MANOS DOS PEDAZOS DE MADERA TALLADOS Y CON DENTADURAS APROPIADAS PARA PRODUCIR UN SONIDO ÁSPERO CON EL ROCE O FROTE DE AMBAS PARTES Y CASCABELES EN LOS PIES. ENTONAN CÁNTICOS QUE ACOMPASAN CON EL MOVIMIENTO DE LOS CASCABELES Y SONIDO DE LAS MADERAS. Cantan y bailan con mucha cadencia y mímica rítmica, sin perder un momento el compás. El negro muestra siempre aptitudes especiales para el baile por eso cuando los mestizos, los que hacen de tundiques, no tienen la gracia de aquél. EL TUNDIQUI PERUANO NO SE ASEMEJA NI GUARDA RELACIÓN ALGUNA, NI RÍTMICA NI MUSICAL CON LA DANZA DE LA SAYA-CAPORAL. MIENTRAS QUE LA DESCRIPCIÓN DEL TUNDIQUE BOLIVIANO ES MUY EXACTA RÍTMICA, MUSICAL Y EN SUS ELEMENTOS A LA SAYA-CAPORAL.
Un peruano honesto y difícil de creer su existencia.
Pregunto: Si es boliviana la música, entonces por qué no encuentro muchos videos de esta danza de los bolivianos, más veo de los puneños de mi País.
th-cam.com/video/wClRWNg-wz8/w-d-xo.html historia del caporal Boliviano
100% caporal🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴
Que bueno que un peruano de verdaderos argumentos Puneños vean bien lo que dice otro puneño ... La verdad esta demadiado clara
Hay peruanos honestos y eticos. Gracias por su clarificación. La tuntuna, los tundiquis y los caporales son bolivianos 🔴🔴🔴🟡🟡🟡🟢🟢🟢
Bien ahí la verdad libera, ayuda a crear hermandad entre países, viva el caporal de origen Boliviano que gusta tanto al vecino país del Peru que siga la afición!!
CAPORALES100% BOLIVIANO
La saya es la única danza 100% boliviana; pero el caporal fue elaborada sobre el Tundique peruano; los bolivianos de ese entonces trataron de llamar Saya pero las comunidades afrobolivanos les dijeron que ese ritmo no tenía nada que ver con la saya afroboliviana; pero ahora te pregunto aún sigues creyendo que el caporal es 100%?? O es el 50% que verdaderamente le corresponde??
Solo porque incluyeron la vestimenta del caporal de la Saya, y el 50% le corresponde a Perú, por el ritmo Tundique
CAPORALES FCE UMSS pero en Puno también son Aymaras y es normal eso q malos
Conclusion: caporales plagio de quirquis,tundique,saya,tuntuna.......nada de 100% de nada.
@@aputampuwiraqocha286 está historia es de la comunidad afrontar Boliviana y sabes porque se lama saya es porque los negritos de África les decían bailamos? Y los aymaras les decían "saya que significa si" incluso hay festividades de peru de puno que dicen que antes todo era autóctono ahora bailan danza que tienen brillo que traen ellos mismos dijieron que quieren recuperar sus danzas que eran de verdad
@@aputampuwiraqocha286 no hay peor ciego que el que no quiere ver, todas esas expresiones musicales SON BOLIVIANAS, peru plagia
Ariel Villazon tambien hizo unos videos sobre el origen y posibles origenes, practicamente dijo lo mismo que este señor pero mas resumido, no estoy diciendo que le copio, solo que los 2 informaron muy bien
Sayas, Tundiques, Tuntunas y Caporales origen de BOLIVIA
carlos avalage si Perú los puneños son Aymaras también pero no deja. de ser peruanos de ahí nace este conflicto
@@karenoyardo6255 ay fronteras amigo no sea cerrado
@@karenoyardo6255 la danza no se origina en el altiplano se origina en los Yungas lugar cálido por los afrobolivianos que habitaban ahí. Te invito a ver la historia. Tiene origen por detalle hasta la vestimenta.
@El Bot
🤣🤣🤣🤣🤣... Pero miren quién vino a parar aquí... 😂😂😂😂😂
El mismo ridículo... 🤣🤣🤣🤣
Muy buena conferencia claramente explicada CAPORALES 100% BOLIVIANO
Bailen pero respeten el origen de las danzas 🇧🇴🇧🇴🇧🇴♥️🇵🇪🇵🇪🇵🇪
Y yo creia que no existian peruanos honestos... vine por cobre y encontre oro..... Saya y Caporal de BOLIVIA. señores bailemos justos con fraternidad pero siempre respetando sus origenes netamente BOLIVIANO.
Jajaa oye Mon gooool ese tipo es un negociante
Los estudios de los caporales ya se hizo y surge de 4 danzas, es recreación no creación
Háganse algo sin meter danzas de otros lados para q sea suya 🤡
Grande Prof. como los Bolivianos reconocemos que la cueca es originaria del peru usted reconoce que nuestras danzas que tanto reclamamos como Bolivianas son 100% Bolivianas .
Estas mensooooo la cjeca se baila en al menos 3 países y se creó antes de las divisiones en base a la zamacueca peruana
@@adrianalarcon9557 usted lo dijo en base a la zamacueca peruana o a que nos referimos
@@davidchg2555 sabes que es muy distinto " en base a" que "es el"??
Una cosa puede tener bases Chinas pero crearse en Colombia, no por eso es China
la cueca se origina en la Jota Aragonesa no en el Perú.
Exacto no porque Bolivia fue al igual que el Perú propiedad colonial de España, todo lo que hay en Bolivia es peruana, Si Oruro se hiciera una estado independiente de Bolivia, entonces la diablada orureña, los tobas, dejarían de ser boliviana, porque es de Oruro ahora o después siempre serán de Oruro. Eso no entienden los peruanos, porque no tienen una danza tan agradable a la juventud, sus danzas están aisladas en areas rurales, ni practican mas allá de sus ayllus, y mucho menos llegan a Lima; pero las danzas bolivianas ya se bailan en candelaria de Lima, antes que sus mismas danzas. En Perú jamás encontrarán una tuntuna o tundique que actualmente conocemos el de Bolivia, las danzas afroperuanas no tienen ningún elemento rítmico, ni bale a la tuntuna boliviana.
Que gracioso comentario , pero hablas cosas que nunca han sucedido, parece que no conocieras.
¡Tienes absolutamente toda la razón, amiga Corazón de Amazonas!
Este señor quien es, no sabe absolutamente nada, solo habla lo q se le viene a la mente. Los africanos no solo estuvieron en la costa sino también en la sierra y claro está en Puno. Soy argentino y curso el 6 semestre de la carrera de historia y me enseñaron todo de la cultura hispanoamericana
Quien te engaño tan feo!
argentino con el apellido puma?????? que ese apellido es andino
Una cosa es que algo le pertenzca a un pais y otra muy diferente es comentar como retrazado en cada lugar esto es de mi pais, orgullo de mi pais, por que copian de mi pais como si les debieran algo
El señor salas a estudia el caporal a profundidad y da estas declaraciones, a los peruanos que realmente les intersa estas danzas estudien la diablada, morenada y demas danzas ritmos verán que son danzas bolivianas solo es eso investigar a profundidad nada mas no es hablar por hablar
Muy buena aclaración! todo el mundo puede bailar caporales pero el origen se respeta ! saludos
Es cierto, Perú ha dado permiso para que los demás puedan bailar sus danzas :)
@@xxxXXXCH04XXXxxx este ignoranteeee que no ves el video???
@@adrianalarcon9557 No.
@@xxxXXXCH04XXXxxx te preguntó x q sos maleante
@@MARIOSANCHEZ-hq5ho Tú.
LA SAYA ES BOLIVIANA Y EL PISCO ES PERUANO...!! INVITAMOS A TODOS A BAILAR ESTE LINDO RITMO BOLIVIANO..!!
XD jahaha
No todos los peruanos son tarados que no entienden. Hay mucha gente peruana que brilla por su honestidad y por ser muy profesionales.
@@hernancordero9600 exacto hay peruanos que se respetan hay otros que se dedican a agarrar lo ajeno lo bailan bonito pero yo creo que mas se deberian destacar sus danzas marinera huayño tijera...
JAJAJAJA
ni los prestigiosos de Puno conocen a ese hombre
Todos los bolivianos debemos conocer las fuentes que respaldan el origen boliviano del Caporal. Y debemos difundirlas cuando haya peruanos que tratan de confundir a la gente de otros paises o de su mismo país afirmando que el caporal es peruano. Así se da a conocer con argumento que el caporal es boliviano. De la misma manera se defiende la Diablada, la morenada, los tobas, el tinku, el salay y demás danzas bolivianas que maliciosamente han sido apropiadas por el Gobierno peruano. Los investigadores peruanos honestos existen y son también una fuente de datos que se puede y se debe usar. Viva Bolivia.
Peruano de Oro...! Gracias por tu honestidad. Espero que muchos peruanos entiendan el porqué nos molesta su actitud mañosa para tratar de tergiversar la verdad.
@El Bot Puro cuento peruano...! Deberías aprender de tu compatriota a ser Honesto...! Tu razonamiento es tan pobre como tus conocimientos. Por donde ingresaron los españoles dices? No se trata por donde, sino donde se fusionaron las culturas y como se generaron las expresiones culturales en Bolivia. Yunguyo sólo era un lugar de tránsito para tu información. Los datos que indicas solo son criterios erróneos. Aprende del Profesor Salas.
@Bot carajo que esto peruano son cerrado
Excelente explicación......
Vaya hasta me suscrivi gracias señor por aclarar ,claro que hay gente legal yo como boliviana me se la historia de cada danza tiene un fondo de un por que ,no es bailar por bailar,es como abrazar a cada uno de nuestros paisanos al bailar es como besar el suelo de mi Bolivia, y nuestros ante pasados y tambien lo dedicamos a nuestras vírgenes y Dios.angeles y Demonios a los negros queridos que trajeron los Españoles yungas es claro gracias señores gracias Perú por respetar las raices culturales de mi Bolivia
Celebremos con un pizco peruano, bailando un caporal, una morenada o una diablada boliviana. Saludos hermanos peruanos,
Seeep
Sayas, Tundiques, Tuntunas y Caporales MADE IN BOLIVIA
Y bolivia made in Perú!!
Tu tierra era lo mejor del Perú,pues eran el AltoPeru pero cayeron tan bajo que se hicieron una bolivia porque ese nombre es en honor a Bolívar un traidor y los argentinos apenados dijieron:Lo lamento boliviano
@ESTO ES BOLIVIA eso es bolivia jajajajaja
Puno no es bolivia ,
A este hombre hay que matarlo, como el es de chinchasuyo, no le importa defender un puno collasuyo,
BOLIVIA SIEMPRE DESTACARA EN LA MUSICA YA QUE POSEE ARTISTAS SUBLIMES EN EL ARTE DE CREAR POESIA CANTADA.
JALLALLA BOLIVIA UNICA!!!
De una buena vez ya todos los pèruanos deberiamos haceptar la realidad y no apropiarnos de musica de otros paises.
madura bolivianito
eder as caso a tu paisano solo hacen el ridículo apropiándose de danzas que no son de ustedes
a ver bolivianito... primero... as, deriva del verbo hacer y lleva H, asi que antes de querer darme lecciones, aprende a escribir. Segundo, estudia un poco antes de querer hablar conmigo, he visto videos bolivianos antes de este video y hay muchas contraposiciones, ademas el es de brisas y es comprensible el querer llamar a los bolivianos a sus instalaciones, lamentable perdida de identidad ante el fin comercial y esto no solo pasa con algunos peruanos, sino con bolivianos que venden en las ferias artesanales.
Los caporales son del altiplano peruano y ahi se incluye a nuestra provincia Bolivia
Moi Mendoza a nivel mundial? wow... el burriviano a recorrido todo el mundo o quiza a realizado un estudio a nivel mundial para decir que quedamos en ridiculo. Hey burriviano... sal de tu pais y deja de divagar, he visitado otras partes del mundo y puedo decirte que al referirse a la cultura en Suramérica se hace referencia al Perú y a los extranjeros les importa poco los lios de callejon que se puedan presentar en latinoamerica.
Lo que si puedo decirte es que lo bolivianos son vistos como ignorantes y piensan que aun viven en tribus, siendo problematicos.
Apropiarnos? hey evoluciona, las danzas son regionales y no se miden por politicas, estas pueden tener distintos centros de origen pero su evolucion se da en una region. Bolivia es una dependencia cultural del Perú y en el extrajero creen que es una provincia de Perú, lo ridiculo es que se apropien de danzas del altiplano peruano y luego quieran decir que es propiamente suya, los mismo pasa con Argentina y con Chile, para luego decir que les estan robando... esa tactica de hacerse la victima solo los deja en ridiculo.
Sabes algo... son el unico pais en el mundo que acusa a otro pais de robarse danzas, si quieres revisa en el youtube, eso si es quedar en ridiculo a nivel mundial
@@7mijail1 Perú no tiene cultura de danzas como Bolivia, yo viví en muchos países de Europa y en todos ellos las danzas Bolivianas son conocidas, nunca escuche de alguna peruana, creo que al que le hace falta salir de tu país es a ti, yo también te podría decir que los peruanos son conocidos en la mayoría de los países como gente ladrona y eso es verdad si tu viajas a cualquier país de Latinoamérica para que viajes cerca le dices soy peruano y ya están cuidando su billetera, has caso a los historiadores peruanos que saben mucho mas que tu y que yo que afirman que esas danzas tiene su origen boliviano, da pena defender algo que nunca será de ustedes, Bolivia tiene las mejores danzas, mejores trajes y mejores canciones folclóricas
Viva Bolivia capital folclórica del mundo. escuchen bien peruanos
Arriaga YANBAE ¿qué es lo que te molesta? No entiendo el conflicto de algunos bolivianos, los caporales son vuestros, y son bailados en su mayoría en el sur del Perú, no se crean que Perú quiere "robarles" su folclor, mi país también tiene una gran variedad de expresiones culturales y musicales. Así que deja de lado esa actitud.
Mientras tanto el "baile nacional" bolita, la limeñísima ZAMAcueca...
El expositor tiene razón y eso lo sabemos, por que sea boliviana no se puede bailar?. Solo que ud es un acomplejado
Segun tu? fundamenta para creer lo estupidez que dices
Del mundo jaaa . Pero si no tinen variedades son monotomos .soll tienen andinos k gusta solo aqui a sudamerica
Al cesar lo que es del cesar, pero como dijo el sr. Salas nadie nos puede proibir bailar estas danzas somos paises hermanos y con la misma raiz.
Exacto, nadie puede prohibir a nadie bailar caporales, pero no les quita nada a los puneños, bailar caporales indicando que su lugar de origen es La Paz - Bolivia.
+carlos laruta
...¿bailan ZAMAcueca indicando que su origen es Lima - Perú?
xxxXXXCH04XXXxxx
En Bolivia no se baila Zamacueca mi hermano ....
+carlos laruta
Pregunto de nuevo (cáptalo bien esta vez):
¿Bailan ZAMAcueca indicando que su origen es Lima - Perú?
A ver si esta vez captas bien esto: el tema actual del CENDAF es el EL TUNDIQUI , SAYA , TUNTUNA, y el CAPORAL...el tema de la ZAMAcueca (colonial) no es temática de discusión en este momento...
Felicidades hermanos peruanos, la honestidad engrandece...mas claro que el agua..puno es la puerta de ingreso del folklore boliviano al peru!!
Aclarar que no todas las danzas de Puno son bolivianas
@@romeltim no decimos eso pero nosotros nos quejamos de la fiesta de la candelaria
El sikuri es peruano.
@@romeltim tanto así que tú queja vale mierda que hasta patrimonio cultural lo nombró la Unesco jajajjaa payaso
@@juanguevara2810 tú carnaval también vale mierda sin esas danzas
Puno siempre fue olvidada y hasta me atraveria a decir despreciada por Lima, y por lo tanto ha sido mas influenciada por La Paz. El ministerio de turismo peruano esta generando controversia para confundir sobre el origen de varias danzas bolivianas, apropiarlas y asi darle mayor valor agregado a su turismo y genere mayor atraccion y movimiento economico.
Y en la actualidad siguen siendo despreciados y olvidados por el centralismo de lima pero como peru vive del turismo usan a puno como "capital folklórica" de Peru😂😂 con danzas Bolivianas trajes llamativos que quieren llevar a lima y competir con río de Janeiro pobres puneños son usados para lucrar con el carnaval Boliviano
Deberian enseñarles valor civico y patriotismo en el colegio a tener orgullo por lo q en verdad es suyo... La mayoria q comenta q dice q es peruano es una generacion de pubertos q ni pasa los 30 años q bailaron esta danza en su colegio y estubo mal q no les aclararan q no es suyo ajjj esta generacion ya es un arbol torcido pero pronto ya les callaremos la boca gracias a las gestiones q ya se estan haciendo
👏
AMIGOS PERUANOS CULTURICEN A SUS PAISANOS DE ALLA QUE ASEGURAN QUE ESTO ES SUYO SALUDOS PERU LINDA MUSICA LA SUYA
ME GUSTA EL VALS CRIOLLO XD
ruben hurtado yo espero q este conflicto se arregle pronto y después quede en el olvido ya basta de peleas x eso además los pueblos también son Aymaras x eso bailan las danzas bolivianas q son Aymaras
Te gusta el Vals pero el vals no es de origen peruano, es europeo... El vals criollo es una variante del vals original... Lo mismo esta sucediendo con el caporal, fue creado en Bolivia y su público aumento llegando a Puno y los andes peruanos, creando caporales peruanos y danzandolo, poniendole su ingrediente peruano, y tiene un ritmo diferente al caporal original, ya lo explicaron en el vídeo... El origen es y sera de Bolivia, pero los caporales deberían definirse como una variante de caporal original, porque ya pasa a ser como algo típico y de costumbre para las generaciones nuevas... Algo que agregar que los peruanos toda música que lleve instrumentos andinos, como la quena, zampoña, charango pensamos que son musicas peruanas porque es parte de lo nuestro, desde ahi nacen las confusiones sobre el origen.
@@karenoyardo6255 ninguna de las danzas mencionadas en el video es aymara amiga
@@adrianalarcon9557 el caporal es boliviano, eso nadie lo duda, pero nace del tundique, baile nacido en la selva de yunguyo puno Perú , son un chiste y no existen culturalmente frente al Perú, saludos auqenido.
@@juanhonores960
Bueno primero hola segundo el tundique es una danza de un origen antiguo pero que nació en los yungas paceños que en esos tiempos aun no habia ni peru ni Bolivia por tanto esa danza nació en Bolivia pero con el traspaso de esclavos se fué exparsiendo y a partir de este nació la tuntuna que es el tundiqui de forma comercial que tambien es boliviano y exparsido en peru de ahi recien nace el caporal
Donde esta iker y sus argumentos inventados de que el tundique es peruano EL CAPORAL LA TUNTUNA EL TUNDIQUE SON BAILES DE ORIGEN BOLIVIANO
Tito Dante Flores a ese chico lo veo en todas partes pero yo se q son de bolivia pero los puneños son Aymaras también así q no es raro q también hagan lo mismo
La tuntuna no es un baile, solo es un ritmo, es el mismo tundiqui Boliviano, combinado con Kullawada y con un aire de picardía chola.
HASTA UN PERUANO RECONOCE Q LA SAYA. EL CAPORAL SON DANZAS 100% BOLIVIANO...NACIO EN LOS YUNGAS DE LA PAZ...GRACIAS A LOS HERMANOS ESTRADA
Idiota la saya es bolivia, tundique y tuntuna peru
No aceptamos a este hombre como representNte de puno... Que sabe el del virreynato, esta vendido...
El mismo estrada e historia, se dice tuntyna y tundique del peru, este hombre es boliviano...
@@Cami_GC que es tuntuna?? Yo reclamo del Caporal q los puneños quieren hacer creer q es suya.... el caporal lo bailan en todo el.mundo y todos reconocen su origen 100 % boliviano.. solo ustedes viven en otra tealidad
ESTE SEÑOR SE DEJA LLEVAR DE LA HISTORIA DE BOLIVIA, SIN BASES DE HISTORIA PROFUNDAS.
Y que hay de los productos nacidos antes del 1824
Magistral explicación de la famosa danza ahora llamado los caporales de un investigador Peruano así se habla no porque defiende implícitamente al boliviano sino sobre la conciencia conocimiento e hidalguía y aclara a sus paisanos la verdad Felicitaciones tampoco no es una cosa imposible de investigar son hechos muy recientes de estos 30 o 40 años que pasan influencias artísticas y danzas principalmente por las cercanías de las ciudades entre La Paz y Puno también casi pir los mismos sentimientos y gustos que rápido nos gusta de uno y otro lado sus músicas pirque tenemos casi la misma historia
@Florentino Huanaco Vega ; El hecho que un investigador peruano tenga esa posición; no implica que esa sea la posición final; que iluso eres mi estimado; eso pasa en todo lado y todo ámbito; solo para darte un ejemplo; los bolivianos hablan de Tiwanaku y sus 15000 años de antigüedad; algo descabellado; pero algo al que los bolivianos se aferran a raíz de una elucubración de Posnansky, hasta que han aparecido historiadores del mismo Bolivia que han refutado esta teoría y le dan solo desde el 800 a.c; incluive en medios oficiales tales como su ministerio de cultura, así que mejor no nos limpiemos la boca sin antes de haber comido, saludos
@@JesusPeruperu neta no entendí ni mdres de todo lo que dijiste además que no tiene nada que ver
El caporal es 100%🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴, eso lo sabemos todos
Siglo XVIII, ya existia el tundique , antes de la republica independiente del Perú... Pero peru ya comprebdia del tundique.
para los imbeciles que dicen la saya es 100% Boliviano_ en el peru existe nuestro huayno y ustedes lo bailan! decimos nuestro segun por que desde que nacimos lo escuchamos en nuestra tierra pero en realidad nadie es dueño de nada! yo les pregunto por que demonios escuchan a Karol G, entre otros Artistas que nada tiene que ver con su pais! no se suponde que solo deben escuchar musica de su tierra de sus padres es mas hablar su idioma de raiz1 y no copiando como frases" Selfi,Sorry entro otros en fin nadie lo cumple copiamos todo de todos sobre todo la ropa la dichosa MODA Urbana!!! ______________lo unico que son dueño es de su aliento en fin.
Muy bien...aquí también hay otro documental que también prueba lo mismo que esta diciendo este maestro peruano:
th-cam.com/video/VAcPEu83gy4/w-d-xo.html
SEGUN ESTE TIO RESPALDA QUE UNOS DOS PERSONAS CREARON UNA DANZA
HABRIA QUE SUSTENTARLO A NIVEL DOCUMENTARIO NO A BASE DE COMENTARIOS PUEDE EXISTIR POR TODO LADO
Abran mas hombres de ciencia en puno
la TUNTUNA SE CREA EN 1970 EN BOLIVIA y los creadores son GRUPO BOLIVIANO LOS PAYAS (Buscando ser creadores de algo pero copiaron)quien compusieron temas de tuntuna, por que le llamaron tuntuna copiaron el ritmo de la saya afroboliviana en los años 60 al no saber que nombre ponerle por el sonido le pusieron tuntuna es una distorcion de la saya afroboliviana años antes nace el caporal 1969 del cual sacan los primeros trajes del caporal para darle una vestimenta a la tuntuna que no tenia, TANTO EL TUNDIQUI COMO LA TUNTUNA SON DISTORCIONES DE LA SAYA AFROBOLIVIANA
revisar el Link
th-cam.com/video/kD2L_sw9Xo4/w-d-xo.html
Un peruano defensor del folklor peruano defendiendo con base bien expuesta el folklor boliviano, la influencia del folklor boliviano es bien marcada en la region de puno y pienso que es por que son de la cultura Aymara y se sienten identificados con muchas cosas de la expresion boliviana por que alli esta la mayoria de esa etnia y cualquier expresion que se crea en Bolivia influye en ellos, por se sienten identificados por que son culturas que a pesar de los limites de las republicas, comparten muchas cosas entres si, no es de extrañar que hasta en politica hay bastante influencia boliviana ya que incluso adoptan la wiphala cosa que no pasa en otras regiones del Perú, por ejemplo en la zona del Cusco son mas arraigados a la descendecia de lon Incas y se sienten orgullosos de ello, los Apurimeños se consideran orgullosos Chankas y los Huancainos jamas aceptaran ser de otra Etnia que no sea de los Huancas y todos ellos defienden arraigadamente sus raices y su floklor, los aymaras de Puno en cambio tienen como epicentro historico y cultural en Bolivia y por ello su influencia, saludos!!
EN SÍNTESIS, EL TUNDIQUI ,LA SAYA , LA TUNTUNA, Y EL CAPORAL SON DE BOLIVIA.
jajajajajaaa
+Facundo Paz
Mientras tanto el "baile nacional" bolita, la limeña ZAMAcueca...
xxxXXXCH04XXXxxx jajaja q es esa mrd? Ve nuestro carnaval de oruro weon esa mrd es lo unico q tienes
+Alejandro Murillo
Ya sabes, tu "baile nacional". ¿Acaso no bastó con que te lo indique en el otro video? ;)
@@facundopaz4511 respeta y no generalices a los peruanos. Se respeta lo que es, no necesitas hablar mal de un país tildando de "rateros" solo porque una persona se rie.
ACA EN LIMA NADIE HABLA Q CAPORSL ES PERUANO....
SOLO LOS PUNEÑOS Q EN LIMA NO SON NADA....PERU TIENE MUCHOAS DANZAS Q NOS AGRADAN MUCHO MAS COMO LA TIJERAS . NWGRITOS DE HUANUCO..FESTEJO.TONDEROS .Y NO SIGO...SIGAN CON SU TINTUNA IGOD BOLIVIANOS...
Eso es cierto Eduardo, es solo Altiplano , Puno. Aquí en el norte del Perú nos tiene sin cuidado.
Reconozca pues carajo y eduquen a su demás gente q esta acostumbrada a robar no solo dinero y propiedad ajena tb cultura por ejemplo la danza de las tijeras se lo chorearon a los monjes de shaolim de china son unas grandisimos para robar nadie los iguala
Por eso me agradan mas los Peruanos del Norte😉
@@gabrielpemintelur.5408 callate ctamre te voy ah hacer tragar esa tus comentario asqueroso osea peru no quiere cultura, compara historia peru pais milenario bolivia pais que nace ah causa de un demente venezolano
@@gabrielpemintelur.5408 jajajaja que tiene que ver china con los danzantes de tijera, única danza de ritual con pasos acrobáticos de América latina.?,explicame auquenido.
Si realmente los puneños se identifican con los Bolivianos, pues un referéndum y si deciden pues serán Bolivianos.
No queremos gente deshonesta en nuestro país.
@@edwards5075 :v si pues para q mas desonestos y cogoteros
Q nos pasen machupichu más entonces
Que es el pisco ??
Que paso hay , paso la tuntuna
MAS CLARO NO ESTARÍA, LA SAYA-AFROBOLIVIANA
TUNTUNA
TUNDIQUE
CAPORALES
TIENES ORIGEN EN BOLIVIA.
Puno, el CAPORAL ES DE BOLIVIA. Lo sentimos pero al final la verdad se conoce.
YA SABIENDO ESTO QUE EN EL MUNDO SOLO EXSTEN ( 4 RAZAS ) SABIENDO QUE SOMOS RAZA ASTIATICA , COMO ESTAS DANZA TAMBIEN NO PERTENECERIA A NOSOTROS (((( PORQUE ESTA DANZA """""""""" ES UNA FUCION """""" DE RITMOS ANDINOS Y AFRICANOS ))))
No sé porque dicen que los peruanos no aman su cultura, ellos lo hacen, el único lío que tienen es por esta danza. Cada país con más o menos cultura no debe ser motivo de revancha o envidia. Al fin y al cabo todos son Sudamericanos y hermanos.
Es muy entendible porque dicen eso ¿Acaso no ves como dicen que el Caporal es peruano? Acaso a tí te gustaría que se apropien de tu marinera, huaylash o danza de las tijeras? Acaso a Argentina le gustaría que se apropien del tango o la chacarera? Acaso les gustaría a los mexicanos que se apropien de una parte de su cultura?
A los peruanos (algunos) les falta empatía y respeto por el prójimo.
Se enorgullecen por sus marineras, tonderas, etc. Se agrandan y dan el gusto de decir que son de ellos (porque si, esas danzas son de ustedes), pero a los bolivianos les faltan el respeto, les dicen que esa danza no son solo de ellos, que son de toda LATAM o que las comparten e inventan cualquier tontería para avalar eso ¿Tanto les cuesta a ese sector de peruanos entender que está danza es boliviana? ¿Tanto se les va a caer el orgullo por aceptarlo? Yo no veo disgustados ni a los chilenos ni argentinos por aceptar el origen.
Más bien los bolivianos se enorgullecen de ver como la gente de otros paises bailan sus danzas.
¿Tienen tantas ganas de armar una grieta entre peruanos y bolivianos?
Reflexionen, no es una danza compartida, es una danza de origen boliviano y acá, un propio peruano lo afirmá (por eso no meto a todos los peruanos en una misma bolsa).
@@luciananievesmezdger9882 Existe carnavales similares en Chile, Argentina...incluso existe Inti Raymi en Ecuador, etc...Revise y la UNESCO reconocio como patrimonio cultural, es comprensible si comparten el lago Titicaca son frontera, existe influencia o quiza mejora con respecto a las danzas.
@@clairetorres2198 Si, esos carnavales de los que hablas, sobre todo los de Argentina están hechos por residentes bolivianos y sus descendientes, festividades en el que se unen argentinos, chilenos y ecuatorianos pero muchos de ellos son organizados por bolivianos. También a esos carnavales que hablas se incluyen fraternidad bolivianas para que bailen sus danzas.
La UNESCO reconoció a las danzas y musicas bolivianas que acompañan a la Candelaria, no hay más que decir sobre eso.
De si las danzas tienen influencias de ciertas culturas peruanas, es cierto, así como de culturas y tradiciones españolas, cristianas, francesas, africanas, asiaticas, tiwanacos, bolivianas, aymara, etc.
No se crean los únicos ni lo más grande que pisó esta tierra américana. Bajense de la nube y tengan más humildad.
Estás danzas mestizas que llevan cargadas en sí una mistura de culturas y tradiciones, así como también complementandolas con las autoctonas de la tierra boliviana, NACIERON EN TERRITORIO BOLIVIANO, NO PERUANO. Entienda eso!
Que se comparta el Titicaca no quiere decir que tengamos una homogeneidad cultural, en lo absoluto.
Estas danzas se formaron entre La Paz, Oruro y Potosí.
Puno NO tiene NADA QUE VER EN ESTO.
Basta de tergiversar la historia solo para tener un poquito de crédito de estás danzas que los bolivianos han vuelto populares alrededor del Mundo.
Repito, Puno no tiene nada que ver!
@@luciananievesmezdger9882 Ohh he conocido gente peruana humilde y servicial al igual que en Bolivia solo en redes sacan lo peor de si. En fin... Tú tienes tu versión de historia y yo tengo entendida otra, quiza porque tenga mas ligacion con Peru. Adios.
@@clairetorres2198 No se habla de versiones señora, entienda. 1+1 siempre será igual a 2, no será ni tres ni cuatro. Usted habla de versiones tergiversadas, versiones redireccionadas a favor de Perú
Mire nomás las tontas teorías que saca Rene Calcin Anco acerca del Caporal ignorando bibliografia mucho más antigua y solo basandose en la peruana, mintiendo sobre el origen de la familia Estrada-Pacheco, adjudicandolos a una isla donde no tienen familiares. Mire nomás como los propios peruanos se inventaron una organización española, la cual busqué información sobre ella para enterarme luego de que no existe. Y claro, esa organización inexistente decía tantas incoherencias como que la Saya afroboliviana se había creado en 1960 y que su base era el Tundique. Primeramente la Saya no es una danza contemporanea, es una DANZA ANTIGUA y segundo, el Tundique es una danza totalmente ofensiva para los afros, ya que ellos están sacando spots para que se prohíba su demostración en carnavales, festividades, etc.
Mire nomás como los propios peruanos dicen que la Tuntuna es peruana, cuando hay filmografía de la Candelaria de 1993 en el cual el relator puneño dice explicitamente que la Tuntuna es una danza boliviana creada por los afros asentados en territorio boliviano.
Su propio compatriota puneño le esta exponiendo que el Caporal, Saya, Tuntuna y Tundique no son danzas peruanas. También hay otra parte en la que una señora puneña habla sobre el Tundique, que es una danza boliviana y que está llegaba con su musica sobre todo mediante radios, dice también que ellos estuvieron muy influenciados por la cultura boliviana. Son personas puneñas, no de Bolivia
NO CUESTA NADA ACEPTAR EL ORIGEN A MI ME GUSTA LA MARINERA VEO VIDEOS CADA NADA Y AVECES LA BAILO PERO SE QUE ES UNA DANZA PERUANA NO CREO QUE A UN PERUANO LE GUSTE QUE DIGA QUE ES DE OTRO PAIS Y NO DEL SUYO
Soy de Peru y sinceramente desconocia esto, pense que era Peruana el baile pero ahora se que es de bolivia, es un bonito baile sinceramente ambos Paises tenemos grandes culturas. Saludos
@@brandonrayme8886 soy boliviano, creo que los hermanos peruanos fueron timados. Eres honesto y sincero, el reconocernos tal cual somos nos hará grandes.
Correción el tempi es muy diferente a un a corchea , las negras tambien el tempo no define el genero o estilos de musica .
Quiero decirle a este sujeto traidor a la patria, que los puneños es logico que tengan influencia bolivianas, fueron charcas tambien en el virreynato y yunguyo por su ubicacion del lago, ahi se congregaban, y llegabsn los de la mina, optando algunas mas danzas y del mismo lugar tambien.. Puno mo es un oasis, no una inercia, esta viva y tiene sentimientos, su gente joven viaja a lima tacna norte selva del peru y trae influencias andinas tambien de su actual peru, como tambien en su oportunidad como un solo imperio ambas naciones estaban influenciadas tambien, un peruano debe hablar por peru, un boliviano por bolivia, s. Lo mas probable sea este un corrupto de influencias, le daran algun favor a este por defenderlo inapropiadamente, hacienndonos quedar mal al peru... Otro punto con paparampa, trasquiversa y como tontos los confunde a ustedws, la saya es saya, nada que ver con caporal es distinta, esta claro que lo sacode tundique y tuntuna, su musica y vestimenta, de la vestimenta le cambio su manga no mas, el tundique tiene su caporal, la tuntuna sus mujeres, alcontrario, denunciarlos debieramos, el mismo estrada dijo claro y contundente, tundique y caporal puneño, este salas esta influenciado por bolivia, no sirve su declaracion, investigen lleguen al fondo de todo esto, np ñe resten importancia, tambien es vuestra cultura,, no creo quieran sorprender al pueblo peruano, por que antiguamente, los jovenes salian a mejor vidsa y los viekos quedaban en sus casa, hoy en dia muchos jovenes viven en puno.. Y se dedican al negocio y tierrras dedicados, no flojos como estos bolivianos musica musica, que ajora pretenfer sorprendernos, tampoco tampoco pues...