DLACZEGO POLACY CHCIELI BYĆ ROSJANAMI?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ย. 2022
- #Rosja #rusyfikacja
👉 Chcesz pomóc w rozwoju kanału: patronite.pl/KurierHistoryczny ✅ Subskrybuj Kurier Historyczny th-cam.com/channels/uN4.html... ☕️Masz ochotę postawić nam wirtualną kawę: buycoffee.to/kurierhistoryczny
W drugiej połowie XIX wieku cześć polskich elit politycznych w zaborze rosyjskich postanowiło ograniczyć, a nawet wyrzec się aspiracji narodowych. W skrajnych przypadkach postulowano rozpłynięcie się narodu polskiego wśród Rosjan. Polacy mieli się stać przykładnymi obywatelami i patriotami rosyjskiego imperium. O tym, kto stał za takimi pomysłami i dlaczego ten plan się nie powiódł opowiadamy w naszym najnowszym materiale.
Więcej na ten temat:
A. Kidzińska, „Obrona bytu. Wczesne poglądy polityczne ugodowców z Królestwa Polskiego w świetle petersburskiego „Kraju” (1882-1896)”.
Z. Stankiewicz, „Dzieje wielkości i upadku Aleksandra Wielopolskiego”.
A. Szczepaniak, „Od autonomii do niepodległości. Działalność polityczna Erazma Piltza w latach 1914-1929”.
A. Szwarc, „Odcienie rusyfikacji".
![THE TOYS x NONT TANONT - ดอกไม้ที่รอฝน (spring) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/pPa1d5cC8M4/mqdefault.jpg)
Jakby Polacy staliby się Rosjanami to Prusom i Austrii trzeba by było przeprowadzić specjalną operacje wojskową celem ochrony ludności rosyjskiej :P
Są dwie główne szkoły odmiennie postrzegające Rosję .
Pierwsza uważa że groźniejszym zaborcą były Prusy które germanizowały i konsekwentnie pilnowały tego procesu ,przy czym po okresie traktowania Polaków jako polskich Prusaków nastał okres otwartego szowinizmu i walki z Polakami i katolicyzmem do którego z czasem zbliżył się Dmowski uznając że jest to również element polskiej tożsamości .
Druga że Rosja ,bo była najsilniejszym zaborcą i skutecznie rusyfikowała wszystkie podbite słowiańskie narody . Uważam że gorszym zaborcą bardziej niebezpiecznym dla zachowania tożsamości narodowej był Rosja .Dlaczego? Język jest podobny i Polacy bardzo łatwo byli wchłaniani przez rosyjski żywioł ,różnice kulturowe nie były aż tak duże. Z czasem okazało się że można było się dorobić ,Przywiślański Kraj był przyczółkiem zachodu, zesłańcy często robili karierę w Rosji .Należy pamiętać że Rosja w schyłkowym okresie panowania Romanowych miała zadatki na w miarę rozwinięte państwo z pokaźnym przemysłem i handlem oraz ogromnym potencjałem który można było rozwinąć ,wszystko przepadło jak wybuchła Rewolucja Październikowa .Lenin nie oparł się na Rosjanach ale na narodach które wchłonęła ,aparat partyjny był nadreprezentowany przez dotychczas dyskryminowanych Żydów. Wybito albo zmuszono do emigracji elitę która w znakomitej większości wywodziła się nie tylko z Rosjan ale ze zrusyfikowanych Niemców ,Szwedów ale także i Polaków.
Niemcy zgermanizowali cały Śląsk i Pomorze, część wielkopolski a wieki wcześniej całe Połabie i Pomorze Zachodnie. Rosjanom nie udało się zrusyfikować niczego.
@@senluke Połabie uległo germanizacji ale to nie byli Polacy .Pomorzanie zachodni również nie uznawali się za Polaków zresztą wtedy jeszcze nacjonalizmy nie istniały. Pomorze Gdańskie zamieszkiwali Pomorzanie którzy zachowali swój odrębny etnolekt kaszubski i nie ulegli germanizacji jak Połabianie . Owszem Wielkopolska ,Śląsk zostały częściowo zgermanizowane tylko jak to się stało ? To nie był wynik zaborów . Już od średniowiecza napływali osadnicy z Saksonii i Holandii . Łokietek miał problem z buntującym się żywiołem niemieckim w miastach ,dlatego też ostatni Piastowie Polscy osadzali tam Żydów jako konkurencję dla z reguły niemieckiego mieszczaństwa .Gdańsk ,Toruń były to miasta niemieckojęzyczne .Jeszcze w 1724 kiedy Rzeczpospolita istniała w czasie tumultu toruńskiego z akt procesu wynikało że Toruń zamieszkiwali w większości Niemcy. Sasi którzy osiadali na wsi w Małopolsce polonizowali się i ten proces trwał aż do XIX wieku ,tak samo było z bambrami w Wielkopolsce .Zresztą pod zaborami w Polsce była moda na bycie Polakiem ,wszyscy chcieli nimi być nawet ludzie o typowo germańskim rodowodzie .Wszystko zmieniło się w epoce Bismarcka to w tym krótkim okresie jego rządów było najgorzej ,wtedy też sprowadzano osadników z Niemiec do Wielkopolski aby zgermanizować tę prowincję celowo i administracyjnie . Co do Śląska .Prowincja odpadła od Polski w średniowieczu i początkowo była pod oddziaływaniem Czech .Niemcy mieszkańców Górnego i Dolnego Śląska nazywali pogardliwie WasserPolen ze względu na to że wtrącali słowa z niemieckiego do polszczyzny co było normalne na pograniczu. Ogólnie bardzo mały odsetek rodowitych Polaków uległ germanizacji ,nie mówię o ludziach mających korzenie niemieckie którzy ulegli germanizacji wtórnej .Co do Rosji ,bardzo wielu Polaków uległo rusyfikacji i nawet trudno się domyślić że to kiedyś byli Polacy, że nie tylko dziadka ale ojca miał jeszcze Polaka a sam był już Rosjaninem bo język podobny i często nazwiska swojskie .My nawet sobie nie uświadamiamy jak wiele rusycyzmów mamy w języku polskim ,ile nawyków ze wschodu, chociaż teraz to się zmienia Polacy się zmieniają.
@@senluke widać, jak im się górny Śląsk i większość Pomorza gdańskiego udało zgermanizować
@@senluke Z prostego powodu - wschodnia kultura nie jest dla nas atrakcyjna pod żadnym względem.
@@senluke Nie zrusyfikowali niczego oprócz mentalności. Może i po rusku Polaki nie gaworzą ale patrząc na poparcie dla złodziei i przesadne mniemanie o sobie odnoszace się do historii i przymykanie oka na to, że Katolicy rozkradli i zniszczyli razem z ruskimi kraj - to myślą zdecydowanie jak Ruscy.
Bardzo ciekawy materiał i mało znane zagadnienie w powszechnej świadomości.
Wszystkiego dobrego, pozdrawiam.
Andrzej Chwalba jak czytałem w jego książce ,,Polska Rosja. Historia obsesji, obsesja historii" pisze, że Dmowski był prorosyjski, bo sądził, nie bezpodstawnie zresztą, że Niemcy są dla Polski większym wrogiem, ponieważ kultura niemiecka była dla Polaków atrakcyjna, a kulturą rosyjską często się tak zdarzało, że gardził nawet prosty chłop.
Ale Niemcy człowieka uszlachetniały, a Rosja degradowały.
Ruska kultura zatruwa duszę.
@@BartekSychterz Duszę Polaków i tak najbardziej zatruwa nasza własną kultura.
@@BartekSychterz Niemiecka bardzo uszlachetniała po 39
@@G0TIMAN Chodzi o to że Polacy w kulturze niemieckiej widzieli zachód. Nasz kompleks wobec zachodu nie narodził się przed chwilą on istniał również i wtedy
@@BartekSychterz Nic dodać, nic ująć.
Moi pradziadkowie nigdy nie chcieli być ani Rosjanami ani Niemcami ani Ukraińcami..itp....Zawsze byli Polakami .
Ale to byli pradziadkowie. Kolejne pokolenia twojej rodziny nje chciało być Polakami.
Czy możecie zrobić podobny film o zaborze pruskim i/lub austriackim?
Fantastyczny materiał, jak zwykle zresztą. Ale jestem ciekaw, czy jest szansa na pojawienie się podobnego materiału, tyle że dotyczącego Polaków żyjących na terenie zaboru pruskiego? Myślę, że to również byłoby niesamowicie interesujące 🙂
Pomyślimy :) dziękujemy za pomysł.
@@KurierHistoryczny Super, dzięki za to, że jesteście 😁👍🏻
👍👍👍👍👍👍👍
Uważam, że ugodowcy (poza oczywistymi szujami którzy wyrzekli się narodowej tożsamości) mieli w ii poł xix w. zasadniczo rację. Rozwój kultury, tożsamości i gospodarki narodowej zamiast beznadziejnej walki o państwo bez perspektywy na powodzenie w ówczesnej sytuacji geopolitycznej. Kiedy polityka światowa zaczęła sprzyjać idei państwa polskiego duchowym spadkobiercą ruchu ugodowego została endecja, która walnie przyczyniła się do odrodzenia państwa popierając w danym momencie najbardziej przychylne tej idei mocarstwa. Realizm, choć ma swoje pułapki, generalnie jest słuszną ideą.
Początek?Tego chyba nawet Juziek S.by nie wymyślił!!!! PANY!!!Aby tak dalej!!!! PS nadrabiam zaległości. PZDR!!!!
Super materiał, szkoda że nic się nie zmieniło poza kierunkiem poddaństwa
Dobrze napisane Panie Damianie
Tylko tak się zastanawiam kogo Pan ma na myśli?
Bo ja UE .
@@kamilkramek9636 Polacy wszystkim ciągną bez wyjątków. To naród frajerów
@@darekdulba4928 frajer to Ty jesteś pajacu. Trochę szacunku do narodu
Księgi kościelne części podlasia (Grajewo i okolice) sa spisane w jęz rosyjskim, dotyczy to czasów zaborów. Dostępne w serwisach online kościołów.
Język tatarski ma rosyjski alfabet więc trudno odróżnić od rosyjskiego pisma
Materiał był super, ogólnie zaluje ze polacy nie byli bardziej zorganizowani, mogli wnikac w steuktóry caratu I wyciagac projekty twierdz itp. Przemyslowcy szkolic robotnikow w strzelaniu I mustrze jako milicje obywatelska. Organizowac ciezka prace na rzecz odbudowy panstwa polskiego I sluzyc jako generalowie wojsk carskich I specjalnie poleniac bledy by armia carska wpadala w plapki I gineli masowo. A kiedy by nadeszła okazja powołank by z 200tys piechoty przejeto glowne twierdze rozbito by 80-100tys carskiej rosji. I moze w koncu wolnosc lub pocichu czekac do 1 ws.
xD włączyć Hoia ustawić dywizje z błota na lini frontu i puszczenie planu
To było tak zorganizowane żeby tak nie było. Już angielsko niemiecki pies wystarczająco pieniędzy wyłożył żebyśmy niezorganizowani na Cara rękę podnosili. Rękami cara zrobić rzeź.....a potem opowiadać w całej Europie jaki to car be......stare szwabsie i anglosaskie sztuczki.
Finowie inaczej rozwiązali problem z Rosją jako księstwo fińskie......
Wszystko pięknie,ale dlaczego w tle ta piękna muzyka? Tak wiem że rosyjska ,ale ale
Czy mógł by ktoś powiedzieć jak nazywa się muzyka na początku?
Dymitr Szostakowicz, Walc nr 2.
@@KurierHistoryczny Dziękuję bardzo
@@KurierHistoryczny a nie "Na wzgórzach Mandżurii".
Nie, to inna melodia.
@@KurierHistoryczny dzięki tak skojarzyłem niestety nie trafnie
Ja tez uważam ze polscy powinni być częścią Rosji. Mielibyśmy raj jaki mieliśmy w 19 w.
I Polskę uratowała Maryja w Gietrzwałdzie bo następne powstanie miało wybuchnąć w 1877r .
Twoja stara, brauno-foliarzu
Powstanie 1877 r a skąd tą wiadomość
Kto to jest Maryja?
Bo Marie z Biblii to znam, a Maryję nie kojarzę ?
@@kamilkramek9636 nie bluźnij, vo się doigrasz.
@@polonaise20s w niczym nie bluźnie. Proponuję czasem otworzyć Biblię i poczytać .
dziwne bo moja rodzina ktora jeszcze zyla w tamtych czasach i zdazyla przekazac informacje nowym pokoleniom mowila cos zupelnie innego niz to co tytul filmu powyzszego. Kto chcce byc kims kogo sie ma za totalnego zwyrodnnionego prymitywnego chama sadyste i przyglupa?
Właśnie, w mojej rodzinie też tak opowiadano. Np. nie dawano dzieciom na 6.12. żadnych prezentów, żeby nie kojarzyły dnia imienin cara z czymś przyjemnym (kiedyś Grzegorz Braun opowiadał podobną historię, a więc to był najwyraźniej jakiś trend). Jak jakiś kuzyn ożenił się z Rosjanką, to najpierw go latami ignorowano. Dopiero jak pojawiły się dzieci i rodzice wychowywali je w katolicyzmie, ostatecznie ją uznano, ale nigdy nikt nie nazwał jej Raisą tylko konsekwentnie Reginą i wogle stosowano subtelne wykluczenie na kulturalnym poziomie
🇷🇺>🇵🇱
Czemu zniknął ten materiał?
Tradycyjnie były drobne problemy techniczne.
@@KurierHistoryczny A no bywa i tak.
Car powinien się skoncentrować na "wytraceniu spośród ludu" (określenie biblijne) kleru. Stalin też popełnił ten błąd.
Ale to prawda już na wstępie jeszcze okradli Rosję i latają jak kurczaku z obciętymi głowami
komentarz
Polskie elity zly wplyw na polakow maja juz od wiekow . Dac komus kase i wladze w tym kraju xd
Raczej polskojęzyczne ...
Krzywicki to taki Tusk 19 wieku tylko tamten chciał do Rosji a ten chce do Niemiec 🤣
Dokładnie 👍
Dzisiaj też mamy opcję, która popiera ruskich konfederację
@@maciekgol6116 konfederacja to dla mnie zagadka. Z jednej strony , są tak kadrę osoby np Bosak z drugiej tak jak piszesz rosyjscy agencji Korwin.
Ja na Nich głosować nie będę , to pewne .
Ja mam jedną partię , która odpowiada moim poglądom Solidarna Polskę 🇵🇱. Pewnie dla tego że jest eurosteptyczna tak samo jak Ja .
@@kamilkramek9636 😂
Tusk do Rosji też chce
Bardzo przypomina mi to nasze dzisiaj. Tylko w Ukraińską stronę. Think-tanki (amerykoanofilskie) jak S&F roztaczają, nad oddawaniem polskich interesów na rzecz Ukrainy, poświatę racjonalności i moralnej wielkoduszności i braterstwa ludów.
A mnie znów z podobieństwem wobec UE a dokładnie Niemiec , które widać w myśli politycznej np platformy czy Holownii.
Co do Ukrainy , to jestem przekonany że Jacek Bartosiak ma rację , i Ukrainy wyręcza Nas 🇵🇱 w walce , bo My byliśmy następni .
@@kamilkramek9636 Bartosiak ma wielką strategie dla PL. W 2019 roku na Uniwersytecie Gdańskim, na wykładzie w którym uczestniczyłem, przekonywał że, w wielkiej strategi Polski nie ma silnej a co dopiero mocarstwowej Ukrainy (ani Litwy ani Białorusi). Gdyby taka zaistniała na pomoście bałtycko-czarnomorskim doszłoby pomiędzy Polską a nimi do rywalizacji o rolę unifikacyjną pomostu. Da się to wyjaśnić historycznie. Podważa to doktrynę Giedroycia i uwydatnia jej punktowe upośledzenie. Ale JB nie może mówić takich rzeczy nie zgodnych z mądrością etapu prostego ludu. Aby nie być gołosłownym: link th-cam.com/video/XtoqBDdxvsM/w-d-xo.html&t (01:48:00 minuta)
@@arturceberek555 no ale czego to dowodzi Twoim zdanie ?
Że w tej kwestii Bartosiak się pomylił , tak ? Nawet jeśli się pomylił, bo nie wiemy czy po wojnie Ukraina , będzie miała sojusz z Polska, czy będzie konkurencja ? To ogólnych założeń geopolitycznych to nie zmienia moim zdanie .
@@arturceberek555 tak dopytam z ciekawości . Skoro nie jesteś zwolennikiem pomagania Ukrainie , to ta przegrywa wojnę masz Rosję od wschodu 95% polskiej granicy wschodniej i co dalej według Ciebie ?
Trzymamy z Amerykanami ? Czy z Niemcami ( UE) ?
@@kamilkramek9636 Sam nawet nie wiem czy Bartosiak się myli czy po prostu mówi wszystko i później jak się coś wydarza ma łatkę proroka. Nie wiem. Ale wiem że doktryna Giedroycia ma błędy i robi naszym wschodnim sąsiadom wodę z mózgu i kurtyzanę z historii. Wystarczy wejść na ich media typu vk itd. A kto powiedział że nie jestem zwolennikiem pomagania Ukrainie? skąd taki wniosek ?
Pierwszy
Nasze gratulacje.
Widzę, że trolle obsiadły ten kanał. Tak, tak z Rosją nam było lepiej, teraz jesteśmy w jewrosojuzie i straciliśmy wolność.
To nie działa, jest zbyt głupie i zbyt bezczelne
Ten kanal jest straszny
Prawda dla polskojęzycznych zdrajców jest straszna
Co za nonsense Polacy Rosjanami chyba zająć Rosje i zrobic nich poddanych
Kazimierz Krzywicki , czy się to komuś podoba czy nie MIAŁ RACJĘ , podobnie jak Margrabia Wielopolski by zawrzeć z Rosją Sojusz , współpracę . Miał rację przede wszystkim dlatego że za Rozbiorami Polski główną rolę odgrywały Prusy ( którym zależało na monopolu na linii Wisły w celach militarnych i handlowych ) oraz Austrii. Rosja w tym czasie miała plany kolonizacyjne w podbojach Azji i opanowania tych terenów więc bez Polski mogli się obejść ( oczywiście wiem że po III wojnie północnej 1701- 1710 ROSJA OKUPOWAŁA RZECZPOSPOLITĄ, ale zawdzięczamy to Dynastii Wettinów którzy wkręcili nas w tą wojnę ). Po drugie jeżeli Wielkopolska mogła przyjąć taktykę niby spokoju, a tak naprawdę rozwijania twardej konspiracji i kontaktów między Polakami , uważam iż trzeba było podobną taktykę przyjąć w Królestwie Kongresowym i dogadać się z Rosją w imię interesów i zysków oraz Realpolitik tak jak współcześnie robi to Francja i Włochy .
Masz dobrego dilera. Pewnie z Moskwy :)
Nic nie mieli racji.
Za Rosją nie stoi progres żaden, tylko wsteczny bieg historii i degrengolada
Bzdura, dla Polaków lepiej byłoby gdyby jak największa część była pod zaborem pruskim. Albowiem co pokazał przykład Wielkopolski germanizacja i wpływy niemieckie w gospodarce zwłaszcza wzmacniały Polaków mentalnie i organizacyjnie. Polacy potrafili niemieckie prawo i administrację obrócić przeciw Niemcom. Jest to bardzo mało znany fakt. A tymczasem rusyfikacja Polaków mentalnie, ekonomicznie i kulturowo osłabiała. Brak państwa prawa, brak gospodarności, analfabetyzm, niechlujstwo i pijaństwo skutecznie osłabiały Polaków skłaniając jedynie do straceńczych zrywów, źle pomyślanych, źle zaplanowanych i w efekcie pogarszających los Polaków. Gdyby chociaż Warszawa znalazła się w Prusach to sytuacja byłaby o niebo lepsza tak pod zaborami jak i po 1918.
@@PominReklamy Dziękuję za merytoryczną polemikę 👍. Ma Pan/ Pani rację którą i Ja również uwzględniłem w poście , a napisałem iż Polacy w Wielkopolsce dobrze się zorganizowali po ostatnim , przegranym powstaniu wielkopolskim z 1846 roku i do 1918 roku tworzyli tajne struktury gospodarczo - polityczne w duchu " Swój do swego po swoje " . Uważam że podobną politykę powinno było prowadzić Królestwo Kongresowe i przyjąć podobną taktykę względem Rosjan być podobnie jak w Prusach na wierzchu lojalnym a głębiej tworzyć tajne struktury i czekać na odpowiednią chwilę do wypowiedzenia lojalności. Lech Mażewski napisał świetną Książkę " Oblany Egzamin z Polityki 1815- 1874 " gdzie udowadnia że Powstanie Listopadowe i Styczniowe było szkodliwe i należało kierować się własnym interesem i dogadywać się z Rosją , a nie przelewać krew bez potrzeby na własną zgubę. Pijaństwo , w Rosji nie było popularne w tamtym okresie , na większą skalę jak się popularnie wydaje , owszem pili ale dopiero bolszewicy rozbili i zdemoralizowali Rosjan .
@@PominReklamy Polecam również wspomnienia Natalisa Sulerzyckiego " Pamiętnik posła ziemi pruskiej " gdzie pokazuje iż zaborca ostro , tępił Polską mowę , odbieranie Polakom podstępem majątków i nadawanie bankierom niemieckim orderu Czerwonego Orła za konfiskatę majątków zadłużonych chłopów , celowe wywłaszczenia , sztuczna migracja . Szczytem nienawiści do Polaków to czasy Wilchelma II i powołanie Hakaty 1894 , owszem Bismarck był okropnym polakożercą , ale Wilchelm II tworzył pierwsze rasistowskie koncepcję połączone z interesem polityczno - gospodarczym ( Wojna ze wszystkimi Słowianami) które później zaporzyczył i rozwinął na zbrodniczą skalę Hitler.
Polacy zawsze będą woleli być Rosjanami niż innymi ,bo nie muszą , w takim przypadku ani się obrzezywac ,ani mieszkać w kibucu
Rosja jest jednym krajem na świecie gdzie Żydzi mają swój Żydowski Obłód Autonomiczny z oficjalnym językiem hebrajskim, szkoły, urzędy, obiekty religijne.
W Armii Imperium Rosyjskiego było ponad 200 generałów Polaków, oficerów starszych i młodszych dziesiątki tysięcy. To były piękne czasy!
Moze nie piekne, wymagajace inteligencji i instynktu przetrwania, tego co pozniej zabraklo w XX wieku....
Nie wiem co w tym pięknego.
@@civisposnaniae795 Byliśmy WAŻNĄ częścią składową Imperium Rosyjskiego! Aktualnie zdegradowaliśmy się jako naród (?) do roli i funkcji jewrokołchoźników. Widzisz "postemp"?
@@agresywnyjamnik3744 Jestem ciekaw od kiedy to "ważność" polega na byciu carskim rabem, który ma jedynie obowiązek słuchać (a do tego najlepiej wyrzec się swojej tożsamości, od wiary poczynając, a na języku kończąc), podczas gdy car nie jest łaskawy przychylić się nawet do najmniejszej prośby czy sugestii ze strony "raba". Ma być tak jak "wielki słowiański brat" każe, a jak komuś nie pasuje to "stryczek, Sybir, knuty". Przykro mi, ale ja bardzo dziękuję za taką "ważność".
Coś podobnego można usłyszeć od krytykowanych przez Pana "jewrokołchoźników". Dla nich bycie "ważnym" w Europie znaczy słuchać grzecznie Niemców i śpiewać w jednym chórze z najsilniejszymi państwami Unii.
@@civisposnaniae795 No właśnie masz Panie Dzieju swoją (wyśnioną) Jewropę. W temacie "knutów" proponuję na dobry początek lekturę książek Mariusza Świdra ...