映画『スターウォーズ／スカイウォーカーの夜明け』が”あれでいい”本質的な理由［山田玲司のヤングサンデー］
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ม.ค. 2020
- お話の続きはニコニコ動画で公開中です。
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山田玲司のヤングサンデー毎週土曜19時よりニコニコ生放送
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山田玲司公式ホームページ
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出演者
山田玲司 漫画家・本質翻訳家 / yamadareiji
奥野晴信 湘南のゴーストライター
しみちゃん コメントキャッチャー&聴き上手でおなじみカリスマ美容師
久世孝臣 詩人・演出家、脚本家
2020年1月4日放送 #242 山田玲司のヤングサンデー第145回 - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
新シリーズでダメだったのは
魅力ある敵を創造出来ず、ラスボスがアレになったところ。
えーでも、なんだっけローグワンは新規が見ても、古参が見てもおもろかったけどなあ。
7.8.9は単純にストーリーの大枠すら立てずに走り出したから転けたんだと思うがなあ
良かった事に理由が必要な時点で終わってる
正しいかどうかは分からないが、とにかくシークエルを納得して楽しく観られるようになった。良解釈だと思う。山田先生、ありがとうございます。
山田玲司先生は前の世代に虐げられる若者を描けば何でも褒めるんじゃなかろうか……。
確かにあくまで同人
それはそう思ってるけど、これを公式としちゃったことが問題だよな
公式と思わなければここまで嫌な気分にはならない
それにしてもルーカスの真の三部作ミディクロリアン見て見たかったですよね
これが宇多丸さん、ヨシキさんの言ういわゆる「忖度」だなｗ
忖度エンジンを鍛えたんだろうな。
宇多さんは暗黒面に堕ちてしまったが、ヨシキさんは修行を積めばいつの日か…
今更ながらコメント、あくまで僕個人の意見
マンダロリアン見て
『シスの復讐以降のスターウォーズに求めてたのは世界の拡張ではなく掘り下げだ』とわかった
789が大っ嫌いな理由もそこだと思う
8評価する人はトイストーリー4も評価してそう
ただの二次創作ならいいけどそれが正史になるのはねぇ
ダーススモールVSクワイ＝ガン&オビ=ワン
ダーク・シディアスVSヨーダ
ダースベイダーVSルーク・スカイウォーカー
見たいな、手に汗握る ライトセーバー戦
が見たかった。
アクションがしょぼい過ぎる。
クワガイって略し方おかしくね？
続編映画3本撮って、既に斃した悪玉を改めて殺し直しただけで終わって ”あれでいい” 訳が無いだろう！ 惰性と腐ったノスタルジーだけか。
二次創作になってしまうからこそ、二次創作三部作の中の一貫性は必要だと思うし、「新しいもの」って8の逆張りが新しいとは、思えなかった。「今の若者像」のキャラが十分、新しい、動画の方もそう言ってるし……？え？EP7から新しいものあるってことになりますよね？
自分も玲司さんと同じ理由でEP８結構好きでした。宇多丸さんとの対談が見たい笑
SW終わっちゃったけどまた語って欲しいなぁ😆
私は「夜明け」、凄く楽しかったんです。
ある意味「帰還」より終わった感がよく出来てて。
ラストの夕日やエンドロールの帝国のテーマで泣いてしまうほど
感動しました。
玲司先生の分析は 本当に素晴らしい！ありがとうございました。
他の評論家達がボロクソ叩いているのを聴かされて
正直凹んでましたから、先生には感謝しかありません！
ちなみに私は78年に劇場で初恋した世代ですw
こういう見方ならっていうのは前提として良くなかったからじゃないかしら
素晴らしいスターウォーズ論ですね。
他人の二次創作が正史になるのは辛いとガンダムが教えてくれた。スターウォーズもそう。富野信者でも、ルーカス信者でもよい。
目新しさを求めて、わざとそういう人を選んでるのかも知れませんけど、そういうの任される人に限って拡大解釈が凄いから、もはやコンテンツが別物と化すんですよね。
玲司さんの解説聞くと7、8、9が大名作みたいに思えるｗ
私もそう思えましたｗ
得したな～♪
※一番左の方はシークエルクリエイター弁護団の弁護士さんです。
この考察は面白い！
マンダロリアンもやってほしいな
黒澤明 特集お願いします
新しい概念とかそんなもんはどうでもいいんや
俺含め、ファンっていうのは これとこれこれを出して気持ちよく終わらせろ
っていう意見につきる。
フォースからうまれた＝キリストだみたいな考察とかもまじでどうでも良くて、見ていて気持ちよければいい
たしか、ちゃんと観てはいけないw
1:16 おいｗ
ジョーゼフキャンベルは本当に偉大
私小説的に受け取るの上手いなぁ
チャイコフスキーで思ったのは金平糖の踊りとハリー・ポッターのメインテーマが似てるなー
とか。あとレイのテーマがそれっぽいですね
あらゆるネタバレ評論動画で１番面白かったです❗️
ニコ動までお金払ってみてしまいました。
レイジ先生、ありがとう！！
これってガンダムでもあるジレンマだな
有料会員ですけどめんどせーのでこっちで見る！
超壮大な少年漫画って感じだったかなぁ、最高だった
風俗店でたとえれば時間は長くていろいろサービスあるけどこれといって感動するプレイ無し お気に入りの嬢がいない 嬢が何考えてるのか判らない 話しても盛り上がら無かった また次も利用したい程では無かった 友達と来たけど帰りのファミレスでの反省会では色々文句が出た やっぱりいつもの帝国の逆襲だね といった感じでした
すごく共感しました。自分もJJにうまくまとめてくれてありがとうって言いたいし、ディズニーにはまたスターウォーズを体験させてくれてありがとうって言いたい。個人的に興奮できたし、楽しかった！
レージさんの言うことは大いに理解できるし共感する。
スターウォーズを現代に向けてやるためにどうするかスタッフは一生懸命考えたのだろう。
しかし、それを踏まえてでも、8.9の映画としての出来、そして3部作としてのクオリティがあまりにも低すぎる。
ルークってド田舎で腐ってたから「ウェーイｗ」なイメージないわ。
7冒頭のレイちゃんゴミあさりのモチーフは「もののけ姫」ではなく「ナウシカ」だよ。
忖度エンジン焼け付いてるぞ
設定で若者の考えが浅いんじゃなくて制作側が浅いとしか考えられないんだけど。。ｗ最初に宣伝で西洋剣型のライトセーバーのツバにもライトセーバーが付いてて十字になってるの見た瞬間あーこれやってるわ。。って思った 浅井よね あんなんで戦ったら実用性ないどころか剣を取りまわしたら自分の腕が切れる 本当の西洋剣なら重くて叩いて使うからツバが自分の腕に当たるような起動の使い方はしないだろうけどライトセーバーなんて絶対軽くて取り回し良いんだから自分があぶねー。
酷評は聞き飽きたって人のためにあえてやってんだから、真面目な意見は真面目な評論してる人のところで言いましょう。
俺が一番失礼な気がしてきた。
うんち
13:54
簡単にはなつかないJJ(笑)
すごく良い映画を見せてもらったような気持ちになった。ありがとうJJ、ありがとうREI-J
悪いものは悪いです
7～9の擁護意見で一番しっくりきた。リング上の試合内容じゃなくて場外乱闘の脚本のメタ的なドラマ性を楽しむっていう古き良きプロレスの楽しみ方をするってことか。ただ8の時間を掛けたけど結局無駄でしたって展開だけは許せないがね。
８でポー達の行動によって反乱同盟軍が危機的状に陥ったその原因を
世代間の断絶（劇中では階級差の断絶として描かれる）としているのは実に現代的で
上手い見せ方だと思うよ
@@user-is9fi2kl3w よくわかってらっしゃる
概ね納得だけど８見て「待ってました！」言うた人は居たんだろか。。。
8評価派結構いますよ、自分もそうだし、実際ロットンでも評価かなり高いし。ネットだと片方の意見が大きくなるとそれが全てと思う人が多い気がします。
@@tatara_gasa 作品として面白いかどうかは別だが
とにかくファンに媚びるだけの7、9よりは姿勢としては評価したい映画
ルーカス「これすこ
ガングリオン:ganglion 8もある意味でファンに媚びてんですよねー。何故ならファンの思考を徹底的に逆張りしてるから。物語の継続性度外視で。
@@abcabc-rt5fj ちょっと何言ってるかわかんないっす
ディズニーが正当な続編としてナンバリングしてカノンを名乗っている以上、
その視点で甘く見てあげるのは賛同できないかも。
JJもライアンもよくやったけどやっぱりディズニー、キャスリーンケネディの
浅薄さのおかげで消化不良な3部作になったという印象でした。
もうグッズやディスクを買うほどの熱量がなくなってしまった。
ターミネーターみたいに後年リブートしてほしい
一番左の人が語ってるのは、はたして本心なのだろうか？「7は皆納得、8は新しいことをやったけど皆が叩いた｣ 理論はちょっと違う。そもそも、｢違うことをやる｣のがSWの正解ではない。｢今までと違う“正解”｣をやるのが、スターウォーズ。EP8は｢新しいけど間違ったSW｣を描いたからダメな作品になった。そしてそもそもルーカスが関わってない作品はSWではないと言える。
まじめな話、完全ディズニー体制で成功したか（ディズニーが興収的にどう評価してるのかはわかんないけど）やや微妙な流れになりつつあるし、シリーズ立て直しのためにルーカス復帰させるってのはありうると思う。
たたらがさ そもそも始める時点でルーカス中心でやらせてればわ良かった
監督するのがJJだとしてもあくまでもルーカスの主導でやってれば良かった
いまさら呼んでも遅い
キャリーフィッシャーはもういないし
この駄作三部作をとりあえずなかったことにしてほしいけど
後は各人がこの三部作を否定しなかったこととするしかない
Star wars ニューフェイト
@@demidgo8908 マジメに、ターミネーターみたいな「なんかよくわかんないけどまたリブートしてるらしいね」みたいなグダグダしたシリーズに見えてしまいかねないすね
この人忖度して見る作品ですよって当たり前の話してるだけだよな
そんなこと皆分かっててその上で文句言ってるわけなんだがw
整合性云々で、ルーカスの映画じゃないからってアホすぎるだろ。観客はいちいち誰が監督なんて考えながら見ねーよ。続編と聞いて見に行って世界観が変わりすぎてたら違和感もって当たり前。別世界として見るべきならばナンバリング外すべきだった。なんで裏を考えにゃならんのだ。まぁそれが忖度か。
つーかこの人の理論だとスパイダーマンとか出てきて、舞台がゴッサムシティでも擁護できそうだわ。バカポジティブ。羨ましいなー。
スターウォーズを認識したのは丁度アミダラ姫が白塗りしていた頃だったと思う。
いつまでも「伝説風化させないおじさん達」がいると次に進めないのは事実。
これはいい意味で前世代のファン達を切り捨てる転換になったのでは？
戦争とかも絶対的な使命は生まれるけど、戦後の世代を幸せにすると祈りながらも結局幸福的な価値は下がって行ってるし.....それでも新しいものを過去の経験から発信しないといけない。
しかし、空虚な物しか生まれず気持ちがどこか焼け野原。戦争という世襲が引き継いでいる限り問題は続くし、監督は一度そういうものを終わらせたかったのかもしれない。机上に山積みされた遺産書物を手で思いっきり倒すみたいな感じで...
負け犬理論
山田さんにしては実に滑稽！！！！！じゃあアナザーストーリーでスターウォーズ作ればよかったわけで 続きものの正史として作っている以上完全な失敗作であることは間違いなく裏のゲバゲバなんて見方を楽しむは滑稽！そんなの正史での続編として見せられてたまるかって感じだ！！よ
ルークは父殺しなんかしてない
と言うか皇帝の電撃から息子のルークを守る為にアナキンが体を張って守ったんだよな
もののけ姫のサンもゴーグルじゃなくてお面だし、やっぱ山田玲司ボケているなｗ
「父殺し」というのは、本当に殺すとか倒すというんじゃなくて、父親を乗り越える、父とおなじ轍を踏まない、という意味です。
アナキンはシディアスの誘惑に負けてベイダーになりましたね。シディアスが同じ誘惑をしてきた時、ルークはそれを蹴りましたね。 父と同じ過ちはおかさない、と。 それが「父殺し」という意味です。
@@8575usa そんな意味はないぞ。だったら同じ過ちは繰り返さないと言う。山田玲司は動画でも謝っているけど結構記憶違いするよ。芸術家の名前は間違えるし、FFの映画についても動画で後に勘違いしていたと謝ったことがある。単純にルークがデススターで親父を殺したのだと勘違いしているんだよ。
URL貼るのがダメなのか、コメント消されるんでURL貼れないけど「父殺し」で検索してみてください。いっぱい出てくるんで。物語を形容するのに「父殺し」はよく使う言葉ですよ。
@@ab-dk9pc まあいわゆるオイディプスですな、「実際に手を下してないからオイディプスものではない！」とはならないからね
教育に失敗してジェダイは滅んだ。恋愛禁止とか愚かな掟を作ったから。８でせっかく経典を燃やしたのにファンの反発により結局古典に戻った。すべての人の物語じゃなく血筋の話に回帰した。古い世代の考え方がまた新しい芽を摘んだ。僕は８好きだよ、ライアン。笑
普通に楽しめれば良くない？ なんかめんどくせーな
変態hentai こういうのんはとりあえずケチつけて自分わかってますよアピールする日本人特有の害悪だから
@@user-il1mu5os1h スターウォーズは世界最大のカルト映画なので仕方ない。すぐ害悪って言ってしまう心根はどうにかしたほうがいいと思うよ
その手の意見に対して「普通に楽しませてくれないのは映画の方」「映画に余計なことを考えさせるノイズが入りすぎている」的なことを映画ライターが言ってたなぁ。（誰かは忘れたｗ）
人種関係なくスターウォーズはこの論争までがスターウォーズってとこあるからね
アムロは80年代だけど逃げたじゃん。
正直今回のスターウォーズはただのファンムービーにすらなれなかった残念なシリーズだと思う。
あれだけの素材を多額の予算をかけて出来たのがコレ？という。
まあ2次創作だと思えば腹も立たんが。。