Снимите обучающее практическое видео о работе с польским буфером и царгой пастеризации,а то хочется взять и попробовать,а наглядного пособия нет и это тормозит покупку.
Спасибо, Игорь, всё предельно понятно и предсказуемо, это действительно необходимые улучшения процесса перегонки без которых качество продукта не получиться назвать высоким !!!
Алгоритм сейчас как раз вырабатывается, шлифутеся. Их несколько, и результаты везде положительные. Так что какой в итоге "победит" сказать трудно))) В ветке про польскую колонну на форуме смотрите, там есть подробности...
ну т.е. к факту, что при применении царги пастеризации, если в процессе отбора товарного спирта не перекрывать отбор голов, то из верхнего отбора для голов выходят именно головы, а не обычный спирт - надо относиться как к данности? нет объяснения логичного? Полностью мой вопрос строчкой ниже от 6/06/2016
Игорь!Часто ли Вас сравнивают со Стивом Джобсом?У меня так стойкая ассоциация-высокие технологии для каждой домохозяйки!!!это не только про персональные ЭВМ,но оказывается и про самогонные аппараты!Гениально!Я Ваш фанат,Игорь!Эта презентация великолепна!Спасибо большое,пошёл покупать новинки.
Сергей Парфилов, с Джобсом мне не хотелось бы равняться))) но Вы совершенно точно уловили стратегию нашей деятельности - оборудование 21-го века усложняется внутренне именно для того, чтобы им было проще пользоваться. На смену механической коробке пришел автомат, ему на смену приходит автопилот от гугла. Спасибо за отзыв, доброе слово и кошке приятно))))
Игорь,сорри по поводу Джобса,хотел польстить!Меня искренне впечатляют подвижники и новаторы,которым удалось от мечтаний перейти к делу и получить то,чего не было до них!За это,Игорь, спасибо! Приобрёл вчера буфер,а вот царгу пока не стал.Стою перед выбором:использовать колонну с ситчатыми тарелками (валяется без нужды)плюс купить появившийся узел отбора в качестве царги пастеризации или купить таки царгу плюс сделать в ней штуцер под термометр(созванивался с вашими ребятами-обещали сделать)? Что посоветуете Игорь?
А схема со средним кубом не проще (лучше) будет? Помниться в бытность аспирантом в ИХВВ РАН в соседней лаборатории как раз на такой спирт для электронной промышленности чистили... Ну и для протирки оптической оси ОН тоже хорошо шел ;-) там уже качество воды больше сказывалось.
i dont mean to be off topic but does any of you know a tool to get back into an Instagram account? I stupidly forgot my account password. I would love any help you can offer me
@Gianni Marco Thanks for your reply. I found the site thru google and I'm in the hacking process atm. Seems to take a while so I will get back to you later with my results.
Игорь здравствуйте, приобрёл ПБ 2020 в обзоре Вы рекомендовали заканчивать отбор тела на 80`С в ПБ, а теперь слышу стоп на 93`С. Может я упустил какой-то момент в конфигурации колонны, объясните пожалуйста. Спасибо
Добрый день, подскажите пожалуйста после того как отобрали головы и перекрыли сливной кран в ПБ 2020, нужно ли закрывать игольчатый кран на ЦП и стабилизировать колонну во время и после заполнения ПБ? если да то на протяжении какого времени?
Игорь здравствуйте, подскажите пожалуйста хочу купить у вас польский буфер имею аппарат люкстайл 7 царгу постеризации обязательно или можно без неё делать ректификат? Спасибо заранее.
А что если не городить огород как здесь, а влить сортировку типа водки в скороварку и пропастеризовать в ней не доводя до шипения клапан? Т.е. клапан чуть чуть должен подавать признаки жизни. При этом остатки голов, которые всё же прошли в спирт при ректификации будут сброшены через клапан.
Приветствую! Как подсоединять "польский" буфер и царгу пастеризации к хд3(максима) и куда там присоединять автоматику?)) автоматический клапан отбора и пр? Спасибо!
1.Непонятен смысл использования буфера с насадочной РК при получении спирта. При попадании в колонну хвостовой фракции неизбежно изменится Т флегмы. Среагирует температурный датчик, вся дрянь отсечется. Ни разу не замечал в спирте присутствие хвостовых фракций. 2.Граница контакта пара и воздуха в дефе все таки скорее устойчива, нежели обратное, о чем свидетельствует колебания жидкости в "бублике" 2-3 см. Да и сама жидкость препятствует попадания в деф свежего воздуха.
Меня всегда удивляет одно.Где дегустация.Всё отлично,всё технологично.Но вот где конечный продукт,сравнение разных людей,и желательно бы лабораторные подтверждения.А то может не стоит морщить попу.Ведь начали с польских прибамбасов, а закончили совсем другими.С уважением.
Игорь, а если охлаждение дефа специально ослаблено для легкой пастеризации (как было в ранних "коротких" дефах хд4), тоесть с ТСА капает раз в 7-10 сек, можно ли считать, что граница фронта окисления впритык к ТСА и в отбор новые головы не идут?
Здравствуйте Игорь! мне итересно ест ли у вас комплект оборудования : кубо 250-300 л , полским шлемом , царгой пастеризации , с тарелчатими диоптрами штук 16, автоматикой котори сам прикривает отбор по температури буфера
Игорь, повторю вопрос (на первый ответа не получил): есть ли смысл использовать царгу пастеризации с укороченной ХД/3-250 ККС для более тщательного отбора голов, или будут "обдираться" ароматные эфиры?
+Сергей Бублик , дак у вас в вопросе уже есть и ответ на вопрос))) Тут или шашечки, или ехать. Либо обдираем (а царга пастеризации это делает отлично), либо оставляем, ориентируясь при отборе голов именно по запаху. Нет, она вам для бочки ТОЧНО не нужна...
El Steb дорогую водку сейчас после розлива наполняют инертным газом ( место над жидкостью имеется ввиду) перед укупоркой. Чтобы не окислялась. Это понты конечно, тем не менее действительно окисляется, в конечном итоге порождая эфиры...
Игорь, добрый день. А когда все-таки появится автоматика под эту систему? Есть точные сроки? Нужно планировать покупку, а без автоматики она не интересна. А покупать 011ую чтобы в ближайшее время её заменить не очень хочется.
Добрый день Игорь. Очень интересная приспособа ваш польский буфер. Но вы рассказываете о нем с точки зрения ректификации, а вот на сколько он актуален при дистилляции? По видимому тоже имеет право на жизнь?
Подскажите, можно ли отобрать головы с царги постеризации и перекрыть буфер что б буфер наполнился после чего отбирать предголовья т.е головы отбирать при пустом буфер а предголовья отбирать при заполненном? Спасибо.
как я пойму когда буфер закипит? ( наблюдается не большой шум при работе на 82 градусах в буфере) какое количества АС в кубе достаточное для работы буфера на 3литра? я заливаю в50 литровый куб 25 литров 35% сс.
Когда буфер закипает, температура начинает резко подниматься и опускаться, в пределах 2-3С. Что касаемо обьема сырца и обьема буфера. Обьем буфера нужен как можно меньше, тогда потери спирта на переработку будут минимальны, а скорость отбора - максимальной всю дорогу. Однако он должен быть настолько велик, чтобы в тот момент, когда буфер истощиться (температура в нем будет примерно 90С) в кубе уже не было спирта (температура была примерно 100С). Обьем буфера под свои обьемы сырца подбирается за 2-3 раза. Менять обьем буфера очень просто - покупаете пару литров стеклянных шариков, и заполняете частично обьем буфера при старте)))
ОК, так понятно. Не вопрос, запилить вообще не вопрос - пишите на почту info@samogon-i-vodka.ru обсудим Пару штук для эксперимента я делал, где то в мастерской лежат)))
Здравствуйте,Игорь! Скажите пожалуйста,может ли работать буфер с колонной для дистилляции ХД/3-500 ККС-Н? Дело в том,что вы говорите о предельной мощности работы буфера- 2500 вт.,а колонна может работать до мощности 5.5 квт.ТО есть работать может,но колонна будет работать на половину своей максимальной мощности?
+Игорь Николаевич в общем да, если термометр поставить в буфер, и по 91С в кубе стопить, с уменьшением отбора при последующем включении А вот с царгой пастеризации полного автомата - нет, не получится...
Т.е. при достижении 91°C в кубе , необходимо приостановить нагрев , тем самым уменьшив отбор . Затем увеличить нагрев , и так циклически повторять ( приостановить нагрев - увеличить нагрев ) .
@@igor223igor Игорь. Тоесть. Я термометр с бку 07м ставлю не в центр колонны, у меня хд3 и две царги по 2'5 кВт, а в польский буфер? Правильно я понял? И алгоритм работы не меняю (12п)?
Схема интересная, но смущает, что добавляется еще + 60 см высоты, которых в домашних условиях просто нет :-( Куб + 2 царги + деф и здравствуй потолок. Думаю, с хд4 ситуация в корне не меняется. Предполагается использование только с тарельчатой колонной для получения ПС или нужен 3м потолок?
+Алексей Хусаинов у поляков насадочная часть на диаметре 63мм около 140 см, т.к. буфер содержит короткую укрепляющую царгу + ЦП тоже с насадкой. Поэтому в целом разделяющая способность колонн должна сохраняться. Думаю для диаметров 40 мм можно насадочную часть уменьшить, но здесь надо экспериментировать.
Здравствуйте Игорь! Планирую приобрести у Вас (кроме прочего) царгу пастеризации и буфер. С теорией подбора объёма буфера всё понятно, Но! У меня куб - 30 литров и ПВК-80. Не покупать-же ДВА буфера! Возможно-ли на стадии изготовления предусмотреть в тарельчатой колонне Буфера (на определённой высоте) переливное отверстие с простейшим болтиком-заглушкой?! Болт заглушен - объём буфера 5 литров, болт выкрутили - перелив флегмы (и "рабочий" объём буфера) снижаются до требуемой нам (2-3-4 литра) величины. Не сомневаюсь, что подобная идея давно посетила массу "пытливых умов" наших коллег! Так возможно-ли Заказать у Вас такую Опцию (а может и в "серию" пойдёт)?! Заранее благодарен за ответ, Удачи!
"Вдогонку" к вышесказанному. Безусловно, при указанной выше переделке, мы "теряем" пару тарелок в Буфере. Но с учётом прочего оборудования (тарельчатая колонна, штанга пастеризации..), такая "потеря не критична"?.. - Ваше мнение?..
Нет конечно. Полезность буфера возникает когда в кубе сильно падает спиртуозность. До этого момента буфер вполне заполнится стекающей из колонны флегмой. Т.е. "включаете" буфер (в смысле, перекрываете кран из буфера в куб) в момент переключения с отбора голов на отбор тела.
Объем буфера оптимально выбирается из расчета 1/20-1/30 от объема куба. У меня куб 22 л, то оптимальный объем буфера выходит 1-0,7 л. Если использовать буфер с объемом 3л, то выходит он не эффективен на этот объем куба. И при том, что если он заполняется на 20л. А если его заполнить на 15 л суслом и менее то эффективность еще хуже. Думаю так - использовать Ваш буфер в режиме подгонки к объемному отношению 1/20 - 1/30 путем принудительного заполнения в буфер нейтрального материала - стеклянные шарики, гранитовые кубики либо другое что-нибудь.... Дайте свое резюме на это решение....
извините то что влез в разговор, но мне очень интересно, откуда и для чего эти цифры 1/20 1/30 , я так понимаю это же не только литраж ну и должна быть какая то определенная спиртуозноть ? если я так понял с 30 литров сс получается один литр хвостов? я правильно понял ?
У меня зх ймовая колона, царга набита спн3.5 на 3.5, ниже буфер 2020 (на 3 литраа ) выше царга постеризации на 3 дюйма с той же спн, скажите на какой мощности я могу работать (максимум и минимум) СПАСИБО очень жду ответ.
У меня куб 80л, но СС я заливаю 40л. могу я использовать буфер 3л? И второй вопрос. Для изготовления зерновых и фруктовых дистиллятов бод бочку, царга пастеризации не обдерет ароматы?
ДА, конечно. Под бочку - обдерет, естественно. Под бочку у нас есть отдельное решение, которое называется "колонна медного вкуса" samogon-i-vodka.ru/catalog/1301/62485/
@@igor223igor прошу прощения что влез в беседу, просто аналогичный вопрос про зерновые и фруктовые дистилляты, только касаемо использования буфера. Влияет ли он на ароматику итогового продукта? Или его стоит использовать лишь при получении спирта или НДР?
@@РусскийВИНОКУР Влияет конечно - делает зерновой дистиллят более легким. А вот царга пастеризации пароматику обдирает практически напрочь, она при дистилляции не должна использоваться
Вот например, забиваете в поиске на сайте слово "буфер")) samogon-i-vodka.ru/catalog/1389/57010/?sphrase_id=170074 Да, с любыми клампами, вообще не вопрос
@@igor223igor а какой порог у автоматики должен быть если датчик стоит в буфер? У меня раньше стоял в дифе на серии хд3 и там на автоматике выставлял 0.3 градусов. А как должно быть в буфере? Так как поставил ещё и царгу посте-ии.
Игорь, добрый день! Раньше было все понятно: сверху колонны деф, он охлаждается, охлажденный пар в виде флегмы стекает вниз, часть флегмы мы отбираем из дефлегматора. С царгой пастеризации у меня картинка ломается... чтобы попасть в нижний отбор пар же должен все равно вначале попасть в дефлегматор и там охладиться? Если да, то почему из верхнего отбора будут идти именно головы, а не обычный товарный спирт? Этот верхний отбор же в любом случае находится ниже холодильника в дефлегматоре. Или процесс как-то по другому будет развиваться?
Поддерживаю. У меня 4 серия, алгоритм к ней Игорь четко и понятно описал до запятой, задумался над покупкой этих компонентов, но так как нет понятного описания алгоритма работы данной конфигураций, пока подожду. Да и цена на буфер 4 серии для меня оказалась выше ожидаемой.
Все жду когда упакуют и отправят мне мой заказ с буфером, ПВК80 и самой лучшей колонной. Как же хочется поработать на этом оборудовании, после двух лет работы на ХД4. Я у моих друзей самый главный поставщик вкусняшки и думаю потраченные чуть более 100К рублей очень быстро вернутся в мой сейф)))))
Игорь, правильно ли я понял, что буфер имеет смысл только для больших кубов, точнее больших объемов СС? Так, к примеру, я для ректификации использую куб 10л, и мне вполне хватает тех 2.5 литров спирта, что я получаю. И кажется (поправьте меня если я не прав) что удерживающей способности моей ХД4 1200 вполне хватает для такого объема и без буфера?Косвенным доказательством этого служит то, что моему кубу по вашей формуле нужен буфер 1/20 - 0.5 л, а это, согласитесь, нонсенс
+Михаил Ведёхин насчет малых обьемов я не готов сказать, если честно. Скорее всего отчасти вы правы, примеси мало, вполне может и поместится в колонне))) Точно можно ответить, только попробовав оба раза (с и без) и сравнив результат. Может статься, что 0.5 литров как раз не нонсенс, а рабочий обьем.
Нет, не так. Головы улетают сразу! Но! Образуются в гараздо меньшем количестве весь погон! Суть в том, что бы делать отбор из 2 точек. Только отбор голов делать с минимальным количеством. И все.
да чего уж там, не мучайся скромностью, Игорь: "буфер Шульмана" и "алгоритм Шульмана". А? звучит! на столько серьёзно изменить железку и алгоритм работы с ней, я считаю - можно и нужно переименовать!
@@dmitriysoldsarg2526 классная идея, мне за 16 лет в голову не приходила ни разу! Я в следующий раз просто завяжу узлом силикон, пусть система вообще герметичная будет)))) Вот токо не знаю, шо такое ТСО. ТСА знаю, трубка связи с атмосферой Как узнаю, что такое ТСО так сразу и припомню твой суперпуперсовет, стопроц....
@@dmitriysoldsarg2526- не дай Господи такому научиться)))) лет десять учу НЕ вешать бублики на ТСА, и спасибо говорят, когда отбор становится стабильным и колонна начинает работать правильно.
@@igor223igor ну значит ваша теория о движении пара туда-сюда в дефлегматоре враки. Иначе бы бублик работал. Даже если так, что мешает намотать такой же бублик на узел отбора для компенсации?
Снимите обучающее практическое видео о работе с польским буфером и царгой пастеризации,а то хочется взять и попробовать,а наглядного пособия нет и это тормозит покупку.
Спасибо, Игорь, всё предельно понятно и предсказуемо, это действительно необходимые улучшения процесса перегонки без которых качество продукта не получиться назвать высоким !!!
Алгоритм сейчас как раз вырабатывается, шлифутеся.
Их несколько, и результаты везде положительные. Так что какой в итоге "победит" сказать трудно)))
В ветке про польскую колонну на форуме смотрите, там есть подробности...
ну т.е. к факту, что при применении царги пастеризации, если в процессе отбора товарного спирта не перекрывать отбор голов, то из верхнего отбора для голов выходят именно головы, а не обычный спирт - надо относиться как к данности? нет объяснения логичного? Полностью мой вопрос строчкой ниже от 6/06/2016
Игорь!Часто ли Вас сравнивают со Стивом Джобсом?У меня так стойкая ассоциация-высокие технологии для каждой домохозяйки!!!это не только про персональные ЭВМ,но оказывается и про самогонные аппараты!Гениально!Я Ваш фанат,Игорь!Эта презентация великолепна!Спасибо большое,пошёл покупать новинки.
Сергей Парфилов, с Джобсом мне не хотелось бы равняться))) но Вы совершенно точно уловили стратегию нашей деятельности - оборудование 21-го века усложняется внутренне именно для того, чтобы им было проще пользоваться. На смену механической коробке пришел автомат, ему на смену приходит автопилот от гугла.
Спасибо за отзыв, доброе слово и кошке приятно))))
Игорь,сорри по поводу Джобса,хотел польстить!Меня искренне впечатляют подвижники и новаторы,которым удалось от мечтаний перейти к делу и получить то,чего не было до них!За это,Игорь, спасибо!
Приобрёл вчера буфер,а вот царгу пока не стал.Стою перед выбором:использовать колонну с ситчатыми тарелками (валяется без нужды)плюс купить появившийся узел отбора в качестве царги пастеризации
или купить таки царгу плюс сделать в ней штуцер под термометр(созванивался с вашими ребятами-обещали сделать)?
Что посоветуете Игорь?
Работать будет примерно одинаково, если царга 750-я
Если 375-я, то лучше купить пастеризатор
Спасибо за ответ,Игорь! Прислушаюсь к вашему совету.
Большое,спасибо за ответ,очень жду когда поступит,в продажу,а то я не как не могу настроить бку-07,для работы с буфером...
Игорь.я не понял головы отбираются после того как буфер заполнится,или сразу после работы, колонны на себя и закрытия крана буфера
А схема со средним кубом не проще (лучше) будет? Помниться в бытность аспирантом в ИХВВ РАН в соседней лаборатории как раз на такой спирт для электронной промышленности чистили...
Ну и для протирки оптической оси ОН тоже хорошо шел ;-)
там уже качество воды больше сказывалось.
Сделайте видеообзор новой линейки автоматик БКУ09... И особенно обучающее видео о работе с польским буфером и царгой пастеризации.
Ок, в следующий раз обязательно попробую!!))
i dont mean to be off topic but does any of you know a tool to get back into an Instagram account?
I stupidly forgot my account password. I would love any help you can offer me
@Maxim Clyde instablaster =)
@Gianni Marco Thanks for your reply. I found the site thru google and I'm in the hacking process atm.
Seems to take a while so I will get back to you later with my results.
@Gianni Marco It worked and I actually got access to my account again. Im so happy!
Thank you so much, you really help me out :D
@Maxim Clyde No problem :D
игорь расскажи порядок соединения автоматизации при производства дистилята на хд4
Игорь здравствуйте, приобрёл ПБ 2020 в обзоре Вы рекомендовали заканчивать отбор тела на 80`С в ПБ, а теперь слышу стоп на 93`С. Может я упустил какой-то момент в конфигурации колонны, объясните пожалуйста. Спасибо
Видео его ещё раз пересмотр.он отбирает до 93, кто то заканчивает и на 8.дело вкуса
Есть ли смысл использовать царгу пастеризации с колонной ХД/3-250 ККС для более тщательного отбора голов
Добрый день, подскажите пожалуйста после того как отобрали головы и перекрыли сливной кран в ПБ 2020, нужно ли закрывать игольчатый кран на ЦП и стабилизировать колонну во время и после заполнения ПБ? если да то на протяжении какого времени?
Игорь здравствуйте, подскажите пожалуйста хочу купить у вас польский буфер имею аппарат люкстайл 7 царгу постеризации обязательно или можно без неё делать ректификат? Спасибо заранее.
Это разные вещи ,одно может работать без другого конечно
Но в паре они вообще идеально работают)))
А что если не городить огород как здесь, а влить сортировку типа водки в скороварку и пропастеризовать в ней не доводя до шипения клапан? Т.е. клапан чуть чуть должен подавать признаки жизни. При этом остатки голов, которые всё же прошли в спирт при ректификации будут сброшены через клапан.
В итоге: включение царги пастеризации проводить после основного отбора голов ? Или фломастеры разные)
Спасибо. Вроде всё понятно.
Приветствую! Как подсоединять "польский" буфер и царгу пастеризации к хд3(максима) и куда там присоединять автоматику?)) автоматический клапан отбора и пр? Спасибо!
1.Непонятен смысл использования буфера с насадочной РК при получении спирта. При попадании в колонну хвостовой фракции неизбежно изменится Т флегмы. Среагирует температурный датчик, вся дрянь отсечется.
Ни разу не замечал в спирте присутствие хвостовых фракций.
2.Граница контакта пара и воздуха в дефе все таки скорее устойчива, нежели обратное, о чем свидетельствует колебания жидкости в "бублике" 2-3 см. Да и сама жидкость препятствует попадания в деф свежего воздуха.
Меня всегда удивляет одно.Где дегустация.Всё отлично,всё технологично.Но вот где конечный продукт,сравнение разных людей,и желательно бы лабораторные подтверждения.А то может не стоит морщить попу.Ведь начали с польских прибамбасов, а закончили совсем другими.С уважением.
Игорь, а если охлаждение дефа специально ослаблено для легкой пастеризации (как было в ранних "коротких" дефах хд4), тоесть с ТСА капает раз в 7-10 сек, можно ли считать, что граница фронта окисления впритык к ТСА и в отбор новые головы не идут?
+Vladimir Maslov не уверен. Если пар сконденсирован, то в дефлегматоре он вполне возможно и не переиспарится
Здравствуйте Игорь! мне итересно ест ли у вас комплект оборудования : кубо 250-300 л , полским шлемом , царгой пастеризации , с тарелчатими диоптрами штук 16, автоматикой котори сам прикривает отбор по температури буфера
Игорь, повторю вопрос (на первый ответа не получил): есть ли смысл использовать царгу пастеризации с укороченной ХД/3-250 ККС для более тщательного отбора голов, или будут "обдираться" ароматные эфиры?
+Сергей Бублик , дак у вас в вопросе уже есть и ответ на вопрос)))
Тут или шашечки, или ехать.
Либо обдираем (а царга пастеризации это делает отлично), либо оставляем, ориентируясь при отборе голов именно по запаху.
Нет, она вам для бочки ТОЧНО не нужна...
А в бутылках продукт тоже окисляется? Что же делать? Наливать под пробку, и опорожнять бутылку за один прием (вечер)? А в банках кто хранит продукт?
El Steb дорогую водку сейчас после розлива наполняют инертным газом ( место над жидкостью имеется ввиду) перед укупоркой. Чтобы не окислялась. Это понты конечно, тем не менее действительно окисляется, в конечном итоге порождая эфиры...
Спасибо, познавательно!
Игорь, добрый день! Вы так и не пояснили в видео, почему использовали тарельчатую колонну, а не насадочную
Добрый день, Сергей.
А вот была под рукой, такую и использовал!)))
Неважно, какая колонна работает - речть не о них в видео.
Игорь, добрый день. А когда все-таки появится автоматика под эту систему? Есть точные сроки? Нужно планировать покупку, а без автоматики она не интересна. А покупать 011ую чтобы в ближайшее время её заменить не очень хочется.
korkomVideo неделю-две опубликую инструкцию, а там и начнем торговать))
Добрый день, Игорь. Автоматика про которую Вы тут говорите уже пошла в серию? Это автоматика с индексом М?
Нет, это серия автоматики, которая начинается с цифры 9
091, 093 и так далее
Она работает и с буфером, и с пастеризатором...и много еще с чем)))
Добрый день Игорь. Очень интересная приспособа ваш польский буфер. Но вы рассказываете о нем с точки зрения ректификации, а вот на сколько он актуален при дистилляции? По видимому тоже имеет право на жизнь?
Добрый день. Да, конечно же)))
Добрый день, Игорь. Имеет ли смысл использовать буфер и царгу для получения протоспирта с тарельчатой колонной? Или, только, чисто для спирта?
Однозначно и без вариантов - имеет!!!))
Подскажите, можно ли отобрать головы с царги постеризации и перекрыть буфер что б буфер наполнился после чего отбирать предголовья т.е головы отбирать при пустом буфер а предголовья отбирать при заполненном? Спасибо.
Конечно можно)) это один из распространенных сценариев работы с буфером
Как подьсоединить автоматику при использовании Польского буфера и царги постерезации.
термометр в буфер
первый клапан в отбор тела
второй клапан в отбор жидкости
автоматику в режим РС2
как я пойму когда буфер закипит? ( наблюдается не большой шум при работе на 82 градусах в буфере) какое количества АС в кубе достаточное для работы буфера на 3литра? я заливаю в50 литровый куб 25 литров 35% сс.
Когда буфер закипает, температура начинает резко подниматься и опускаться, в пределах 2-3С. Что касаемо обьема сырца и обьема буфера.
Обьем буфера нужен как можно меньше, тогда потери спирта на переработку будут минимальны, а скорость отбора - максимальной всю дорогу. Однако он должен быть настолько велик, чтобы в тот момент, когда буфер истощиться (температура в нем будет примерно 90С) в кубе уже не было спирта (температура была примерно 100С). Обьем буфера под свои обьемы сырца подбирается за 2-3 раза.
Менять обьем буфера очень просто - покупаете пару литров стеклянных шариков, и заполняете частично обьем буфера при старте)))
Игорь,здравствуйте.Вы,не подскажите,когда выдет,автоматика,для работы,буфера и царги?И выдет ли вобще?
Экспериментальный образец отработал вчера пятый раз, уже баги почти все исправлены. Но до серии - не знаю, когда дойдет. Осенью, скорее всего.
Игорь, не планирует изготовление перехода узла пастеризации? Ну как в хд4 переход для штуцера термометра.
+Алексей Жданов переход куда нужен, не совсем понял вопрос, если честно(((
+Игорь Шульман, вопрос к тому, что можно ли использовать часть имеющейся у меня рекколонны серии хд 3, как царгу пастеризации?
Можно конечно.
Вопрос в том, что в случае использования ШТАТНОЙ царги нужен будет ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ узел второго, нижнего отбора.
)))
+Игорь Шульман так вот про это элемент я и вел речь.
ОК, так понятно.
Не вопрос, запилить вообще не вопрос - пишите на почту
info@samogon-i-vodka.ru
обсудим
Пару штук для эксперимента я делал, где то в мастерской лежат)))
Здравствуйте,Игорь! Скажите пожалуйста,может ли работать буфер с колонной для дистилляции ХД/3-500 ККС-Н? Дело в том,что вы говорите о предельной мощности работы буфера- 2500 вт.,а колонна может работать до мощности 5.5 квт.ТО есть работать может,но колонна будет работать на половину своей максимальной мощности?
Igor Linkov колонна способна работать и на 1500Вт
В связке конечно потолок 2500
Это я понял. Значит колонна не сможет выдавать 5 литров спирта с буфером?
Igor Linkov нет, не сможет. С этим буфером
Автоматику БКУ-07 можно будет перенастроить для работы с "польским " буфером и царгой пастеризации ?
+Игорь Николаевич в общем да, если термометр поставить в буфер, и по 91С в кубе стопить, с уменьшением отбора при последующем включении
А вот с царгой пастеризации полного автомата - нет, не получится...
Т.е. при достижении 91°C в кубе , необходимо приостановить нагрев , тем самым уменьшив отбор . Затем увеличить нагрев , и так циклически повторять ( приостановить нагрев - увеличить нагрев ) .
@@igor223igor Игорь. Тоесть. Я термометр с бку 07м ставлю не в центр колонны, у меня хд3 и две царги по 2'5 кВт, а в польский буфер? Правильно я понял? И алгоритм работы не меняю (12п)?
Да, все верно
Какова должна быть насадка в царге пастеризации? Должна ли она быть крупнее, чем самой колонне в царгах пониже?
Rinat я бы сказал - ПОЖИРНЕЕ!
@@igor223igor автоматика появилась про которую вы в конце говорили ?
Вопрос про буфер, могу ли я его наполнит насадкой 3,5 если мои царги набиты 3,5 если нет то почему?
Конечно можете))
Схема интересная, но смущает, что добавляется еще + 60 см высоты, которых в домашних условиях просто нет :-( Куб + 2 царги + деф и здравствуй потолок. Думаю, с хд4 ситуация в корне не меняется. Предполагается использование только с тарельчатой колонной для получения ПС или нужен 3м потолок?
+Алексей Хусаинов да, это самое серьезное ограничение метода
У меня в трехметровом потолке осталось 5-7 сантиметров зазора....
+Алексей Хусаинов у поляков насадочная часть на диаметре 63мм около 140 см, т.к. буфер содержит короткую укрепляющую царгу + ЦП тоже с насадкой. Поэтому в целом разделяющая способность колонн должна сохраняться. Думаю для диаметров 40 мм можно насадочную часть уменьшить, но здесь надо экспериментировать.
Именно так, есть подозрение, что насадочную можно уменьшить. Но пока нет статистически полных, обьективных данных...
Здравствуйте Игорь! Планирую приобрести у Вас (кроме прочего) царгу пастеризации и буфер. С теорией подбора объёма буфера всё понятно, Но! У меня куб - 30 литров и ПВК-80. Не покупать-же ДВА буфера! Возможно-ли на стадии изготовления предусмотреть в тарельчатой колонне Буфера (на определённой высоте) переливное отверстие с простейшим болтиком-заглушкой?! Болт заглушен - объём буфера 5 литров, болт выкрутили - перелив флегмы (и "рабочий" объём буфера) снижаются до требуемой нам (2-3-4 литра) величины. Не сомневаюсь, что подобная идея давно посетила массу "пытливых умов" наших коллег! Так возможно-ли Заказать у Вас такую Опцию (а может и в "серию" пойдёт)?! Заранее благодарен за ответ, Удачи!
"Вдогонку" к вышесказанному. Безусловно, при указанной выше переделке, мы "теряем" пару тарелок в Буфере. Но с учётом прочего оборудования (тарельчатая колонна, штанга пастеризации..), такая "потеря не критична"?.. - Ваше мнение?..
Добрый день, Влад.
Шариков стеклянных для аквариума насыпаете в буфер, хоть до стакана уменьшаете свободный обьем, если нужно...
Здравствуйте,после отбора голов-отбор тела через какое время начинать??? ждать пока буфер наполниться?
Нет конечно. Полезность буфера возникает когда в кубе сильно падает спиртуозность. До этого момента буфер вполне заполнится стекающей из колонны флегмой. Т.е. "включаете" буфер (в смысле, перекрываете кран из буфера в куб) в момент переключения с отбора голов на отбор тела.
Объем буфера оптимально выбирается из расчета 1/20-1/30 от объема куба. У меня куб 22 л, то оптимальный объем буфера выходит 1-0,7 л. Если использовать буфер с объемом 3л, то выходит он не эффективен на этот объем куба. И при том, что если он заполняется на 20л. А если его заполнить на 15 л суслом и менее то эффективность еще хуже. Думаю так - использовать Ваш буфер в режиме подгонки к объемному отношению 1/20 - 1/30 путем принудительного заполнения в буфер нейтрального материала - стеклянные шарики, гранитовые кубики либо другое что-нибудь.... Дайте свое резюме на это решение....
Он точно также эффективен, но не оптимален в смысле остатка в итоге
Уменьшайте, почему нет?)))
извините то что влез в разговор, но мне очень интересно, откуда и для чего эти цифры 1/20 1/30 , я так понимаю это же не только литраж ну и должна быть какая то определенная спиртуозноть ? если я так понял с 30 литров сс получается один литр хвостов? я правильно понял ?
У меня зх ймовая колона, царга набита спн3.5 на 3.5, ниже буфер 2020 (на 3 литраа ) выше царга постеризации на 3 дюйма с той же спн, скажите на какой мощности я могу работать (максимум и минимум) СПАСИБО очень жду ответ.
А до этого на какой мощности работали?
Я бы попробовал на 5кВт, если царги потянут
А Если трубку атмосферы в банку с водой опустить
А если ее вообще заткнуть?
Можно шарик резиновый надеть
можно поставить элементарный гидрозатвор
У меня куб 37 литров. Какой буфер нужен мне, где его можно купить?
3 литра
www.samogon-i-vodka.ru
У меня куб 80л, но СС я заливаю 40л. могу я использовать буфер 3л? И второй вопрос. Для изготовления зерновых и фруктовых дистиллятов бод бочку, царга пастеризации не обдерет ароматы?
ДА, конечно.
Под бочку - обдерет, естественно. Под бочку у нас есть отдельное решение, которое называется "колонна медного вкуса"
samogon-i-vodka.ru/catalog/1301/62485/
@@igor223igor прошу прощения что влез в беседу, просто аналогичный вопрос про зерновые и фруктовые дистилляты, только касаемо использования буфера. Влияет ли он на ароматику итогового продукта? Или его стоит использовать лишь при получении спирта или НДР?
@@РусскийВИНОКУР Влияет конечно - делает зерновой дистиллят более легким. А вот царга пастеризации пароматику обдирает практически напрочь, она при дистилляции не должна использоваться
Здравствуйте! Прошу уточнить буфер 3 л, достаточно для куба емкостью 50 л?
Да, совершенно нормальная пропорция
Заказал у вас буфер и царгу пастеризации ожидаю ,
скажите пожалуйста , высота колонны с СПН в 30 ТТ с буфером имеет значение.
Вопрос непонятен. Высота колонны в любом случае имеет значение, буфер по сути это куб для колонны с крепкой навалкой
спасибо за ответ. Высота остаётся прежней.
Игорь ненашел на сайте буфер, какова стоимость и можно ли приобрести с клампом
Вот например, забиваете в поиске на сайте слово "буфер"))
samogon-i-vodka.ru/catalog/1389/57010/?sphrase_id=170074
Да, с любыми клампами, вообще не вопрос
Игорь, прицепи уже микрофон себе на рубашку, как делают уже все видеоблогеры, ну неслышно же ничего толком, шум мешает
Игорь Байкер с планшета смотрю, все четко слышно.
Почему бы не установить штуцер под термометр непосредственно в царге пастеризации? Или там уже поздно температуру контролировать))
В современных системах автоматики термометр ставится либо в низ колонны, либо в куб. При использовании буфера - в буфер
@@igor223igor а какой порог у автоматики должен быть если датчик стоит в буфер?
У меня раньше стоял в дифе на серии хд3 и там на автоматике выставлял 0.3 градусов.
А как должно быть в буфере?
Так как поставил ещё и царгу посте-ии.
Здравствуйте. Так автоматика появилась в продаже?
Конечно, вся девятая серия автоматики так работает
Где в итоге изики остались? В буфере?
ну да...
и где остались хвосты
Выходит, что к массе дефа прибавляется еще масса царги пастеризации и всё это давит на стекло...
ККС нормально выдерживает вес этой конструкции?
Игорь, добрый день!
Раньше было все понятно: сверху колонны деф, он охлаждается, охлажденный пар в виде флегмы стекает вниз, часть флегмы мы отбираем из дефлегматора. С царгой пастеризации у меня картинка ломается... чтобы попасть в нижний отбор пар же должен все равно вначале попасть в дефлегматор и там охладиться? Если да, то почему из верхнего отбора будут идти именно головы, а не обычный товарный спирт? Этот верхний отбор же в любом случае находится ниже холодильника в дефлегматоре. Или процесс как-то по другому будет развиваться?
Поддерживаю. У меня 4 серия, алгоритм к ней Игорь четко и понятно описал до запятой, задумался над покупкой этих компонентов, но так как нет понятного описания алгоритма работы данной конфигураций, пока подожду. Да и цена на буфер 4 серии для меня оказалась выше ожидаемой.
Все жду когда упакуют и отправят мне мой заказ с буфером, ПВК80 и самой лучшей колонной. Как же хочется поработать на этом оборудовании, после двух лет работы на ХД4. Я у моих друзей самый главный поставщик вкусняшки и думаю потраченные чуть более 100К рублей очень быстро вернутся в мой сейф)))))
Игорь, правильно ли я понял, что буфер имеет смысл только для больших кубов, точнее больших объемов СС? Так, к примеру, я для ректификации использую куб 10л, и мне вполне хватает тех 2.5 литров спирта, что я получаю. И кажется (поправьте меня если я не прав) что удерживающей способности моей ХД4 1200 вполне хватает для такого объема и без буфера?Косвенным доказательством этого служит то, что моему кубу по вашей формуле нужен буфер 1/20 - 0.5 л, а это, согласитесь, нонсенс
+Михаил Ведёхин насчет малых обьемов я не готов сказать, если честно.
Скорее всего отчасти вы правы, примеси мало, вполне может и поместится в колонне))) Точно можно ответить, только попробовав оба раза (с и без) и сравнив результат.
Может статься, что 0.5 литров как раз не нонсенс, а рабочий обьем.
Нет, не так. Головы улетают сразу! Но! Образуются в гараздо меньшем количестве весь погон! Суть в том, что бы делать отбор из 2 точек. Только отбор голов делать с минимальным количеством. И все.
Ну, сказал тоже самое, только чуть дальше))
не понятно зачем автоматика для буфера
да чего уж там, не мучайся скромностью, Игорь: "буфер Шульмана" и "алгоритм Шульмана". А? звучит!
на столько серьёзно изменить железку и алгоритм работы с ней, я считаю - можно и нужно переименовать!
ну так ты накрути на тсо петлю со шланга и водяная пробка не даст попасть воздуху.
@@dmitriysoldsarg2526 классная идея, мне за 16 лет в голову не приходила ни разу!
Я в следующий раз просто завяжу узлом силикон, пусть система вообще герметичная будет))))
Вот токо не знаю, шо такое ТСО.
ТСА знаю, трубка связи с атмосферой
Как узнаю, что такое ТСО так сразу и припомню твой суперпуперсовет, стопроц....
@@igor223igor учись пока я жив...
@@dmitriysoldsarg2526- не дай Господи такому научиться)))) лет десять учу НЕ вешать бублики на ТСА, и спасибо говорят, когда отбор становится стабильным и колонна начинает работать правильно.
@@igor223igor ну значит ваша теория о движении пара туда-сюда в дефлегматоре враки. Иначе бы бублик работал. Даже если так, что мешает намотать такой же бублик на узел отбора для компенсации?
Блин классное все, но так неподъемно дорого. :(
+100%
поляки слышали про польский буфер?
Более того, чистокровный поляк и создал тему на российском форуме про свою железку
forum.homedistiller.ru/index.php?topic=174151.0#msg12640952
Осталось буфер для спирта придумать. Только обязательно иностранец, они умней.
Убрать бы слово "польский"- слишком много чести этим сво..... !
+Irina Natakhina он польский.
+Игорь Шульман а я больше всего не люблю негров и расизм
+Михаил Крахмалев нет негров, нет расизма!)
+Саня Мч хах, точно)