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高橋一生「全てのマナーにおいて最大のマナー違反。それは…。マナー違反を その場で指摘することだ。」
そこでわたくし「お箸くださ〜い😋」
サンキュー露伴
フィンガーボールのお話を思い出しました😁
痛いよ君
高橋一生でなく岸辺露伴やないかい!www
これ考えると箸ってコスパ良いし便利だよね
instablaster
ファミレス行ったら分かるよな。フォーク&ナイフで食べるより、箸の方が食べやすい。切る、取る、食べる上での動作が全部できる!
そんなことない箸は早食いさせるからフォークとナイフはゆっくり食べれるから日本人に糖尿病多い理由は早食いなんよ
箸が世界一の文化であるという奢り
@@長征小日本号 日本の文化として啜って食べるのが普通だからな
逆に日本料理(和食)で外国人が茶碗など器を持たずに食べるのも日本的にはマナー違反では。文化の違い、西洋人の和食マナー違反はOKで日本人の洋食マナー違反はNGでは西洋文化に迎合し過ぎなのではと思ってしまう。お互いの食文化、お互いのマナーを尊重し覚えたいものです。
私が納得いかないのはかつて茶わん蒸しもおさじでは食さなかったのではないのかと思うことです。つまりお箸でかき集めて味噌汁を飲むように食べていたのだということですね。
もうなんでもええ
@@johnbloda347 思考放棄するな
確かに海外の方の和食マナーがなってないと気になりますよねこの前海外生まれの友人には注意してしまいましたww
@@todakeizo973中国人の友人が炒飯を箸でだべていたのを見たときは、マナーとか関係なく芸術の領域の器用さだったことを思い出しました。
そもそも正式なディナーにライスは出ませんw好きなように食べればよろしい。以上。
この議論て要はファミレスで洋食をどう食べるかって論争・・・笑
敷居高い訳でもねぇ場所で飯食う時なんか口からボロボロこぼしたりくちゃくちゃしなきゃ別に誰も気にしやしねぇよ!!!!って思っちゃう
コシャ 気にしろよ汚ねえな
コシャ 敷居高いって以前にそこで何かやらかしてそこに行きにくいって意味だよ
たけ だからボロボロこぼしたりくちゃくちゃしたり手で食ったり汚いことしなきゃ箸でライス食おうがなんだろうがええって話だよ
イギリスのフォークは背に紋章があり、フランスのフォークは腹に紋章があるためイギリス貴族は背を向けて食べ、フランス貴族は腹を向けて食べると昔習いました
日本という国は明治の文明開化以来、天皇家の晩餐も英国王室に習ったのでしょう。フランスはギロチン処刑革命共和国で王が居ませんでしたからねえ。
むしろ使い方に合わせて紋章を入れたと考えるほうが合理的では?
単にイギリスとフランスは仲が悪いので逆にした説を私は支持します(笑)スープもフランスは手前から奥にスプーンを動かしますがイギリスは逆だったりします。これはフランス式の方が理にかなっていてこぼしたりハネたりしても服につきにくいため
紳士の国ですし持ち替えたりクルクル回したりが美しく無いと感じたのでしょうか日本はイギリス式で始まったのだからイギリス式でいいと思う歴史を重んじるならば
@@P615E 同感
フォークとナイフにいつまでたっても慣れない日本人が、好きだ。😄
ちゃんとした店でコース頼んだら米は出てこないよ。いらぬ心配。それよりウェイターへの目配せやら、レストランでの自分の役割、気構えなんかを教えたほうがよっぽどいい。
その下3つ全部知りたい
確かに…。イタリアンやフレンチはパンだよね日本じゃないから粘りのあるいわゆる ご飯は出ないよね。コースの一つや、付け合せにリゾットやピラフという事は有るけど。
レストランでの役割は飯を食べることやろそれ以上でもそれ以下でもない
@@kukanzuki ドレスコードのあるくらいの店だと、その店の格を落とさないのも客の役割。安いところだと貴方の認識でおk。
@@kukanzuki マナーは人を不快にさせないためにあるんだから、格式高い店ならマナーが多く細分化されるんだよなぁ
「自国」で「自国の主食(お米)」を食べるのに「外国」のマナーを強いるのが「スマート」とは、片腹痛し!滑稽なり、マナー講師()
フランス料理を食べる時は、フランス式。イギリス滞在するときはイギリス式。このどちらも2つ覚えておいた方がいいと思う。ちなみに私は海外に住んでいてドイツ人、ロシア人、イタリア人、イギリス人、フランス人、いろんな国の人たちが居るのだが、そんな食べ方にいちいちこだわらないです。みんな自分の国の食べ方をしてるかな。日本はそうゆう訳で日本式(移り変わりのある)という標準スタイル?に合わせといたら間違いないのかもね。食べ方で育ちが分かるのは日本だからこそかもしれない。 お皿を手にとって食べるのははしたないから気をつけた方がいいし、スープもずるずる言わせたらよくないし、知ってるか?知ってないかの差だと思う。日本人の言うマナーというのは。
マナー講師が「乗っける」ってw
付け合わせのコーンって食べづらいよね🌽パン皿に数粒残った米も食べづらいよね🍚
顔を皿の上に持っていくやつむり多少ならいいけど過剰な持っていきかた
ヨーロッパではメインディッシュに白飯出てこないからw
汚くなければ好きに食え
基本的に背で食べる人まじ器用過ぎる😂
頓珍漢の宴が流れてめちゃくちゃ嬉しいとしか感想がない。
マナーの目的を見失った人が形式ばかりに目をやる。そう言う人に限って場の雰囲気を乱すと言う基本的なマナー違反をしてる。
自分はエゲレス式でいつも食べてます。ガストでライスをエゲレス式で食べてると貴族になった気分になれるので皆さんにもオススメです!
エゲレス式なら、パスタもナイフで十字に切ってから食べましょう。貴族の気分ですよ。
貴族はガストに行かねぇで下衆
日本のライスは粘りがあるから日本では背の方が食べやすい。フランスやドイツに行ったら郷に従えばいい。マナーを時代によって変えていいなら、そろそろ刺身のワサビの使い方もちゃんと物によって変えてくれないかなぁ。本ワサビは醤油で溶いたら香りも辛味も飛ぶので刺身に付けるのは分かる。しかし練りワサビは品種が違って醤油で溶いたくらいで香りも辛味も飛んだりしない。あれは原料がホースラディッシュで全く別物だ。刺身はワサビ醤油で食べた方が絶対美味しい。特に氷見寒鰤の様な油ギッシュな魚は醤油をはじいて乗らないが、ワサビ醤油なら身に乗る。
ヘタリアでネタにされてた仏独のポテトの食べ方(ナイフでカットするかフォークの背で軽く潰すか)も単なるスタイルの違い。一番マナーが悪いのは押し付けがましい正義マン。フィンガーボウルの逸話が示す通り、マナーの本質は相手を尊重しているという意思表示であってマウントの材料ではない。
何でもかんでも欧米スタンダードにせんでもええやろ。堂々とこれが正しいマナーだっつって発信すりゃええやん。
御飯はお茶碗でも出せるようにしてほしいんだよ。あの平たい皿に御飯は食べ辛いんだ。肉をナイフで好みの大きさに切り刻んだ後に箸で食べる。そして御飯もお茶碗を手に持って箸で食べる。そうしたいんだ。
茶碗は、お茶お飲むための器だった江戸時代
ヤベー奴沸いてんじゃん
@@RX78004 それは違う。茶碗は江戸より前から炊いた飯などを盛って食べるためのものであり、茶を飲むための茶碗とは少し違う。茶道をやってればよくわかる(隙自語)
好きにしたらええがな
あのねルールなんて無いんですよ。これは正しいこれは間違い。それはあほのやることです。マナーはあれどな。
どっちも有りやん。と思ったけど最後まで見てしまった。最後のマナー講師の方の皿持って食べたらあかん 分からんことはないけど、日本にはフレンチとは違って洋食文化が和洋折衷的な食文化として確立していると思う🍴サラリーマンや営業さんが短い休み時間で…ワサワサ食べるでしょ⁉️😄
豪に入れば郷に従えイギリスに行ったらイギリスのマナーに従えばいい。ここ日本においては西洋の料理なんざ自由に食えばよろし。
僕はステーキには赤ワイン派なのでどちらでもいいです。でも敢えて言うなら、イギリス式を日本で覚えても使える場所が少なすぎると思います。フランス式でと言いたいところですが、カトラリーの発祥であるイタリアン式でいいと思う。
米国暮らしの経験からは、結構みんな好きに食ってる印象だった。背に乗せる人は非常に少ない。
ブライダルの料理長と食事した事あるけど右手に持ち替えて食べてたよ聞いてみるとどっちでもいいらしい食事は楽しむものであって微妙な所にこだわるなだってあんまり酷いものはダメだけどねクチャラーとか
クチャラーはマジでシバきたくなる‼️
インドでは左手はケツ拭く手だから左手使わないって言うのを聞いてからインドカレー屋行った時おれ今左手使ってんちゃうんとかって謎に緊張するんだけど
ナン、どうやったら右手だけで食べられるのかと緊張しまくり。結局、左手で押さえたりしてるので、店員さんと目を合わせられない(*/□\*)
インド人はナンを食べませんよ。
@@taboynwa 普通にナン食べとったよ
@@taboynwa どこ情報すぎて草、普通に食ってんだが
インド人はマジで右手だけ。ロティを片手でちぎって器用に食べていた。
ちゃんとマナーを覚えなきゃいけないような高級洋食店とか海外では絶対にご飯と洋食一緒に出てこないんだから皿持ち上げようがなんでもいい気がする
親には背に乗せる様に教えられたが海外で誰も気にしてないから馬鹿馬鹿しくなってやめた。マナー講師嫌いだから敢えてアホらしいマナーには従がわない
ローカルじゃないんだから、美味しく食べる!これがマナーだね。食べづらかったらお箸あるか聞いても良いし、なければ音を立てず姿勢良く食べてりゃ誰も言わんよ?お呼ばれした時あなたの国のマナー教えて?って聞けばめっちゃ嬉しそうに教えてくれる。
主食が違いから使う食器も異なるわけで、使い方なんて個人の自由でいいでしょ。まあ、海外旅行に行った時は、郷に入っては郷に従えだけど国内ならねー。外国人が麺類食べるときに、すすってないとか箸の持ち方がおかしいっていちいち指摘しないでしょ。
それより、ステーキを最初に全部自分でカットしてから、ステーキとライスをフォークだけで食べ終えるって人の方が気になる...
先に切ってしまうと冷めやすくなるのでハンバーグにしても切ったりしません切るのはNGだと思いますが正式の場でなければよいのでは
たしか、イギリスでは最初にステーキを一口大に切り分けていたような気がします。 古い映画で、占領下のフランスに潜入したイギリス人スパイが、ステーキの食べ方でスパイとバレてしまうシーンがありました。
いや、すまんね。冷めるとか見栄えがとかわかるけど、いちいち切ったり食ったりが面倒なので、2回ぐらいでまとめて切って右手でフォークで食べてる。小さい頃は背にご飯乗せて食べてたけど、友達に笑われてトラウマになって今はこのざま。
元々、日本のテーブルマナーは英国から入ってきたし、皇族の家庭教師も英国人だからね海自の海軍カレーも英国軍から教えてもらったし
背に乗せたほうが量が少ない、大口開けないで済む、上品に見えるてのはあるかな。少量づつ良く噛んでゆっくり「食べる」のは作法にも、体にも良いですしね。フォークですくってがばっと「食う」のと比べて文字面からも伝わると思うんだけど。あと外人いろいろ見比べてる風に装ってるのも単なる演出。端っからマナー知らなさそうなのと比較したって意味がない。作法の流派の試合でもあるまいに、汚い食べ方じゃなきゃいいと私も思う。どんな作法つかってようとクチャラーだったらアウトだし。
negotodesukara 少量だからこそ噛まないでしょw
和洋食ならフリー箸でもフォークでも先割れスプーンでもOK
ナイフを鉛筆持ちしてることが1番驚いたww真似してみよ
山岡さんか海原雄山呼んでこい
親からはフォークの背に乗せるマナーを教わったけどその時の気分次第だな。あと、最初のサラリーマン2人と18歳のアメリカ人のジョン君もマナーとしてはダメだと思う。アメリカは最初に全てカットした後にフォークだけで食べるのが正式マナーだと認識してるけど。つか、いちいち一口ごとに持ち帰るのまどろっこしくて見てられない。
「アメリカではライスは付かない」
@@kukanzuki ライスに限らず、ソースや細かい付け合せの野菜などを食べる時の食べ方についてだよ。イギリスではそういったものはフォークに背に載せて食べるってこと。
@@yooo481 1年前のコメントに3分間で返信きて草なるほど理解やで!
@@kukanzuki 通知くるからw
リゼ「マナーはお互いが楽しく食べるためなんだから、楽しく食べれればそこまで気にしなくていいんじゃないか?」
小学生の時から間違ってるのではと思いつつやってたけど(フォークの背)おかしくなかったんだな。この歳で知ることになるとは。
フォークの背にライス派のときナレーションの人むっちゃ声大きくなってる😂
右手に持ち直すのが面倒になったら腹側腹と背をクルクルするのが面倒になったら 背側って感じ
コメント欄でマナー戦争が起きとる。
え、私イギリス式でずっと食べてたけどそれって少数的なんだ
食べにくいし持ち替えた方が便利なアメリカ式が多いと思います。
あんな平皿に白米を盛り付けること自体が間違ってる。白米をそのまま食べるのは基本的にアジアなんだから、白米は、茶碗みたいなボウル状の器に盛るべき。
外国人はナイフとフォークの使い方が鮮やかで綺麗だし素敵すぎる
日本の公式マナーは英式で皇室の方々も英式で食べるので背を使って食べるのが日本では正しいマナーなんだが
イタリア人は「和食にもマナーがあり、食への敬意を込めてその料理のマナーを学ぶのはとても重要な事。」っていってて感心した。それぞれの国のマナーを学ぶのも大事だなって思ったよ。
皇室はイギリス庶民はフランス
俺はシャンクス
というか肉をおかずに白飯かっこみたい日本人にナイフとフォークが向いてない
フォークの持ち方で変わっちゃうよねえ。
カッコつけなくて良くて、食べやすい食べ方で食べ物に感謝して食べればいい。宗教が色々あるように、考え方もいろいろ。俺はナイフでライスをフォークの腹に乗せて食う。
私はいちいち持ち替えたりするの面倒だから そのまま背にライス派で生きてくわ
私もです!持ち替えるよりちょんちょんとフォークの背につけて食べる方が楽です☺️家族に、そんな食べ方は外国の人はしないよ〜と言われたけどこのままでいかせていただきます🤗
@@tamafuku3289 🤭🤭👍👍👍👍
どの国のやり方でも、顔を器に近づけるのはみっともない。5:13フランス女性の作法は顔がまったく動いていなくて美しい。
じゃあ君は顔を座ってる時の高さのままにしてラーメンを食べるんだね。
@@IT-ot5md はい
@@GO-ts1nu 流石にラーメンはキツいだろw
好きなように食えばいい
国によってマナーが違うのは当たり前だけど、周りに人に不快感を与えないで食べたらそれで良いと思うけど・・・・。一応の雑学アメリカ人のジョンさんはちょっと違う、アメリカでは肉を全部切ってから右手にフォークを持ち換えて食べるのが正式。←アメリカ人に教わった。フランスでは左手で持ったままか右手に持ち替えてフォークの腹でライスを救う。←フランス人が言ってた。イギリスでは米やガーデンピーはフォークの背に押し付けて食べる。←私はコレ、フォークをクルクルひっくり返すのが面倒。←イギリス人から習った。韓国では茶碗を持ち上げるのはマナー違反。中国と日本は茶碗を持ち上げるのがマナーで犬食いはマナー違反。余談ですがスパゲッティの場合アメリカは右手のフォークで抄くって左手のスプーンの腹で受けてくるくる巻くのが正式。←アメリカ人の先生から注意された。イタリアでは右手で抄くってくるくる巻いてスプーンは使わないのが正式。←イタリアのレストランではスプーンが無かった。
食べやすいように食べたらいいのさってタイプだけど、皿は持ち上げない方がいいと思う😂
やっぱ箸が1番よ。ハンバーグも箸で食えばいい。
そもそも皿で白米を出す店に行かないから考えたことなかったな。ナイフフォークの店って食べた気にならないので選択肢に入らないのです。
因みに和食の場合は小鉢でもお椀でも器を手に持って食べるのが正解。よく手で受けて食べる人がいますが、あれは手皿と言ってマナー違反。テレビでもこれをやる演者が実に多いこと。せめて日本人なら自分たちの食のマナーくらいできないと恥ずかしいものです。接待時は特に恥をかきます。
皿を持つなと言うと今度は顔を皿に近づけてしまうのが日本人なんですよ(私も含め)。だから皿を持ち上げるなと言うときは必ず顔も下げるなということを一緒に言わないと駄目です。ただ、これで良いかというとまだなんです。何故なら皿も持たず、顔も下げずにスープを飲もうとすると、今度はだらだらこぼしながらすするんです(こぼすまいと努力している結果ですが)。なのでスプーンにはスープを入れすぎず、口に流し込むように飲むように言わないと駄目なんです。でもね、今度は舌鼓を… とまあ、日本人の欧米流マナーはいつまでも良くなりませんよね。これほど国際的になっているご時世、学校で世界のマナーを教えるべきではないでしょうか。(欧州4カ国に28年住んだ日本人より)
背に乗せるの普通に食いにくいよね
昔は背に乗せて食べると教えられ、それから数十年後、背に乗せて食べる馬鹿とTVで馬鹿にした放送があり、正解はフォークの背じゃない方だと教えてたそして今日気になって確認したら、背もありで間違いでは無いとわかり、モヤモヤがスッとした現在、日本のマナー講師も教えるマナーがバラバラでモヤモヤしますなんでこうなったんだ😭
余計なお世話だろメディアはほんまゲスいな
くちゃくちゃ食わんかったら全部よし。
ウチの婆さんのお付き合いしていた男性も洋食の時背に乗せてたって言ってたなぁ・・・元々軍の人間だったらしいけど
食べてる本人が美味しく食べれてればそれでいいんじゃない?誰に迷惑かけてるわけでもないしそれをマナー講師とかいう奴が間違ってるとか言うのが狭量というかなんというか
明日からナイフとフォークを使わずに日本人なら箸を使おうぜ!(ステーキは予め食べやすいサイズにカット)
僕は英国式なのでフォークの背です
ナイフ使って米を操るのがマナー違反なのかなと思って控えてたけど、素直にそうすればよかったのね
中世ヨーロッパは手掴みだろ。
肉を切るときだけナイフとフォークを使い、食べるときは箸で食べます。箸の方が食べ物を自在に操れますからな。箸文化バンザイ!!
私はこうやっていた。皿に対して、フォークの腹を自分に向けて直角に立てる。 -----l三---------------------- 皿 ナイフでゴハンを切り分けて、フォークの背に押し付ける。日本のゴハンは粘り気があるので、背にくっつく。で、持ち上げて口に運ぶ。それだけの話。
なんだよスマートってマナー云々の話してて結論がそれって全然スマート(賢いの意)ちゃうやん
意訳「フォークの向きなんぞどっちでもいいわ、それより皿を持つなボケカス」
それより口に運ぶ時頭が前に出る”犬食い”の方が見苦しいのは和食も含め共通。舌が出るのは論外だけど、無理して犬食いになるならしない方がいいかな。同席してる目上が背乗せならそうするし、腹乗せならそうする。ご飯の食べ方よりポテトを食べる時の違いが実践的だよね。
カトラリーやらがしっかり揃えられている店ならともかく、街の洋食屋でマナーも何もないだろうよ。あえて言うなら、周囲も客を不快にさせることなく、残さず食べる、くらいだね。
うっかり上流階級と会食となった時に慌てないくらいはできたほうがいい。他にもスプーンでスープを手前にすくったりすれば卑しい人とされるから。中華は手前に掬うのが正解だけど。理屈じゃないものも多いからね。
動画に映ってる街の洋食屋でのマナーの話ですよ?それ以外の場所で、前述した程度のマナーで良い、とは言っていませんよ。
マナー講師とかが言うから
こんなところでボカロきくとは思わなかった
持ち替えなくていいのでフォークの背で食べる派
要は「好きに食ったら良い」が正解やんw外食する場合のみ「皿を持たない」と「クチャクチャ咀嚼音させない」事だけ気を付けてりゃ問題無しでしょ?w
皿って持った方がいいと思ってたよ
こういうの気にし過ぎたら食事楽しくなさそう。これみたいにローカルルール的なのかなりあるだろうし。ただ個人的にクチャラーとか汚い食い方はNG。何を汚いとするかも個人の価値判断だけど。
お箸をお願いします。どこの店でも出してくれます。ライスはお茶碗で。
まぁ、洋食に米が出てくる洋食屋さんは、カジュアル系だから、食べやすいやり方で食べるのが一番だと思う。
外国の方からすると箸は難しいのよ箸が最高
マナーは知って居るが単純に持ち帰る&フォークの向きを変えることが面倒なので、フォークの向きも変えずイギリス式で食べる。
Soy un comentario en español y estare solo mucho tiempo :'v
箸は便利だなーって思ったけど、箸で肉塊は切れないわぁ
それ!と思ったけど、日本は焼肉(小切り)の文化圏だもんねてか、食べる度にその場で焼く焼肉のが絶対に美味い!ステーキは後半冷めてて不味い
ここは日本だ!好きにさせてくれ、、、
恥かくぞ
ドン引き
昔ペルー旅行した時、ライス盛り合わせが結構あったと思います あれは珍しいんですね
その国の主食が何かによるとしか。
ポテトやグリーンピース、キャベツやライスそもそも、フォークは「刺す」事に特化した器具だから 全てスマートと思えない。その点「箸」は、どんな食材にも対応できて 優れていると この映像を見て思ったね。
イギリス式マナーとして正しい。昔の日本では主流だった。現在の日本では主流ではない。現在の日本でも間違っているわけではない。という感じでしょうか。
マナー講師は死刑
マナーに詳しい客員教授が日本で韓国式の礼をすると言うね・・・wオイラ洋食の時はパンにしてフォークの背で豆食べるわ
美味しく食べるのがマナー。汚く使わなければフォーク&ナイフの使い方などさほどこだわるのは無意味な気がしますね。
フランス式かイギリス式かの違いってだけでマナーうんぬんではないのでは?
そもそも、フォーク&ナイフの洋食の時に、お皿にご飯を盛って出すの辞めて欲しい。イギリスですら皿にご飯なんか盛って食べて無いんだから、日本のガラパゴス洋食にマナーもへったくれも無いだろうに。洋食の時の主食はジャガイモかパスタかパンだろう。ご飯は、箸で食べられる洋食の時に茶碗で出すのみで!
背に乗せた方が良くね?くるくる向き変える方がスマートじゃない気がする。
背に乗せると米粒が最後まで取れなくね?
masa kurakura 指に神経通ってるなら取れると思います。
賛成、その方がいいと思う。
masa kurakura さんそういう時はナイフでフォークにすくって付けますよ。動画でも出てましたが。決して指など使ってはいけませんよ。
その前に食事する時は帽子を取れ!
皿を手に持って 皿をベロンベロン舐めてるオヤジを見たことある。w
高橋一生「全てのマナーにおいて最大のマナー違反。それは…。マナー違反を その場で指摘することだ。」
そこでわたくし
「お箸くださ〜い😋」
サンキュー露伴
フィンガーボールのお話を思い出しました😁
痛いよ君
高橋一生でなく岸辺露伴やないかい!www
これ考えると箸ってコスパ良いし便利だよね
instablaster
ファミレス行ったら分かるよな。
フォーク&ナイフで食べるより、箸の方が食べやすい。切る、取る、食べる上での動作が全部できる!
そんなことない
箸は早食いさせるからフォークとナイフはゆっくり食べれるから日本人に糖尿病多い理由は早食いなんよ
箸が世界一の文化であるという奢り
@@長征小日本号 日本の文化として啜って食べるのが普通だからな
逆に日本料理(和食)で外国人が茶碗など器を持たずに食べるのも日本的にはマナー違反では。
文化の違い、西洋人の和食マナー違反はOKで日本人の洋食マナー違反はNGでは
西洋文化に迎合し過ぎなのではと思ってしまう。
お互いの食文化、お互いのマナーを尊重し覚えたいものです。
私が納得いかないのはかつて茶わん蒸しもおさじでは食さなかったのではないのかと思うことです。つまりお箸でかき集めて味噌汁を飲むように食べていたのだということですね。
もうなんでもええ
@@johnbloda347 思考放棄するな
確かに海外の方の和食マナーがなってないと気になりますよね
この前海外生まれの友人には注意してしまいましたww
@@todakeizo973中国人の友人が炒飯を箸でだべていたのを見たときは、マナーとか関係なく芸術の領域の器用さだったことを思い出しました。
そもそも正式なディナーにライスは出ませんw
好きなように食べればよろしい。
以上。
この議論て要はファミレスで洋食をどう食べるかって論争・・・笑
敷居高い訳でもねぇ場所で飯食う時なんか口からボロボロこぼしたりくちゃくちゃしなきゃ別に誰も気にしやしねぇよ!!!!って思っちゃう
コシャ 気にしろよ汚ねえな
コシャ 敷居高いって以前にそこで何かやらかしてそこに行きにくいって意味だよ
たけ
だからボロボロこぼしたりくちゃくちゃしたり手で食ったり汚いことしなきゃ箸でライス食おうがなんだろうがええって話だよ
イギリスのフォークは背に紋章があり、フランスのフォークは腹に紋章があるためイギリス貴族は背を向けて食べ、フランス貴族は腹を向けて食べると昔習いました
日本という国は明治の文明開化以来、天皇家の晩餐も英国王室に習ったのでしょう。フランスはギロチン処刑革命共和国で王が居ませんでしたからねえ。
むしろ使い方に合わせて紋章を入れたと考えるほうが合理的では?
単にイギリスとフランスは仲が悪いので逆にした説を私は支持します(笑)
スープもフランスは手前から奥にスプーンを動かしますがイギリスは逆だったりします。
これはフランス式の方が理にかなっていてこぼしたりハネたりしても服につきにくいため
紳士の国ですし持ち替えたりクルクル回したりが美しく無いと感じたのでしょうか
日本はイギリス式で始まったのだからイギリス式でいいと思う
歴史を重んじるならば
@@P615E 同感
フォークとナイフにいつまでたっても慣れない日本人が、好きだ。😄
ちゃんとした店でコース頼んだら米は出てこないよ。
いらぬ心配。
それよりウェイターへの目配せやら、レストランでの自分の役割、気構えなんかを教えたほうがよっぽどいい。
その下3つ全部知りたい
確かに…。イタリアンやフレンチはパンだよね
日本じゃないから粘りのあるいわゆる ご飯は出ないよね。コースの一つや、付け合せにリゾットやピラフという事は有るけど。
レストランでの役割は飯を食べることやろ
それ以上でもそれ以下でもない
@@kukanzuki ドレスコードのあるくらいの店だと、その店の格を落とさないのも客の役割。安いところだと貴方の認識でおk。
@@kukanzuki マナーは人を不快にさせないためにあるんだから、格式高い店ならマナーが多く細分化されるんだよなぁ
「自国」で「自国の主食(お米)」を食べるのに「外国」のマナーを強いるのが「スマート」とは、片腹痛し!
滑稽なり、マナー講師()
フランス料理を食べる時は、フランス式。イギリス滞在するときはイギリス式。このどちらも2つ覚えておいた方がいいと思う。ちなみに私は海外に住んでいてドイツ人、ロシア人、イタリア人、イギリス人、フランス人、いろんな国の人たちが居るのだが、そんな食べ方にいちいちこだわらないです。みんな自分の国の食べ方をしてるかな。日本はそうゆう訳で日本式(移り変わりのある)という標準スタイル?に合わせといたら間違いないのかもね。
食べ方で育ちが分かるのは日本だからこそかもしれない。 お皿を手にとって食べるのははしたないから気をつけた方がいいし、スープもずるずる言わせたらよくないし、知ってるか?知ってないかの差だと思う。日本人の言うマナーというのは。
マナー講師が「乗っける」ってw
付け合わせのコーンって食べづらいよね🌽
パン皿に数粒残った米も食べづらいよね🍚
顔を皿の上に持っていくやつむり
多少ならいいけど過剰な持っていきかた
ヨーロッパではメインディッシュに白飯出てこないからw
汚くなければ好きに食え
基本的に背で食べる人まじ器用過ぎる😂
頓珍漢の宴が流れてめちゃくちゃ嬉しいとしか感想がない。
マナーの目的を見失った人が形式ばかりに目をやる。そう言う人に限って場の雰囲気を乱すと言う基本的なマナー違反をしてる。
自分はエゲレス式でいつも食べてます。
ガストでライスをエゲレス式で食べてると貴族になった気分になれるので皆さんにもオススメです!
エゲレス式なら、パスタもナイフで十字に切ってから食べましょう。貴族の気分ですよ。
貴族はガストに行かねぇで下衆
日本のライスは粘りがあるから日本では背の方が食べやすい。
フランスやドイツに行ったら郷に従えばいい。
マナーを時代によって変えていいなら、そろそろ刺身のワサビの使い方もちゃんと物によって変えてくれないかなぁ。
本ワサビは醤油で溶いたら香りも辛味も飛ぶので刺身に付けるのは分かる。
しかし練りワサビは品種が違って醤油で溶いたくらいで香りも辛味も飛んだりしない。
あれは原料がホースラディッシュで全く別物だ。
刺身はワサビ醤油で食べた方が絶対美味しい。
特に氷見寒鰤の様な油ギッシュな魚は醤油をはじいて乗らないが、ワサビ醤油なら身に乗る。
ヘタリアでネタにされてた仏独のポテトの食べ方(ナイフでカットするかフォークの背で軽く潰すか)も単なるスタイルの違い。一番マナーが悪いのは押し付けがましい正義マン。フィンガーボウルの逸話が示す通り、マナーの本質は相手を尊重しているという意思表示であってマウントの材料ではない。
何でもかんでも欧米スタンダードにせんでもええやろ。堂々とこれが正しいマナーだっつって発信すりゃええやん。
御飯はお茶碗でも出せるようにしてほしいんだよ。あの平たい皿に御飯は食べ辛いんだ。肉をナイフで好みの大きさに切り刻んだ後に箸で食べる。そして御飯もお茶碗を手に持って箸で食べる。そうしたいんだ。
茶碗は、お茶お飲むための器だった江戸時代
ヤベー奴沸いてんじゃん
@@RX78004 それは違う。茶碗は江戸より前から炊いた飯などを盛って食べるためのものであり、茶を飲むための茶碗とは少し違う。茶道をやってればよくわかる(隙自語)
好きにしたらええがな
あのね
ルールなんて無いんですよ。
これは正しいこれは間違い。
それはあほのやることです。
マナーはあれどな。
どっちも有りやん。と思ったけど最後まで見てしまった。最後のマナー講師の方の皿持って食べたらあかん 分からんことはないけど、日本にはフレンチとは違って洋食文化が和洋折衷的な食文化として確立していると思う🍴サラリーマンや営業さんが短い休み時間で…ワサワサ食べるでしょ⁉️😄
豪に入れば郷に従え
イギリスに行ったらイギリスのマナーに従えばいい。
ここ日本においては西洋の料理なんざ自由に食えばよろし。
僕はステーキには赤ワイン派なのでどちらでもいいです。
でも敢えて言うなら、イギリス式を日本で覚えても使える場所が少なすぎると思います。
フランス式でと言いたいところですが、
カトラリーの発祥であるイタリアン式でいいと思う。
米国暮らしの経験からは、結構みんな好きに食ってる印象だった。背に乗せる人は非常に少ない。
ブライダルの料理長と食事した事あるけど右手に持ち替えて食べてたよ
聞いてみるとどっちでもいいらしい
食事は楽しむものであって微妙な所にこだわるなだって
あんまり酷いものはダメだけどねクチャラーとか
クチャラーはマジでシバきたくなる‼️
インドでは左手はケツ拭く手だから左手使わないって言うのを聞いてから
インドカレー屋行った時おれ今左手使ってんちゃうんとかって謎に緊張するんだけど
ナン、どうやったら右手だけで食べられるのかと緊張しまくり。
結局、左手で押さえたりしてるので、店員さんと目を合わせられない(*/□\*)
インド人はナンを食べませんよ。
@@taboynwa 普通にナン食べとったよ
@@taboynwa どこ情報すぎて草、普通に食ってんだが
インド人はマジで右手だけ。ロティを片手でちぎって器用に食べていた。
ちゃんとマナーを覚えなきゃいけないような高級洋食店とか海外では絶対にご飯と洋食一緒に出てこないんだから皿持ち上げようがなんでもいい気がする
親には背に乗せる様に教えられたが
海外で誰も気にしてないから
馬鹿馬鹿しくなってやめた。
マナー講師嫌いだから敢えてアホ
らしいマナーには従がわない
ローカルじゃないんだから、美味しく食べる!これがマナーだね。食べづらかったらお箸あるか聞いても良いし、なければ音を立てず姿勢良く食べてりゃ誰も言わんよ?お呼ばれした時あなたの国のマナー教えて?って聞けばめっちゃ嬉しそうに教えてくれる。
主食が違いから使う食器も異なるわけで、使い方なんて個人の自由でいいでしょ。まあ、海外旅行に行った時は、郷に入っては郷に従えだけど国内ならねー。外国人が麺類食べるときに、すすってないとか箸の持ち方がおかしいっていちいち指摘しないでしょ。
それより、ステーキを最初に全部自分でカットしてから、ステーキとライスをフォークだけで食べ終えるって人の方が気になる...
先に切ってしまうと冷めやすくなるのでハンバーグにしても切ったりしません切るのはNGだと思いますが正式の場でなければよいのでは
たしか、イギリスでは最初にステーキを一口大に切り分けていたような気がします。 古い映画で、占領下のフランスに潜入したイギリス人スパイが、ステーキの食べ方でスパイとバレてしまうシーンがありました。
いや、すまんね。冷めるとか見栄えがとかわかるけど、いちいち切ったり食ったりが面倒なので、2回ぐらいでまとめて切って右手でフォークで食べてる。小さい頃は背にご飯乗せて食べてたけど、友達に笑われてトラウマになって今はこのざま。
元々、日本のテーブルマナーは英国から入ってきたし、皇族の家庭教師も英国人だからね
海自の海軍カレーも英国軍から教えてもらったし
背に乗せたほうが量が少ない、大口開けないで済む、上品に見えるてのはあるかな。
少量づつ良く噛んでゆっくり「食べる」のは作法にも、体にも良いですしね。
フォークですくってがばっと「食う」のと比べて文字面からも伝わると思うんだけど。
あと外人いろいろ見比べてる風に装ってるのも単なる演出。端っからマナー知らなさそうなのと比較したって意味がない。
作法の流派の試合でもあるまいに、汚い食べ方じゃなきゃいいと私も思う。
どんな作法つかってようとクチャラーだったらアウトだし。
negotodesukara 少量だからこそ噛まないでしょw
和洋食ならフリー箸でもフォークでも先割れスプーンでもOK
ナイフを鉛筆持ちしてることが1番驚いたww
真似してみよ
山岡さんか海原雄山呼んでこい
親からはフォークの背に乗せるマナーを教わったけどその時の気分次第だな。
あと、最初のサラリーマン2人と18歳のアメリカ人のジョン君もマナーとしてはダメだと思う。
アメリカは最初に全てカットした後にフォークだけで食べるのが正式マナーだと認識してるけど。
つか、いちいち一口ごとに持ち帰るのまどろっこしくて見てられない。
「アメリカではライスは付かない」
@@kukanzuki ライスに限らず、ソースや細かい付け合せの野菜などを食べる時の食べ方についてだよ。イギリスではそういったものはフォークに背に載せて食べるってこと。
@@yooo481 1年前のコメントに3分間で返信きて草
なるほど理解やで!
@@kukanzuki 通知くるからw
リゼ「マナーはお互いが楽しく食べるためなんだから、楽しく食べれればそこまで気にしなくていいんじゃないか?」
小学生の時から間違ってるのではと思いつつやってたけど(フォークの背)おかしくなかったんだな。この歳で知ることになるとは。
フォークの背にライス派のときナレーションの人むっちゃ声大きくなってる😂
右手に持ち直すのが面倒になったら腹側
腹と背をクルクルするのが面倒になったら 背側
って感じ
コメント欄でマナー戦争が起きとる。
え、私イギリス式でずっと食べてたけどそれって少数的なんだ
食べにくいし持ち替えた方が便利なアメリカ式が多いと思います。
あんな平皿に白米を盛り付けること自体が間違ってる。白米をそのまま食べるのは基本的にアジアなんだから、白米は、茶碗みたいなボウル状の器に盛るべき。
外国人はナイフとフォークの使い方が鮮やかで綺麗だし素敵すぎる
日本の公式マナーは英式で皇室の方々も英式で食べるので背を使って食べるのが日本では正しいマナーなんだが
イタリア人は「和食にもマナーがあり、食への敬意を込めてその料理のマナーを学ぶのはとても重要な事。」っていってて感心した。
それぞれの国のマナーを学ぶのも大事だなって思ったよ。
皇室はイギリス
庶民はフランス
俺はシャンクス
というか肉をおかずに白飯かっこみたい日本人にナイフとフォークが向いてない
フォークの持ち方で変わっちゃうよねえ。
カッコつけなくて良くて、食べやすい食べ方で食べ物に感謝して食べればいい。
宗教が色々あるように、考え方もいろいろ。
俺はナイフでライスをフォークの腹に乗せて食う。
私はいちいち持ち替えたりするの面倒だから そのまま背にライス派で生きてくわ
私もです!
持ち替えるよりちょんちょんとフォークの背につけて食べる方が楽です☺️
家族に、そんな食べ方は外国の人はしないよ〜と言われたけど
このままでいかせていただきます🤗
@@tamafuku3289
🤭🤭👍👍👍👍
どの国のやり方でも、顔を器に近づけるのはみっともない。
5:13フランス女性の作法は顔がまったく動いていなくて美しい。
じゃあ君は顔を座ってる時の高さのままにしてラーメンを食べるんだね。
@@IT-ot5md はい
@@GO-ts1nu 流石にラーメンはキツいだろw
好きなように食えばいい
国によってマナーが違うのは当たり前だけど、周りに人に不快感を与えないで食べたらそれで良いと思うけど・・・・。
一応の雑学
アメリカ人のジョンさんはちょっと違う、アメリカでは肉を全部切ってから右手にフォークを持ち換えて食べるのが正式。←アメリカ人に教わった。
フランスでは左手で持ったままか右手に持ち替えてフォークの腹でライスを救う。←フランス人が言ってた。
イギリスでは米やガーデンピーはフォークの背に押し付けて食べる。←私はコレ、フォークをクルクルひっくり返すのが面倒。←イギリス人から習った。
韓国では茶碗を持ち上げるのはマナー違反。中国と日本は茶碗を持ち上げるのがマナーで犬食いはマナー違反。
余談ですがスパゲッティの場合
アメリカは右手のフォークで抄くって左手のスプーンの腹で受けてくるくる巻くのが正式。←アメリカ人の先生から注意された。
イタリアでは右手で抄くってくるくる巻いてスプーンは使わないのが正式。←イタリアのレストランではスプーンが無かった。
食べやすいように食べたらいいのさってタイプだけど、皿は持ち上げない方がいいと思う😂
やっぱ箸が1番よ。ハンバーグも箸で食えばいい。
そもそも皿で白米を出す店に行かないから考えたことなかったな。
ナイフフォークの店って食べた気にならないので選択肢に入らないのです。
因みに和食の場合は小鉢でもお椀でも器を手に持って食べるのが正解。
よく手で受けて食べる人がいますが、あれは手皿と言ってマナー違反。
テレビでもこれをやる演者が実に多いこと。
せめて日本人なら自分たちの食のマナーくらいできないと恥ずかしいものです。
接待時は特に恥をかきます。
皿を持つなと言うと今度は顔を皿に近づけてしまうのが日本人なんですよ(私も含め)。だから皿を持ち上げるなと言うときは必ず顔も下げるなということを一緒に言わないと駄目です。ただ、これで良いかというとまだなんです。何故なら皿も持たず、顔も下げずにスープを飲もうとすると、今度はだらだらこぼしながらすするんです(こぼすまいと努力している結果ですが)。なのでスプーンにはスープを入れすぎず、口に流し込むように飲むように言わないと駄目なんです。でもね、今度は舌鼓を… とまあ、日本人の欧米流マナーはいつまでも良くなりませんよね。これほど国際的になっているご時世、学校で世界のマナーを教えるべきではないでしょうか。(欧州4カ国に28年住んだ日本人より)
背に乗せるの普通に食いにくいよね
昔は背に乗せて食べると教えられ、それから数十年後、背に乗せて食べる馬鹿とTVで馬鹿にした放送があり、正解はフォークの背じゃない方だと教えてた
そして今日気になって確認したら、背もありで間違いでは無いとわかり、モヤモヤがスッとした
現在、日本のマナー講師も教えるマナーがバラバラでモヤモヤします
なんでこうなったんだ😭
余計なお世話だろ
メディアはほんまゲスいな
くちゃくちゃ食わんかったら全部よし。
ウチの婆さんのお付き合いしていた男性も洋食の時背に乗せてたって言ってたなぁ・・・元々軍の人間だったらしいけど
食べてる本人が美味しく食べれてればそれでいいんじゃない?
誰に迷惑かけてるわけでもないし
それをマナー講師とかいう奴が間違ってるとか言うのが狭量というかなんというか
明日からナイフとフォークを使わずに日本人なら箸を使おうぜ!(ステーキは予め食べやすいサイズにカット)
僕は英国式なのでフォークの背です
ナイフ使って米を操るのがマナー違反なのかなと思って控えてたけど、素直にそうすればよかったのね
中世ヨーロッパは手掴みだろ。
肉を切るときだけナイフとフォークを使い、食べるときは箸で食べます。箸の方が食べ物を自在に操れますからな。箸文化バンザイ!!
私はこうやっていた。
皿に対して、フォークの腹を自分に向けて直角に立てる。
-----l三
---------------------- 皿
ナイフでゴハンを切り分けて、フォークの背に押し付ける。
日本のゴハンは粘り気があるので、背にくっつく。
で、持ち上げて口に運ぶ。
それだけの話。
なんだよスマートって
マナー云々の話してて結論がそれって全然スマート(賢いの意)ちゃうやん
意訳「フォークの向きなんぞどっちでもいいわ、それより皿を持つなボケカス」
それより口に運ぶ時頭が前に出る”犬食い”の方が見苦しいのは和食も含め共通。
舌が出るのは論外だけど、無理して犬食いになるならしない方がいいかな。
同席してる目上が背乗せならそうするし、腹乗せならそうする。
ご飯の食べ方よりポテトを食べる時の違いが実践的だよね。
カトラリーやらがしっかり揃えられている店ならともかく、街の洋食屋でマナーも何もないだろうよ。
あえて言うなら、周囲も客を不快にさせることなく、残さず食べる、くらいだね。
うっかり上流階級と会食となった時に慌てないくらいはできたほうがいい。
他にもスプーンでスープを手前にすくったりすれば卑しい人とされるから。
中華は手前に掬うのが正解だけど。理屈じゃないものも多いからね。
動画に映ってる街の洋食屋でのマナーの話ですよ?
それ以外の場所で、前述した程度のマナーで良い、とは言っていませんよ。
マナー講師とかが言うから
こんなところでボカロきくとは思わなかった
持ち替えなくていいのでフォークの背で食べる派
要は「好きに食ったら良い」が正解やんw外食する場合のみ「皿を持たない」と「クチャクチャ咀嚼音させない」事だけ気を付けてりゃ問題無しでしょ?w
皿って持った方がいいと思ってたよ
こういうの気にし過ぎたら食事楽しくなさそう。これみたいにローカルルール的なのかなりあるだろうし。ただ個人的にクチャラーとか汚い食い方はNG。何を汚いとするかも個人の価値判断だけど。
お箸をお願いします。どこの店でも出してくれます。ライスはお茶碗で。
まぁ、洋食に米が出てくる洋食屋さんは、カジュアル系だから、食べやすいやり方で食べるのが一番だと思う。
外国の方からすると箸は難しいのよ
箸が最高
マナーは知って居るが
単純に持ち帰る&フォークの向きを変えることが面倒なので、フォークの向きも変えずイギリス式で食べる。
Soy un comentario en español y estare solo mucho tiempo :'v
箸は便利だなーって思ったけど、箸で肉塊は切れないわぁ
それ!と思ったけど、日本は焼肉(小切り)の文化圏だもんね
てか、食べる度にその場で焼く焼肉のが絶対に美味い!
ステーキは後半冷めてて不味い
ここは日本だ!好きにさせてくれ、、、
恥かくぞ
ドン引き
昔ペルー旅行した時、ライス盛り合わせが結構あったと思います あれは珍しいんですね
その国の主食が何かによるとしか。
ポテトやグリーンピース、キャベツやライス
そもそも、フォークは「刺す」事に特化した器具だから 全てスマートと思えない。
その点「箸」は、どんな食材にも対応できて 優れていると この映像を見て思ったね。
イギリス式マナーとして正しい。昔の日本では主流だった。
現在の日本では主流ではない。現在の日本でも間違っているわけではない。
という感じでしょうか。
マナー講師は死刑
マナーに詳しい客員教授が日本で韓国式の礼をすると言うね・・・w
オイラ洋食の時はパンにしてフォークの背で豆食べるわ
美味しく食べるのがマナー。
汚く使わなければフォーク&ナイフの使い方などさほどこだわるのは無意味な気がしますね。
フランス式かイギリス式かの違いってだけでマナーうんぬんではないのでは?
そもそも、フォーク&ナイフの洋食の時に、お皿にご飯を盛って出すの辞めて欲しい。
イギリスですら皿にご飯なんか盛って食べて無いんだから、日本のガラパゴス洋食にマナーもへったくれも無いだろうに。
洋食の時の主食はジャガイモかパスタかパンだろう。
ご飯は、箸で食べられる洋食の時に茶碗で出すのみで!
背に乗せた方が良くね?くるくる向き変える方がスマートじゃない気がする。
背に乗せると米粒が最後まで取れなくね?
masa kurakura 指に神経通ってるなら取れると思います。
賛成、その方がいいと思う。
masa kurakura さん
そういう時はナイフでフォークにすくって付けますよ。
動画でも出てましたが。
決して指など使ってはいけませんよ。
その前に食事する時は帽子を取れ!
皿を手に持って 皿をベロンベロン舐めてるオヤジを見たことある。w