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La leçon a retenir, c'est que l'occident n'a pas le niveau de défense ou d'attaque de la Russie, et qu'il doit arrêter cette guerre en espérant que les Russes ne nous fassent pas à nous ce que nous leur avons fait aussi bien en Géorgie qu'en Ukraine, en nous en prenant à des populations RUSSES enclavées dans des anciennes républiques soviétiques découpées comme en Afrique à la règle. Il commence à être de plus en plus évident que malgré leurs pertes, le rapport est de 10 pour 1 en leur faveur, aussi bien en terme de soldats tués que des matériels détruits, et ce malgré toute l'assistance en violation de la convention de Genève (attrition) procurée par les démocraties occidentales. LE réseau électrique Ukrainien est détruit, leurs usines militaires sont détruites, alors qu'en Russie, tout fonctionne à plein régime. Si on n'arrête pas cette folie, ils ne s'arrêteront pas avant que nous soyons définitivement à genoux, avec tous ces peuples que nous avons soumis qui ne rêveront que d'une chose, c'est de se venger de nos mauvais traitements...
@@ACNNOMOREBLUFFChez nous il y a la liberte des mots. Vous avez l'utilise. Malheureusement pour les peuples en russie ils n'ont pas les med droits de s'exprimer dans un sens oppositionel. Mieux de vivre dans l'EU !
@@martinschneider7130 Tiens, un Ukrainien qui ne semble toujours pas savoir que 4millions de ses semblables sont partis en Russie, cette horrible dictature, alors que son pays interdit tout autre parti politique, et punit des blogueurs lorsqu’ils postent les vidéos des attaques... Vous ne trompez que vous même, et vous finirez par disparaitre à cause de l'occident qui instrumentalise vos esprits faibles. Amen...
Le 90% m'a d'abord fait sourire puis j'ai capté le clin d’œil....c'est fin, bien joué. Sur le fond visible des choses : un système Patriot qui semble en "urgence vitale" et qui, malgré un barrage de 30 missiles (32?) en 2 min finit par 2 explosions. Une hypothèse: la plupart des Patriots semble se déchainer en trajectoires presque verticales (d'autres partent vers du gros 45° d'élévation). Quelque chose de très dangereux approche, une menace que ni eux, ni les autres systèmes, n'ont pu neutraliser. Vue la réaction des Patriots, la situation au sol doit être critique et les enjeux considérables : le système lui-même semble visé, peut-être même la station radars, sans laquelle tout le reste est inutilisable. Une station radars indispensable et capable d'engager plusieurs cibles par larges sections, mais dans une limite de 90° ! ( avec un débattement azimuté d'une 20aine de degrés) Ce quelque chose ressemble aux Kinjhals : - légèrement manœuvrant mais avec des pointes de vitesse et une altitude d'approche telles que dans cette phase, il sont quasiment ininterceptables, leurs trajectoires restent fondamentalement imprévisibles même avec une manœuvrabilité limitée, - de plus la couche d'air raréfié ionisé doit former au moins 1 sorte de cône de plasma, furtif de face, mais beaucoup moins de l'arrière ("ouvert"), ce qui doit permettre d'assurer le recalage glonass / guidage final par satellite quand débute la phase descendante. La trajectoire du missile et les fluctuations du milieu doivent déformer le, ou plutôt les cônes, en "sapin de Noël", ce qui doit rendre encore plus difficile le travail radar au sol, un peu comme le centre de l'œil est incapable de saisir nettement une étoile : dans sa tentative directe il ne voit qu'un scintillement, et pendant ce temps de mise au point impossible, le désastre guette, littéralement (l'analogie est incorrecte mais l'image est parlante). Enfin le Kinjhal semble larguer en secteur arrière 6 petites charges dans sa phase finale descendante, dont les caractéristiques sont mal connues : probablement des charges capables d'achever la cible , ou bien de la fragiliser en amont avant la frappe du missile, et qui dans tous les cas, doivent faire office d'excellents leurres. (pour un total d'un missile pour 6 leurres). Tout bien considéré et hors l'axiome US des "90%", le Kinjhal semble donc vulnérable en phase descendante, parce que sa vitesse décroit, mais dans quelle mesure ? Des estimations hautes indiquent une vitesse maximale au point le plus haut d'environ Mach 12 puis une dégradation lors de la phase finale suivie d'un impact aux alentours de Mach 9. Les estimations basses indiquent, dans tous les cas, une frappe >> à Mach 6 (le terme d'arme hypersonique n'est donc pas galvaudé). Dans tous les cas l'énergie cinétique est dégradée mais reste très élevée : le calcul est très simple (E=1/2 m.v2) mais les termes restent des estimations variables, et la vitesse prépondérante : ainsi l'énergie cinétique délivrée par la masse restante du missile au point d'impact est estimée supérieure à celle de la charge explosive interne (pour un impact à Mach 6 et une charge explosive interne d'environ 450kg), jusqu' à 4 fois supérieure pour un impact à environ Mach 9, et presque 5 fois à environ Mach 10 (soit jusqu'à plus de 2,5 tonnes d'équivalents TNT, hautement pénétrants). Sur la question des matériaux, on peut estimer qu'une capsule sous coiffe de céramiques réfractaires et l'utilisation d'alliages à base de tungstène supporteront les quelques secondes d’échauffement maximal terminal, tout en faisant office de pénétrateur cinétique durci par la "cuisson terminale". Enfin, cependant que le Kinjhal ralenti et fixe sa trajectoire finale, ce qui le rend plus vulnérable, sa vitesse reste suffisamment élevée pour qu'en milieu atmosphérique dense persiste une fine couche de plasma, et donc son caractère furtif... ...tandis que les 6 mini-charges larguées en amont feraient office de leurres en même temps que de sous-munitions de zone.. ..des sous-munitions et leurres d'autant plus efficaces que la cible est fragile, contrairement à un bunker par exemple, et comme le sont ici les éléments exposés du Patriot: batterie de lanceurs, station radars, station auxiliaire, etc... Tout cela sans compter de probables contre-mesures électroniques activées par le missile lui-même en phase terminale. Reste que la dernière version du Patriot est tout aussi, théoriquement, excellente, bien que les retex montrent une efficacité pratique moyenne simplement "bonne", et contre des cibles autrement plus simples à intercepter (Arabie Saoudite, Israël) Malgré le brouillard de guerre et la propagande, certaines contradictions internes côté occidental, et l'ensemble des éléments examinés plus haut, on peut estimer, à minima, qu'au moins un et plutôt 2 éléments du système Patriot visé aient été neutralisés : et si l'un d'eux est la station radars du système, ce serait un terrible coup pour Kiev et ses alliés, d'autant que certains éléments laissent entrouverte cette possibilité (chronologie des attaques et réponses qui ont suivi, baisse du cours de bourse de Raythéon....)
Une question rapide : ou avez vous pêché qu'une couche de plasma rendait un missile invisible au radars de tir? Ça serait l inverse : le plasma émet des ondes électromagnétiques qui le font briller comme un soleil.
@@chefchaudard3580 - les couches ionisées se densifient en phase descendante, forment des cônes en sapin de Noël, leurs branches présentent des variations irrégulières et imprévisibles : certaines absorbent + ou + certaines gammes radar, - et vous avez raison, d'autres (ré-)émettent effectivement "comme un soleil" : en cela il produit alors une forme de jaming. Le problème devient alors : Avez-vous déjà observé le soleil à travers des jumelles ? ^^
@@Novoscreen rien n'indique que les missiles russes absorbent les ondes radar dans les fréquences utilisées. C'est théoriquement possible, beaucoup, beaucoup, plus difficile à mettre en oeuvre (Il vaut jouer sur les matériaux, les formes, les températures...) Qiuant a saturer un récepteur radar? Non, c'est pas possible. Il faudrait une puissance considérable. Les radars ont une sélection de sensibilité d'entrée réglable. C'est aussi simple que de réaliser un filtre pour regarder le soleil en face.
@@chefchaudard3580 Il n'est nulle part question de matériaux/couches et géométries internes"absorbant/neutralisant/déviant les ondes radar. Pas à notre connaissance, j'en doute, mais qui sait. J'évoquais simplement la complexité des effets d'un cône ide plasma aux fluctuations instables et imprévisibles sur la gamme radar qu'il reçoit, absorbe, transforme, conférant sa furtivité au missile, doublé d'effets secondaires assimilables à un brouillage que je vais donc précisé comme n'étant pas une contre-mesure spécialement dirigée contre le radar, nous sommes d'accord, mais plutôt comme un éventail d'effet secondaires sauvages, d'une sorte de crépitement juxtaposé à l'enveloppe d'efficacité pratique furtive: d'où l'image des cônes déformés, fluctuants et scintillants ("en sapin de Noël") Votre dernière remarque montre tout-à-fait les limites de l'analogie "solaire", nous sommes aussi d'accord, cependant, cette analogie, c'est d'abord la votre, là où j'évoquais au départ le scintillement d'une étoile, mais peu importe l'image , nous comprenons les limites paraboliques des unes et des autres. et nous nous comprenons camarde, sur un sujet difficile, où dominent les incertitudes et le brouillard de guerre ^^
Et c'est pour ça que aussi méprisant peuvent être les occidentaux sur les capacités militaire russe, surtout les expert de plateau, aussi impressionnant en réalité aura été leur capacités a résister a plus de 18 000 sanctions économique et sur les secteurs militaire et surtout, à une coalition de 40 pays, dont pour l'essentiel, l'otan et les américains, renseignant, armant et distribuant allègrement argent et matériel au Ukrainiens. Cette résistance n'a rien de nul et de risible, tout comme celle des Ukrainiens n'a rien d'anecdotique. C'est pour ça que j'adore cette chaine, la recherche du réel, de l'information. La Russie a conserver la doctrine militaire soviétique pour l'essentiel, les soldats sont moins entraîner, leurs technologie moins avancé et leur capacité inter-armée moins développé mais a la différence de ce que certain pense, c'est un choix et non une fatalité. Les soldats moins entrainés sont plus facile a remplacer, ils n'ont pas de compétence particulière (pour l'essentiel) ce qui va de pair avec une technologie moins évoluer, plus facile a reproduire en masse, les travailleurs n'ont pas à être sur-qualifier tout comme les opérateurs, tout est simplifier a l'extrême, rustique, pour que n'importe quel guguss en 3 semaines d'entraînement arrive a faire un tir ou une manœuvre a peut prêt correct, juste assez pour avoir le temps d'infliger des pertes irremplaçable a l'ennemie avant de passer l'arme a gauche et d'être remplacer par un nouveau guguss. Le taux de pertes en matériel est stratosphérique, le taux de pertes en vie humaine tout autant mais malgré ça, l'appareil militaire reste opérationnel. De l'autre coté, chaque pertes est une catastrophe. C'est un choix fait pour aller dans la durer. En france par exemple, les soldats sont sur-entrainer, les technologie sont parmis les meilleurs au monde si ce n'est les meilleurs. Mais 1 seul usine produit l'équipement (pour char ou avions) 10 gars dans tout le pays son qualifier pour produire cette technologie (ils doivent avoir des années de formation derrière) et une poigner de militaire sont en capacité d'opérer ces équipements, encore là après plusieurs années d'entrainement. un seul soucis dans cette chaine et c'est la fin, l'usine se prend un missile, le bureau du développement avec tes seul 10 gars dans le pays qui comprenne ta technologie ou tes travailleurs sur-qualifier et c'est fini, toute ta chaine de maintenant et d'approvisionnement vient de tomber, tes appareils ne vol plus et l'ennemie prend l'ascendant, malgré son infériorité opérationel. Le réapprovisionnement, la maintenance, les capacités, les connaissances, impossible de remplacer ça a court terme si c'est perdu, chaque perte devient donc catastrophique et donc, l'armée française est une armée d'opération, faut la voir comme une force spécial militaire mais elle serait incapable de tenir un conflit de haute intensité avec des pertes importantes, elle risquerait de ne plus être en capacités de combattre après seulement quelques semaines. Bref, les Soviétiques sont parvenue a vaincre les Allemands malgré une infériorité en capacité, en technologie, en expérience et cie, tout simplement en étant prêt au plus grand sacrifice, autant en matériel qu'en vie humaine. Ils on conserver cette idéologie et c'est de loin la meilleur dans l'éventualité d'un conflit de très grande ampleur, voir une guerre mondial. Et c'est l'histoire de ce patriot, personnellement je pense que les Russes arriverons a les détruire tout les deux, le combien de missile ça leur prendra et quel type d'attaque reste a voir mais ce que cette attaque a montré, à la différence de ce que les médias en dise, ce n'est pas la supériorité ou l'invincibilité du Patriot mais plutôt sa plus grande faiblesse. Si les Russes avait tirer ne serait-ce que 10 missiles de plus, ce Patriot serait de l'histoire ancienne et comme ils nous ont déjà sortie des attaque à 80 missiles....28 c'était pas énorme. Mais comme le dis Ate, ça peut être extrêmement couteux en missile pour arriver a les faire tomber pour au final, peut-être pas un gros gain tactique. Ces patriot pourrait n'être que de gros phare dans la nuit, attirant a eux des centaines de missile mais n'ayant pas d'autre rôle que ça au final..je doute que les Ukrainiens est penser la défense de Kiev que autour des Patriot, tout le monde sachat que les Russes voudrait absolument les détruire. Pour moi pas impossible qu'ils ne servent quasiment a rien au sol, destiner a tôt ou tard se faire détruire et dont le seul but sera d'amener le plus de missile Kinjal avec eux...
@@Marv344 ça fonctionnait du temps où l'urss de staline pouvait se permettre 24 millions de morts contre les nazis. Ce n'est plus du tout possible dans la russie de 2023 où il faut vider les prisons pour obtenir la nécessaire chair à canon. 10 mois, 100000 morts pour conquérir la ville de backmout, ça donne un facteur d'échelle de 1 million de morts et 100 mois pour conquérir la ville 10 fois plus grande de Zaporija...
@@antimotivation10 En fait 200000 morts sur l'ensemble de "l'opération militaire spéciale" selon le monde entier sauf la russie. Mais t'inquiètes, tu es dans le camp des perdants, tu n'as pas fini de manger ta chapka
@@sangatoon1149 malhonnêteté ? 😂 Son discours est totalement contradictoire, aucune structure... Enfin croyez qui vous voulez, mais si t'es pas trop con, tu vas vite te rendre compte que ça ne tient pas debout
En ce qui concerne l'attrition, je me demande si les US arriveront à suivre le rythme, à ce que j'ai vu, ils sont au max à 400 missiles produits par an. Étant donné le nombre que les Ukrainiens ont tirés en une seule nuit, le jeu risque de se terminer assez vite. Mais aucune idée des capacités russes sur la production des Kinzhal. Mon humble avis est que les US ne peuvent pas suivre le rythme et que l'attrition favorisera le coté russe.
vu les embargos sur le matos informatique et électronique d'un coté, et le manque de disponibilité ce petit jeu là va vite être réglé (ou pas). On retournera au lance pierre comme seule forme d'attrition .
@@SALTINBANK J'entends tout bas la citation d’Einstein "je ne sais pas avec quoi on se battra pendant la troisième guerre mondiale, mais pour la quatrième, se sera avec des pierres et des bâtons".
Bravo pour ce D.Brief, détaillé, complet et professionnel ... heureusement que vous faites ce travail d'information en profondeur. C'est tellement mieux que ce que font les médias traditionnels. Bonne continuation.
ils ont été arrête parce que ils ont débusquer le mensonge des occidentaux est ukrainiens sur l'efficacité prétendue du patriote dernière génération. 30 missile 5.000.000 l'unité total 150.000.000 millions de dollar en seulement pour rien Tout simplement lamentable
Va sur réseau internationale ou stratégika t auras les vrais informations sur patriote vs kinjal et réfléchi un peu mac 12 n importe quel système anti missiles peu pas le voir et le detruire
Au dernière nouvelles les batteries patriotes auraient été détruites mais ça les américains le diront jamais (pas bon pour le commerce), si les américains disent qu'il faut les réparer il y a anguille sous roche... Cela dit vos explications techniques sont très intéressantes et très claires, on comprend bien que la technologie ne cesse de s'adapter et doit trouver des parades, aucun système n'est infaillible..
Une batterie patriot, c'est pas un seul véhicule, c'est un groupe d'au moins une demi-douzaine de véhicules. Si un des véhicules a été endommagé ou même détruit, on ne peut donc pas dire que la batterie est détruite. Je ne comprends pas ce que vous sous-entendez; voulez-vous dire que si les américains affirment qu'il y a des réparations à faire, et qu'elles sont assez mineurs pour être faites sur place, ça voudrait dire que chacun des véhicule a en fait été détruit ?
@@Zdraviski des images filmées par smartphones ont fuitées donc les US n'ont pas eu le choix que te dire que les batteries avaient été endommagées, après c'est clair que si les US disent qu'elles ont été détruites ils ne vendront plus une seule batterie. La vérité doit se situer entre les deux...
Bonjour Pour le nombre de kindjal envoyé, il ne s'agit que d'un seul accompagner de 5 leurres qui n'étaient pas des kindjal. D'ailleurs si vous prenez la peine de suivre le chef d'état major russe, il dit être étonné du nombre de kindjal lance selon les ukreniens et les américains
Et on peut dire qui a rendu le patriote fous.... Et l'a détruit par la suite 😂.... Ne jamais faire confiance au usa : Irak armes dangereuses ? Non Vietnam 🇻🇳 avaient frappé des navires usa...? Non
Oui enfin si on suit aussi ce que dis le Ministère de la défense Russe, ils auraient aussi détruit l'intégralité des forces ukrainienne à plusieurs reprises, donc à prendre modérément les sources nationales des deux camps hein
Le Kindjal soi disant hypersonique n'est en fait pas hypersonique du tout et c'est pour cette raison que les patriot ont tout intercepté et que c'est un simple camion de transport qui a été endommagé
@@SebastienBERTRAND84 Notre facétieux cireur de Pompes de Poutine (le gourou escroc boucher bunkerisé du Kremlin) a des circonstances atténuantes, le malheureux est abonné à Donbass Insider, Investig’Action, Les Conflits en Carte, Patrick Lancaster, Livre Noir, Novorossia TV World, Florian Philippot, SHAMAN*, Sud-Radio, Thomasovitch, Trouble Fait... la fine fleur des néo-collabos Réacs-Fachos d’extrême Droite et Cocos-Bolchos d’extrême Gauche. * Je suis admiratif de très grands rockers russes (Alyona Yarushina, Leonid and Friends... ) Ce pauvre SHAMAN efféminé produit de la daube nationaliste d’une niaiserie musicale sans nom.
Un des défauts majeur du Patriot c'est que le lanceur est "orienté". Je veux dire par là que le missile est lancé dans la direction vers laquelle est positionné le lanceur et que par conséquent, si la menace arrive par le côté, le Patriot ne peut pas répondre efficacement. Sur le lanceur SAMPT français (et sur le S400 russe je crois), le lanceur est positionné à la verticale, ce qui permet au missile de partir dans n'importe quelle direction.
tu sais quoi du patriote ?l,Iron dôme d,Israël est aussi dirigé vers l,avant mais le S400 ne l,atteint pas à la cheville.quand une arme est efficace il faut l,accepter.arretez de vous leurer dans vos propagande russe qui vous ont roulé dans la farine en vous faisant croire que les hyperqoniques russes étaient invincibles
Le S400 c'est sûr il est vertical. De toutes manières, face à un hypersonique, il est inneficace. Vitesse et trajectoire non balistique, c'est comme vouloir embrocher une mouche avec une aiguille les yeux bandés...
@@ekushisu_ lorsque c'est un avion oui... Lorsque c'est un Kinjal, déjà si tu l'as repéré à 20 km c'est bien, ensuite il faut l'intercepter ! Si c'est un avion de chasse, tu peux le suivre car tu es plus rapide que lui, si c'est un Kinjal tu dois l'affronter de face ... Et vue le spectacle de Kiev, on voit bien que le Patriot, le S300/400 sont dépassés ! Ils ont tirés 30 Patriotes pour détruire des drones à 15k$ !
Ces frappes n'ont pas pour objectif de tuer des civils. Contrairement aux frappes ukrainiennes depuis 9 ans qui frappent les civils pour les terroriser. Il y a cas voir les villes du donbass dans l'état où elles sont et ce même avant la guerre avec la Russie. Et vous pouvez voir les villes ukrainiennes pro occidentales qui n'ont pas été ravagées.
Un peu de physique élémentaire permet de décrasser le brouillard de guerre. Les postulats connus et factuels, ce sont les vitesse maximales des matériels en jeu : mach4 pour le Patriot, Mach10 pour les Kinzhal. un différentiel de mach6, ça fait grosso merdo 7 400km/heure (2km par seconde !). Faut-il vraiment en rajouter ? Pour essayer d'approcher en terme d'image, c'est comme essayer d'intercepter un obus de 120 mn tiré par une batterie d'artillerie de campagne avec un trébuchet de la guerre de 100 ans. Mais pourquoi pas : avec une chance incroyable, ça peut le faire, ou un miracle, ou un super héros Marvel.....
Sur l'interprétation des vidéos disponibles : ce sont bien les missiles Patriot qui tirent en rafales : 2 x 16 sur un angle de 38° : ce qui prouvent des tirs de défense en réponse à un stress extrême de saturation. Attaque en plusieurs couches pour d'abord identifier et ensuite fixer les cibles une fois que le radar devient actif. 32 missiles d'un coup, c'est une débauche inutile, à x millions d'euros le tube. Les 2 explosions visibles ont démoli le coeur du système : le radar et le poste de commandement. Les stations de tir n'ont donc même pas besoin d'être éliminées : elles deviennent inutiles car aveugles. On peut tourner le problème comme on veut, ça finira par sortir : à la fin de la première mi-temps, c'est 1 : 0 pour le Kinzhal.
De plus le lendemain, KIEV a été attaqué sans riposte des Patriot. Ils font part du fait que les Américains veulent mener des enquêtes pour savoir comment les Russes ont eu la position des Patriot Mais on a bien le ratio Première vague avec une salve pour permettre aux Patriot de réagir en même temps que les Kinjal sont prêts et après on balance la purée sur la cible et ça fait le BOUMMM qu'on a vu par la suite.
Un peu de physique élémentaire vous apprendrez que le différentiel de vitesse n'est pas d'ordre 1 pour l'interception. Le facteur principal c'est la géométrie de la configuration trajectoire/cible. Peut importe la vitesse du missile, si la contremesure est sur la trajectoire c'est gagné. En soi on pourrait intercepter un missile hypersonique avec un missile subsonique si celui-ci est déjà sur la trajectoire. Le facteur clé est donc la façon dont on dispose les systèmes d'interception afin d'être le plus rapidement possible sur la trajectoire du missile hypersonique. C'est pour cela que le position des Patriots est protégée. En l'occurence vu le peu de missile Kinjal qui a touché pour une arme soi disant "invincible" mis en service en 2017, je dirai que c'est plutôt un constat d'échec pour le Kinjal qui arrive à se faire stopper par un système développé dans le milieu des années 80. Revoyez votre feuille de score.
@@sankaman71 Vous partez encore du postulat hautement discutable que le Kinzhal a été intercepté. Or, jusqu'à preuve irréfutable, on n'en sait rien. Un communiqué du ministère ukrainien n'est pas une preuve.... et l'angle d'interception n'y change rien : le calcul n'est possible que dans une trajectoire prévisible ; or quand le Kinzhal est triangulable par un logiciel de contre-mesure, c'est trop tard : le Patriot n'a tout simplement pas le temps. Ce qu'il faut bien imprimer, c'est la rupture technologique du système. Le facteur vitesse est réellement un "game changeur".
@@sankaman71 justement les kinjal n'ont pas de trajectoires hyperbolique comme les missiles de croisière. Alors ce que vous dites n'est plus valablr. Deuxièmement entre le point d'interception et la cible vu la trajectoire du missile tes calculs ne donneront rien d'autant plus qu'un des éléments d'accélération est donné par l'avion de chasse
Bonjour ATE et toute l'équipe, Merci pour ces explications, cela nous permet d'avoir une vue d'ensemble sur les moyens mis en œuvre par les deux parties prenantes (attaque ou défense). A bientôt pour de nouvelles analyses. 👍
Très technique bravo. Trois enseignements à en tirer : - Nous avons la confirmation que les ukrainiens n'hésitent pas à installer des armes en zones urbanisées. Les Russes disaient vrai. - les États-Unis utilisent la guerre en ukraine pour étudier les moyens pour neutraliser l'armement Russe. C'est pourquoi ils ont transféré un patriot d'un coût unitaire à 1 milliards de dollars. - Une guerre de l'information est en marche de la part des États-Unis qui doivent rassurer la population concernant les capacités d'interception des missiles tactiques Russes sans équivalent dans le monde. Rien ne nous oblige à croire l'une où l'autre des versions. Surtout les versions des États-Unis.
Il ne semble pas y avoir de limite à la mauvaise foi chez les fans de Poutine donc, OK, il y a des batteries anti aériennes pour protéger Kyiev des attaques russes. C'est un vrai scandale. Il n'y a pas eu un énorme battage médiatique récemment avec installation de systèmes sol-air sur le toit d'immeubles... moscovites ? PS : désolé pour la mauvaise publicité autour de la wunderwaffen de Poutine. C'est dur mais vous vous en remettrez.
pour continuer et après vérification sur ce missile Patriot : Au cours de son exploitation, le Patriot obtint des notes diverses pour ce qui concernait son taux de succès au cours de cette guerre. L'armée des États-Unis avait premièrement déclaré avoir atteint un taux de succès de 80 % en Arabie saoudite. Mais il n'était que de 50 % en Israël. Ces scores ont été modifiés par la suite, en prenant successivement les valeurs de 70 et 40 %. Donc le missile russe épargné est un miraculé ou encore de l'intox de la part des ukrainiens.
@@lubernef mdr l’explosion juste après le barrage et même si les ukrainiens avaient intercepté des missiles hypersoniques nous aurons vus les images sur tous les réseaux et sans oublier les experts à deux balles pour nous des vidéos 😂
Il faut faire attention aux mots: 80% de réussite, on parle d'un missile ou d'une interception? Tu peux avoir 40% pour un missile, et 80% pour une interception si à chaque fois on en fait partir deux d'un coup...
Le missile russe c'est le "кинжал" , ça se prononce "kinjal". La combinaison de lettre "zh" est une méthode internationale de transcription pour le son "j" . Ça permet d'indiquer ce phonème dans n'importe quelle langue. (En espagnol par exemple, la lettre "j" a une prononciation totalement différente)
Merci pour cette vidéo et tous ces détails sur les patriots, vous êtes toujours une excellente source d'infos et d’analyse. Je reste par contre plus que dubitatif sur le "90% des infos US sont vraies" ☺ mais c'est là bien la seule remarque à faire sur cette excellente vidéo.
Les infos occidentales restent bien plus crédibles que les infos russes. Je rigole encore de voir ces combattants que Moscou avait prétendu avoir éliminé, parader après leur attaque sur Belgorod.
Personnellement je n'ai vu aucune photo de Kinjal détruit. Les images concernant le premier annoncé comme détruit ne montraient absolument pas un missile Kinjal. Du coup, si l'on en reste sur les faits, tout ce long propos est basé sur une hypothèse absolument pas avérée. Après si l'on argumente en termes techniques, l'interception d'un missile hypersonique volant à Mach 10 soit près de 3500m/ seconde ne pourrait être que le résultat d'un tir de barrage échelonné engageant un nombre important de missiles, je dirais 10 minimum et une bonne dose de chance. La probabilité d'intercepter 6 kinjals comme annoncé par les Ukrainiens est juste ridicule, si ces derniers sont vraiment hypersoniques. je suis étonné que cette évidence ne soit pas relevée car si c'était le cas, l'aspect hypersonique concernant les missiles ne seraient que mineur et les américains ne flipperaient pas autant pour leur flotte navale et n'essayerait pas de rattraper leur retard sur ce système en mettant les bouchées doubles. Je pense que l'on a clairement à faire à une publicité marketing dans ces temps ou toutes les armées du monde achètent à tout va
apparemment tu n'as pas vraiment suivi l'explication de l'interception dans la vidéo ! les Patriots de dernière gen. sont prévus pour intercepter des missiles balistiques "ICBM" pouvant atteindre mach 23 (soit plus du double que la Vmax des Kinzhal).... & attention a ce qu'annoncent les russes sur les caractéristiques de leurs armements (gonflement de celles-ci).... ex: Su-57 soit disant furtif mais qui a une équivalence radar (furtivité) quasi 10 fois moins bonne que celle des Rafales (qui ne sont pas considérés comme furtif) ou les S400 meilleurs système défense AA selon les dires russes mais qui sont de vraies passoires, etc, etc... & cela ne date pas d'hier, c’était déjà le cas du temps de l'URSS !
Je partage votre avis sur les spéculations servant de postulat à la démonstration. En plus je note un biais négatif relatif aux performances du Kinjal malgré son efficacité avérée sur plusieurs cibles majeures (non mentionnées) et une certaine minoration des dégâts causés au système Patriot (complétement HS)
ils ont été arrête parce que ils ont débusquer le mensonge des occidentaux est ukrainiens sur l'efficacité prétendue du patriote dernière génération. 30 missile 5.000.000 l'unité total 150.000.000 millions de dollar en seulement pour rien Tout simplement lamentable
Encore excellent, merci. L'une des hypothèses serait donc que les Américains attireraient des tirs de Kinzhal sur leurs sites Patriot en anticipation de l'offensive ukrainienne, afin d'alléger les menaces sur les bases aériennes ukrainiennes dédiées à l'appui des troupes au sol (et donc alléger les menaces sur les personnels de maintenance et autres "rampants" dont sans doute pas mal d'occidentaux...) Crédible, mais quand même hasardeuse, une telle tactique suicidaire. A suivre donc; ça devient de plus en plus intéressant.
Désolé pour toi, mais j'ai des amis ukrainiens et en réalité, l'ukraine est à genoux. Ils raflent tous les gens qui peuvent se battre mais l'armement n'est pas suffisant, et la qualité de formation des mobilisés est déplorable.
@@jacqueskpaluto Laisse tomber, il cherche une raison pour se convaincre. C'est comme le mec qui me disaient que les ukrainiens laissent les russes s'installer à bakhmout pour les encercler, (après avoir laissé plus de 20 000 hommes là-bas)...
LCI qui balance que les Kinzhal sont des air-air.... mon père qui regarde ce média et qui me balance ça ce matin... On en est là. chapeau les spécialistes de plateau/journalistes Français
Salut ATE, j'apprecie ton travail et celui de ceux qui t'accompagnent. Je me pose une question, au vu des sujets et informations que vous traitez, avez-vous deja eu des pressions ou contraintes imposées par des acteurs extérieurs?
@@frantzprovencegmail source ouverte certes mais ils ajoutent leur analyse et font référence à leur expérience donc ils enrichissent l'information. Ils ne font pas de la lecture de texte face caméra. D'où ma question sur des pressions exterieures
J'ai esperé que vous fassiez cette video suite aux derniers evenements et c'est chose faite 👏 Un immense merci pour la publication de cette video de grande qualité. Beaucoup de details, de proffessionalisme et tout ca avec le sourire. Un plaisir a regarder. Fly safe 😊
Voici les faits prouvés que les américains vous cachent. 1/ L'Ukraine a annexé la Crimée avec ses forces spéciales contre les autorités locales démocratiques en 1995Ç 2/ Les USA ont pris le contrôle de Kiev en 2014 par coup d'état dans le but d'attaquer la Russie et la démanteler. 3/ C'est avant-tout l'armée ukrainienne qui a offert l'indépendance à la Crimée en 2014 ; 90% des soldats concernés (20 000), présents en Crimée, on refusé d'attaquer les civils comme en 1995. 4/ Il n'y a donc pas eu d'annexion russe de la Crimée. 5/ Le pouvoir marionnette issu de Maïdan, totalement contrôlé par Washington, a tout fait pour avoir la guerre entre 2014 et 2016. Poutine a esquivé tous les coups car il est pour la paix. 6/ Trump ne voulait pas la guerre. 7/ Biden de retour au pouvoir, il a repris Victoria Nuland, "artisanne" du coup d'état de Maïdan (sous Obama) pour provoquer la guerre. 8/ Poutine a encore tout fait pour éviter la guerre 9/ Fatigué d'attendre, Washington a ordonné à Zelensky d'attaquer la Russie. 10/ Le voyage de Macron à Kiev et à Moscou en février 2022 a servi à pousser Zelensky à accepter l'ordre des américains. 11/ La victoire russe est totale, maintenant, il s'agit pour l'occident d'accepter sa défaite (avec, espérons-le, démantèlement de l'Otan)... ou de pousser à la guerre nucléaire, ce que les russes ne veulent absolument pas. Tant que Poutine est au pouvoir, on a une chance de l'éviter. Si un de ces opposants prend sa place, alors la guerre nucléaire sera inévitable.
Dans ce cas précis, les sources américaines ne sont pas dignes de confiance. En effet, si ces Sources confirmaient la défaite de Patriot dans ce duel, cela remettrait profondément en question toute la propagande et le marketing derrière ce système de "haute Technologie" américain. Cela créditerait davantage le choix d'Ankara pour les S400 qui se verraient octroyés un marketing gratuitement !
C'est vrai que les déclarations du porte-parole de l'armée russe sont d'un autre niveau de crédibilité: "Nous venons d'abattre 500 Himars, 48 batteries Patriots, 1000 canons Cesars... " Et j'exagère à peine. Il ne lui manque plus que le nez rouge du clown...🤡
@@ladre7422 Tu as le choix entre l'invasion par les russes, ou bien résister et au final faire payer les russes avec tout le pognon saisi. Réfléchis bien
Bonne démarche mais beaucoup d'erreur. L'interception du kinzhal par le patriot relève de la fiction : 1) Son radar actuel, ne peut pas déterminer son profil, il voit qu'une cible se déplace vers lui, mais il ne peut déterminer avec exactitude son altitude, sa vitesse et sa forme, du fait que le missile hypersonique voyage dans un nuage de plasma qui absorbe les ondes radars. 2) la trajectoire du kinzhal est quasiment verticale lorsqu'il engage sa cible.
Et bien vous en savez des choses. Mais cela peut se résumer ainsi : "c'est impossible parce que ce n'est pas possible (et ça tombe bien, je n'ai pas envie d'y croire)"
Oui car il prend le temps d'analyser ce sujet particulier, à la télé l'analyse technique poussé ne fait pas d'audimat... Et c'est dommage. Quoi qu'il en soit ce serait bien qu'il soit invité
Big shiny New thing, ça me fait vraiment penser à World of Warships, dès qu'on sort un nouveau navire, on est un aimant pour toute l'équipe ennemie "oh, un nouveau navire, coulons-le !" ce qui peut être assez frustrant. En général, il vaut mieux attendre quelques semaines après la sortie d'une nouvelle branche (bien que sortir un nouveau navire peut aussi avoir ses avantages, l'adversaire n'est pas familier avec ses capacités et peut se faire avoir si on sait s'en servir, ce qui sera plus difficile plus tard. Il y a comme une fenêtre idéale entre navire récemment sorti et adversaire familiarisé avec dans laquelle on peut obtenir le meilleur résultat, l'adversaire à autre chose à focus et n'a pas encore complètement mémorisé les capacités du navire en question. (sauf s'il s'agit d'un joueur de clan aguerri qui joue lui-même le navire ou a appris à lutter contre pour maintenir son efficacité opérationnelle en clan battles).
Toujours aussi bonne vidéo, merci ! Juste un détail, le missile russe se prononce KinJal. Zh en anglais retranscrit le son J du russe. Ça veut dire poignard.
Pour couronner le tout ils ont demander de ne pas utiliser les Patriot jusqu’à la fin de l’enquête. Conséquence le lendemain les Russes ont lancé des attaques sur KIEV inclus.
@@herveloxq5372 c'est bien en Russie qu'on ne dit que la vérité qui ne plaît pas ! Quand c'est vrai et puisque ça dérange, on crie à la PROPAGANDE russe! Si celà n'était pas le cas, pourquoi alors déclaré que le vieux patriot à abattu des kinjal? Le coup de la Yougoslavie où les serbes avec un vieux système anti aérien sovietique ont abattu un f-117 déclaré invisible par les américains montre l'état de putréfaction dans lequel se trouve la civilisation occidentale avec la doctrine biden qui est constituée de mensonges, négation, hypocrisie dépravation de moeurs... voilà le monde dans lequel vous voulez vivre?
Ils ne peuvent pas dire qu'ils sont des systèmes contre les missiles hypersoniques , si ils confirment, grand père Putin cherchera comment les américains ont réussi à réaliser ça, une armée est forte quand elle dissimule ses forces
Je pense que l’on ne peut pas tirer de conclusions car on manque d’info mais les russes et les US vont en tirer de nombreux enseignements. J’ai l’impression que cela ressemble à un test grandeur nature pour les russes afin de connaître les vrais capacités des patriots. Expérience qu’ils sauront utiliser en temps voulu si nécessaire
Toujours agréable vos analyses sans partie pris vos analyses son claire et parle uniquement technique et technologie sans rentrer dans une propagande quel quel soit c a dire ni occidental ou russe comme certain qui passe leur temp constament a faire passer le matériel hors occident comme obsolète !
Comme d'habitude, super boulot ! Ton expertise dans ce domaine nous permet de comprendre certaines subtilité. Merci d'avoir pris le temps de commenter cette vidéo un dimanche... 🫡😜🇫🇷🇨🇦
Merci ATE toujours au top dans tes explications claires et concises, et toujours avec sourire ! C'est impressionnant de voir tous les missiles de défense qui sont déployés et de voir combien le PATRIOT et les systèmes de défense peuvent monopoliser les attaques sur eux. Est ce que cela sera suffisant pour épuiser toutes les armes de haute précision russe ? A ce rythme ne craint t-on pas à l'inverse d'avoir une pénurie de missile de défense ? Mais comme tu le dis, c'est peut être une stratégie pour préparer l'éventuelle arrivé des F16 en Ukraine. Et peut être là, on aura une inversion, avec une saturation des système de défense russe versus des missiles occidentaux et une offensive plus large, avec des frappes dans la profondeur.
le mensonge des occidentaux est ukrainiens sur l'efficacité prétendue du patriote dernière génération. 30 missile 5.000.000 l'unité total 150.000.000 millions de dollar en seulement pour rien Tout simplement lamentable
@@benyahiabadis6052 On a un problème d'estimation sur le prix d'un missile KINZHAL (Kinjal) selon les sources on trouve tout de 2 a 10 M€ (Vu la taille et le poid du bébé je penche pour le haut de la fourchette). Mais il faut en fait calculer le cout total de l'opération 1 Kinjal égale 1 Mig-31 en vol par Missile... Donc potentiellement ca coute beaucoup beaucoup plus cher...
@@stephanelegrand8181 on remarque que l'armée ukrainienne n'a pratiquement plus de DCA longue portée et que le système Patriot a montré son inefficacité. Ce dont se serait dispensé le complexe militaro-industriel des Etats Unis qui pond un scénario de système efficace devant la menace hypersonique et est simplement endommagé. On ne va certainement plus trop entendre parler de ces missiles Patriot sur le champ de bataille.
@@brunograndinetti7356 je suis le troisieme qui tilte cinetique vs kinétique (à l'anglaise) je pense ça donne cinématique qui est l'etude du mouvement sans le calcul des forces en présence contrairement à l'etude cinétique.
Je me demandais pourquoi les américains amenaient un tel système aussi cher qui serait forcément une cible de prédilection pour les russes. Comme vous dites alors le but est d’épuiser au maximum le stock des russes pour une éventuelle escalade du conflit avec l’OTAN et protéger les sites sensibles de ce dernier. Je pense qu’il y a aussi un test technologique pour recueillir un maximum d’information et contrer encore mieux ce missile, voir en recueillir des morceaux pour être analysés.
Le problème c'est que les morceaux ramassés ne sont pas ceux d'un Kinzhal! Il semblerait que les Ukrainiens aient abattu autre chose, surtout que les missiles Russes se transforment parfois en cheminées lorsqu'ils n'explosent pas ...
@@hugo-di6xm Bien entendu, mais ici il est question de bon sens. Il y a lieu de s'interroger lorsqu'on nous montre des photos d'un certain missile qui, à vue d'œil, ne représentent pas le missile dit abattu, puis on nous dit, nous avons intercepté tous les missiles, puis on arrête des jeunes gens qui auraient compromis la position des armements, alors que l'ennemi a attaqué en amont ; ce qui veut dire qu'il connaissait exactement où frapper...
Merci comme d'hab pour cet éclairage ! Perso je connaissais un peu le système Patriot mais n'avais que peux d'info sur le Kinzhal. Il me semble aussi me souvenir d'une vidéo sur les Rafales envoyés dans le pacifique et de la nécessité de stock de missiles beaucoup plus conséquents que ceux que nous avions en France il y a 1 an. On retrouve ici le concept de saturation mais sur l'envoi d'engins presque autonomes et High Tech et qui de plus pourraient être couplés a des drones ou d'autres vecteurs moins couteux !
Les Russes ne font pas dans la saturation,mais dans le repérage ! Ils envoient des objets volants pour provoquer une réaction des Patriot puis envoient un Kinjal détruire la batterie en question . La saturation c'est pratiqué par les Palestiniens contre le dôme de fer sioniste
Le parallèle que tu fais sur les FREMM est troublant d’autant plus que les frégates anti aérienne de classe horizon ne possède que 40 missiles ce qui limite grandement leur capacité antiaérienne et ce sans compter l’overkill. Dans de le cas d’un martèlement de missile anti surface celles ci pourraient avoir des difficultés à remplir leurs missions de protection du porte avion et du groupe aéronavale en général…
Il faut aussi garder à l'esprit que les navires ne sont jamais seul dans le cadre d'un Groupe Aero Naval (GAN). Globalement tous les navires, support logistique excepté, sont capables de faire de l'interception, les Rafales également. Mais je suis assez d'accord pour dire qu'on a un défaut de stratégie quelque part. Là où les Grecs ont commandé des FREMM à 32 missiles AA, on en a que 16.. c'est très léger..
J’ai réuni le nombre de missiles antiaériens dans le groupe aéronaval français (crotale aster 15 et aster 30 confondus) cela donnerait un peu moins de 200 missiles… et quand on voit qu’une offensive russe peut impliquer 50 missiles voire plus et donc mobiliserait (si on part du principe qu’il faut 2missiles pour intercepter un autre missile ) au moins 50% des missiles présents dans la structure anti aérienne. Évidement là je ne compte pas les potentielles interceptions par rafale M ou déviation par leurres…
@@patoudelevallois5228 Il faut aussi compter les Mistral 3 des systèmes Sadral, mais globalement oui, on est autour de ce chiffre là, pour la partie surface-air. Avec les Rafale, on est à beaucoup plus par contre.
@@huberthoudroy5661 Non bien sûr, mais l'attaquant à le loisir de lancer des attaques saturantes à bas coût, alors que les moyens d'interceptions eux, resteront assez "dispendieux" pour reprendre le terme de la vidéo de ATE. À moins que les interceptions par laser que Israël met au point ne deviennent la norme dans les décennies à venir, l'attaquant aura toujours cet avantage de saturation à bas coût que le défenseur n'a pas.
On sent bien que le sujet est sensible et que le narratif doit rester le plus balance possible, mais je comprends bien au vu de la video et des retours Osint (serieux, pas les Brosint) qu'il n'y a pas de Kinzhal abbatus a ce jour (absence de preuves, la photo de Klitschko et du missile ne convaincra que ceux qui sont deja convaincus) et que donc le systeme Patriot , defendant sa sphere a quand meme ete endommage, voire detruit (pareil, des declarations, pas de preuves Osint a ce stade, bien que ce soit relaye meme par eux et les Ukrainiens). Et puis 90% de ce que disent les US est fiable, la c'est clairement perche...
J'avais cru comprendre que la saturation de la batterie Patriot avait été obtenue avec les fameux drônes iraniens à 15000$. Si l'on est vraiment dans un scénario "tondeuses à gazon" + Kinzhal, les conclusions du rapport coût/efficacité non sont plus les mêmes.
je rajouterais que ce que le maire de Kiev, Klitchko, a présenté comme étant un morceau de Kinzhal, n'y ressemble pas vraiment (ni par la taille, ni par la forme).
A 18'50 vous dites : "pourquoi les américains" (concept du "bullet magnet") je pense que vous voulez dire :les Ukrainiens ... sinon il y aurait implication directe des US dans cette guerre et la, ça changerait totalement la donne... Bravo pour vos vidéos ,toujours de très bonnes explications compréhensibles par le profane .👍
C’est ce qu’on appelle un lapsus. Je pense que personne n’est dupe sur ce qui se passe en Ukraine en ce moment, ni sur le but et l’origine de cette guerre.
Vraiment excellente vidéo. Pour ce qui est du site, ils ont emprisonnés ces gens pour rien les russes disposant de satellites et de systèmes de détection de radiation qui donnent la position exacte de l'émetteur radar du Patriot.
Je comprends pas pourquoi on suggère constamment que les russes "n'auraient pas assez de missile" ou "peuvent ne pas avoir assez de munitions", les "experts" mainstream ne suggèrent jamais ça du côté kiev/otan, alors que de nombreux articles ont montré le manque de munition de l'Otan. Je pense que c'est l'Otan qui a le plus de chance d'être à cours de munitions/missiles.
Comme toujours excellent 👍 Attention toutefois : Affirmer que 90% des déclarations US ont été vraies depuis le début...me semble très exagéré. Exemple : les ricains valident le nombre extravagant des pertes russes en hommes données par le mod Ukr.
@@ATECHUET vous ne dites pas la vérité, les Américains n'ont jamais dit la vérité surtout en période de guerre .En autre, les restes de missiles montrent ici, ne sont nullement des kindjal, faites un effort de visiter les sites russes pour voir à quoi ressemblent les kindjal . S'il vous plait, vous êtes bien ne faites pas comme Tytelman, faites des bonnes recherches avant .
Merci une fois de plus pour ces explications techniques. L’ingéniosité de l’humain à détruire son prochain n’a décidément pas de limite, le budget non plus… de quoi éduquer nourrir et soigner des millions de gens avec le coût d’un seul missile porteur de mort…
ปีที่แล้ว +1
Ou encore d'investir dans des technologies qui permettent de faire de l'énergie bon marché. L'énergie est l'origine de nombreux conflits. A méditer... Depuis le début de la guerre on aurait pu équiper l'Europe à + de 1000% d'énergie renouvellable (kitegen) et avoir un taux de disponibilité de 99.995% ! Pour 5 millions d'Euros de R&D il est possible de développer la technologie qui permet stocker H2 d'été en hivers sans perte. Mais non, on préfère se foutre sur la g....
Le Patriot a pris une raclé cette nuit là et n'a rien intercepté des Kinzhal ! seulement 2 ont été lancé ( 2 MIG31 cette nuit là). Les Russes ont par contre perdu 4 appareils en une journée la même semaine, et là on peut dire que c'est le patriot qui a fait le boulot...autrement on prend les gens pour ce qu'ils sont 😵💫 Merci pour cette video ATE !
Est-ce que ce serait possible d'avoir une comparaison en termes de capacités, coût untitaire, matériel nécessaire entre le système américain Patriot et le système franco-Italien SAMP, le patriot dispose-t-il lui aussi d'une version navale ? Et surtout ce que cela veux dire sur le terrain en terme de défenses les capacités de chaque système, d'altitude, de portée, de cibles différentes, ... Je pense que nous serions nombreux à l'apprécier. Merci d'avance
Ne disiez-vous pas dans une précédente vidéo qu'il fallait une dizaine de missiles tirés par les batteries pour pouvoir intercepter 1 seul missile ? L'Ukraine annonce avoir abattu 29 missiles russes sur 30 - dont 6 hypersoniques - cela voudrait dire qu'un nombre considérable de missiles intercepteurs auraient été tirés. Est-ce du bluff de leur part ? Concernant les 30 missiles Patriot tirés, ont-ils "balancé la sauce" dans l'espoir d'intercepter UN Kinjal et pouvoir faire de la com' dessus ?
"Dispendieux" se dit aussi en France (c'est plutôt du vocabulaire soutenu). Comme "cher", "onéreux"... il y a toujours beaucoup de mots pour parler des pépètes, du fric ou du flouze.
Coup de chapeau aux ingénieurs et à la haute technologie... Mais.... "bonjour" le prix (les prix" dans cette période de crise Imaginons un tout petit instant de ce que nous pourrions faire avec 400 millions 😢
Un missile Kinjal coûte 10 millions de dollars quand un missile Patriot coûte 4,1 millions de dollars, même s'il en faut 2, on reste sur des budgets équivalents en final.
Certes mais si tu péte le radar et le poste de commandement avec un kinzal, d'une ta batterie est aveugle et inopérante... Donc le ratio est plutôt bon côté Russe non ? 🤔🤔
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La leçon a retenir, c'est que l'occident n'a pas le niveau de défense ou d'attaque de la Russie, et qu'il doit arrêter cette guerre en espérant que les Russes ne nous fassent pas à nous ce que nous leur avons fait aussi bien en Géorgie qu'en Ukraine, en nous en prenant à des populations RUSSES enclavées dans des anciennes républiques soviétiques découpées comme en Afrique à la règle. Il commence à être de plus en plus évident que malgré leurs pertes, le rapport est de 10 pour 1 en leur faveur, aussi bien en terme de soldats tués que des matériels détruits, et ce malgré toute l'assistance en violation de la convention de Genève (attrition) procurée par les démocraties occidentales. LE réseau électrique Ukrainien est détruit, leurs usines militaires sont détruites, alors qu'en Russie, tout fonctionne à plein régime. Si on n'arrête pas cette folie, ils ne s'arrêteront pas avant que nous soyons définitivement à genoux, avec tous ces peuples que nous avons soumis qui ne rêveront que d'une chose, c'est de se venger de nos mauvais traitements...
@@ACNNOMOREBLUFFChez nous il y a la liberte des mots. Vous avez l'utilise. Malheureusement pour les peuples en russie ils n'ont pas les med droits de s'exprimer dans un sens oppositionel. Mieux de vivre dans l'EU !
@@martinschneider7130 Tiens, un Ukrainien qui ne semble toujours pas savoir que 4millions de ses semblables sont partis en Russie, cette horrible dictature, alors que son pays interdit tout autre parti politique, et punit des blogueurs lorsqu’ils postent les vidéos des attaques... Vous ne trompez que vous même, et vous finirez par disparaitre à cause de l'occident qui instrumentalise vos esprits faibles. Amen...
Il manque un volet à cette video : la défense par laser.
@@ACNNOMOREBLUFF Moi aussi je suis fan de Russia MERDIA 🤣🤣🤣
Le 90% m'a d'abord fait sourire puis j'ai capté le clin d’œil....c'est fin, bien joué.
Sur le fond visible des choses : un système Patriot qui semble en "urgence vitale" et qui, malgré un barrage de 30 missiles (32?) en 2 min finit par 2 explosions.
Une hypothèse: la plupart des Patriots semble se déchainer en trajectoires presque verticales (d'autres partent vers du gros 45° d'élévation).
Quelque chose de très dangereux approche, une menace que ni eux, ni les autres systèmes, n'ont pu neutraliser.
Vue la réaction des Patriots, la situation au sol doit être critique et les enjeux considérables :
le système lui-même semble visé, peut-être même la station radars, sans laquelle tout le reste est inutilisable.
Une station radars indispensable et capable d'engager plusieurs cibles par larges sections, mais dans une limite de 90° ! ( avec un débattement azimuté d'une 20aine de degrés)
Ce quelque chose ressemble aux Kinjhals :
- légèrement manœuvrant mais avec des pointes de vitesse et une altitude d'approche telles que dans cette phase, il sont quasiment ininterceptables, leurs trajectoires restent fondamentalement imprévisibles même avec une manœuvrabilité limitée,
- de plus la couche d'air raréfié ionisé doit former au moins 1 sorte de cône de plasma, furtif de face, mais beaucoup moins de l'arrière ("ouvert"), ce qui doit permettre d'assurer le recalage glonass / guidage final par satellite quand débute la phase descendante.
La trajectoire du missile et les fluctuations du milieu doivent déformer le, ou plutôt les cônes, en "sapin de Noël", ce qui doit rendre encore plus difficile le travail radar au sol, un peu comme le centre de l'œil est incapable de saisir nettement une étoile : dans sa tentative directe il ne voit qu'un scintillement, et pendant ce temps de mise au point impossible, le désastre guette, littéralement (l'analogie est incorrecte mais l'image est parlante).
Enfin le Kinjhal semble larguer en secteur arrière 6 petites charges dans sa phase finale descendante, dont les caractéristiques sont mal connues : probablement des charges capables d'achever la cible , ou bien de la fragiliser en amont avant la frappe du missile, et qui dans tous les cas, doivent faire office d'excellents leurres. (pour un total d'un missile pour 6 leurres).
Tout bien considéré et hors l'axiome US des "90%", le Kinjhal semble donc vulnérable en phase descendante, parce que sa vitesse décroit, mais dans quelle mesure ?
Des estimations hautes indiquent une vitesse maximale au point le plus haut d'environ Mach 12 puis une dégradation lors de la phase finale suivie d'un impact aux alentours de Mach 9.
Les estimations basses indiquent, dans tous les cas, une frappe >> à Mach 6 (le terme d'arme hypersonique n'est donc pas galvaudé).
Dans tous les cas l'énergie cinétique est dégradée mais reste très élevée : le calcul est très simple (E=1/2 m.v2) mais les termes restent des estimations variables, et la vitesse prépondérante :
ainsi l'énergie cinétique délivrée par la masse restante du missile au point d'impact est estimée supérieure à celle de la charge explosive interne (pour un impact à Mach 6 et une charge explosive interne d'environ 450kg), jusqu' à 4 fois supérieure pour un impact à environ Mach 9, et presque 5 fois à environ Mach 10 (soit jusqu'à plus de 2,5 tonnes d'équivalents TNT, hautement pénétrants).
Sur la question des matériaux, on peut estimer qu'une capsule sous coiffe de céramiques réfractaires et l'utilisation d'alliages à base de tungstène supporteront les quelques secondes d’échauffement maximal terminal, tout en faisant office de pénétrateur cinétique durci par la "cuisson terminale".
Enfin, cependant que le Kinjhal ralenti et fixe sa trajectoire finale, ce qui le rend plus vulnérable, sa vitesse reste suffisamment élevée pour qu'en milieu atmosphérique dense persiste une fine couche de plasma, et donc son caractère furtif...
...tandis que les 6 mini-charges larguées en amont feraient office de leurres en même temps que de sous-munitions de zone..
..des sous-munitions et leurres d'autant plus efficaces que la cible est fragile, contrairement à un bunker par exemple, et comme le sont ici les éléments exposés du Patriot: batterie de lanceurs, station radars, station auxiliaire, etc...
Tout cela sans compter de probables contre-mesures électroniques activées par le missile lui-même en phase terminale.
Reste que la dernière version du Patriot est tout aussi, théoriquement, excellente, bien que les retex montrent une efficacité pratique moyenne simplement "bonne", et contre des cibles autrement plus simples à intercepter (Arabie Saoudite, Israël)
Malgré le brouillard de guerre et la propagande, certaines contradictions internes côté occidental, et l'ensemble des éléments examinés plus haut, on peut estimer, à minima, qu'au moins un et plutôt 2 éléments du système Patriot visé aient été neutralisés :
et si l'un d'eux est la station radars du système, ce serait un terrible coup pour Kiev et ses alliés, d'autant que certains éléments laissent entrouverte cette possibilité (chronologie des attaques et réponses qui ont suivi, baisse du cours de bourse de Raythéon....)
Ouf! C'est une thèse de Doctorat d'État ou bien, passionnante et fascinante cette analyse.
Une question rapide : ou avez vous pêché qu'une couche de plasma rendait un missile invisible au radars de tir?
Ça serait l inverse : le plasma émet des ondes électromagnétiques qui le font briller comme un soleil.
@@chefchaudard3580
- les couches ionisées se densifient en phase descendante, forment des cônes en sapin de Noël, leurs branches présentent des variations irrégulières et imprévisibles : certaines absorbent + ou + certaines gammes radar,
- et vous avez raison, d'autres (ré-)émettent effectivement "comme un soleil" : en cela il produit alors une forme de jaming.
Le problème devient alors :
Avez-vous déjà observé le soleil à travers des jumelles ? ^^
@@Novoscreen rien n'indique que les missiles russes absorbent les ondes radar dans les fréquences utilisées. C'est théoriquement possible, beaucoup, beaucoup, plus difficile à mettre en oeuvre (Il vaut jouer sur les matériaux, les formes, les températures...)
Qiuant a saturer un récepteur radar? Non, c'est pas possible. Il faudrait une puissance considérable. Les radars ont une sélection de sensibilité d'entrée réglable. C'est aussi simple que de réaliser un filtre pour regarder le soleil en face.
@@chefchaudard3580
Il n'est nulle part question de matériaux/couches et géométries internes"absorbant/neutralisant/déviant les ondes radar. Pas à notre connaissance, j'en doute, mais qui sait.
J'évoquais simplement la complexité des effets d'un cône ide plasma aux fluctuations instables et imprévisibles sur la gamme radar qu'il reçoit, absorbe, transforme, conférant sa furtivité au missile, doublé d'effets secondaires assimilables à un brouillage que je vais donc précisé comme n'étant pas une contre-mesure spécialement dirigée contre le radar, nous sommes d'accord, mais plutôt comme un éventail d'effet secondaires sauvages, d'une sorte de crépitement juxtaposé à l'enveloppe d'efficacité pratique furtive: d'où l'image des cônes déformés, fluctuants et scintillants ("en sapin de Noël")
Votre dernière remarque montre tout-à-fait les limites de l'analogie "solaire", nous sommes aussi d'accord, cependant, cette analogie, c'est d'abord la votre, là où j'évoquais au départ le scintillement d'une étoile, mais peu importe l'image , nous comprenons les limites paraboliques des unes et des autres. et nous nous comprenons camarde, sur un sujet difficile, où dominent les incertitudes et le brouillard de guerre ^^
Vieil adage soviétique du temps de la Grande Guerre Patriotique: " La quantité est une qualité".
Apparemment c'est toujours le cas.
Surtout quand la qualité coute 1 bras
Et c'est pour ça que aussi méprisant peuvent être les occidentaux sur les capacités militaire russe, surtout les expert de plateau, aussi impressionnant en réalité aura été leur capacités a résister a plus de 18 000 sanctions économique et sur les secteurs militaire et surtout, à une coalition de 40 pays, dont pour l'essentiel, l'otan et les américains, renseignant, armant et distribuant allègrement argent et matériel au Ukrainiens.
Cette résistance n'a rien de nul et de risible, tout comme celle des Ukrainiens n'a rien d'anecdotique. C'est pour ça que j'adore cette chaine, la recherche du réel, de l'information.
La Russie a conserver la doctrine militaire soviétique pour l'essentiel, les soldats sont moins entraîner, leurs technologie moins avancé et leur capacité inter-armée moins développé mais a la différence de ce que certain pense, c'est un choix et non une fatalité. Les soldats moins entrainés sont plus facile a remplacer, ils n'ont pas de compétence particulière (pour l'essentiel) ce qui va de pair avec une technologie moins évoluer, plus facile a reproduire en masse, les travailleurs n'ont pas à être sur-qualifier tout comme les opérateurs, tout est simplifier a l'extrême, rustique, pour que n'importe quel guguss en 3 semaines d'entraînement arrive a faire un tir ou une manœuvre a peut prêt correct, juste assez pour avoir le temps d'infliger des pertes irremplaçable a l'ennemie avant de passer l'arme a gauche et d'être remplacer par un nouveau guguss. Le taux de pertes en matériel est stratosphérique, le taux de pertes en vie humaine tout autant mais malgré ça, l'appareil militaire reste opérationnel. De l'autre coté, chaque pertes est une catastrophe.
C'est un choix fait pour aller dans la durer. En france par exemple, les soldats sont sur-entrainer, les technologie sont parmis les meilleurs au monde si ce n'est les meilleurs. Mais 1 seul usine produit l'équipement (pour char ou avions) 10 gars dans tout le pays son qualifier pour produire cette technologie (ils doivent avoir des années de formation derrière) et une poigner de militaire sont en capacité d'opérer ces équipements, encore là après plusieurs années d'entrainement. un seul soucis dans cette chaine et c'est la fin, l'usine se prend un missile, le bureau du développement avec tes seul 10 gars dans le pays qui comprenne ta technologie ou tes travailleurs sur-qualifier et c'est fini, toute ta chaine de maintenant et d'approvisionnement vient de tomber, tes appareils ne vol plus et l'ennemie prend l'ascendant, malgré son infériorité opérationel.
Le réapprovisionnement, la maintenance, les capacités, les connaissances, impossible de remplacer ça a court terme si c'est perdu, chaque perte devient donc catastrophique et donc, l'armée française est une armée d'opération, faut la voir comme une force spécial militaire mais elle serait incapable de tenir un conflit de haute intensité avec des pertes importantes, elle risquerait de ne plus être en capacités de combattre après seulement quelques semaines.
Bref, les Soviétiques sont parvenue a vaincre les Allemands malgré une infériorité en capacité, en technologie, en expérience et cie, tout simplement en étant prêt au plus grand sacrifice, autant en matériel qu'en vie humaine. Ils on conserver cette idéologie et c'est de loin la meilleur dans l'éventualité d'un conflit de très grande ampleur, voir une guerre mondial.
Et c'est l'histoire de ce patriot, personnellement je pense que les Russes arriverons a les détruire tout les deux, le combien de missile ça leur prendra et quel type d'attaque reste a voir mais ce que cette attaque a montré, à la différence de ce que les médias en dise, ce n'est pas la supériorité ou l'invincibilité du Patriot mais plutôt sa plus grande faiblesse. Si les Russes avait tirer ne serait-ce que 10 missiles de plus, ce Patriot serait de l'histoire ancienne et comme ils nous ont déjà sortie des attaque à 80 missiles....28 c'était pas énorme.
Mais comme le dis Ate, ça peut être extrêmement couteux en missile pour arriver a les faire tomber pour au final, peut-être pas un gros gain tactique. Ces patriot pourrait n'être que de gros phare dans la nuit, attirant a eux des centaines de missile mais n'ayant pas d'autre rôle que ça au final..je doute que les Ukrainiens est penser la défense de Kiev que autour des Patriot, tout le monde sachat que les Russes voudrait absolument les détruire.
Pour moi pas impossible qu'ils ne servent quasiment a rien au sol, destiner a tôt ou tard se faire détruire et dont le seul but sera d'amener le plus de missile Kinjal avec eux...
@@Marv344 ça fonctionnait du temps où l'urss de staline pouvait se permettre 24 millions de morts contre les nazis. Ce n'est plus du tout possible dans la russie de 2023 où il faut vider les prisons pour obtenir la nécessaire chair à canon. 10 mois, 100000 morts pour conquérir la ville de backmout, ça donne un facteur d'échelle de 1 million de morts et 100 mois pour conquérir la ville 10 fois plus grande de Zaporija...
@@CaptainDangeax100000 morts selon LCI oui
@@antimotivation10 En fait 200000 morts sur l'ensemble de "l'opération militaire spéciale" selon le monde entier sauf la russie. Mais t'inquiètes, tu es dans le camp des perdants, tu n'as pas fini de manger ta chapka
Merci de nous fournir ce salutaire recul face à l'actualité.
Encore une fois quel plaisir d écouter cet homme ,il est nostalgique de son métier d avant, merci beaucoup.
Plaisir ? Mais la moitié de son discours c'est de la propagande... Vous êtes crétin ou quoi ?
@@chrisgac4989
Surtout courage, continu sur ta MALHONNÊTETÉ ça te paiera bien du REGRET un jour !
@@sangatoon1149 malhonnêteté ? 😂
Son discours est totalement contradictoire, aucune structure...
Enfin croyez qui vous voulez, mais si t'es pas trop con, tu vas vite te rendre compte que ça ne tient pas debout
En ce qui concerne l'attrition, je me demande si les US arriveront à suivre le rythme, à ce que j'ai vu, ils sont au max à 400 missiles produits par an. Étant donné le nombre que les Ukrainiens ont tirés en une seule nuit, le jeu risque de se terminer assez vite. Mais aucune idée des capacités russes sur la production des Kinzhal.
Mon humble avis est que les US ne peuvent pas suivre le rythme et que l'attrition favorisera le coté russe.
Pour l'instant l'attrition semble plus défavorisé la Russie mais à voir.
Ça va certainement ce finir en combat d'infirme cette histoire
Mon avis est que les russes non plus...
vu les embargos sur le matos informatique et électronique d'un coté, et le manque de disponibilité ce petit jeu là va vite être réglé (ou pas).
On retournera au lance pierre comme seule forme d'attrition .
@@SALTINBANK J'entends tout bas la citation d’Einstein "je ne sais pas avec quoi on se battra pendant la troisième guerre mondiale, mais pour la quatrième, se sera avec des pierres et des bâtons".
@@mdupimorettont6165 tout à fait …
Ça me permet de bien dormir la nuit …
Bravo pour ce D.Brief, détaillé, complet et professionnel ... heureusement que vous faites ce travail d'information en profondeur. C'est tellement mieux que ce que font les médias traditionnels. Bonne continuation.
ils ont été arrête parce que ils ont débusquer le mensonge des occidentaux est ukrainiens sur l'efficacité prétendue du patriote dernière génération.
30 missile 5.000.000 l'unité total 150.000.000 millions de dollar en seulement pour rien
Tout simplement lamentable
Très exhaustif
Bonne Pédagogie
Merci
Va sur réseau internationale ou stratégika t auras les vrais informations sur patriote vs kinjal et réfléchi un peu mac 12 n importe quel système anti missiles peu pas le voir et le detruire
Je le préfère lui à Xavier tietlman de air cosmos qui est vraiment partisan
@@oscaraugustin2639 en temps de guerre, être un Partisan. C'est sain !
A chacun de choisr son camp :)
Au dernière nouvelles les batteries patriotes auraient été détruites mais ça les américains le diront jamais (pas bon pour le commerce), si les américains disent qu'il faut les réparer il y a anguille sous roche...
Cela dit vos explications techniques sont très intéressantes et très claires, on comprend bien que la technologie ne cesse de s'adapter et doit trouver des parades, aucun système n'est infaillible..
Une batterie patriot, c'est pas un seul véhicule, c'est un groupe d'au moins une demi-douzaine de véhicules. Si un des véhicules a été endommagé ou même détruit, on ne peut donc pas dire que la batterie est détruite.
Je ne comprends pas ce que vous sous-entendez; voulez-vous dire que si les américains affirment qu'il y a des réparations à faire, et qu'elles sont assez mineurs pour être faites sur place, ça voudrait dire que chacun des véhicule a en fait été détruit ?
@@Zdraviski des images filmées par smartphones ont fuitées donc les US n'ont pas eu le choix que te dire que les batteries avaient été endommagées, après c'est clair que si les US disent qu'elles ont été détruites ils ne vendront plus une seule batterie.
La vérité doit se situer entre les deux...
Bonjour
Pour le nombre de kindjal envoyé, il ne s'agit que d'un seul accompagner de 5 leurres qui n'étaient pas des kindjal. D'ailleurs si vous prenez la peine de suivre le chef d'état major russe, il dit être étonné du nombre de kindjal lance selon les ukreniens et les américains
Et on peut dire qui a rendu le patriote fous.... Et l'a détruit par la suite 😂....
Ne jamais faire confiance au usa :
Irak armes dangereuses ? Non
Vietnam 🇻🇳 avaient frappé des navires usa...? Non
Oui enfin si on suit aussi ce que dis le Ministère de la défense Russe, ils auraient aussi détruit l'intégralité des forces ukrainienne à plusieurs reprises, donc à prendre modérément les sources nationales des deux camps hein
@@ZEtruckipu "Forces Otano Ukrainiennes".
Le Kindjal soi disant hypersonique n'est en fait pas hypersonique du tout et c'est pour cette raison que les patriot ont tout intercepté et que c'est un simple camion de transport qui a été endommagé
2 Kinzhal en fait plus des leurres ( 2 MIG31 selon OSINT + Confirmation russe )
En tant que fidèle visionneur québécois, j’ai bien aimé la référence! Bonne video comme toujours.
Bonne propagande comme toujours... Mais il est loin du niveau de Tyyelwoman encore.
@@chrisgac4989 vous êtes fier de vous ? Je veux dire le matin quand vous vous regardez dans la glace vous aimez ce que vous voyez ?
@@chrisgac4989 ✋️ Heil Poutler, Hauptsturmführer Gac.
Toujours FACHO ?
✋️ Heil Poutler.
@@SebastienBERTRAND84 Notre facétieux cireur de Pompes de Poutine (le gourou escroc boucher bunkerisé du Kremlin) a des circonstances atténuantes, le malheureux est abonné à Donbass Insider, Investig’Action, Les Conflits en Carte, Patrick Lancaster, Livre Noir, Novorossia TV World, Florian Philippot, SHAMAN*, Sud-Radio, Thomasovitch, Trouble Fait... la fine fleur des néo-collabos Réacs-Fachos d’extrême Droite et Cocos-Bolchos d’extrême Gauche.
* Je suis admiratif de très grands rockers russes (Alyona Yarushina, Leonid and Friends... ) Ce pauvre SHAMAN efféminé produit de la daube nationaliste d’une niaiserie musicale sans nom.
Un des défauts majeur du Patriot c'est que le lanceur est "orienté". Je veux dire par là que le missile est lancé dans la direction vers laquelle est positionné le lanceur et que par conséquent, si la menace arrive par le côté, le Patriot ne peut pas répondre efficacement.
Sur le lanceur SAMPT français (et sur le S400 russe je crois), le lanceur est positionné à la verticale, ce qui permet au missile de partir dans n'importe quelle direction.
tu sais quoi du patriote ?l,Iron dôme d,Israël est aussi dirigé vers l,avant mais le S400 ne l,atteint pas à la cheville.quand une arme est efficace il faut l,accepter.arretez de vous leurer dans vos propagande russe qui vous ont roulé dans la farine en vous faisant croire que les hyperqoniques russes étaient invincibles
Le S400 c'est sûr il est vertical. De toutes manières, face à un hypersonique, il est inneficace.
Vitesse et trajectoire non balistique, c'est comme vouloir embrocher une mouche avec une aiguille les yeux bandés...
Ouai, enfin, un arc de lanceur d'une batterie Patriot ça couvre quand même 180° et quand on cible à 80 nautiques, c'est large.
@@ekushisu_ lorsque c'est un avion oui... Lorsque c'est un Kinjal, déjà si tu l'as repéré à 20 km c'est bien, ensuite il faut l'intercepter !
Si c'est un avion de chasse, tu peux le suivre car tu es plus rapide que lui, si c'est un Kinjal tu dois l'affronter de face ...
Et vue le spectacle de Kiev, on voit bien que le Patriot, le S300/400 sont dépassés !
Ils ont tirés 30 Patriotes pour détruire des drones à 15k$ !
Regardez mieux l'image en 9:39 et vous verrez que les silos de missiles sont orientables.
Très bonne video.
Néanmoins, les USA sont très loin d'un 90% d'efficacité en terme d'informations.
Lancer une pièce serait plus fiable. (
merci a nos chers amis américains pour l'arrivé et l'encouragement d'une guerre en europe ....beau boulot en esperant que ça ne nous tues pas tous
Bah oui ce sont les Ukrainiens qui ont attaqué la Russie c'est bien connu 😂 arrête la semence de putin au p'tit dej mon gars 😂
Toujours aussi pertinent et instructif, voila de l'informations veritables.
Merci de votre travail qui est serieux et instructifs.
Sans parti pris
Les personnes tuées se fichent probablement de la dépense, mais celles sauvées par les interceptions, en effet.... 😋. Nice video.
Ces frappes n'ont pas pour objectif de tuer des civils. Contrairement aux frappes ukrainiennes depuis 9 ans qui frappent les civils pour les terroriser. Il y a cas voir les villes du donbass dans l'état où elles sont et ce même avant la guerre avec la Russie. Et vous pouvez voir les villes ukrainiennes pro occidentales qui n'ont pas été ravagées.
cela revient cher de la vie sauvée comme pour le covid
Ta vie vaut pas grand chose, comme ceux qui sont morts du covid alors…
@@clemfm13 je suis pas mort du covid je vois pas le rapport mdr drole de logique mdr
@@alexandresacha5543 tu n’est pas morte du covid… , ceux qui en sont morts te remercie d’avoir pensé avec ta logique de prix de la vie
C'était incroyable. J'aurai voulu que mon professeur soit comme toi. Comme d'habitude on va aimer et partager. Fly safe
ate chuet est vraiment tres professionnel , et tres objectif , c'est vraiment d'un autre niveau par rapport aux betises que l'on entend sur LCI .
Merci d'en parler. Je suis beaucoup de chaînes qui traitent du sujet de la défense et les USA se font tout petit...
Un peu de physique élémentaire permet de décrasser le brouillard de guerre. Les postulats connus et factuels, ce sont les vitesse maximales des matériels en jeu : mach4 pour le Patriot, Mach10 pour les Kinzhal. un différentiel de mach6, ça fait grosso merdo 7 400km/heure (2km par seconde !). Faut-il vraiment en rajouter ? Pour essayer d'approcher en terme d'image, c'est comme essayer d'intercepter un obus de 120 mn tiré par une batterie d'artillerie de campagne avec un trébuchet de la guerre de 100 ans. Mais pourquoi pas : avec une chance incroyable, ça peut le faire, ou un miracle, ou un super héros Marvel.....
Sur l'interprétation des vidéos disponibles : ce sont bien les missiles Patriot qui tirent en rafales : 2 x 16 sur un angle de 38° : ce qui prouvent des tirs de défense en réponse à un stress extrême de saturation. Attaque en plusieurs couches pour d'abord identifier et ensuite fixer les cibles une fois que le radar devient actif. 32 missiles d'un coup, c'est une débauche inutile, à x millions d'euros le tube. Les 2 explosions visibles ont démoli le coeur du système : le radar et le poste de commandement. Les stations de tir n'ont donc même pas besoin d'être éliminées : elles deviennent inutiles car aveugles. On peut tourner le problème comme on veut, ça finira par sortir : à la fin de la première mi-temps, c'est 1 : 0 pour le Kinzhal.
De plus le lendemain, KIEV a été attaqué sans riposte des Patriot. Ils font part du fait que les Américains veulent mener des enquêtes pour savoir comment les Russes ont eu la position des Patriot
Mais on a bien le ratio Première vague avec une salve pour permettre aux Patriot de réagir en même temps que les Kinjal sont prêts et après on balance la purée sur la cible et ça fait le BOUMMM qu'on a vu par la suite.
Un peu de physique élémentaire vous apprendrez que le différentiel de vitesse n'est pas d'ordre 1 pour l'interception. Le facteur principal c'est la géométrie de la configuration trajectoire/cible. Peut importe la vitesse du missile, si la contremesure est sur la trajectoire c'est gagné. En soi on pourrait intercepter un missile hypersonique avec un missile subsonique si celui-ci est déjà sur la trajectoire. Le facteur clé est donc la façon dont on dispose les systèmes d'interception afin d'être le plus rapidement possible sur la trajectoire du missile hypersonique. C'est pour cela que le position des Patriots est protégée.
En l'occurence vu le peu de missile Kinjal qui a touché pour une arme soi disant "invincible" mis en service en 2017, je dirai que c'est plutôt un constat d'échec pour le Kinjal qui arrive à se faire stopper par un système développé dans le milieu des années 80. Revoyez votre feuille de score.
@@sankaman71 Vous partez encore du postulat hautement discutable que le Kinzhal a été intercepté. Or, jusqu'à preuve irréfutable, on n'en sait rien. Un communiqué du ministère ukrainien n'est pas une preuve.... et l'angle d'interception n'y change rien : le calcul n'est possible que dans une trajectoire prévisible ; or quand le Kinzhal est triangulable par un logiciel de contre-mesure, c'est trop tard : le Patriot n'a tout simplement pas le temps. Ce qu'il faut bien imprimer, c'est la rupture technologique du système. Le facteur vitesse est réellement un "game changeur".
@@sankaman71 justement les kinjal n'ont pas de trajectoires hyperbolique comme les missiles de croisière.
Alors ce que vous dites n'est plus valablr.
Deuxièmement entre le point d'interception et la cible vu la trajectoire du missile tes calculs ne donneront rien d'autant plus qu'un des éléments d'accélération est donné par l'avion de chasse
Bonjour ATE et toute l'équipe,
Merci pour ces explications, cela nous permet d'avoir une vue d'ensemble sur les moyens mis en œuvre par les deux parties prenantes (attaque ou défense).
A bientôt pour de nouvelles analyses. 👍
Super intéressant comme toujours, merci !
Très technique bravo.
Trois enseignements à en tirer :
- Nous avons la confirmation que les ukrainiens n'hésitent pas à installer des armes en zones urbanisées. Les Russes disaient vrai.
- les États-Unis utilisent la guerre en ukraine pour étudier les moyens pour neutraliser l'armement Russe. C'est pourquoi ils ont transféré un patriot d'un coût unitaire à 1 milliards de dollars.
- Une guerre de l'information est en marche de la part des États-Unis qui doivent rassurer la population concernant les capacités d'interception des missiles tactiques Russes sans équivalent dans le monde. Rien ne nous oblige à croire l'une où l'autre des versions. Surtout les versions des États-Unis.
Il ne semble pas y avoir de limite à la mauvaise foi chez les fans de Poutine donc, OK, il y a des batteries anti aériennes pour protéger Kyiev des attaques russes. C'est un vrai scandale. Il n'y a pas eu un énorme battage médiatique récemment avec installation de systèmes sol-air sur le toit d'immeubles... moscovites ?
PS : désolé pour la mauvaise publicité autour de la wunderwaffen de Poutine. C'est dur mais vous vous en remettrez.
Ils vous paient en rouble ou vous faites ça gratuitement ?
@@vyper4861 triplement vacciné ?
@@zzk501 Ahah, évidemment le combo pro russe et antivax, quelle surprise !
Passe un bonjour à ton boss Prigojine de ma part.
Un des rares commentaires pertinent.
Merveilleuse vidéo, Merveilleuses explications et Merveilleux Présentateur!!!!!!!!
pour continuer et après vérification sur ce missile Patriot : Au cours de son exploitation, le Patriot obtint des notes diverses pour ce qui concernait son taux de succès au cours de cette guerre. L'armée des États-Unis avait premièrement déclaré avoir atteint un taux de succès de 80 % en Arabie saoudite. Mais il n'était que de 50 % en Israël. Ces scores ont été modifiés par la suite, en prenant successivement les valeurs de 70 et 40 %. Donc le missile russe épargné est un miraculé ou encore de l'intox de la part des ukrainiens.
@@lubernef quel intérêt de pointer 29 missiles sur un système patriot ? AUCUN
@@lubernef mdr l’explosion juste après le barrage et même si les ukrainiens avaient intercepté des missiles hypersoniques nous aurons vus les images sur tous les réseaux et sans oublier les experts à deux balles pour nous des vidéos 😂
Les fans boys russes vous êtes d'une extrême lourdeur
@@hankmoody1765pourtant ce qui est écrit est intéressant mais c'est sûrement pas ce que tu as envie d'entendre🤡
Il faut faire attention aux mots: 80% de réussite, on parle d'un missile ou d'une interception?
Tu peux avoir 40% pour un missile, et 80% pour une interception si à chaque fois on en fait partir deux d'un coup...
Le missile russe c'est le "кинжал" , ça se prononce "kinjal".
La combinaison de lettre "zh" est une méthode internationale de transcription pour le son "j" .
Ça permet d'indiquer ce phonème dans n'importe quelle langue. (En espagnol par exemple, la lettre "j" a une prononciation totalement différente)
On translitteration russe -> français cela s'écrit effectivement kinjal.
C'est un mot arabe, ça veut dire poignard
Toujours aussi passionnant ! Merci.
Merci pour cette vidéo et tous ces détails sur les patriots, vous êtes toujours une excellente source d'infos et d’analyse.
Je reste par contre plus que dubitatif sur le "90% des infos US sont vraies" ☺ mais c'est là bien la seule remarque à faire sur cette excellente vidéo.
C'est un fanatique, il est conscient que le missile kinjal n'a pas été abattu
Les infos occidentales restent bien plus crédibles que les infos russes. Je rigole encore de voir ces combattants que Moscou avait prétendu avoir éliminé, parader après leur attaque sur Belgorod.
@@guilletsergebissouta4168 va au champ mon petit
Personnellement je n'ai vu aucune photo de Kinjal détruit. Les images concernant le premier annoncé comme détruit ne montraient absolument pas un missile Kinjal. Du coup, si l'on en reste sur les faits, tout ce long propos est basé sur une hypothèse absolument pas avérée. Après si l'on argumente en termes techniques, l'interception d'un missile hypersonique volant à Mach 10 soit près de 3500m/ seconde ne pourrait être que le résultat d'un tir de barrage échelonné engageant un nombre important de missiles, je dirais 10 minimum et une bonne dose de chance. La probabilité d'intercepter 6 kinjals comme annoncé par les Ukrainiens est juste ridicule, si ces derniers sont vraiment hypersoniques. je suis étonné que cette évidence ne soit pas relevée car si c'était le cas, l'aspect hypersonique concernant les missiles ne seraient que mineur et les américains ne flipperaient pas autant pour leur flotte navale et n'essayerait pas de rattraper leur retard sur ce système en mettant les bouchées doubles. Je pense que l'on a clairement à faire à une publicité marketing dans ces temps ou toutes les armées du monde achètent à tout va
Sur la photo ça ressemble plutôt a un Iskander.
apparemment tu n'as pas vraiment suivi l'explication de l'interception dans la vidéo ! les Patriots de dernière gen. sont prévus pour intercepter des missiles balistiques "ICBM" pouvant atteindre mach 23 (soit plus du double que la Vmax des Kinzhal)....
& attention a ce qu'annoncent les russes sur les caractéristiques de leurs armements (gonflement de celles-ci).... ex: Su-57 soit disant furtif mais qui a une équivalence radar (furtivité) quasi 10 fois moins bonne que celle des Rafales (qui ne sont pas considérés comme furtif) ou les S400 meilleurs système défense AA selon les dires russes mais qui sont de vraies passoires, etc, etc... & cela ne date pas d'hier, c’était déjà le cas du temps de l'URSS !
Je partage votre avis sur les spéculations servant de postulat à la démonstration. En plus je note un biais négatif relatif aux performances du Kinjal malgré son efficacité avérée sur plusieurs cibles majeures (non mentionnées) et une certaine minoration des dégâts causés au système Patriot (complétement HS)
@@Littleflyingjo source?
D'après mes sources, le Patriot serait déjà réparé.
@@Sergio-nh3vo le Kinjal est une amélioration de l'iskander.
Donc la ressemblance est normale.
En tant qu'informaticien, j'ai particulièrement apprécié la description de l'escalade "algorithme de ciblage" / "techniques de leurre". Merci !
ils ont été arrête parce que ils ont débusquer le mensonge des occidentaux est ukrainiens sur l'efficacité prétendue du patriote dernière génération.
30 missile 5.000.000 l'unité total 150.000.000 millions de dollar en seulement pour rien
Tout simplement lamentable
@Alex Kash Hé ?
tu fais du COBOL AS 400 ?
@@alexandresacha5543 Non. C, C++, assembleur Intel/Motorola/TI.
@Alex Kash Troll ?
soyez précis! la batterie patriote a été carrément démoli par le poignard!
Merci pour les excellentes informations et vos efforts.
Bonne continuation à vous.
Bonne fin de semaine.
explication clair objective sans prise de position insupportable et irresponsable merci
Sans prise de position ? 😂😂😂
Je like tjrs avant d'écouter et visionner car je sais d'avance que c'est sucré. La vidéo que j'attendais avec patience. Merci pour tes analyses pro.
Encore excellent, merci. L'une des hypothèses serait donc que les Américains attireraient des tirs de Kinzhal sur leurs sites Patriot en anticipation de l'offensive ukrainienne, afin d'alléger les menaces sur les bases aériennes ukrainiennes dédiées à l'appui des troupes au sol (et donc alléger les menaces sur les personnels de maintenance et autres "rampants" dont sans doute pas mal d'occidentaux...)
Crédible, mais quand même hasardeuse, une telle tactique suicidaire. A suivre donc; ça devient de plus en plus intéressant.
Désolé pour toi, mais j'ai des amis ukrainiens et en réalité, l'ukraine est à genoux. Ils raflent tous les gens qui peuvent se battre mais l'armement n'est pas suffisant, et la qualité de formation des mobilisés est déplorable.
Du coup tu crois à ça ?
Ce serait trop ridicule de la part des Russes et je ne les vois pas tomber dans ce genre de piège
@@jacqueskpaluto Laisse tomber, il cherche une raison pour se convaincre. C'est comme le mec qui me disaient que les ukrainiens laissent les russes s'installer à bakhmout pour les encercler, (après avoir laissé plus de 20 000 hommes là-bas)...
LCI qui balance que les Kinzhal sont des air-air.... mon père qui regarde ce média et qui me balance ça ce matin... On en est là. chapeau les spécialistes de plateau/journalistes Français
Serieusement ? 🙄😔
Merci pour cette superbe analyse aussi claire et complète que les précédentes
Pas de partialité du aux émotions. Du professionnalisme. Une bonne maîtrise de ce dont on parle. C'est bon de vous écouter monsieur.
Faux tres partial je dirais même
Salut ATE, j'apprecie ton travail et celui de ceux qui t'accompagnent. Je me pose une question, au vu des sujets et informations que vous traitez, avez-vous deja eu des pressions ou contraintes imposées par des acteurs extérieurs?
On parle de sources ouvertes ! ....Donc la question est caduque ! 😇😉😁
@@frantzprovencegmail source ouverte certes mais ils ajoutent leur analyse et font référence à leur expérience donc ils enrichissent l'information. Ils ne font pas de la lecture de texte face caméra. D'où ma question sur des pressions exterieures
Simplement .... il n´y a pas de réponse possible ici, à cette question.
À partir du moment où il est tranquille sur TH-cam...
xavier moreau ayant disparu par exemple
grand MERCI pour ces précisions .
J'ai esperé que vous fassiez cette video suite aux derniers evenements et c'est chose faite 👏 Un immense merci pour la publication de cette video de grande qualité. Beaucoup de details, de proffessionalisme et tout ca avec le sourire. Un plaisir a regarder. Fly safe 😊
Voici les faits prouvés que les américains vous cachent.
1/ L'Ukraine a annexé la Crimée avec ses forces spéciales contre les autorités locales démocratiques en 1995Ç
2/ Les USA ont pris le contrôle de Kiev en 2014 par coup d'état dans le but d'attaquer la Russie et la démanteler.
3/ C'est avant-tout l'armée ukrainienne qui a offert l'indépendance à la Crimée en 2014 ; 90% des soldats concernés (20 000), présents en Crimée, on refusé d'attaquer les civils comme en 1995.
4/ Il n'y a donc pas eu d'annexion russe de la Crimée.
5/ Le pouvoir marionnette issu de Maïdan, totalement contrôlé par Washington, a tout fait pour avoir la guerre entre 2014 et 2016. Poutine a esquivé tous les coups car il est pour la paix.
6/ Trump ne voulait pas la guerre.
7/ Biden de retour au pouvoir, il a repris Victoria Nuland, "artisanne" du coup d'état de Maïdan (sous Obama) pour provoquer la guerre.
8/ Poutine a encore tout fait pour éviter la guerre
9/ Fatigué d'attendre, Washington a ordonné à Zelensky d'attaquer la Russie.
10/ Le voyage de Macron à Kiev et à Moscou en février 2022 a servi à pousser Zelensky à accepter l'ordre des américains.
11/ La victoire russe est totale, maintenant, il s'agit pour l'occident d'accepter sa défaite (avec, espérons-le, démantèlement de l'Otan)... ou de pousser à la guerre nucléaire, ce que les russes ne veulent absolument pas. Tant que Poutine est au pouvoir, on a une chance de l'éviter. Si un de ces opposants prend sa place, alors la guerre nucléaire sera inévitable.
Simple, clair et pro … Merci . Content de trouver une source d’infos fiable 👍
Dans ce cas précis, les sources américaines ne sont pas dignes de confiance. En effet, si ces Sources confirmaient la défaite de Patriot dans ce duel, cela remettrait profondément en question toute la propagande et le marketing derrière ce système de "haute Technologie" américain. Cela créditerait davantage le choix d'Ankara pour les S400 qui se verraient octroyés un marketing gratuitement !
Personne croyait que le patriot puisse stoppé le kinjal , si tu as suivis la vidéo tu aurais compris, les s400 turques sont dans un hangar .
C'est vrai que les déclarations du porte-parole de l'armée russe sont d'un autre niveau de crédibilité: "Nous venons d'abattre 500 Himars, 48 batteries Patriots, 1000 canons Cesars... " Et j'exagère à peine. Il ne lui manque plus que le nez rouge du clown...🤡
Sauf qu’il semble que les batteries fonctionnent effectivement toujours depuis.
@@matthieuguinard8519
En effet, sur les médias pro-OTAN
Apres faut pas oublier que ces systèmes sont utilisé par des ukrainiens de 1 et il faut tenir compte du contexte, pas de protéction aérienne etc
Vraiment passionnant, merci beaucoup !
Bonjour, toujours très factuelles vos vidéos, bravo.
Merci pour ce partage éducatif.
Tellement instructif comme d'habitude, top 👌
Excellente video. Beaucoup d'informations et factuels. Merci beaucoup.
c'est hyper cher la guerre moderne je n'imaginais pas ces prix astronomique ! tes vidéos sont super intéressante merci
et au final tu es ruinés ou tu payes une tonne d'impot pour des conneries.
@@ladre7422 Tu as le choix entre l'invasion par les russes, ou bien résister et au final faire payer les russes avec tout le pognon saisi. Réfléchis bien
Analyse sympa comme tjs, le dernier point avec les flares c'est le glaive vs le bouclier, chacun veut surpasser l'autre etc.. Bonne journée ATE
Bonne démarche mais beaucoup d'erreur.
L'interception du kinzhal par le patriot relève de la fiction :
1) Son radar actuel, ne peut pas déterminer son profil, il voit qu'une cible se déplace vers lui, mais il ne peut déterminer avec exactitude son altitude, sa vitesse et sa forme, du fait que le missile hypersonique voyage dans un nuage de plasma qui absorbe les ondes radars.
2) la trajectoire du kinzhal est quasiment verticale lorsqu'il engage sa cible.
Et bien vous en savez des choses. Mais cela peut se résumer ainsi : "c'est impossible parce que ce n'est pas possible (et ça tombe bien, je n'ai pas envie d'y croire)"
Le kinzhal n'utilise pas la MHD
Ce n’est pas de tes habitudes de ramener des moitiés de vérités, généralement tes analyses sont très objectives !!!!
excellent travail pédagogique, très interessant , infos beaucoup plus précises que sur LCI et objectives .
Oui car il prend le temps d'analyser ce sujet particulier, à la télé l'analyse technique poussé ne fait pas d'audimat... Et c'est dommage. Quoi qu'il en soit ce serait bien qu'il soit invité
@@hankmoody1765on fait a la télé ils font de la propagande anti-Russe ils sont batt si sais véridique ou pas
@@hankmoody1765 si il est invité il ne pourrait dire le fond de sa pensée , ces chaînes tv sont orientées anti-russes
Big shiny New thing, ça me fait vraiment penser à World of Warships, dès qu'on sort un nouveau navire, on est un aimant pour toute l'équipe ennemie "oh, un nouveau navire, coulons-le !" ce qui peut être assez frustrant. En général, il vaut mieux attendre quelques semaines après la sortie d'une nouvelle branche (bien que sortir un nouveau navire peut aussi avoir ses avantages, l'adversaire n'est pas familier avec ses capacités et peut se faire avoir si on sait s'en servir, ce qui sera plus difficile plus tard. Il y a comme une fenêtre idéale entre navire récemment sorti et adversaire familiarisé avec dans laquelle on peut obtenir le meilleur résultat, l'adversaire à autre chose à focus et n'a pas encore complètement mémorisé les capacités du navire en question. (sauf s'il s'agit d'un joueur de clan aguerri qui joue lui-même le navire ou a appris à lutter contre pour maintenir son efficacité opérationnelle en clan battles).
haha, en effet
Merci Ate.
Waouh excellente vidéo, merci pour l'info.
Toujours aussi bonne vidéo, merci !
Juste un détail, le missile russe se prononce KinJal. Zh en anglais retranscrit le son J du russe. Ça veut dire poignard.
Le pentagone ne confirme aucune interception par patriot des kinjal! Plus encore ils affirment qu'ils n'ont aucune arme contre l'hypersonique!
Pour couronner le tout ils ont demander de ne pas utiliser les Patriot jusqu’à la fin de l’enquête.
Conséquence le lendemain les Russes ont lancé des attaques sur KIEV inclus.
@@herveloxq5372 c'est bien en Russie qu'on ne dit que la vérité qui ne plaît pas !
Quand c'est vrai et puisque ça dérange, on crie à la PROPAGANDE russe!
Si celà n'était pas le cas, pourquoi alors déclaré que le vieux patriot à abattu des kinjal?
Le coup de la Yougoslavie où les serbes avec un vieux système anti aérien sovietique ont abattu un f-117 déclaré invisible par les américains montre l'état de putréfaction dans lequel se trouve la civilisation occidentale avec la doctrine biden qui est constituée de mensonges, négation, hypocrisie dépravation de moeurs... voilà le monde dans lequel vous voulez vivre?
@@herveloxq5372 Des débris de kinjal on en a nul part ailleurs qu' au millieu des débrits de patriot, voici les faits 😉
@@kafirr oui nous n'avons vu jusqu'à date aucun débris
Ils ne peuvent pas dire qu'ils sont des systèmes contre les missiles hypersoniques , si ils confirment, grand père Putin cherchera comment les américains ont réussi à réaliser ça, une armée est forte quand elle dissimule ses forces
Je pense que l’on ne peut pas tirer de conclusions car on manque d’info mais les russes et les US vont en tirer de nombreux enseignements. J’ai l’impression que cela ressemble à un test grandeur nature pour les russes afin de connaître les vrais capacités des patriots. Expérience qu’ils sauront utiliser en temps voulu si nécessaire
Toujours agréable vos analyses sans partie pris vos analyses son claire et parle uniquement technique et technologie sans rentrer dans une propagande quel quel soit c a dire ni occidental ou russe comme certain qui passe leur temp constament a faire passer le matériel hors occident comme obsolète !
La fin de la vidéo : des rafales qui décollent à côté. Le sourire d'ATÉ en dit long qu'il reconnaît bien les bruits des moteurs du rafale.
C'était une superbe leçon , j'adore.un GRD. Merci 😙 A+
Comme d'habitude, super boulot ! Ton expertise dans ce domaine nous permet de comprendre certaines subtilité.
Merci d'avoir pris le temps de commenter cette vidéo un dimanche... 🫡😜🇫🇷🇨🇦
L'une des meilleures chaine YT francophone qui puisse exister 💪
Merci ATE toujours au top dans tes explications claires et concises, et toujours avec sourire !
C'est impressionnant de voir tous les missiles de défense qui sont déployés et de voir combien le PATRIOT et les systèmes de défense peuvent monopoliser les attaques sur eux. Est ce que cela sera suffisant pour épuiser toutes les armes de haute précision russe ? A ce rythme ne craint t-on pas à l'inverse d'avoir une pénurie de missile de défense ?
Mais comme tu le dis, c'est peut être une stratégie pour préparer l'éventuelle arrivé des F16 en Ukraine. Et peut être là, on aura une inversion, avec une saturation des système de défense russe versus des missiles occidentaux et une offensive plus large, avec des frappes dans la profondeur.
le mensonge des occidentaux est ukrainiens sur l'efficacité prétendue du patriote dernière génération.
30 missile 5.000.000 l'unité total 150.000.000 millions de dollar en seulement pour rien
Tout simplement lamentable
A Kiev, ils ont balancé 30 missiles Patriot à 3 millions de dollars l'unité
@@benyahiabadis6052 On a un problème d'estimation sur le prix d'un missile KINZHAL (Kinjal) selon les sources on trouve tout de 2 a 10 M€ (Vu la taille et le poid du bébé je penche pour le haut de la fourchette). Mais il faut en fait calculer le cout total de l'opération 1 Kinjal égale 1 Mig-31 en vol par Missile... Donc potentiellement ca coute beaucoup beaucoup plus cher...
@@stephanelegrand8181 on remarque que l'armée ukrainienne n'a pratiquement plus de DCA longue portée et que le système Patriot a montré son inefficacité. Ce dont se serait dispensé le complexe militaro-industriel des Etats Unis qui pond un scénario de système efficace devant la menace hypersonique et est simplement endommagé. On ne va certainement plus trop entendre parler de ces missiles Patriot sur le champ de bataille.
Très bonne vidéo comme d'habitude
Cinématique ? Mais qu''est-ce donc cette force?? 😊 Excellente vidéo comme toujours.
Un lapsus qui dit qu'il avait hâte de nous refaire une analyse de séquences cinématographiques 😁
@@brunograndinetti7356 je suis le troisieme qui tilte cinetique vs kinétique (à l'anglaise) je pense ça donne cinématique qui est l'etude du mouvement sans le calcul des forces en présence contrairement à l'etude cinétique.
Bonjour 🐕, beaucoup trop d’argent dépenser pour la guerre, quelle folie. Il y a trop de monde qui ont besoins de nourriture et de soins. Amitiés 🐕 💓 🐕
Croire aux Ukrainiens, c'est comme croire aux promesses de politiciens
Très intéressant, merci.
Je me demandais pourquoi les américains amenaient un tel système aussi cher qui serait forcément une cible de prédilection pour les russes. Comme vous dites alors le but est d’épuiser au maximum le stock des russes pour une éventuelle escalade du conflit avec l’OTAN et protéger les sites sensibles de ce dernier. Je pense qu’il y a aussi un test technologique pour recueillir un maximum d’information et contrer encore mieux ce missile, voir en recueillir des morceaux pour être analysés.
L’Ukraine n’est qu’un grand champs de test pour les USA
Le problème c'est que les morceaux ramassés ne sont pas ceux d'un Kinzhal! Il semblerait que les Ukrainiens aient abattu autre chose, surtout que les missiles Russes se transforment parfois en cheminées lorsqu'ils n'explosent pas ...
@@moukoubam.993Chaque Camp a besoin de se glorifier pour nourrir sa propagande.
@@hugo-di6xm Bien entendu, mais ici il est question de bon sens. Il y a lieu de s'interroger lorsqu'on nous montre des photos d'un certain missile qui, à vue d'œil, ne représentent pas le missile dit abattu, puis on nous dit, nous avons intercepté tous les missiles, puis on arrête des jeunes gens qui auraient compromis la position des armements, alors que l'ennemi a attaqué en amont ; ce qui veut dire qu'il connaissait exactement où frapper...
Après, si l'adversaire s'acharne sur le système sol-air au lieu des cibles à défendre, c'est déjà mission accomplie pour le 1er!
Très bonne vidéo encore une fois,,, bravo 👏 ⚜️🇨🇦
Merci comme d'hab pour cet éclairage ! Perso je connaissais un peu le système Patriot mais n'avais que peux d'info sur le Kinzhal. Il me semble aussi me souvenir d'une vidéo sur les Rafales envoyés dans le pacifique et de la nécessité de stock de missiles beaucoup plus conséquents que ceux que nous avions en France il y a 1 an. On retrouve ici le concept de saturation mais sur l'envoi d'engins presque autonomes et High Tech et qui de plus pourraient être couplés a des drones ou d'autres vecteurs moins couteux !
Les Russes ne font pas dans la saturation,mais dans le repérage !
Ils envoient des objets volants pour provoquer une réaction des Patriot puis envoient un Kinjal détruire la batterie en question .
La saturation c'est pratiqué par les Palestiniens contre le dôme de fer sioniste
Merci mais l'on aimerait que ces états commencent à fusionner
Je suis ravi de voir
Le parallèle que tu fais sur les FREMM est troublant d’autant plus que les frégates anti aérienne de classe horizon ne possède que 40 missiles ce qui limite grandement leur capacité antiaérienne et ce sans compter l’overkill. Dans de le cas d’un martèlement de missile anti surface celles ci pourraient avoir des difficultés à remplir leurs missions de protection du porte avion et du groupe aéronavale en général…
Il faut aussi garder à l'esprit que les navires ne sont jamais seul dans le cadre d'un Groupe Aero Naval (GAN). Globalement tous les navires, support logistique excepté, sont capables de faire de l'interception, les Rafales également.
Mais je suis assez d'accord pour dire qu'on a un défaut de stratégie quelque part. Là où les Grecs ont commandé des FREMM à 32 missiles AA, on en a que 16.. c'est très léger..
J’ai réuni le nombre de missiles antiaériens dans le groupe aéronaval français (crotale aster 15 et aster 30 confondus) cela donnerait un peu moins de 200 missiles… et quand on voit qu’une offensive russe peut impliquer 50 missiles voire plus et donc mobiliserait (si on part du principe qu’il faut 2missiles pour intercepter un autre missile ) au moins 50% des missiles présents dans la structure anti aérienne. Évidement là je ne compte pas les potentielles interceptions par rafale M ou déviation par leurres…
L'attaquant non plus ne vit pas dans un monde infini, car il a, lui aussi, des problèmes de logistique.
@@patoudelevallois5228 Il faut aussi compter les Mistral 3 des systèmes Sadral, mais globalement oui, on est autour de ce chiffre là, pour la partie surface-air. Avec les Rafale, on est à beaucoup plus par contre.
@@huberthoudroy5661 Non bien sûr, mais l'attaquant à le loisir de lancer des attaques saturantes à bas coût, alors que les moyens d'interceptions eux, resteront assez "dispendieux" pour reprendre le terme de la vidéo de ATE.
À moins que les interceptions par laser que Israël met au point ne deviennent la norme dans les décennies à venir, l'attaquant aura toujours cet avantage de saturation à bas coût que le défenseur n'a pas.
Merci pour tes magnifique videos
On sent bien que le sujet est sensible et que le narratif doit rester le plus balance possible, mais je comprends bien au vu de la video et des retours Osint (serieux, pas les Brosint) qu'il n'y a pas de Kinzhal abbatus a ce jour (absence de preuves, la photo de Klitschko et du missile ne convaincra que ceux qui sont deja convaincus) et que donc le systeme Patriot , defendant sa sphere a quand meme ete endommage, voire detruit (pareil, des declarations, pas de preuves Osint a ce stade, bien que ce soit relaye meme par eux et les Ukrainiens). Et puis 90% de ce que disent les US est fiable, la c'est clairement perche...
Le bon sens même
Merci beaucoup, c est super instructif...❤❤❤
J'avais cru comprendre que la saturation de la batterie Patriot avait été obtenue avec les fameux drônes iraniens à 15000$. Si l'on est vraiment dans un scénario "tondeuses à gazon" + Kinzhal, les conclusions du rapport coût/efficacité non sont plus les mêmes.
Oui c’est ça...les usa etc..ne vont pas admettre que le patriot c'est de la m.......
Et sans oublier que la Russie (comme les USA) possèdent des satellites de reconnaissances . La Russie n'est ni l'Irak, ni l’Afghanistan ..
je rajouterais que ce que le maire de Kiev, Klitchko, a présenté comme étant un morceau de Kinzhal, n'y ressemble pas vraiment (ni par la taille, ni par la forme).
@@papadeltavictor664 Ils ne sont plus à une connerie près !
Depuis le fantôme de kiev, ils ont montré qu'ils étaient dans un autre monde
Oui car dans toutes les vidéos on ne voit aucun Kinjal abattu . Par contre on voit le lanceur PATRIOT exploser
Vraiment trés pro...merci à toi...
De mieux en mieux
Merci l équipe !!👍
A 18'50 vous dites : "pourquoi les américains" (concept du "bullet magnet") je pense que vous voulez dire :les Ukrainiens ... sinon il y aurait implication directe des US dans cette guerre et la, ça changerait totalement la donne... Bravo pour vos vidéos ,toujours de très bonnes explications compréhensibles par le profane .👍
C’est ce qu’on appelle un lapsus.
Je pense que personne n’est dupe sur ce qui se passe en Ukraine en ce moment, ni sur le but et l’origine de cette guerre.
Vraiment excellente vidéo. Pour ce qui est du site, ils ont emprisonnés ces gens pour rien les russes disposant de satellites et de systèmes de détection de radiation qui donnent la position exacte de l'émetteur radar du Patriot.
Les satellites russes sont pas aussi performants que ceux occidentaux
@@ludomel7706 mdr 😂la Russie est la 3 puissance spatiale continue de vive dans un rêve 💭
@@ludomel7706 faux
@@valeriegillet473 il y a donc deux puissances au dessus vis dans un rêve 💭
@@sekoubadoucoure6646 vrai
Je comprends pas pourquoi on suggère constamment que les russes "n'auraient pas assez de missile" ou "peuvent ne pas avoir assez de munitions", les "experts" mainstream ne suggèrent jamais ça du côté kiev/otan, alors que de nombreux articles ont montré le manque de munition de l'Otan. Je pense que c'est l'Otan qui a le plus de chance d'être à cours de munitions/missiles.
On en a parle pour kiev il y a qq semaines...
Très intéressant comme toujours merci cher passionné et ami et vive la Bretagne
Très intéressant Merci 👍
Comme toujours excellent 👍
Attention toutefois : Affirmer que 90% des déclarations US ont été vraies depuis le début...me semble très exagéré.
Exemple : les ricains valident le nombre extravagant des pertes russes en hommes données par le mod Ukr.
90 ;-)
@@ATECHUET vous ne dites pas la vérité, les Américains n'ont jamais dit la vérité surtout en période de guerre .En autre, les restes de missiles montrent ici, ne sont nullement des kindjal, faites un effort de visiter les sites russes pour voir à quoi ressemblent les kindjal . S'il vous plait, vous êtes bien ne faites pas comme Tytelman, faites des bonnes recherches avant .
Pareil pour North Stream
@@Mike2Fois ce sont probablement les russe qui ont détruit les NS...
S'il dit la vérité il sera bloqué comme xavier
Merci une fois de plus pour ces explications techniques. L’ingéniosité de l’humain à détruire son prochain n’a décidément pas de limite, le budget non plus… de quoi éduquer nourrir et soigner des millions de gens avec le coût d’un seul missile porteur de mort…
Ou encore d'investir dans des technologies qui permettent de faire de l'énergie bon marché. L'énergie est l'origine de nombreux conflits. A méditer... Depuis le début de la guerre on aurait pu équiper l'Europe à + de 1000% d'énergie renouvellable (kitegen) et avoir un taux de disponibilité de 99.995% ! Pour 5 millions d'Euros de R&D il est possible de développer la technologie qui permet stocker H2 d'été en hivers sans perte. Mais non, on préfère se foutre sur la g....
Le Patriot a pris une raclé cette nuit là et n'a rien intercepté des Kinzhal ! seulement 2 ont été lancé ( 2 MIG31 cette nuit là).
Les Russes ont par contre perdu 4 appareils en une journée la même semaine, et là on peut dire que c'est le patriot qui a fait le boulot...autrement on prend les gens pour ce qu'ils sont 😵💫
Merci pour cette video ATE !
Est-ce que ce serait possible d'avoir une comparaison en termes de capacités, coût untitaire, matériel nécessaire entre le système américain Patriot et le système franco-Italien SAMP, le patriot dispose-t-il lui aussi d'une version navale ? Et surtout ce que cela veux dire sur le terrain en terme de défenses les capacités de chaque système, d'altitude, de portée, de cibles différentes, ...
Je pense que nous serions nombreux à l'apprécier. Merci d'avance
Ne disiez-vous pas dans une précédente vidéo qu'il fallait une dizaine de missiles tirés par les batteries pour pouvoir intercepter 1 seul missile ? L'Ukraine annonce avoir abattu 29 missiles russes sur 30 - dont 6 hypersoniques - cela voudrait dire qu'un nombre considérable de missiles intercepteurs auraient été tirés. Est-ce du bluff de leur part ?
Concernant les 30 missiles Patriot tirés, ont-ils "balancé la sauce" dans l'espoir d'intercepter UN Kinjal et pouvoir faire de la com' dessus ?
MASTA GONZO En effet ça ressemble beaucoup à votre hypothèse
bravo ... vraiment je me régale en regardant vos vidéos .. un contenu original merci
"Dispendieux" se dit aussi en France (c'est plutôt du vocabulaire soutenu). Comme "cher", "onéreux"... il y a toujours beaucoup de mots pour parler des pépètes, du fric ou du flouze.
Très intéressant 👍🏽
Coup de chapeau aux ingénieurs et à la haute technologie...
Mais.... "bonjour" le prix (les prix" dans cette période de crise
Imaginons un tout petit instant de ce que nous pourrions faire avec 400 millions 😢
Pas grand chose 😄 c'est plutôt le cumul qui revient cher, sinon 400M c'est rien pour les pays riches 😄
Merci pour ces informations .
Un missile Kinjal coûte 10 millions de dollars quand un missile Patriot coûte 4,1 millions de dollars, même s'il en faut 2, on reste sur des budgets équivalents en final.
Certes mais si tu péte le radar et le poste de commandement avec un kinzal, d'une ta batterie est aveugle et inopérante... Donc le ratio est plutôt bon côté Russe non ? 🤔🤔
Merci pour ce briefing.
Trés instructif😊
Vos vidéos sont très instructives, bravo.
Super vidéo 😊